[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 3104532. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • Разрешенные типы файлов: music, vector, image, code, pdf, flash, archive, text, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 20 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.3104532 Ответ
Файл: 140550190262361.jpg
Jpg, 102.65 KB, 640×747 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
icon_shigri_troeruchica2.jpg
В одном из католических храмов Австрии без ведома духовенства снимали порнофильмы

В одном из католических храмов Верхней Австрии по странному стечению обстоятельств были проведены съемки порнофильмов. Священник этой приходской церкви, расположенной в городе Хёршинг, недоумевает, каким образом киногруппа была допущена в освященное пространство.

О том, что в церкви проходило нечто вовсе не соответствующие святому месту, стало известно еще в июне. Как сообщило тогда австрийское информационное агентство, никакого разрешения священника на проведение съемок не было. Епархия города Линц, к которой относится приход в Хёршинге, попросило разобраться в случившемся полицию, но расследование еще не закончено, сообщает сайтThe Local.at.

В съемках фильмов, как сообщает пресса, принимала участие актриса, довольно хорошо известная любителям "клубнички". Снятые в церкви ленты уже можно загрузить через интернет. Пара эпизодов с участием этой порнозвезды не оставляют вопросов в том, что съемки проходили именно в хёршингском храме.

Между тем в заявлении епархии, поданном в правоохранительные органы, дается ссылка на статью 189 Уголовного кодекса Австрии, в которой говорится об ответственности за нанесении морального ущерба, вызванного "бесчинством" в церкви или в религиозной общине. Виновным грозит тюремное заключение сроком до 360 дней или штраф, говорится в информации австрийской газеты Der Standart.

Но духовенство озабочено в данный момент не столько тем, как закончится расследование, а тем, как вернуть достоинство храму, которому было нанесено такое бесчестие. Правда, в опубликованном недавно заявлении епархии, говорится, что таинства, совершенные в церкви в предшествующее время признаются действительными и с точки зрения церковного права не подвергаются сомнению.
>> No.3104539 Ответ
Предыдущий тред: >>3097479
>> No.3104544 Ответ
>>3104520
Академик Гинзбург умер в 2009.
>> No.3104561 Ответ
>>2319852 - 1
>>2321602 - 2
>>2324170 - 3
>>2327648 - 4
>>2331814 - 5
>>2335608 - 6
>>2339206 - 7
>>2339208 - ересь!
>>2342601 - 8
>>2346147 - 9
>>2347762 - 10
>>2350962 - 11
>>2354156 - 12
>>2357719 - 13
>>2359924 - 14
>>2361963 - 15
>>2369367 - 16
>>2373178 - 17
>>2379160 - 18
>>2383141 - 19
>>2387634 - 20
>>2394735 - 21
>>2397434 - 22
>>2403169 - 23
>>2414782 - 24
>>2448599 - 25
>>2455406 - 26
>>2474698 - 27
>>2478030 - 28
>>2484602 - 29
>>2487696 - 30
>>2501923 - 31
>>2543244 - 32
>>2548409 - 33
>>2551894 - 34
>>2553955 - 35
>>2556699 - 36
>>2562442 - 37
>>2566576 - 38
>>2569375 - 39
>>2579427 - 40
>>2589533 - 41
>>2594479 - 42
>>2597854 - 43
>>2602581 - 44
>>2606040 - 45
>>2614722 - 46
>>2621376 - 47
>>2631443 - 48
>>2642789 - 49
>>2651547 - 50
>>2653932 - 51
>>2665647 - 52
>>2675659 - 53
>>2682841 - 54
>>2691540 - 55
>>2700386 - 56
>>2720277 - 57
>>2727394 - 58
>>2731798 - 59
>>2744052 - 60
>>2756220 - 61
>>2775698 - 62
>>2816338 - 63
>>2847454 - 64
>>2859645 - 65
>>2873069 - 66
>>2886993 - 67
>>2895279 - 68
>>2906905 - 69
>>2922003 - 70
>>2946926 - 71
>>2973308 - 72
>>3000450 - 73
>>3006221 - 74
>>3016302 - 75
>>3017396 - 76
>>3020597 - 77
>>3025620 - 78
>>3029085 - 79
>>3036686 - 80
>>3042430 - 81
>>3051496 - 82 - Юбилейный
>>3057605 - 83
>>3062140 - 84
>>3066468 - 85
>>3069332 - 86
>>3073205 - 87
>>3077660 - 88
>>3088894 - 89
>>3093989 - 90
>>3097479 - 91
>>3104532 - 92
>> No.3104565 Ответ
Полны парадоксов и высказывания пяти священников, приведенные в статье. Так, один из них (методист) считает, что его отличает от «настоящих» атеистов не отношение к вопросу о реальности Бога, а точка зрения на допустимость использования термина «Бог». Он относится к Богу как к поэтическому символу, придуманному людьми, и полагает, что этот символ полезен и нужен людям, потому что помогает утверждению либеральных, демократических и гуманистических ценностей. Раньше этот священник сильно страдал от двойственности своих взглядов, но со временем решил, что на самом деле не является лицемером, а если даже и является, то его обман оправдан «высшей целью» (которая состоит в утверждении вышеупомянутых ценностей).

Другой участник исследования делом своей жизни считает борьбу за гражданские права и свободы, в первую очередь права женщин (включая право на аборт) и сексуальных меньшинств. Он вырос в не очень религиозной семье и поступил в семинарию отчасти для того, чтобы избежать призыва в армию (дело было во время Корейской войны), а также потому, что ему хотелось больше узнать о христианстве. В семинарии ему понравились профессора и атмосфера, но в Бога он так и не уверовал. Тем не менее он считает себя христианином. Он чувствует себя «своим» в христианской общине и знает, что только в этом сообществе он нужен и может приносить пользу. Он не считает Иисуса Богом, но идеи, которые Иисус проповедовал, полагает важными и полезными для дела социальной справедливости. «Если отсутствие веры в сверхъестественного теистического Бога –отличительный признак атеиста, то я атеист», — говорит пастор. — «Но я не хочу называть себя атеистом. Я не хочу отказываться от символа Бога в своем понимании человека и Вселенной».

Третий священник, пресвитерианин, не верит в божественность Христа, непорочное зачатие, ад и рай. Он считает себя «последователем Христа», но не уверен, что его можно с полным правом назвать «христианином». Он уверен, что многие его коллеги не верят в непорочное зачатие и другие чудеса, равно как и в того Бога, который описан в Библии (если понимать ее буквально).

Четвертого священника подтолкнула к религии жажда знаний. Хотелось учиться, хотелось всё понять. Кроме того, он хотел, чтобы его жизнь имела смысл, «была чем-то большим, чем просто существование». Спустя 20 лет та же самая тяга к знаниям привела его к неверию. Он стал изучать аргументы против христианства, чтобы научиться на них возражать. Он пытался взглянуть на христианство с точки зрения неверующего — и неожиданно обнаружил, что такая позиция ему ближе. Решающее влияние на него оказала книга Кристофера Хитченса «God is Not Great». За год он прочел более 60 книг, пытаясь соблюсти равновесие между авторами, высказывающимися «за» и «против» религии. Аргументы атеистов оказались сильнее. Утратив веру, он не может никому признаться в этом, не может бросить свою работу, потому что это нанесло бы жестокий удар по его жене и детям (они очень религиозны). Он боится потерять друзей, разорвать социальные связи, оказаться изгоем. Он продолжает вести службы, но чувствует себя при этом актером и лицемером. Он считает, что покончил с религией полностью, и никакие «более либеральные» религиозные взгляды, подобные взглядам первых трех опрошенных, его не привлекают. «Если Бога нет, бессмысленно оставаться религиозным». Впрочем, он продолжает изучать литературу и размышлять, оставляя за собой свободу выбора.

Пятый участник работает священником уже 15 лет. Он увлекся религией, потому что больше всего на свете его интересовала идея любви. Он хотел постичь величайшую Любовь из всех. Но 10 лет назад он решил внимательно перечитать Библию, чтобы лучше разобраться в сложных богословских вопросах христианства. Внимательное изучение священных текстов привело к парадоксальному результату. Постепенно, сам того не желая, он убедился, что всё, во что он верил до сих пор, «просто чепуха». Он очень хотел остаться христианином и говорил себе: «Я чего-то не понимаю, я должен разобраться». Но так и не смог понять логику описанных в Библии действий Бога. Чем глубже он вникал в нелогичные аспекты Писания, тем более абсурдными они ему представлялись. Став атеистом, этот пастор не собирается разубеждать других верующих. Он намерен покинуть церковь, если только найдет другой способ прокормить свою семью.

