>>3008856
Зачем спойлеры сломал, бака?

>>3008857
Потому что сосака.

Простите за нубскую раметку.
МНЕ СТЫДНО. Каюсь.

Я заколдовал ОПа, теперь он не может в разметку.

>>3008856
Я бы хотел любовное зелье, хотя империо тоже сойдёт.

>>3008856
Годный тред! Что за няша на первой пикче? А мне всегда хотелось быть маленькой феей с крылышками или хотя бы превращаться в такую, жить в кроне дерева со светлячками, белочками и птичками.

>>3008863

Кастую на всех обитателей этой борды венец безбрачия 30 уровня!
злой волшебник 30 уровня

>>3008856
Где такой значок Малала купить?

>>3008865

> Что за няша на первой пикче?

Трисс Меригольд, переносная пизда Геральта.

>>3008874
Ты с дубу рухнул? Какая же она переносная? Самоходная же.

>>3008865
Что за няша у тебя на пикче?

>>3008856

> неужели ты никогда не хотел испепелить воон тех гопарей у подъезда файерболом

Мне хотелось найти им работу, построить кабак и карусели, проследить чтобы долгоносик не жрал наш хмель, всё для того, чтобы подозрительный тип постоянно сообщал мне "Люди любят вас, милорд!".
Когда я смотрю любимую аниму мне хочется выставить охрану на режимный объект, установить защиту от несанкционированных пусков на супероружие, наложить жгут на кровоточащую конечность и вызвать скорую.
В общем, сделать все те прагматичные вещи, которые в корне поменяли бы сюжет, если бы здравый смысл ценился в нем больше эффектных моментов.

>>3008887
Нашлась по запросам типа "эльфийка", "фея" и т.д.

>>3008874
>>3008883
Хотеть такую же.

Непонимаю зачем создавать фэнтези треды в 2014? Современное фэнтези как Ленин, на вид вроде бы живо, но сущность мертва.

Хочу выучить закл призыва суккубов. Да, сразу пару.

>>3008883
Во второй части таки переносная. Её Роше носил.

>>3008953
Расскажи нам о сущности фентези.

>>3008856
Мне вот любопытно, если бы магия существовала, то каким боком она бы контролировалась правительством? Пативены и массовые растрелы?

>>3008997
Так же, как в «Дозорах» Пейсателя.

>>3009005
Дозоры не читал? В чем суть?

>>3008856
Поскольку я в шестом классе на уроках истории не пинал хуи(история была вообще единственным предметом, на котором я не пинал хуи), то у меня есть в общих чертах представление о Средневековье, да и вообще от человеческом обществе, и подавляющее большинство фэнтези, особенно D&D параша, вызывает у меня желание блевать, т.к. это не нормальное Средневековье, а сраная Эквестрия, придуманная людьми, н имеющими малейшего понятия о устройстве феодализма и аграрной экономики. Ну и ещё авторы даже н пытаются продумать, как бы развивалось общество, существуй в ней магия. Вы видели хоть одно фэнтези, где маги колудют над удачным урожаем или выплавкой металла? То-то же. Так что из фэнтези мне нравится только Мартин.

>>3008997
Правительство контролировалось бы магами. Смотри Технократию Старого "Мира Тьмы".

>>3008997
Во многих вселенных предполагается, что по магическому следу можно вычислить мага, а так же есть всякие приблуды, блокирующие магические способности. Но вообще, сильно зависит от конкретной реализации магии.

>>3009011
Суть в том, что маги там были отдельной как бы группировкой, скрытой от людей в большинстве случаев. В этой группировке было две стороны и собственная служба внутренней безопасности, которая карала всех отступников. Чёткий кодект, свод законов, все дела. К людям вся эта шобла относилась как к унтерменшам по большому счёту.

>>3009014
А если маги есть, а навыков майндфака у них нема?

>>3008972
Что я могу рассказать о том чего нет? Ничего, фантазия почти мертва.

>>3009027
Дяденька, вы случаем не некромант?

>>3008997
Был бы магопанк, где они колдуют над урожаем и выводят магией одомашненные сорта растений и животных из любой живности(Problems, Джаред Даймонд?), вместо печтаных станков телекинезом одновременно пишут тысячами перьев, фаерболами топят топки паровозов, а заводы с сотнями квалифицированных магов превращают нефть в пластмассу, а отходы в биогаз. Будут маги как учёные в нашей реальности.

>>3009027
Ну вот и не ной. Такие нытики были во все времена и никогда не создавали ничего ценного.

>>3009023
А они и не нужны. Технократы просто проникли во всех правительственные и бюрократические учреждения, со временем оставив там только лояльных им людей (конечно, они не знали, что среди них есть маги). В итоге правительство просто потеряло контроль над бюрократической машиной, и даже стало зависимо от неё. А Технократы могли использовать бюрократические методы борьбы с вражескими магами - зачем кого-то убивать, если можно увеличить ему долги, конфисковать машину и квартиру, и в итоге вражеский маг окажется с голой жопой на морозе и преследуемый человеческой полицией.

>>3008869

> > warhammer-Игры-сделал-сам-ювелирка-898923.jpeg

>>3008856
С детства инстинктивно недолюбливал эльфов с танцами и обостренным эстетизмом. Еще тогда возникло подозрение, что с ними что-то не так. Теперь практически уверен, все фэнтезийная эльфийская культура пропитана латентной гомосексуальностью.
Алсо, прошу не путать толкиенутых эльфов и мифологических, ибо это две большие разницы.
YouTube: Убей в себе эльфа

>>3009040
Хм, не факт. В некоторых сеттингах маги могли себе и нямки наколдовать, и согреться, и гоблинов призвать, чтоб башню отстроили. А если у полицаев танков нема, а маг файерболами кидается как снежками...

>>3008997
В мульте Аватар Легенда о Корре как раз это показано подробно.

>>3009031
Нет, я Морфей, Правитель снов и грез, Принц истории.

>>3009037
Я не ною, я жду возрождения Мечты, время одержимых грядет.