Полный текст - http://elementy.ru/news/431297
>> No.3104573 Ответ
>>3104532
Лол, у церковников БОМБАНУЛО! Теперь мы знаем, как вернуть себе земли, захапанные церковниками! Грузите непотребство бочками!
>> No.3104575 Ответ
>>3104532
Я правильно понимаю заголовок: с ведома т.е. с отчислениями - можно?
Ведь содержат же PППЦшники притоны и ничего.
>> No.3104591 Ответ
>>3104575
Да. Храм Христа Спасителя регулярно сдают в аренду, например.
>> No.3104592 Ответ
>>3104575
Помнится, когда вчера Арквейдофаг спросил, где можно скачать порно, снятое в этом храме, муслим ответил: "В Джаханнам". Так вот, какой там сайт у Джаханнам?
>> No.3104685 Ответ
>>3104592
Он продаётся.
http://www.ад.рф
>> No.3104693 Ответ
>>3104565
В рашке думаю каждый второй поп атеист похлеще сидящей тут публики.
>> No.3104746 Ответ
Господа религиоведы, поясните, христианский Ветхий Завет и еврейская Тора, это одно и тоже? Салафит-кун, как ваша братия относится к этим книгам?
>> No.3104753 Ответ
Файл: 140172703176207.jpg
Jpg, 273.80 KB, 715×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
25aa849b2c5ca1bd94e7f90858ac92d3.jpg
Врываюсь в тред. Да благословит вас Богиня и да приветствует.
> христианский Ветхий Завет и еврейская Тора, это одно и тоже?
Тора - это пятикнижие Моисеево (Первые пять книг ВЗ: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие). Но у жидов она делится не на 5 книг, а на 52 главы. Остальной ВЗ у иудеев называется Танах.
>> No.3104818 Ответ
>>3104753
> Бьiтиe, Иcxoд, Лeвит, Чиcлa, Bтopoзaкoниe
Биология, история, философия, матан, юриспруденция.
Да?
>> No.3104819 Ответ
>>3104544
Молодец. Это не мешает его мнению о переделке AH в ФAHO оставатся верным.
>> No.3104823 Ответ
>>3104818
Ага. А остальное - та нахъ его.
>> No.3104830 Ответ
Файл: 132239711366139.jpg
Jpg, 85.07 KB, 350×500
edit Find source with google Find source with iqdb
66fd84ee0203ce7a211de6abbfe10395.jpg
Файл: 140551128895893.txt
Text, 678.86 KB, 6234 строк
view edit
Пятикнижие-Моисеево-(Синодальный-перевод).txt

>>3104818
Там всё намешано. Но матаном даже не пахнет, например. Читай, короче.
>> No.3104841 Ответ
> Читай, короче.
Не. Давай лучше ты нам про светловолосую няшу.
>> No.3104865 Ответ
Есть шаманы-язычники в треде? Как наколдовать дождь?
>> No.3104867 Ответ
>>3104830
Десять заповедей - десять пальцев - десятиричная (естественная система). Возможно, Моисей пытался научить евреев хорошо считать. И таки у него получилось!
>> No.3104869 Ответ
>>3104865
> Есть шаманы-язычники в треде? Как наколдовать дождь?
Две девственницы и будет тебе дождь.
>> No.3104872 Ответ
>>3104865
В добротреде два анона написали, что у них идет дождь. Я сказал им, что они жадины и пусть дадут дождя и мне. Через минут пять у меня в городе начался сильный ливень. Потом эту мантру "Жадины, дайте дождя и мне!" повторил еще один анон, и у него тоже пошел дождь.
>> No.3104874 Ответ
>>3104872
хаха, прикольная мантра
>> No.3104876 Ответ
>>3104865
Налить воды в таз и прыгать вокруг него с бубном.
>> No.3104878 Ответ
>>3104872
Жадины, дайте дождя и мне!
>>3104869
А подробное описание ритуала можно?
>> No.3104880 Ответ
>>3104872
А как зделат то же самое, но не обвиняя никогоне попусту, знаю, люди такие в жадности?
>> No.3104882 Ответ
>>3104878
Я ж те грю - за две девственницы расскажу. А бесплатно, извини, не работаю.
>> No.3104898 Ответ
>>3104882
Дополнительные требования будут? Возраст? Пятилетних девственниц поймать проблем не составит.
>> No.3104902 Ответ
>>3104880
Это невозможно, анон. Облака формируются в строго определённых местах и разносятся строго по розе ветров. Эти факторы невозможно изменить никакими словами и заклинаниями, в противном случае сотни магов требовали бы себе дождя и облаков на всех тупо не хватало бы и получалось что какие-то маги оставались бы без дождя даже имея волшебные силы. А как подтвердишь наличие волшебных сил, если не можешь призвать дождя? Тогда значит, что никаких сил нет. Значит, наличие волшебных сил = отсутствию волшебных сил. ЧТД.
>> No.3104903 Ответ
>>3104880
Пока не знаю. Учение в стадии становления.
>> No.3104905 Ответ
>>3104898
> Пятилетних девственниц поймать проблем не составит.
Где это?
собирает чемоданы
>> No.3104910 Ответ
>>3104898
Погоди. Сейчас посовещаюсь с богами. Раньше как-то не приходилось с пятилетними дело иметь.
>> No.3104919 Ответ
>>3104905
1. Покупаешь конфетку/шоколадку (1 штука на 1 девочку).
2. Подходишь к гуляющей девочке (сначала проследи, чтобы рядом не было её родителей, и как можно меньше взрослых).
3. Говорищь: "Девочка, пойдем со мной, и я тебя конфеткой угощу. Вот тебе для начала."
4. Если девочка глупая, она пойдет.
5. ???
6. Гарем из лоли/тюрьма, в зависимости от удачи и хитрости.
>> No.3104923 Ответ
>>3104919
> гуляющей девочке
Только не перепутай с гулящей девкой. Там одно конфеткой не отделаешься.
>> No.3104927 Ответ
>>3104910
Посовещался. Говорят, пятилетние не прокатят. Надо чтоб уже менархе было. Правда Локи вроде как согласен даже и на пятилетних недевственниц, но я бы ему не доверял. Часто кидает.
>> No.3104929 Ответ
Файл: 133252257901081.png
Png, 396.78 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1332299049008.png
>>3104841
Да, что-то мне суры давненько не ниспосылались. Итак:

Сура первая, Открывающая: >>3059672
Сура вторая, Райская: >>3059698
Сура третья, О доброанонах и кошкодевочках: >>3062492
Сура четвёртая, Монотеисты: >>3068298

Сура пятая. О лицемерах и ретроградах. Доброчанская, львовская.

1. О вы, христиане и мусульмане! Когда вы говорите, что ваша религия не идёт в разрез с наукой, не знаю Я, смеяться Мне или плакать.
2. Христиане! Разве не казнили вы многих учёных, чьи взгляды были впереди ваших на века?
3. Что сделали вы с Мигелем Серветом, описавшим круги кровообащения, или с Бруно, утверждавшим множественность миров, и со многими другими?
4. Благодаря учёности своей усомнились они в догматах веры вашей и были казнены. Кровь их на руках ваших, на золочёных куполах церквей ваших, на роскошных одеяниях священников ваших.
5. Каково имя Бога, которому угодно, чтобы люди, выясняя, кто из них любит его больше, убивали друг друга? Нет, не Любовь имя ему.
6. Вы осуждаете женщин, которые стравливают своих поклонников между собой, но поклоняетесь Богу, который делает то же самое. Почему вы так непоследовательны, монотеисты?
7. Сказано в Библии христиан: "Дерево познаётся по плодам его. Не может хорошее дерево приносить скверный плод. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим, или признайте дерево плохим и плод его плохим".
8. Смотрите же, каковы плоды христианства и ислама: войны, казни и террор. Теперь скажите: хорош или плох плод дерева монотеистических идей? Воистину, ваше же писание обличает вас, но вы не видите того.
9. Хорошо писал о вашем мышлении Оруэлл, благословлённый Мной. Я бы дала ему слово сейчас, но он сейчас играет в прятки с кошкодевочками на далёкой планете. Не буду его отвлекать.
10. Мусульмане! Вы говорите о том, что распространение вашей веры на Ближнем Востоке и в Северной Африке способствовало развитию науки - и лжёте.
11. Многие из ваших "открытий" сделаны античными учёными задолго до вас. Не устыдитесь ли вы, зная, что воруете чужие заслуги?
12. Впрочем, кому Я это говорю. Ваша вера - плагиат маргинальных ересей христианства, которое, в свою очередь, многое украло из сокровищницы древних мифологий. Вы дважды плагиаторы - и не стыдитесь.
13. Мусульмане! Вы возлагаете на христиан вину за крестовые походы,
14. Но забываете, что сами ранее поступали так же. Или пакт Умара заключили не вы? Или не вы разрушили цивилизацию Древнего Ирана, разорили священные огни их, убили жрецов их, сожгли их книги?
15. Или не о вашем халифе Умаре ибн Хаттабе сложена легенда, что он уничтожил Александрийскую библиотеку, сказав: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь»?
16. Правда это или нет, но вы выставляли это благодетельным поступком. Каким помрачённым нужно быть, чтобы это варварское деяние казалось благим?
17. Истинно говорю вам: не дождётесь вы ни чая, ни кошкодевочек в посмертии.
18. Если Бог, которому вы поклоняетесь, Благ и Всемогущ, то почему он допускает существование зла?
19. Много словоблудия наплодили вы по этому поводу, но так и не смогли решить проблемы.
20. Или вот ещё: ваша вера учит, что те, кто не познали её, попадут в ад.
21. Но что делать с людьми, жившими далеко-далеко и не знавшими о Христе или Мухаммеде в силу историко-географических причин?
22. Ваши "милостивые" боги готовы мучить 99% живших на земле людей. Это ли благо? Это ли милосердие?
23. И "на всё воля Божья" - не ответ, а уход его. Я запрещаю Посланнику Моему и другим верным использовать его, говоря обо мне.
24. Ибо разум человеческий способен со временем постичь всё. Главное - не останавливаться.
25. Благословение Моё пребудет со всеми верными, агностиками и атеистами ныне, присно и во веки веков.
>> No.3104933 Ответ
>>3104919
Думаю, как раз о таком сценарии ребенок предупрежден. Надо быть непредсказуемым, для каждого случая строить карты, пути отступления, ловушки в случае погони, а также знать хотя бы в общих чертах психологический профиль жертвы. Правда, чем сложнее план, тем более жестоким надо быть. Работа для бессердечных ублюдков, а не для посетителей борд.
>> No.3104938 Ответ
>>3104933
> Работа для бессердечных ублюдков, а не для посетителей борд.
Лол. Как раз посетители борд, в большинстве случаев, бессердечные ублюдки. Правильнее было бы так:
> Работа для бессердечных ублюдков, а не для пришедших на борды в 12-14 годах.
>> No.3104940 Ответ
>>3104919
Ты явно не в курсе интересов современных лоль. Проходил как-то мимо обрыгаловки, праздновался день рождения. На улице увидел нарядную девочку лет 5-6 и ее мать, наверно. Мать ее спрашивает, какой подарок та хотела бы. Девочка: "Хочу планшет, чтобы можно было играть и звонить".
Так что конфетками ты уже никого не заманишь.
>> No.3104946 Ответ
>>3104940
Окей. Нужен планшет. Подходишь к лоли и говоришь: "Хочешь поиграть на моем планшете?" Тот план описывает лишь общие черты.
>> No.3104948 Ответ
>>3104929
Писания твои многомерзки и лютоотвратны. Страшись огня, растопкой которому служат камни и люди.
>>3104940
Примите Ислам и сможете жениться на юных девах. Аллах Милостив, Милосерден.
>> No.3104954 Ответ
>>3104948
> Примите Ислам и сможете жениться на юных девах. Аллах Милостив, Милосерден.
Таки единственный плюс Ислама. А можно как нибудь к вам записаться без обрезания?
>> No.3104955 Ответ
Файл: 140172922567337.jpg
Jpg, 4.11 KB, 123×180 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
789e51298b12t.jpg
>>3104948
В последней суре к таким, как ты, много вопросов по существу. Что скажешь?
>> No.3104963 Ответ
>>3104919
> в зависимости от удачи и хитрости.
> пойдем со мной, и я тебя конфеткой угощу.
Не нужно быть вангой.
>> No.3104964 Ответ
>>3104955
Арквейдофаг, отрежь свою ногу и накорми муслима. Не видишь, он голоден?!
>> No.3104975 Ответ
>>3104955
Нет там вопросов по существу, но смрад,клевета и мерзость всеотвратные.

>>3104929
> Хорошо писал о вашем мышлении Оруэлл, благословлённый Мной.
Я не знаю, кто такой Оруэлл, но вряд ли он проповедовал Ислам. Он будет стонать в Судный День.
> Многие из ваших "открытий" сделаны античными учёными задолго до вас. Не устыдитесь ли вы, зная, что воруете чужие заслуги?
Истинные мусульмане занимаются только Исламом. Ты лжёшь.
> Ваша вера - плагиат маргинальных ересей христианства
Ложь.
> Или не вы разрушили цивилизацию Древнего Ирана,
Мы уничтожили лютодикую ересь.
> Или не о вашем халифе Умаре ибн Хаттабе сложена легенда, что он уничтожил Александрийскую библиотеку
Он совершил подвиг, посрамив так называемую премудрость кафиров.
> Если Бог, которому вы поклоняетесь, Благ и Всемогущ, то почему он допускает существование зла?
На всё воля Аллаха.
> Но что делать с людьми, жившими далеко-далеко и не знавшими о Христе или Мухаммеде в силу историко-географических причин?
Ко всем посылались пророки.
>> No.3104983 Ответ
Файл: 140303193870030.jpg
Jpg, 63.37 KB, 1133×637 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
e5b85dba1a176fcbd1275256c3557c951b19ffdb.jpg
>>3104964
Моим мясом он отравится, а вот очередная сура, выложенная ИТТ, вызвала у него многосильный бугурт:>>3104975. Думаю, он наелся.
>> No.3104984 Ответ
>>3104975
Ответь, можно принять Ислам без обрезания?
>> No.3104987 Ответ
>>3104983
> Моим мясом он отравится
На это и расчет!
>> No.3104988 Ответ
>>3104954
Обрезание не обязательно, более того, многие сейчас говорят, что макрух. Нежелательно.
>> No.3104989 Ответ
>>3104975
> Он будет стонать в Судный День.
Нет, не будет. И Судного Дня не будет. Почему? А потому что неисповедимы пути Г-дни и не тебе за Него расписываться.
> посрамив так называемую премудрость кафиров
играть в шахматы с голубем.тхт
> Ко всем посылались пророки.
> На всё воля Аллаха.
>> No.3104992 Ответ
>>3104929
> и со многими другими
Дай поимённый список. Будет ли твой список длиннее, чем список расстрелянных большевиками священников? Хотя бы тридцать имён сможешь наскрести?

>>3104948
Бред.

>>3104975
Лжа.

>>3104984
Истина есть Христос.
>> No.3104994 Ответ
>>3104988
Ух ты! Куда нужно записаться? Гарем лоль будет выдан автоматом?
>> No.3104996 Ответ
>>3104992
Протестую. Надо писать Христос есть Истина, а то выходит, что истина первее Христа.
>> No.3104997 Ответ
>>3104983
Тебе нечем парировать. Ты посрамлён.
>>3104987
Покайся.
>>3104988
Бидаа. Салафиты совершали обрезание. Отвечай: веруешь ли, что нет Бога, кроме Аллаха, и что Мохаммад - Посланник Аллаха?
>> No.3105009 Ответ
Вы все воюете, но не лечитесь. Рогатый Бог и Триединая Богиня - вот все, что нужно для верующего.
>> No.3105019 Ответ
Файл: 140171107430407.jpg
Jpg, 189.52 KB, 533×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
interm_63018_1239601334.jpg
>>3104992
> Дай поимённый список
Лол, тебе дать поимённый список всех жертв преследований религиозников? Многие среди них были носителями знаний. Самых значимых могу предоставить: http://perekrestki-gekaty.ru/katalog-statej-2/religii/nauka-i-religiya