>>3009050
Латентной гомосексуальностью пропитанны только латентные гомосексуалисты, выискивающие всюду ланетных гомосексуалистов. Мифологические эльфы лишь ушедший далеко в офф-топ за давностью срач о загробной жизни. Пост-толкиеновские эльфы, логичное продолжение всего этого - наделение их более антропоморфными чертами.

>>3009050
Тащемта эльфов Толкиен рисовал с себя. Хочешь поговорить об этом?

>>3009076

> Мифологические эльфы лишь ушедший далеко в офф-топ за давностью срач о загробной жизни.

Простите вы о чем? Мифологические эльфы - духи леса.

>>3009056

> А если у полицаев танков нема, а маг файерболами кидается как снежками...

В СМТ есть такая штука, называется "Парадокс". Суть - при очевидном изменении реальности в присутствии смертного, реальность начинает изменять мага. То есть, фаербол кинутый в полицейского, имеет большой шанс полететь обратно в мага.

>>3008856
Я не могу серьёзно воспринимать фантастические миры, в которых есть магия. Неужели в целых вселенных не нашлось ни одного существа, которое додумалось бы до научного метода? А если нашлось, то почему мир находится на примитивном средневековом уровне, а магия используется только для швыряния файерболами? Когда учёные нашего мира заметили, что потёртая о шерсть эбонитовая палочка притягивает кусочки бумажки, наш мир мгновенно изменился и продолжает меняться до сих пор. А в фентезийных мирах есть файерболы, левитация, порталы, словом, гигантский простор для исследований, - и никому нет дела, никаких революций не происходит. Фентези-писатели слишком мелко мыслят. Если из палочки и бумажек выросли компьютеры и борды, то почему из некромантии не выросло ничего?

Не верю.

>>3008856
Фентези - для ретроградов желающих огородиться от мира и жить в деревне, пропогандирующее отказ от технологий и прогресса.

>>3009080
Вай мэ, с кого он тагда гномов рисовал?

>>3009080
За неимением лучшего. Толкиен вообще ко многим расам и персонажам несправедливо относился. Одни прямо таки олицетворения света другие воплощения тьмы. Слишком плоско даже для эпического жанра.

>>3009091
С евреев, без шуток. Об этом он писал в письмах.

>>3009089
Скажи это Ясинскому с его серией "Ник".

>>3009056

> А если у полицаев танков нема, а маг файерболами кидается как снежками...

Просто одно слово: снайперка.
Не нужно никаких танков, это просто человек, и голова у него от выстрела превратится в кровавый туманчик точно так же как и у любого другого.

>>3009088
В "Арканум" играл? Советую, годно. XIX век, паровые машины, эльфы и демоны, магия и технология. И сеттинг описан достаточно хорошо, для компьютерной игры. В истории есть даже момент, когда СКАЧУЩИХ БЛААРОДНЫХ ЛЫЦАРЕЙ ПАЛАДИНОВ НА ЛОШАДЯХ ДА С МАГИЕЙ просто расстреливают из ружей солдаты промышленного города.

>>3009100
Нуу, а на личе сработает? Или на элементалисте, который уже стал логией?

>>3009050
Мифологических, фейри что ли, Толкин и про них писал? И чем вас не устраивают эльфы описаннные Дж. Р. Р. Толкином?

>>3009080

> Тащемта эльфов Толкиен рисовал с себя.

Ты тролишь, смертный. Толкиен рисовал эльфов с племён богини Дану, с людей!

>>3009089
Ты не прав, времена антипрогресивных настроений в фэнтези прошло. Теперь фэнтези это просто мускулатура для убийства времени.

>>3009102
У Рудазова в ДСЧ есть момент, когда полудит практически валит танк. Точнее шагающий танк с гравипушкой и плазмометами.

>>3009089
Ретроградов? Может это привилегия личностей могущих в эскапизм, ретроградов прошу не привлекать.

>>3009113
А в игре про джедаев есть момент, когда Стракиллер с помощью пиу-пиу магии побеждает КОСМИЧЕСКИЙ ДРЕДНОУТ.

>>3009113
Вспомнил "Цивилизацию".

>>3009083
Просто очень далеко в оф-топ, я это не для преувеличения сказал, этой действительно очень далеко в оф-топ, так что забыли о чем говорили сначала. Раньше лес считался обителью тайн, невидимых опасностей и хранилищем несметных сокровищь, практически иной мир. Умершие среди некоторых теорий тоже попадают в иной мир. Вот и вся связь. Бессмертие, пляски, прекрасные исскуства - плод желания себе и предкам хорошей годной загробной жизни.

>>3009112

> с племён богини Дану
> с людей

Туата Де Дананн не относятся к смертным, дорогой мой ересиарх.

>>3009102
Да ну. Это примитивно аки картина мира пещерного человека.

>>3009139
Техно-магические миры редко бывают интересны чем-то ещё, кроме своей оригинальности относительно классического фентези. Да и вообще тема неблагодарная. Одно дело ради фансервиса в ммо сделать полуголую магичку и полуголую снайпершу, и совсем другое - придумать интересный мир в таких условиях. Для фентезм всё уже сотни раз расписано.

>>3009113

> У Рудазова в ДСЧ есть момент, когда полудит практически валит танк. Точнее шагающий танк с гравипушкой и плазмометами.

Кто-нибудь может мне объяснить, почему в таких условиях магия остается магией? Подобные отрыжки "сеттингов" даже хуже нормального ретроградского фентези с рыцарями и замками.

>>3009131
Туата Де Дананн (др.-ирл. Tuatha Dé Danann, древнеирландское произношение /tuːaθa ðʲeː ðaNaN/, современное ирландское произношение /tˠuːəhə dʲeː dˠanˠənˠ/) — Племена богини Дану — четвёртое из мифических племён, правивших Ирландией (см. Ирландская мифология).

Представителей этого племени Туан Мак Кайрилл назвал кельтскими «богами», однако, назвать их богами можно только с натяжкой, несмотря на то что барды видели в них «самых красивых, самых изысканных в одежде и вооружении, самых искусных в игре на музыкальных инструментах, самых одарённых умом из всех, кто когда-либо приходил в Ирландию». «Книга Арма» (VIII в.) низводит это племя лишь до dei terreni, то есть сил земли, ведающих плодородием и водой, обитающих в холмах реках и озёрах. В таком понимании они именуются сидами, и сравниваются с фейри (феями) или эльфами.