Я уже молчу об охуительных запретах на вскрытие тел, например.
И да, при чём тут священники, расстрелянные коммуняками?
>> No.3105020 Ответ
Файл: 140551607761620.jpg
Jpg, 18.73 KB, 379×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
freebsd-logo[1].jpg
>>3105009
> Рогатый Бог
>> No.3105024 Ответ
>>3105020
А в руках у него - 3-1 боингя?
>> No.3105027 Ответ
>>3104992
Твой разум помрачён. Кайся и вопи в зимнелютых терзаниях.
>>3104994
Ты подходишь к Исламу с неверных позиций.
>>3105009
Шайтанопоклонничество не нужно.
>>3105019
Богохульники были наказаны.
>> No.3105051 Ответ
>>3105027
> Ты подходишь к Исламу с неверных позиций.
Окей. Я верую в единого бога и хочу принять Ислам. Куда идти? В ближайшую мечеть?
Алсо, как обстоят дела с многоженством, если в России оно запрещено? Мусльманам делают исключение?
>> No.3105052 Ответ
>>3105027
> в зимнелютых терзаниях
В каких-каких терзаниях?
>> No.3105059 Ответ
>>3105051
> В ближайшую мечеть?
Да, если она не шиитская и если там отсутствует бидаа.
> Алсо, как обстоят дела с многоженством, если в России оно запрещено?
Мусульмане подчиняются только Аллаху и вечным канонам шариата.
>> No.3105070 Ответ
>>3105059
> Мусульмане подчиняются только Аллаху и вечным канонам шариата.
Я понимаю, но я живу далеко от Кавказа. Ко мне просто завалятся неверные копы и засудят меня!
>> No.3105077 Ответ
>>3105070
Значит на то воля Бабаха, очевидно же.
>> No.3105080 Ответ
>>3105070
Ты должен сражаться за дело Ислама. Джихад - святая и почётная обязанность.
>> No.3105110 Ответ
Файл: 140551818968333.jpg
Jpg, 38.71 KB, 379×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>3105020
> > Рогатый Бог
>>3105027
Не богохульствуй, раб фашистской религии.
>> No.3105112 Ответ
>>3105110
Да ну, это козёл какой-то. Несимпотичный(
>> No.3105117 Ответ
Файл: 140551836907278.jpg
Jpg, 64.74 KB, 625×499 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>> No.3105127 Ответ
>>3105019
Правда в том, что это атеисты гнали и убивали христиан. Но с нами Бог.
> Петр Абанский
Астролог, не учёный.
> Чекко д’Асколи
Поехавший астролог. Проповедовал, что Христос подчиняется звёздам. Написал книгу по заклинанию бесов.
Этих двух судили за занятия чёрной магией. Суд был справедливым.

Томмазо Кампанелла был революционером и собирался провозгласить республику. Его преследовали не из-за занятий наукой. Церковь даже помогала ему, кардинал-герцог де Ришельё платил ему пенсию.

Церковь не преследовала Коперника.

Про Джордано Бруно говорили много раз. Он был безумным колдуном, он ничего не открыл.

Ознакомься с книгой Галилея и пойми, что Церковь не преследовала его открытия.
http://rghost.ru/56925132
Нижняя половина страницы 596 и ниже, письма кардинала Беллармино.

Про Яна Гуса тоже уже всё сказано.

Про де Доминиса прямая ложь, его не пытали. Он был священником, пользовался большим авторитетом в Церкви, а папа платил ему пенсию. Просто в конце жизни он поругался с новым папой и за это был заключён. Все мы грешны.

Ванини - бывший священник. Прочитал работы Бруно, сошёл с ума и зачем-то начал проповедовать в Тулузе безбожие. Не учёный.

А вот списки христиан, занимавшихся наукой:
enwiki://List_of_Christian_thinkers_in_science
enwiki://List_of_Roman_Catholic_cleric-scientists
Христианство поддерживало и поддерживает науку.

>>3105020
Бесовщина.

>>3105027
Ислам следует истребить.

>>3105080
Дурь.

>>3105110
>>3105112
>>3105117
Бесы уродливы.
>> No.3105140 Ответ
>>3105127
>
> Правда в том, что это теисты гнали и убивали истинно верующих. Но с нами боги.
>
> Бесы уродливы.
Не богохульствуй.
>> No.3105153 Ответ
>>3105127
> Бесы уродливы.
Ну не надо быть столь самокритичным! Да, иы толстый, но можно исправиться же!
>> No.3105156 Ответ
>>3105140
Ты язычник или сатанист? Если первый, опиши ритуал призыва дождя.
>> No.3105160 Ответ
>>3105140
Верую в Господа.

>>3105153
Я не бес.
>> No.3105162 Ответ
>>3105156
Ты атеист или мусульманин? Если первый, опиши ритуал призыва дождя.
>> No.3105173 Ответ
>>3105160
Баал твой господин. Покайся.
>> No.3105177 Ответ
>>3105153
Сила Ислама может изгнать шайтана.
>>3105160
Уверуй в Бога, которому поклонялся пророк Иса.
>>3105162
Он не я.
>> No.3105183 Ответ
>>3105173
Я не бес.

>>3105177
Иисус на 100% Бог.
>> No.3105187 Ответ
>>3105177
> которому поклонялся пророк Иса.
Тащемта он таскался по пыльным дорогам и проповедовал полную хипню. Т.е. никому не поклоняйся, мир и любовъ. См. диалог с Иoaннoм и где сейчас иoaниcты.
>> No.3105189 Ответ
>>3105187
Бред. Ты повторяешь ложь.
>> No.3105194 Ответ
>>3105183
Иса - Пророк. Придавать Богу сотоварищей - тяжкий грех.
>>3105187
Иса был мусульманином и учил Исламу евреев.
>>3105189
Прими Ислам.
>> No.3105195 Ответ
>>3105189
Иисус - джец?
>> No.3105198 Ответ
>>3105194
Это ложь.

>>3105195
Нет. Он Богочеловек.
>> No.3105210 Ответ
>>3105198
Это Истина. Она изложена в Коране - единственном религиозном писании, защищённом от подделок.
>> No.3105212 Ответ
>>3105210
Все экземпляры корана следует собрать и сжечь.
>> No.3105217 Ответ
>>3105212
Все экземпляры 6и6лии следует собрать и сжечь.
>> No.3105218 Ответ
>>3105212
Слово Аллаха неуничтожимо.
>> No.3105221 Ответ
>>3105217
Библию следует чтить.
>> No.3105222 Ответ
>>3105218
Магомет горит в аду.
>> No.3105223 Ответ
Файл: 138911130500375.jpg
Jpg, 57.45 KB, 525×350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
351486879.jpg
Покайтесь и примите пастафарианство!
inv4: СТ, клубок глистов у тебя в желудке, бес.
>> No.3105224 Ответ
>>3105223
Макаронный монстр - клубок глистов.
>> No.3105228 Ответ
Файл: 138531918022830.jpg
Jpg, 25.99 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>3105224
См. предыдущий пост, бес.
>> No.3105230 Ответ
>>3105228
Я не бес.
>> No.3105232 Ответ
Файл: 138531918022830.jpg
Jpg, 25.99 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>3105230
Не ври, демон. Покайся. В нашем раю тебя ожидает пивной вулкан и фабрика стриптиза!
>> No.3105234 Ответ
Файл: 140033901078348.jpg
Jpg, 77.27 KB, 800×470 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ozhidaniya-realnost-nyarlko-1.jpg
>>3105228
Ну и чем он лучше Ктулху? Зря глаза пририсовали. Тефтели is fine too.
>> No.3105240 Ответ
>>3105232
Я не бес.