>>3009139
Большинство людей не замечает этой примитивности. Люди необразованны. Для большинства людей нет никакой разницы между ноутбуком и магической тарелкой с наливным яблочком - и то, и другое работает, на их взгляд, непонятно как. Отсутствие образования не даёт развиться желанию задавать вопросы. Поэтому люди без всяких вопросов хавают ту фентезятину, которую им дают.

>>3009152
А что вам не нравится? У Рудазова там есть вполне годный обоснуй. Тонее система таких обоснуев, которые стараются непротиворечить ни логике ни друг другу.

>>3009159
И? Что хотел сказать?

>>3009162
Ну просто ради сравнения. В фентези маги умеют пускать молнии. Перематываем на 400 лет вперед - маги все ещё умеют не больше чем пускать молнии. Или даже умеют ХУЖЕ, если фентези следует классическому посылу "все деградирует, раньше умели больше".
Ирл? человек строит агрегат который может притягивать и отталкивать некоторые предметы. 400 лет спустя у человека есть айпад, интернет, электромобили, электростанции, летающая по орбите ИСС, а загадочная сила притягивающая бумажки подробно описана формулами, предсказуема, воспроизводится без участия человека и вообще эксплуатируется во все щели. А маг все ещё пускает непонятные молнии пробормотав несколько не менее непонятных слов.

>>3009171
Не менее часто встречаются континенты уничтоженные магами, которые ого-го что умели, но слегка ошиблись в расчетах.

>>3009179
Континенты уничтожить могут, туалетную бумагу-самоподтиралку изобрести не могут.

>>3009171
Меня, кстати, это тоже удивляет. В принципе, за столько лет можно уже было этому столько применений найти, да и природу такого явления объяснить.
Но тут надо мозгами очень хорошо работать, а писателю, видимо, лень.

>>3009179
Дык в том-то и дело, что в лучшем случае 1,5 энтузиаста на весь мир, которые интересуются развитием. Чаще всего же лучший способ усилить свои способности - найти ололо какой древний артефакт.

>>3009179
Ну магия таки и не эволюционирует. Эволюционируют сами маги. Если не дохнут в процессе, конечно. Некоторые до уровня богов докачиваются. Алистер-Плавающий-В-Баке-Посреди-Академ-Сити гарантирует это.

>>3009166
Читай внимательно.

>>3009171
Прочитай книгу если терпения хватит «Джонатан Стрендж и мистер Норрелл» чтобы понять что все упирается в мастерство писателя.

>>3009100
Маг сблочит волшебным щитом, так всех технократов победим. Главной все объяснять это магией.
>>3009107
Слишком гомосексуальны для германского фольклера, слишком возвышены для британского. Куда подевалась их страсть к воровству? Вроде как самые мудрые, практически всемогутные, однако, посылают полуросликов на опаснейшие задание практически без сопровождения.
>>3009125
Не соглашусь. Эльфов причисляли к отдельному народу. То что происходит с людьми в загробной жизни было четко прописано в других преданиях. С охристианиванием носителей мифов им вообще стали приписывать черты бесовских тварей. Алсо, британские пикси по своему поведению напоминают белок и других мелких лесных обитателей.
>>3009152
Еще раз отсылаю к Аркануму. Там конфликт между магией и технологией подробно описан. Если вкратце, то магия изменяет законы природы, а технология использует их. Поэтому технически сложные приспособления в присутствии волшебника начинает "сходить с ума".

Магом, кстати, можно стать IRL и взаправду. Достаточно изучить математику, физику и химию.
YouTube: How To Build A Fireball You Can Hold

>>3009231
Дай угадаю, эти "фаерболом" в принципе невозможно нанести вред? Разве что в глаз кинуть. Но так-то неплохо смотрится.

>>3009226
А Арканум у нас нынче единственный сеттинг с матаном и магичками?

>>3009226

> магия изменяет законы природы

Звучит как пикрелейтед. Магия - это тоже часть природы, а природа неизменна. Маги просто эксплуатируют законы природы неожиданным для инженеров образом.

>>3009240
Знающий человек с высоким Int может собрать файербол, по ТТХ не отличающийся от фентезячьего. Только зачем файербол, когда есть Глок?

>>3009240
Фаерболы Молотова это низшая, уличная магияно чтоб она была мощнее все же стоит изучить химю

>>3009203

> Читай внимательно.

Ты сам скажи, если есть чего конечно, хватит юлить.

>>3009250

> зачем

Потому что это ОХУЕННО.

>>3009250

> может собрать файербол
> собрать файербол
> файербол

Схемку подгони.

>>3009250
Сравним ТТХ файербола и глока?

>>3009264
Осторожно, это очень опасная магия:

>>3009243
Не единственный, но из всех известных нравится больше всего. У Терри Пратчета еще мир с магией и технологией в одном флаконе хорошо описан. Жалко он начал излишне отходить от гримдарковского сеттинга Цвета волшебства в сторону юмора и сатиры. Впрочем, может это и к лучшему, темного фэнтези сейчас как грязи, а книги его уровня досадно редки.
>>3009246

> Магия - это тоже часть природы, а природа неизменна.

В смысле неизменна, законы природы работают несколько по разному в разных местах. Скажем вблизи сверхтяжелого объекта свет искривляется и т.п.

> Маги просто эксплуатируют законы природы неожиданным для инженеров образом.Маги просто эксплуатируют законы природы неожиданным для инженеров образом.

Как это? Вся суть магии в том, что волшебник способен влиять на окружающий мир посредством ритуальных действий. Т.е. отправляет запрос в астрал/духам, которые уже исполняют его волю. Извлечь из воздуха файерболл одним только напряжением воли, произнесением формулы и щелчком пальцев без изменения законов природы не получится.

>>3009271
Но это же не фаербол. Тащемто различные зажигательные бомбы и в фентези бывают. Фаерболы из видео выше хотя бы выглядят как фаерболы.

>>3009264
Почему бы и нет.

>>3009264
Глок эффективнее и удобнее, а с калашом и толпа ололо магов не страшна.