>>3105234
Тобой овладели бесы. Кайся, быстро.
>> No.3105242 Ответ
>>3105221
Библия искажена. Читать следует Коран и Достоверную Сунну.
>>3105222
Ты будешь стонать в Судный День.
>>3105223
Прочь, шайтан.
>>3105230
Ты заблудший. Вернись на правильный путь, произнеся шахаду и совершив намаз.
>>3105232
Ложь. Тебя ждёт отвратносмердящая жаропылающая бездна Джаханнам.
>> No.3105243 Ответ
>>3105242
Вздор.
>> No.3105244 Ответ
Файл: 138531918022830.jpg
Jpg, 25.99 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>3105234
Ктулху обещает тебе фабрики стриптиза?
>> No.3105245 Ответ
>>3104865
Нарот грит, что у некоторых челвоеков, некоторые варганы стабильно вызывают дождь
>> No.3105249 Ответ
Файл: 140552122678599.jpg
Jpg, 75.72 KB, 768×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
paintingbypastafarians.jpg
>>3105240
Бес.
>>3105242
Не уйду. Бездна меня не ждет. Ты - шайтан.
>> No.3105260 Ответ
>>3105243
Чепуха.
>>3105244
Какая разница, какой бес что обещает? Они все лгут.
>>3105245
Лютомерзостная, калоотвратная магия.
>>3105249
Ашхаду алля иляха илля Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан расулю Ллах. Я не шайтан, я многоверный мусульманин.
>> No.3105261 Ответ
>>3105234
> 140033901078348.jpg
Эта пикча врёт, всё с точностью до наоборот, сужу по своему опыту общения с тян.
>> No.3105262 Ответ
>>3105260
> калоотвратная
Отвращающая кал? Противопоносная, что ли?
> я многоверный мусульманин.
Прочлось "многомерный".
>> No.3105281 Ответ
Файл: 138531918022830.jpg
Jpg, 25.99 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>3105260
> Ашхаду алля иляха илля Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан расулю Ллах.
Этот шайтан сломался. Несите следующего.
>> No.3105282 Ответ
Файл: 138531918022830.jpg
Jpg, 25.99 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>3105260
> Они все лгут.
Ты тоже лжешь?
>> No.3105286 Ответ
>>3105262
Многие мерзости твоих грехов застилают твой взор. Изойди в лютопокаянном вопле.
>>3105281
Я. Не. Шайтан. Я. Многоверный. Мусудьманин.
>> No.3105290 Ответ
Файл: 138531918022830.jpg
Jpg, 25.99 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>3105286
Т.Ы. - Ш.А.Й.Т.А.Н.
>> No.3105294 Ответ
>>3105290
Отвечай: веруещь ли, что нет Бога, кроме Аллаха, и Мохаммад - Пророк Его?
>> No.3105299 Ответ
Файл: 138531918022830.jpg
Jpg, 25.99 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>3105294
Мохаммад был пророком ЛММ и проповедовал пастафарианство, но люди его не правильно истолковали.
>> No.3105302 Ответ
>>3105299
Ложь. ЛММ - мерзоотвратный комок гнилотрепещущих змей.
>> No.3105324 Ответ
Аноны, недавно откопал книгу "острый меч, разящий колдунов вредящих". В ней описывается 20ти летний опыт работы одного шейха в поиске и уничтожении дьяволов и джиннов, вторгающихся в наш мир. Проделывал это он не один, пиздеж маловероятен, ибо человек знаменит, а книги пользуются успехом даже спустя несколько веков после смерти автора. Может, мне тоже стоит поиграть в Константина? Вы все еще ищите доказательств?
>> No.3105325 Ответ
Файл: 138531918022830.jpg
Jpg, 25.99 KB, 420×280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
>>3105302
Ложб. ЛММ - прекрасный комок вкусных макарон.
>> No.3105327 Ответ
>>3105286
Многоверный? У меня для тебя плохие новости.
>> No.3105330 Ответ
>>3105299
Ересь! Провокация! Грех!
>> No.3105331 Ответ
>>3105302
> гнилотрепещущих
Это как?

>>3105324
Муслимская версия Ведьмака? Хотет. Кинь ссылку, пожалуйста.
>> No.3105334 Ответ
>>3105330
Тогда аналогичное высказывание про Ису - тоже грех.
>> No.3105335 Ответ
Файл: 140552314088454.jpg
Jpg, 39.86 KB, 780×247 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1530-1875-1994-1998-2008-2011.jpg
>>3105324
> мне тоже стоит поиграть в Константина?
Тебе далеко до Нео. Да и тот себе легкие скурил. И вместо попадания в рай вечну жизнь устроил себе.
>> No.3105350 Ответ
>>3105331
> > гнилотрепещущих
> Это как?
В аватаркочатике было. С поцелуями и прочее.
>> No.3105369 Ответ
Файл: 140552373394612.jpg
Jpg, 269.10 KB, 900×1384 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
20130730161430-John_Constantine_0009.jpg
>>3105335
Но на самом деле Константин выглядит так. Он не похож на Нео, он красногубый блондин.
>> No.3105378 Ответ
>>3105335
Кто Нео по нации?
>> No.3105380 Ответ
>>3105378
Жид небось.
>> No.3105394 Ответ
>>3105331
http://www.whyislam.ru/read-offline/4285/ostryj-mech-razyashhij-koldun[...]x.pdf
Не Ведьмак, но просто описываются похождения шейха. Написано в виде обычной документальной литературы.
>> No.3105408 Ответ
>>3105394
yandex://острый меч, разящий колдунов вредящих читать
Прошу прощения, неправильно отправил.
>> No.3105410 Ответ
>>3105378
Я не знаю. Но KeanuReeves - это анаграмма к EurekaSeven.
>> No.3105415 Ответ
>>3105380
Heo жид анно.
>> No.3105458 Ответ
>>3105415
Три нити обвязали морфий. ус порвался.
>> No.3105468 Ответ
>>3105458
Блин, херня какая-то получилась, ну да ладно, пусть будет.
>> No.3105500 Ответ
>>3105378
Американец же!
>> No.3105504 Ответ
Файл: 138470267075793.jpg
Jpg, 101.36 KB, 700×419
edit Find source with google Find source with iqdb
1371094407_buddizm.jpg
Файл: 140552843728880.png
Png, 124.41 KB, 511×375
edit Find source with google Find source with iqdb
1395570257_67773565.png
Файл: 140552843781250.jpg
Jpg, 48.31 KB, 500×385
edit Find source with google Find source with iqdb
136972291687.jpg
Файл: 140552843564461.jpg
Jpg, 38.31 KB, 760×758
edit Find source with google Find source with iqdb
265577_i-teper-ne-verte-vsemu-chto-ya-skazal-potom.jpg
Файл: 140552843636564.jpg
Jpg, 82.82 KB, 512×384
edit Find source with google Find source with iqdb
17661151_u14_3157.jpg

В виду того, что при обсуждении буддизма в трэдах, анон проявляет абсолютное неведение о том, что это такое, решил я запилить пост о сути буддизма, постараюсь как можно более кратко и понятно описать писатель из меня хреновый :3

Для начала забудьте всё, что знаете про религии, особенно аврамические, буддизм не столько религия, сколько руководство по достижению нирваны. Она достигается не молитвами к богам, которых нет, и не примерным поведением, только практика и собственные усилия. Сиддхартха Гаутама, которого после просветления стали называть Буддой(пробудившимся), простой человек, то что все считают поклонением ему — восточная традиция почитания учителей, считается, что это помогает практике, зачастую рядом со статуей Будды стоят фотографии живых или недавно умерших учителей
Про нирвану можно сказать только то, что это отсутствие страдания, это не место типа рая с гуриями и бухлом, это состояние сознания, которое можно достичь при жизни, что собственно и сделал Сиддхартха Гаутама, т.е. после этого не будешь испытывать никакие страдания, даже физическая боль будет восприниматься по другому, не говоря уже о "душевных" ранах
Сансара — череда перерождений вызванных привязанностью, гневом и неведением — мир в котором мы живём. Перерождается не душа, а бессмертная природа будды, которой обладают все живые существа собственно все уже просветлённые, просто не знают об этом :3 Кем рождаешься в следующей жизни определяется кармой, которая есть отпечаток ваших действий в сознании, цель всего не накопить хорошую карму, а избавиться от неё как таковой
Для достижения просветления есть огромное количество практик, основной является медитация, канонiчѣной является випассана, она была дана самим Буддой и заключается в наблюдении дыхания, когда в результате этой практики ум становится спокоен, можно наблюдать мысли, вообще всё, что делаете и что происходит вокруг. Собственно медитация это не действие, а состояние ума, когда всё воспринимается таким какое оно есть. Так же надо следовать срединному пути — держать золотую середину между физическим и духовным миром, между аскетизмом и наслаждениями, не впадая в крайности
Есть куча школ буддизма, различия между ними заключается в основном в методах достижения просветления которым отдаётся предпочтение. Всё в этом мире постоянно изменяется, изменяются люди и буддизм изменяется вместе с ними, в одни времена лучше работают одни методики, в другие - другие :3 новые учителя достигшие просветления адаптируют учение для лучшего его восприятия современными им людьми
Кто хочет узнать больше
Отчего вы не буддист? http://flibusta.net/b/190769 книга о том, что такое буддизм, никаких наставлений и прочего
ШАМАТХА основы тибетской медитации http://www.theosophy.ru/lib/shamatha.htm выступления тибетского буддиста по основам буддизма
Практика дзэн http://flibusta.net/b/160568 очень годное руководство по медитации дзадзэн с разбором частых ошибок
Далее стырено из буддизм трэда в /u
С чего начать? http://theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htm
Медитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm
Медитация при ходьбе http://theravada.ru/Teaching/Lectures/nyanadhammo_meditaciya-pri-hodbe-sv.htm
Основы дзен-буддизма http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/sudzuki/zen_buddhism.htm
Посыпание будды пеплом http://kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/113/114.html