>>3009271
-> >>3009263
Не та ссылка

>>3009280
Ты забываешь про ЩИТ МАНЫ. К тому пули могут превращаться в бабочек, а «калаши» — в гигантские анальные дильдоны.

>>3009278

>>3009276
В прямом смысле неизменна. Изменения возможны только во времени, а время - лишь часть природы.
Влияние на мир посредством ритуальных действий не отличается принципиально от влияния на мир посредством чугуниевого рычага. Если астрал и духи существуют, то они часть природы по определению природы.

>>3009283
Щит маны отбивает только файерболы, пулю только танковая броня отобьёт.

>>3009289
И алаверды - танкавая от файербола не спасет, так штоле?

>>3009289
Кровавый щит повышает все виды защиты. Грязноват, правда.

>>3009289
Имеется и защита индивидуального использования.

>>3009289
Маг может воздвигнуть вокруг себя стакан из гранита, а по округе пройтись метиоритным дождём. Или накастовать что-то вроде «зеркала боли». Или попросту остановить сердца автоматчиков до того, как они подберутся к магу на пару километров. Признай, против читерской магии это твоё оружие бессильно.

>>3009302
А еще можно призвать большого Дьяблу, купив на него авторские права кровью невинных лолли.

>>3009285
Насчет природы соглашусь, но мы вроде как говорим о законах природы, не? Тот же файерболл по сути что-то из ничего, нарушает закон сохранения массы и энергии.

>>3009307
Или уничтожить весь мир. Магия, ёпт.

>>3009314
По идее он должен нихуёво так понижать температуру вокруг мага. Ну и молекулы из воздуха воровать.

>>3009302

> остановить сердца автоматчиков

Автоматчикам похуй на магию они в неё не верят, в отличии от самих магов. Для них маг - буйный псих, делающий странные пасы и несущий шизофазный бред, не боле.

>>3009319
Манка^w Мана ведь имеено для того и придуманна.

>>3009324
Хуйню сказал. Тогда магу похуй на автоматчиков, он познал дзен и понял, что суть автоматчиков - пустота. Их, блядь, нету! Так что затолкай свой бытовой солипсизм в ту вонючую дыру, откуда ты его извлёк.

>>3009325
Народ. Кто даст ликбез по правильной разметке? Пожалуйста.

>>3009284
Ультимативный фаербол от ядерщиков.

>>3009314
Значит, известные законы сохранения являются всего лишь частными случаями более общих законов. Инженеры не учли эти законы, когда проектировали свои штуки.

Не верят они, блядь. И в инфаркт не верят, и в сосульку, упавшую на голову. Ебануться можно, быть таким ебанутым. Может, встанешь на рельсы перед несущимся тепловозом и будешь себя уверять, что его нет?

>>3009332
Гигаслейв Линочки как альтернатива альтернативе.

>>3009335
Ты не можешь ходить сквозь стены только потому, что веришь, что не можешь ходить сквозь них. Начни верить иначе, и твоя реальность изменится.

>>3009332
Посмотрим как ты соберёшь ядерный заряд из говна и палок.

>>3009327
http://dobrochan.com/help/wakabamark

>>3009343
Так и эпические файерболы абы кто наколдовать не может.

>>3009340
Конечно изменится. К тебе снизайдут эльфы в белых халатах и увезут в Аваллон, где мягкие стены и галоперидол.

>>3009349
Разумно. Даже если ты знаешь как собрать ядерну боньбу, то собрать ты её не сможешь по вполне понятным причинам. А там же ВОЛШЕБСТВО!

Вот вы спорите: что же лучше - техника или магия? А если их объединить(как технократы/сыны эфира из СМТ)?

>>3009326

> Тогда магу похуй на автоматчиков, он познал дзен и понял, что суть автоматчиков - пустота.
> Хуйню сказал
> Так что затолкай свой шизофазный бред в ту вонючую дыру, откуда ты его извлёк.

>>3009360
Ни у какого писателя мозгов не хватит, чтобы описать получившийся мир. Разве мог кто-то в семнадцатом веке представить себе интернет и Доброчан?

>>3009352

> Даже если ты знаешь как собрать ядерну боньбу, то собрать ты её не сможешь по вполне понятным причинам

Ну как же магией и силой мысли мы получим тритий и обогатим уран.

>>3009365
- Wait. OH SHI... может быть Б-г это аффтар который таки сумел?

>>3009360

> А если их объединить

То будет "Понедельник начинается в субботу".

>>3009361

> Можно писать зелёным текстом.

> > А также тёмно-зелёным.

И ставить ссылки >>3009361 на посты.
А ещё есть спойлеры!
И можно зачёркивать написанное.
Курсивом тоже можно.
Или болдом.
Безграничные возможности.

>>3009371
Зойчем, если магией ты сразу можешь создать готовую ядерную боньбу?

>>3009378
И даже жирным курсивом!
И ГОЛОСОМ СМЕРТИ.

>>3009325
Которая преобразуется в любой вид энергии или материи по одной только воле заклинания. Закон превращения энергии плачет горькими слезами.

>>3009378
Ага, а ещё куча шибзиков, считающих себя магами: метающих фаерволы, останавливающих сердца силой могучки и познавших дзен в поликлиниках.
Безгранична тупость людская.

>>3009386

> Закон превращения энергии плачет горькими слезами.

Что за закон и почему он плачет?

>>3009382
Нет, даже с помощью магии нельзя получить знания из ничего.
>>3009382

>>3009387
И не говори. Вместо того чтобы работать/спать/спариваться, многие предпочитают думать, сидеть в интернетах или просто маяться дурью (не той). Беспредел, не иначе.

>>3009388
Потому, что энергия переходит из одной в любую другую по произволу заклинателя. Читай википедию, объяснять сегодня лень.

>>3009393

> Вместо того чтобы работать, думать
> многие предпочитают сидеть в интернетах или просто маяться дурью
> Беспредел

>>3009394
В википедии нет статьи "закон превращения энергии".

>>3009409
ruwiki://Закон_сохранения_энергии
Угу.

>>3009386

> Закон превращения энергии плачет горькими слезами.

Куда более продвинутые технически расы уже давно доказали, что закон сохранения энергии и закон неубывания энтропии не распространяется на магическую энергию. Просто физики людей ещё до этого ещё не дошли. Они даже просто детектировать и измерять её не научились, что уж тут.

>>3009414
Электричество мы научились конвертировать как душе угодно, так почему с маной должно быть иначе?

>>3009360

> А если их объединить(как технократы/сыны эфира из СМТ)?

В том-то и проблема слона, об которого спотыкаются абсолютно все смешиватели магии и технологии. Если магию столкнуть с научным подходом, магия перестает существовать как магия. Она переводится в разряд ещё одного физического закона, наподобие электромагнетизма или квантовой механики, и начинает использоваться как физический закон, а не как ОЛОЛО ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ ИЗБРАННЫХ ОРДЕНЫ МАГОВ ЗАГАДКИ МИСТИКА БОГИ ДУХИ ЗАКЛИНАНИЯ ПРИВОРОТ ОТВОРОТ ЗЕЛЬЕ. Кроссоверщики этого не понимают, и просто осайфаивают магию делая её "типа бок-о-бок с наукой".

"One man's magic is another man's engineering. Supernatural is a null word."

>>3009414
Там не сказано, что нельзя нажатием на кнопку взорвать атомную бомбу на другом конце планеты.

>>3009432

>>3009420

> Куда более продвинутые технически расы уже давно доказали, что иагии не существует
> Просто некоротые из людей ещё до этого не дошли.
> Они даже просто детектировать более продвинутые технически расы не научились, что уж тут.

>>3009443
Вот-вот. Непонятно, почему магия обязательно нарушает закон сохранения энергии. Это ведь нажатие на кнопку.

>>3009450
В итоге пиходим к выводу что маги на самом деле просто горе-кулхацкеры обнаружившие бэкдоры к технологической надстройкой более продвинутой цивилизации, по свей недалекости называющие результаты "магией".

Самая лучшая фентези - это та, в которой открывается что магия на самом деле это остатки древних высоких технологий вроде нанотеха и роботов.

Николас Кейдж все объяснил же по поводу магии. Управление элементарными частицами. В принципе превращение воды в вино - это изменение частиц воды (не молекул и атомов, и на более низком уровне) в частицы вина. Ведь где-то в глубине все мы лишь масса бозонов Хикса и немного мюонов :3.

>>3009466
Летняя вьюга. Автора не помню. Warning! Много политоты.

>>3009338

> Гигаслейв Линочки как альтернатива альтернативе.

Слааааабо, Царь бомба эпичней.

За время взрыва в 39 наносекунд выделилось 5,3 иоттаватта энергии, что составило примерно 1 % мощности, выделяемой Солнцем.

Огненный шар взрыва достиг радиуса примерно 4,6 километра. Теоретически он мог бы вырасти до поверхности земли, однако этому воспрепятствовала отражённая ударная волна, подмявшая и отбросившая шар от земли.

Световое излучение потенциально могло вызывать ожоги третьей степени на расстоянии до 100 километров.

Ионизация атмосферы стала причиной помех радиосвязи даже в сотнях километров от полигона в течение около 40 минут[14]

Ощутимая сейсмическая волна, возникшая в результате взрыва, три раза обогнула земной шар.[15]

Свидетели почувствовали удар и смогли описать взрыв на расстоянии тысячи километров от его центра.

Ядерный гриб взрыва поднялся на высоту 67 километров[4]; диаметр его двухъярусной «шляпки» достиг (у верхнего яруса) 95 километров[16].

Звуковая волна, порождённая взрывом, докатилась до острова Диксон на расстоянии около 800 километров.

И это только половина мощности, 50мегатон, полная мощность этого Doom's Day Device должна было составлять 100мегатон.

>>3009477

> 50мегатон

57, тащемта, взрыв получился больше расчётного.

>>3009454

> Самая лучшая фентези - это та, в которой открывается что магия на самом деле это остатки древних высоких технологий вроде нанотеха и роботов.

Как же меня бесит эта психологическая травма связанная с падением Римской империи европейского фэнтези беситкстати, это прям какая-то магия, хочу фэнтези где все развивается без оглядки на прошлое.

>>3009477
При неккоректном использовании Гигаслейва, последний гарантированно выпиливает мир. Так что не слабо.

>>3009484
А тебе не все равно сколько мегатон рванет у тебя над головой? При такой мощности уже как-то не волнуют эти самые 7мегатон.

Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.

треднечитал

>>3009487

> При неккоректном использовании Гигаслейва, последний гарантированно выпиливает мир.

Смещает с оси планету, вызывает непредсказуемый пляски тектонических плит, на худой конец создаёт кратер размером с Grand Canyon? Нет, он просто призывает какую-то тёмную силу которая не факт что убьет все живое.

> Так что не слабо.

Слабо.

>>3009495
Любая достаточно проработанная магия неотличима от технологии.

>>3009492
Не все равно, конечно, как можно быть таким похуистом.

>>3009500
Гигаслейв занимает админские права у местного админа по кличке Эль-сама. Естественно, нуб запросто может "уронить" сайт.

>>3009501
Удваиваю этого.

>>3009512
То есть вся его мощь сильно преувеличена, ведь Царь Бомба при правильной закачеке способна просто разнести планетку- сервер.

>>3009495
Только для неискушенных.

>>3009501
Тогда читать становится неинтересно. Впрочем и с не проработанной магией тоже неинтересно, не тот нынче уровень фэнтези, не тот.

>>3009530
Ты мягко говоря не понимаешь масштабов этих вещей. Если сейчас свезти в одно месте ВСЁ ядерное вооружение со всей планеты (что будет куда больше 50 мт), и одновременно его подорвать... Результат все равно будет ощутимо меньше чем метеорит выпиливший динозавров. А чтобы РАЗНЕСТИ планету понадобится энергии на порядок больше. Даже если Луну уронить, не факт что этого хватит.

>>3009547
Можно пробурить скважину и сунуть бомбу в неё.

>>3009557
Это ничего не изменит.

>>3009547
Мощность "слойки" Сахарова теоретически не ограничена, на Земле можно получить достаточное количество действующего вещества для большого бум.