Никому не нужное описание того, как я пришёл к буддизму минут 10 думал, не удалить ли, но решил оставить
Я давно интересуюсь нейрофизиологией мозга, особенностями восприятия реальности и всем, что с этим связано. Когда я прочитал, что такое буддизм и с чем его едят, меня удивило то, что Будда не имея ничего кроме своего сознания смог понять то, что учёные узнали лишь недавно благодаря ЭЭГ, МРТ и куче разных технических приспособлений в купе с наблюдением последствий повреждений различных участков мозга. настоятельно рекомендую к ознакомлению http://flibusta.net/b/226280 "Человек, который принял жену за шляпу"
Мне не очень важно есть ли реинкарнация и прочие ололо религиозные идеи в буддизме на самом деле, мне важнее то, что есть работающий способ перейти на постоянку в состояние, где нет страданий, всё в кайф и можно троллить окружающих как это делал Ошо или Рам Цзы :-F или не троллить, всё равно всё в кайф. Ну и после достижения просветления я точно буду знать, есть ли всё это на самом деле, а пока остаётся медитировать, да писать в этот трэд
>> No.3105522 Ответ
>>3104865
Берёшь скатываешь немного ваты в комок, ложишь в белый платок, перевязываешь его верёвочкой с одним длинным концом, чтобы получилось подобие головастого человечка и вешаешь его вниз головой над окном со стороны улицы или на балкон. Слова не нужны. Завтра жди дождь.
>> No.3105525 Ответ
>>3105522
> ложишь
>> No.3105530 Ответ
>>3105525
Не придирайся к шаману, а то град будет
>> No.3105553 Ответ
Аноны, мелкий дождик зарядил. Мантра работает!
>> No.3105554 Ответ
>>3105553
Если тебе скажут, что это совпадение, не обращай внимание на всяких заблудших, ослепленных своей гордыней.
>> No.3105560 Ответ
>>3105554
Это мелкий дождь. Мантра просроченная. Колдуна на костёр.

мимоинквизитор-экзаменатор
>> No.3105570 Ответ
>>3105504
Ну ладно, попробую вступить в диалог.

Сначала нужно поговорить о понятиях.

Человек умеет мыслить. Можно показать человеку берёзу и сказать "это берёза, вот её ствол, вот её чёрно-белая кора, вот её ветки, вот её листья", потом показать какой-нибудь дуб и сказать, что "а вот это дуб, он берёзой не является", и в итоге человек поймёт, что такое берёза. Так определённые понятия будем называть первичными.

Можно строить абстрактные понятия, опираясь на первичные. Вот пусть у нас есть камень, данный нам в ощущениях. Мы можем абстрагироваться от него (отказываясь от некоторых его свойств) и получить в голове образ абстрактного камня. Это - абстракция нулевого порядка, предметная абстракция. С помощью изучения нескольких абстракций нулевого порядка можно получить абстракцию уже первого порядка, и так далее. Поднимаясь по этой лестнице, люди пришли сейчас к категории объекта вообще.

Ещё можно похожим образом ввести отношения между объектами, например, объяснить, что значит, что одна вещь крупнее другой или что значит, что одна вещь является частью другой. Так учат детей. Отношения между объектами тоже выстраиваются в лестницу абстракций, и в итоге получается категория отношения вообще.

Аналогичным образом получается категория свойства свойства вообще. Три категории - объект, отношение и свойство - считаются в нашей современной классической логике фундаментальными, и любое понятие суть разновидность одной из категорий. Философы предложили несколько способов обобщения и объединения этих категорий, но нам для беседы такие тонкости не понадобятся.

Так вот, суть в том, что любая абстрактная категория - это разновидность одной из фундаментальных категорий, и, пройдя по лестнице абстракций вниз, любое абстрактное понятие можно свести к конкретным вещам. Понятие называется осмысленным, если оно является первичным понятием или может быть объяснено с помощью первичных понятий. Понятие камня осмысленно, потому что можно ткнуть пальцем в камень и сказать "это камень".

Наше мышление ассоциативно, а наш язык очень развит. Поэтому мы можем оперировать словами, смысл которых нам неизвестен. Можно сказать "бубгнонька подубонила куздрёнка", и у нас в голове уже возникнут некие образы. Обрывки семантической информации, содержащиеся в этой фразе, запустили ассоциативные процессы в нашей голове. Такое поведение является одновременно и фичей (там нам проще учиться), и багом.

Так получилось, что не все широко употребимые слова обозначают осмысленные понятия. Например, Бог не является осмысленным понятием, потому что нельзя ни продемонстрировать бога, ни свести его к каким-то известным отношениям между вещами. Этим пользуются разные нехорошие люди.

А теперь выдвину предъяву. Я утверждаю, что использованные тобой слова "перерождение", "карма", "нирвана", "сансара", "бессмертная природа будды" и т.п. не являются осмысленными. Это всего лишь лингвистический феномен, это пустой звук. Можно строить синтаксически корректные предложения с этими словами, но эти предложения будут бессмыслицей. Можешь мне возразить?
>> No.3105579 Ответ
>>3105570
> Это всего лишь лингвистический феномен, это пустой звук
Такой же как любовь, радость, горе и тд.
>> No.3105599 Ответ
>>3105579
Такими вопросами занимаются этики и эстетики. Вообще, нет, я не согласен. Можно объяснить, в каких ситуациях человек обычно испытывает радость, а в каких - горе. Не все люди могут испытывать эмоции, для них такие слова, в общем, являются бессмысленными, да. Но эмоции большинства людей изоморфны (потому что мозг большинства людей устроен одинаково), и этот изоморфизм разрабатывается в проблеме квалиа. С богом ситуация совсем иная.
>> No.3105625 Ответ
>>3105599
Не только. Гносеологов вполне себе интересуют квалиа, вот только гносеологи не дружат с логикой.
>> No.3105628 Ответ
Файл: 140553312203498.jpg
Jpg, 22.84 KB, 337×268 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Эйнштейн.jpg
>>3105599
Б-га нет
Нельзя описать такие ситуации, одни люди плачут, рядом сидящие смеются. И в любом случае ты видишь только внешние проявления их состояния. Даже если ты думаешь, что знаешь что чувствует другой, проверить это не возможно, но скорее всего он чувствует не то, что ты думаешь, т.к. у вас разный опыт
>> No.3105636 Ответ
>>3105570
Ты совершаешь большую ошибку цепляясь к словам. Попробуй воспринять реальность такой, какая она есть, не обозначая предметы словами
>> No.3105643 Ответ
>>3105628
Вопрос о том, что такое "чувствовать то же самое", - это совершенно отдельный вопрос. Обсуждение этого вопроса требует предварительного обсуждения онтологии и обсуждения тождества. Я думаю, что можно доказать, что эмоции осмысленны, моё доказательство строится на исследовании мозга. Но мой собеседник должен признавать логику, черепахе Кэрролла, конечно, ничего доказать нельзя, ruwiki://Парадокс_Кэрролла

Давайте всё-таки обсуждать буддизм и предъяву, которую я кинул.
>> No.3105648 Ответ
>>3105636
Остановить внутренний монолог и созерцать мир нетрудно. Но у буддистов всё-таки есть слова и даже есть учение, так что без речи с буддистами не разобраться.