>>3009547

> Ты мягко говоря не понимаешь масштабов этих вещей. Если сейчас свезти в одно месте ВСЁ ядерное вооружение со всей планеты (что будет куда больше 50 мт), и одновременно его подорвать...
> Результат все равно будет ощутимо меньше чем метеорит выпиливший динозавров.

Сколько мегатон:
а) составляет мощность всего ядерного арсенала земли
б) метеорита выпилившего динозавров

> А чтобы РАЗНЕСТИ планету понадобится энергии на порядок больше. Даже если Луну уронить, не факт что этого хватит.

И ты конечно знаешь сколько мегатон необходимо чтобы разнести планетунеобязательно на мелкие кусочки, отрыва тектонических плит вполне хватит

>>3009565
Весь существующий ядерный арсенал оценивается в 7000 мегатонн тротилового эквивалента.
Мощность выпилившего динозавров метеорита — 10^8 мегатонн.
enwiki://TNT_equivalent#Examples

>>3009565

> Сколько мегатон:
> а) составляет мощность всего ядерного арсенала земли
> б) метеорита выпилившего динозавров

По поводу ядерного арсенала не гуглится. Но не думаю что мы накопим больше нескольких сотен гигатонн. Метеорит грохнувшийся в Мексике имел мощность в сотни тератонн.

Я бы хотел иметь всемогущую силу отрицания. Типа антимагию.

>>3009575

> Мощность выпилившего динозавров метеорита — 10^8 мегатонн.

Его хотя бы нашли или доказали его существование перед тем как мощность мерять, а иначе циферки можно любые начеркать, чтобы хомячков впечатлить.

>>3009583
Может, ты лучше её всё-таки выключишь? Невозможно колдовать на этой тухлой планетке.

>>3009593
ruwiki://Чиксулуб

>>3009594
Силу стоит принимать как данность, не нужно с ней бороться.

>>3009593
Кратер на Юкатане, по формулам и вычислили. Приблизительно, конечно же.

>>3009013
Видели. Эелеанору Раткевич почитай.

>>3009596
Ух ты, инфа из разряда супервулканов в Йеллоустоуне и глобального потепления в Арктике, но с этим к британским учёным, я к попилу бабала в науке отношение не имею.

>>3009583
В Вархаммере 40k есть парии, но быть ими неприятно.

>>3009596
Теория, к том уже слабо праработанная, например сейсмическая волна только от 57мегатон трижды обогнуля Землю, тогда что же долго было быть от 10^8 мегатонн?

>>3009630

> тогда что же долго было быть от 10^8 мегатонн?

Глобальное вымирание, ад и израиль?

>>3009639
Что же вымирание было не такое глобальное, как в конце Перми?

>>3009639
И вишенку на торт - это был не самый страшный катаклизм в истории планеты и в истории глобальных вымираний.

>>3009643
Ну как бы астероид несколько километров в диаметре и вся гребаная Сибирь превратившаяся в гребаный супервулкан - это немного разные масштабы.

>>3009657

> вся гребаная Сибирь превратившаяся в гребаный супервулкан

А ученые уже сошлись на этой версии?

Не знаю есть ли колдовство, но "бабка" мне заговорила грыжу которую надо было вырезать. Так же, глазной ячмень шерстяной верёвочкой лечиться.
Больше проявлений магии-шмагии не встречал.

>>3009675
Ещё у меня линукс после танцев с бубном начинает работать.

>>3009657

> вся гребаная Сибирь превратившаяся в гребаный супервулкан

Новые откровения для хомячков, ниспосланные христианским богом, а вот ранее доказано было, что это климатические изменения в связи тектоникой плит и образованием Пангеи, но такая нынче мода в науке, поэпичнее, да по эффектнее, да чтоб никто не выжил, на это теньга больше капает, ох уж эти ваши инсинуации в науке.

А у меня вангование некоторых событий регулярно случается. Я уже почти привык к постоянным дежавю, но все равно напрягает. В старости наверно сделаю охуительное пророчество на последок.

>>3009704
А давай прямо сейчас? Вангани чего-нибудь эдакого.

>>3009707
Это спонтанно же, а не целенаправленно. На нормальное предсказание я бы не жаловался.

>>3009335
Ведьмыневерятвбогов.txt

>>3009707
Я могу ванговать - завтра в Украине будут стрелять. И после завтра.

>>3009747
И сюда расползаются. Да что же это такое?

>>3009758
Спокойствие, ничего не расползается, просто подшучивание над вангованием.

>>3009665
ruwiki://Сибирские_траппы

>>3009692

> Новые откровения для хомячков, ниспосланные христианским богом

0\10

>>3008856
Я мечтаю о такой "магии", какая есть в JoJo. То есть, это не совсем магия, т.к. объясняется нечеловеческими биологическими процессами.

>>3010009
ruwiki://Глобальное_потепление

>>3009471
http://samlib.ru/s/sormow_p_w/0501.shtml
Оно?

>>3010176
Собственно и? Планета выходит из ледникового периода, возвращается к климату, который был ей свойственен в эпоху динозавров.

>>3010246
Вообще-то, нет. При потеплении происходит опреснение воды, что приводит к сворачиванию Гольфстрима, что приводит к полярному похолоданию сначала в Арктике, а затем и в Антарктике, и далее начинается следующий этап нашествия ледников.

>>3010246

> возвращается к климату, который был ей свойственен в эпоху динозавров.

Чуй? про колебания климата слышал: ледниковый, межледниковье.
Ни о каком возвращении к истокам, э.., то бишь к "ужасным ящерам" - нет, положение континентов не позволяет.
В Венеру тоже не превратиться, как считают некоротые.
Вкратце: тухлая теория.
Как и про супервулканы.

>>3010250
Тогда объясни мне как в мезозое средняя температура воздуха была 25 градусов, если согласно твоему утверждению потепление вызывает гроб гроб кладбище ледники?

>>3010262
Обоснуй свое недоверие к супервулканам.

>>3010264
Гольфстрима - не было.

>>3010264
У динозавров легкие почти в три раза превосходили легкие млекопитающих по возможности улавливать кислород из воздуха. Догадайся, почему. Не хочу тебя разочаровывать, но человечество и крупыне млекопитающие вымрут задолго до того, как атмосфера приблизится по составу к мезозойской.

>>3010266
Я им не доверяю, их вид не внушает доверие.
Такая же байда, дыра для денег, как и потепление

>>3010276

> У динозавров легкие почти в три раза превосходили легкие млекопитающих по возможности улавливать кислород из воздуха.

Лолшто? Кислорода в прошлом на планете было как раз таки БОЛЬШЕ. Гигантские насекомые тому пруф.

>>3010277

> дыра для денег
> геология

пикрилейтед

>>3010286

> Гигантские насекомые тому пруф.

В Мезозое то? Гигантские насекомые жили в Карбоне.
мимо

>>3010286

> Гигантские насекомые
> динозавры
> Карбон
> Триас, Юра, Мел

Не важно для тебя, не так ли?

> геология - no
> Йеллоустоун - ответ положительный

   Ему повезло, что в пиндосии, а Гольфстриму c оттепелью, что в Европе, а то были в Африке, биография была бы беднее, а денег на изучение меньше.

Не совсем релейтед, но я бы хотел оказаться в какой-нибудь sci-fi. Хотел бы жить в виртуальной реальности с доброанонами, няшить виртуальных тянок, сражаться с аноном плечом к плечу, отбивая набеги школьник-кунов.
А богиней в нашем добро-мире была бы, конечно же, Хоро мудрая!

>>3010301

> Не совсем релейтед

Тут обсуждают динозавров и изменения климата. Доброчан же.

>>3008856
Я мечтаю, чтобы в мире существовала этакая магия духов, которая делала бы из владеющих ею этаких имба-юнитов в сравнении с теми, кто магией не владеет.
И чтобы у этой магии было два закона:
1. Тот, кто подчинится другому, потеряет магические способности. И может быть жестоко убит безмаглами.
2. Тот, кто подчиняет других, медленно теряет магические способности. И в итоге может утратить их.
Таким образом магией в таком мире будут владеть только свободные и никто в этом мире не сможет найти силу, чтобы подчинить свободных.
Постепенно свободные убьют всех тиранов и рабов и мир станет прекрасен.

>>3010316
Человечество тогда вымрет. В человеке заложено природой стремиться к власти/слушаться власть.

>>3010330
Нет. Не заложено. Пруф: дети, студенты - им плевать на власть.

>>3010295

> Ему повезло, что в пиндосии, а Гольфстриму c оттепелью, что в Европе, а то были в Африке, биография была бы беднее, а денег на изучение меньше.

>>3010332

> Пруф: дети, студенты - им плевать на власть.

Ахахахаха, ох вау.

>>3010332
Они строят иерархию внутри своего общества.

>>3010349
Ты что-то хотел сказать? Ты в детстве испытывал желание кому-то подчиняться? Или может ты испытывал потребность кого-то подчинять?
Нет? Тогда к чему смех?
В следующий раз, прежде чем экспрессивно реагировать, попробуй хоть пару секунд подумать головой.
То, что есть поехавшие с жаждой власти и эти поехавшие пытаются застивить силой всех верить, что это - норма, никак не делает их психическое заболевание реальной нормой.

>>3010355
Например? Ты кому подчинялся в школе? А в студенческом коллективе? Перед кем ползал на коленях? Чьи приказы вприпрыжку бежал выполнять? Кому нес свои деньги?
А главное, по отношению к кому ты испытывал искреннее желание всё перечисленное делать - ведь было же утверждение, что человек, якобы, от рождения желает подчиняться и унижаться?

>>3010357

> Или может ты испытывал потребность кого-то подчинять?

Я испытывал на себе такую потребность других.

>>3010347
Ну да, забавно получилось, высокий полёт мысли не всем дано уловить.

>>3010385
Но это не значит, что таких - большинство.
Чаще всё идет по принципу эпидемии: есть психопат, который реально психически болен и у ему действительно досталяет удовольствие наблюдать унижения других людей, он унижает тех, кто слабее, они получают психическую травму, после чего начинают унижать других опять же в силу болезни.
Но это никак не доказывает врожденность подобных потребностей.

Что касается "человечество вымрет", то могу совершенно точно сказать, что лично я не испытываю удовольствия от унижения других людей. Мне неинтересно подчинять людей, делать их ниже себя. Наоборот, даже когда я заинтересован в уважении, то я заинтересован в уважении равных, а не в лицемерном раболепии низших. И таких людей я встречал достаточно часто. На самом деле большинство детей и молодых людей и даже многие взрослые, которых я видел, не испытывали навязчивой потребности кого-то подчинять.
Что касается "человеку свойственно подчиняться", то это совершенно очевидная ложь. Люди не любят подчиняться. За редчайшим исключением и как правило это исключение связано с тяжелым психозом.

Так что я могу точно сказать две вещи:
1. При предложенной схеме человечество не вымрет. Кто-то останется.
2. Даже если тех, кто не желает подчинять других, будет немного, хватит и тех, кто не желает подчиняться сам: для сохранения независимости нужна магия, а значит подчинять других будет не вариант.
В результате очень много людей станут свободными, а все тираны и рабы вымрут.

>>3008856
Аргх, моя думай что техника лучше колдунства! Колдунсто нельзя покрасить в красный цвет. Стреляло можно. И топор. Покрашенное стреляло лучше убивает ультрамаринов. И эльдаров. И тау. Вааах!!!

>>3008856

> смотря любимую аниму,

Кстати, что можешь посоветовать фентезийного из аниме.
inb4: Рубаки Slayers
Мимошел

>>3010400

> Люди не любят подчиняться.

Люди - стайные животные. У людей обязательно формируются альфа-самец и омежки. Такова природа человека.
YouTube: Обезьяночеловек (National Geographic) 1 серия из 3-х

>>3010825

>>3010824
Легенда о легендарных героях.
Райлдекс. но лучше читать ранобэ
Магия на прокат но это скорее к городскому фентези

>>3010825
Кто это сказал? Царь? Правитель? А еще пару веков назад цари обосновывали свою власть божественным происхождением.
Советую верить реальности, а той чуши, которую несут пропагандисты правителей.