Ты утверждаешь, что я совершаю ошибку - объясняй, в чём же я ошибся и почему ты счёл меня ошибившимся.
>> No.3105694 Ответ
>>3105643
Мозг одинаков в общем случае, специализированные центры одинаковые, но вот связи между нейронами, которые и определяют твою память и личность - уникальны
Слова нужны что бы хоть как то указать на то, что можно только непосредственно переживать. Будда после обретения просветления 8 дней сидел под деревом в сомнениях стоит ли рассказывать о том, что он познал, потому что он сомневался в том, что сможет хотя бы одному человеку объяснить то, что с ним произошло так, что бы он тоже смог этого достичь
>>3105648
Было бы это нетрудно, ходили бы среди нас толпы просветлённых
Про ошибку что то притча не гуглится, потому своими словами
... я указал тебе путь к просветлению, так зачем ты вцепился в палец, вместо того что бы идти по пути?
>> No.3105712 Ответ
>>3105694
Объясни, какой набор ощущений соответствует "бессмертная природа будды". Покажи на то, что ты называешь Луной.
>> No.3105787 Ответ
Файл: 136802925736055.png
Bmp, 137.62 KB, 255×350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Коровьев-4.bmp
>>3105504
> В виду того, что при обсуждении буддизма в трэдах, анон проявляет абсолютное неведение о том, что это такое, решил я запилить пост о сути буддизма, постараюсь как можно более кратко и понятно описать
Совершенно зря, анончик, лучше бы в /u/ создал. Это не тот тред, здесь просто невозможно что-то обсуждать. Неважно, буддизм или что-то ещё.
Капча фейл круговой тоже согласна.
>> No.3105801 Ответ
>>3105787
В /u/ уже есть кафедра буддизма, и там они решительно не настроены что-либо с кем-либо обсуждать. Пусть буддист будет здесь, рогатый-сан. Не гони его.
>> No.3105809 Ответ
>>3105801
> там они решительно не настроены что-либо с кем-либо обсуждать.
В смысле?
>> No.3105817 Ответ
>>3105809
В прямом же. Там учатся правильно сидеть дадзэн, разговоры с не-буддистами там никому не интересны.
>> No.3105830 Ответ
Мне пришла в голову идея забавного эксперимента. Нужно заменить в православном символе веры слова числами (например, ...для нас людей и для... <-> 5 6 7 8 5) и выяснить, допустимо ли в богослужении вместо слов русского языка произносить получившуюся строку чисел. Ведь информация-то будет той же самой. Если нельзя, то это будет аргументом в пользу того, что православным не важен смысл, а важна только форма.
>> No.3105857 Ответ
>>3105830
Таки да. Требую, чтобы мне разрешили читать молитвы на паскале.
>> No.3105869 Ответ
>>3105787
Именем Аллаха, изыди, многолютый шайтан!
>>3105801
Буддизм - порождение Шайтана. Буддисты будут стонать в Судный День, заживо пожираемые жестокими демонами.
>>3105830
Христианство бессмысленно.
>>3105857
Прими Ислам и сможешь обращаться с дуа к Аллаху на любом языке.
>> No.3105881 Ответ
Файл: 133061682186553.png
Png, 262.50 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
51b61e00eb480a7dd88c9c86e597d7fa.png
>>3105869
Именем меня, Берсерка, взываю к твоей мудрости! Отринь безропотное рабство у жестокого самолюбивого бога, но стань Человеком!
>> No.3105891 Ответ
>>3105881
Ты - раб Аллаха. Ты трепещешь пред Ним, ибо Он - твой Создатель.
>> No.3105895 Ответ
Файл: 139316441144577.png
Png, 56.70 KB, 300×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
огненный-бес.png
>>3105869
> Именем Аллаха, изыди, многолютый шайтан!
Ага, сейчас!
Как ты заебал, на самом деле. Напоминаешь мою ёбучую сестру, которая, когда была лолей, могла часами повторять "мишка-косолапый-по-лесу-гулял-лапу-потерял" и считала, что поёт. :3
>> No.3105899 Ответ
Файл: 140222306159788.jpg
Jpg, 76.23 KB, 225×350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
berserker_fsn.jpg
>>3105891
Я выше твоего бога, ибо я силен. Твой бог погряз в гордыне и невежестве. Отринь своего бога и стань сильным!
>> No.3105918 Ответ
>>3105895
>>3105899
Вы трепещете пред Аллахом.
>> No.3105919 Ответ
Файл: 136122687438365.jpg
Jpg, 324.34 KB, 704×396
edit Find source with google Find source with iqdb
8bfc396a36f.jpg
Файл: 140554189480300.png
Png, 0.88 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1380454948403.png

>>3105918
Наивный. Аллах боится меня. Кстати, я тут погуглил и узнал, что Аллах - это имя собственное, а не "бог" на арабском.
>> No.3105921 Ответ
>>3105919
Аллах может низвергнуть тебя в Джаханнам в любой момент. Страшись.
>> No.3105934 Ответ
>>3105921
А я могу наблевать лужу 3 метра диаметром, когда перепью. Аллаху слабо небось...
>> No.3105937 Ответ
>>3105933
Ты мерзкобезумен.
>>3105934
Не богохульствуй.
>> No.3105945 Ответ
>>3105944
Аллах велик. Ты не сотворил мир.
>> No.3105955 Ответ
>>3105947
Кто сотворил мир, если не Аллах? Ты должен трепетать пред Ним.
>> No.3105973 Ответ
>>3105971
Ты тоже зародился сам? Разве Аллах не велик?
>> No.3105994 Ответ
>>3105978
Мать с отцом не знали твоего пола. Аллах всемогущ.
>>3105985
Как многолютоодержимы вы похотью!
>> No.3106012 Ответ
>>3105994
> многолютоодержимы
Мне начинает доставлять твоя манера разговора, ваххабит.
>> No.3106013 Ответ
>>3106005
Твои родители не могли его предвидеть и не контролировали момент зачатия. Аллах всеведущ и вездессущ.
>> No.3106021 Ответ
>>3106015
У тебя нет логики. Твои родиетли не контролирлвали процесс слияния сперматозоидов.
>> No.3106035 Ответ
Файл: 136122687438365.jpg
Jpg, 324.34 KB, 704×396 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8bfc396a36f.jpg
>>3106021
> У тебя нет логики.
> процесс слияния сперматозоидов
И это у меня нет логики. Такого процесса не существует, а если твой бог создаст, то он будет самым извращенным богом после Слаанеш. Алсо, где твое "Аллах велик"?
>> No.3106052 Ответ
>>3106042
Когда муслим вообще был в адеквате? И да, его очепятки и фэйлы в последних постах мне нравятся даже больше, чем его многосильные лютовыражения.
> Аллах всеведущ и вездессущ
> Твои родиетли не контролирлвали процесс слияния сперматозоидов
Охуенно же.
>> No.3106064 Ответ
>>3106052
Теперь понятен секрет силы Аллаха.
Обоссы меня господь.жпг
>> No.3106065 Ответ
>>3106064
Может, Аллах - просто пёсик, метящий территорию?
>> No.3106068 Ответ
>>3106065
Судя по поведению ваххабитов - вполне может быть.
>> No.3106260 Ответ
>>3105712
Опиши вкус фрукта, который я никогда не ел, не используя сравнений с другими вкусами так, что бы я понял каков он
Буддизм не философская концепция, которую можно полностью описать словами, это практика, если ты не хочешь на своём опыте почувствовать то, что старались описать просветлённые, то нет никакого смысла в лингвистических упражнениях, потмоу что язык не поможет практике, скорее наоборот
Вот тебе пара притч, помедитируй над нимаи :3
Мастер сидел на берегу реки, когда к нему подошел философ, поклонился и задал вопрос: "Какова суть вашего учения?"
Мастер посмотрел на него и не произнес ни слова. Философ подумал, что Мастер стар, и, наверное, глуховат, тогда он крикнул:
— Похоже, Вы не слышите меня! Я спросил какова суть вашего учения?
Мастер засмеялся. Философ подумал: "Что-то странное. Сначала он не ответил, теперь смеется! Может он издевается надо мной? Или не слышит?"
И тогда философ крикнул еще громче:
— Я спрашиваю, какова суть Вашего учения?
Мастер спокойно сказал:
— Сначала я ответил – безмолвие. Но вы не смогли этого понять, и мне пришлось спуститься на ваш уровень. Я сказал – смех, радость. Но вы не смогли понять даже этого. Поэтому мне пришлось заговорить с вами. 
И он написал пальцем на песке – "МЕДИТАЦИЯ", сказав:
— Это мое учение!
Философ продолжил:
— Не могли бы Вы уточнить Вашу мысль, сделать ее более четкой.
Тогда Мастер написал на песке еще крупнее – "МЕДИТАЦИЯ". Философ становился еще более раздраженным и спросил:
— Вы что шутите? Я прошу детализировать вашу мысль. А вы пишете, то же самое только крупнее. Я профессор философии!
Мастер воскликнул громко:
— Почему же Вы сразу об этом не сказали! 
И написал: НЕ УМ.
Профессор стукнул кулаком себя по голове, и ушел, даже не попрощавшись.
Как-то рано утром, когда Будда вместе с Анандой, своим любимым учеником, вышел на утреннюю прогулку, один человек спросил его:
— Есть ли Бог?
Будда посмотрел этому человеку в глаза и сказал:
— Нет, Бога нет, никогда не было и никогда не будет. Выкинь эту чепуху из головы!
В середине того же дня к Будде пришел другой человек и спросил:
— Есть ли Бог?
Будда сказал:
— Бог есть, всегда был и всегда будет. Ищи и найдешь.
Ананда пришел в сильное замешательство, так как помнил ответ, который Будда дал утром, но не имел возможности спросить, потому что вокруг было много народа.
Вечером, когда Будда, сидя под деревом, смотрел на заходящее солнце и прекрасные облака, к нему пришел еще один человек и спросил:
— Есть ли Бог?
Будда молча, одним жестом пригласил человека сесть рядом, а сам закрыл глаза. Они долго сидели вместе и молчали, уже стало темно, солнце село… Тогда человек поднялся, коснулся ног Будды, сказал:
— Благодарю тебя за ответ, — и ушел прочь.
Когда Будда и Ананда остались одни, Ананда сказал:
— Я не смогу уснуть сегодня ночью, если ты не ответишь мне. В один и тот же день на один и тот же вопрос ты дал три разных ответа! Почему?!
Тогда Будда сказал:
— Я отвечал не тебе. Почему же ты пришел в замешательство? Первый человек верил в Бога и пришел не за ответом, а за подтверждением своей веры. Но все верования ошибочны. Знание — это нечто совершенно иное. Второй человек не верил в Бога. Он хотел, чтобы я подтвердил его неверие. Третий был подлинным искателем. Он хотел испытать. Он хотел, чтобы я открыл ему нечто, потому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И нечто произошло.
>> No.3106284 Ответ
Вчера проходил через двор к аптеке и увидел картину маслом: парень и девушка, явно на свидании, при этом парень втирает девушке что-то про народ израилев и прочее православие, а она молча слушает с остекленелым взглядом.
Что я могу сказать, этот народ уже не спасти от духовности.
>> No.3106287 Ответ
>> No.3106293 Ответ
>>3106284
Он настолько бездуховен, что я могу поспорить, что во все этой стране не наберется и сотни таких няшек, которые при свидании говорят о вечной жизни. Воистину!
>> No.3106321 Ответ
>>3106284
Это был СТ, инфа 100%. Или Арквейдофаг.
>> No.3106332 Ответ
>>3106293
Воистину естественный отбор велИк! Девушка сразу поймёт, что надо валить от него и он не оставит потомство
>> No.3106405 Ответ
>>3106332
Поэтому женщины не вносят вклад в развитие мировой науки и культуры. Им бы поняшится, а не умные разговоры вести.
>> No.3106411 Ответ
>>3106405
Поняшиться fxd
>> No.3106430 Ответ
>>3106260
Покажи мне фрукт.