>>3010824
Клеймор посмотри.

>>3008856

> Но Анон, читая фентези или смотря любимую аниму, неужели ты никогда не хотел испепелить воон тех гопарей у подъезда файерболом, [hide]совратить тян под империо[/hide], поднять кучу ароматных и благоухающих зомби...

Послушай, брат анон, мне стыдно за тебя. И это эскапист? Информационная Эра дала тебе ТЫСЯЧИ источников вдохновения, миллионы лет эволюции дали тебе воображение, толпа великих титанов разума дала тебе крепкий фундамент. Испепелить гопников? И все? И вы называете себя эскапистами? Испепелять гопников, когда можно быть Богами собственных Вселенных?
эмоций мелодия

>>3010824
Those who hunt elves, Gokudo-kun, Macademi Wasshoi - если из юмористических.
Occult academy, Majutsushi Orphen, Wasurenagumo, Inu-Yasha из прочих.

Если бы мне была дана магия, я бы стал магией для всех остальных смертных.
Тем "новогодним чудом",которое приходит неожиданно, исправляет ситуацию и уходит неузнанным.
Невидимкой можно было бы воровать у жиробуржуев вещи и распространять их по местным детским домам и больницам на новый год. Можно было бы спасать самоубийц в полете, своим явлением возвращая им веру в жизнь %%ну представь, прыгаешь ты с балкона, а тебя в полете ловит темный силуэт, возвращает обратно, суёт в руки яблоко и исчезает в ночи. Снова повторить такой поступок они не смогут же.%%,тушить горящие дома, грабить черные корованы и т.д.

>>3009485
Древние Свитки. Там конечно тоже от былой Империя, которая могла аж в Космос и Пелинал Вайстрайк - робот из будущего, но как только поймешь, что некоторые персонажи осознают что они выдуманные персонажи, а в игроке признают НЕХ способную шатать законы пространства и времени %% с помощью save/load%%, то все встает на свои места.
Это блять гениально - выдуманный персонаж осознает что он находится в голове Бога, и этим возвышается над статусом персонажа компьютерной игры и становиться частью мира "реального" - нашего. Мы ведь не можем отрицать существование образа в чьей-то голове, так как он даже на материальном уровне есть - часть нейронных цепей.

>>3010933
Супергеройство это хорошо вот только придется носить очень обтягивающий костюмчик для полноты образа

>>3009276

> Вся суть магии в том, что волшебник способен влиять на окружающий мир посредством ритуальных действий. Т.е. отправляет запрос в астрал/духам, которые уже исполняют его волю.

Кстати, лемовская "Честная Энни" могла вырабатывать электроэнергию, просто думая об этом. Если бы она обладала человеческим сознанием, то наверняка интерпетировала бы собственный результат как магию...


>>3009378

> Безграничные возможности.

Увы, нет. Нельзя написать жирным внутри курсивного блока. И нет подчёркивания. И двойного подчёркивания!


>>3009429

> Если магию столкнуть с научным подходом, магия перестает существовать как магия. Она переводится в разряд ещё одного физического закона
> Кроссоверщики этого не понимают, и просто осайфаивают магию делая её "типа бок-о-бок с наукой".

Так, может быть, в этом и смысл??
Что такое "сама по себе магия"? Эзотерическая хиута пустышка! А вот в виде "ещё одной физической реальности" со своими законами и технологиями она может стать очень даже интересным двигателем сюжета...

>>3011143
Обычно во вселенных,где магия и наука сосуществуют друг с другом, колдовать могут только живые существа, а в приборы магия не засовывается даже если научно обоснована и разобрана на формулы.

>>3011038
Nope. Обтягивающие костюмчики для фигуристых клоунов. А вот длинные черные плащи/пальто - то что нужно для таких дрыщей, как я.

>>3011143
Почему вдруг нельзя? Вполне можно.

>>3011264
Но вся эта мистическая-магическая аура и стиль с какого-то хрена сохнаняется же, не смотря на то что явление известно, изучено, разобрано по полочкам и используется. Это примерно то же самое если бы на электростанциях перед началом работы проводили всякие жертвоприношения Зевсу чтобы умилостивить бога грома. Бред и дебилизм.

>>3011489
В тенебеге особой мистики вокруг простых кастеров нет. Мистики вокруг ололо древних сил не больше, чем вокруг ололо сикретных технологий. А ещё одни из лучших составителей заклинаний - перегоревшие маги, не способные кастовать. А ещё можно учить спеллы по видео на ютубе, я всю жизнь об этом мечтал, господи.

>>3011489
Дань тардиции, не иначе. Тем более, как я уже постил, если в сеттинге колдовать может только хуманс (ну или любой другой разумный), а артефактов делающих артефакты нет в принципе, то нет и техномагии. Пересечение же с наукой в этом ключе вообще может ограничиться контрольными замерами. Но магия, блджад, так и останется прерогативой избранных. Даже если растащена на кандидатские работы в местных универах. Отсюда и атрибутика.

>>3011437
Да, уже разобрался. Позор мне, что сразу не понял...

>>3013119

> артефактов делающих артефакты

>>3013110
Это есть и у нас. спеллы типа molotov учатся именно так

>>3013125
Имелся ввиду аналог технических цепочек производства. Если правила сеттинга позволяют магу закреплять закл на материальном объекте, превращая оный в артефакт, но НЕ позволяют артефакту передавать и закреплять чары таким же образом, то абстрагировать мага от производства и отправить кормить собак не выйдет. Нет станков для артефактов - да здравствует полукустарное ремесло.

>>3013159
По-разному бывает. Вот тот же Dragon Age можно вспомнить - артефакты делают не маги, их делают или вообще не склонные к магии гномы, или люди, которых должным образом обработали до этого маги. Но сами маги в цепочке производства магических вещей там абсолютно не нужны. При этом пользоваться магическими вещами вроде бы могут все.

А что касается твоего пика - то что там только не происходит. Магов создают с помощью технологии, технология позволяет управлять кучей магических явлений, магическая энергия собирается при помощи технологий и переводится в другой тип энергии. Впрочем разбирать его сложно, границы возможностей как одной так и другой стороны определить очень уж тяжело.

Бамп.