На улице стоят два человека.
— Чему вы улыбаетесь? — спрашивает один другого.
— Да вот, любуюсь Луной.
— Чем любуетесь?
— Луной, — человек показывает на Лyнy пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы. — Какой Луной? — спрашивает он.
— Да вот же она, — удивляется человек, — прямо перед вами, жёлтая такая.
— Жёлтая?! О Боже. Надо кому–нибудь рассказать.
Через полчаса вокруг человека собирается толпа.
— Учитель, расскажи нам о Луне, — робко просит делегат от толпы.
— Какого лешего тyт рассказывать? — горячится человек.
— Поднимите головы и все увидите сами. Кто–то, не отрывая от человека преданных глаз, торопливо пишет в своём блокноте: "Стоит лишь поднять голову — и взору откроется Луна, жёлтый круг на фоне чёрного неба..."
— Ты чего это пишешь? — настороженно спрашивает человек.
— Кто–то должен сохранить учение для потомков, а если не я, то кто?
— Какое, в задницу, учение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!! "Поднять голову — не сложно, а просто..." — вновь начинает строчить новоявленный евангелист, но человек бьёт его снизу кулаком в подбородок и перед глазами пишущего мелькает жёлтое пятно.
— Что это было, Учитель?
— Луна.
— Боже, я увидел Луну. Я увидел Луну! Луну!!!
— Он увидел Луну, — волнуется толпа и начинает водить вокруг, потирающего подбородок, луновидца хоровод. Человек, между тем, машет на все это дело рукой и уходит прочь, любуясь полнолунием.

Хватит рассказывать мне про Луну. Покажи мне её, наконец.
>> No.3106447 Ответ
>>3106430
> Хватит рассказывать мне про Луну. Покажи мне её, наконец
> Стоит лишь поднять голову — и взору откроется Луна, жёлтый круг на фоне чёрного неба...
Ну ведь сам же всё написал, пока не займёшься практикой, ничего не увидишь, разговаривать тут бессмысленно
>> No.3106449 Ответ
>>3106447
Какой еще практикой? Посмотреть на Луну - это не практика, это эмпирическое наблюдение.
>> No.3106451 Ответ
>>3106447
Хук правой по интернету сделать не получится, потому читай http://flibusta.net/b/160568 и практикуй
>> No.3106453 Ответ
>>3106449
Если у тебя на глазах очки, которые мешают её увидеть, то практикой будет снимание очков
>> No.3106458 Ответ
>>3106447
> Человек умеет мыслить. Можно показать человеку берёзу и сказать "это берёза, вот её ствол, вот её чёрно-белая кора, вот её ветки, вот её листья", потом показать какой-нибудь дуб и сказать, что "а вот это дуб, он берёзой не является", и в итоге человек поймёт, что такое берёза. Так определённые понятия будем называть первичными.
Просто покажи мне те объекты, про которые ты говоришь. Покажи сансару. Покажи бессмертную природу будды. Не нужно про них рассказывать, я хочу сам на них посмотреть.
>> No.3106460 Ответ
>>3106453
А если ты трезв и не видишь чертей, то практикой будет беспробудное пьянство.
>> No.3106474 Ответ
>>3106458
читай http://flibusta.net/b/160568 и практикуй
>> No.3106475 Ответ
>>3106460
Аналогии такие аналогии
>> No.3106482 Ответ
>>3106474
Это выглядит как посылание нафиг, анон. В той книге даже нет слова "сансара".
>> No.3106487 Ответ
Файл: 140558611284586.jpg
Jpeg, 260.58 KB, 811×1202 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
extrafabulouscomics-Комиксы-комары-живность-139188.jpeg
>> No.3106492 Ответ
>>3106482
Именно поэтому я и советую эту книгу, там лучше, чем в других прочитанных мной книгах, описана практика. Все слова нужны только для того, что бы убедить человека в необходимости практики, когда займёшься ею, они тебе станут не нужны, ведь лучше один раз почувствовать самому, чем прочитать 100500 описаний
>> No.3106502 Ответ
>>3106492
Такое впечатление, будто ты шоту на анальный секс уговорить пытаешься.
>> No.3106514 Ответ
>>3106492
Няша, буддисты просто используют практику ИСС, попутно нагружая тебя всякой информационной белибердой.
Можешь вместо кармы-сансары, помедитировать на достоверную сунну лол и ничего в целом не измениться.
Всё это давным давно обсосано в ОС треде.
>> No.3106517 Ответ
>>3106502
Я никого не уговариваю, я пытаюсь донести до него, что без собственных усилий ничего не получится понять
>> No.3106526 Ответ
>>3106492
Тогда зачем ты (если это был ты) что-то говорил про сансару и природу будды?
Я читал эту книгу (и другие книги), я занимался этой вашей практикой. Теперь я кидаю буддистам предъяву и жду, когда кто-нибудь из вас попробует понять меня и ответить мне.
>> No.3106530 Ответ
>>3106526
Затем, что мне надоело читать писанину людей, которые краем уха слышали про буддизм и считают, что это такое особое христианство, только свечки там ставят Будде, а десятину платят далай-ламе
За ответами лучше обратись к кому-нибудь просветлённому, лучше чем написал выше я не отвечу
>> No.3106539 Ответ
>>3106530
Ано~он. Это ты писал про сансару. Это ты употребил это слово. Это сделал не просветлённый, это сделал ты, конкретно лично ты. Если ты не можешь объяснить смысл этого слова, то ты сказал слово, которое для тебя ничего не значит.
>> No.3106577 Ответ
>>3106539
Для меня оно значит ровно то, что написано в том посте
>> No.3106579 Ответ
>>3106577
Люди часто говорят, что значение понятия - это набор слов. Но наш мир не состоит исключительно из слов. Есть первичные понятия, значением которых является уже не набор слов, а некий реальный объект, данный в ощущениях. Покажи такой объект для сансары.
>> No.3106580 Ответ
>>3106539
Чего ты ждёшь от буддистов? Для них буддизм - "это как бы религия, но не для лохов, а для чётких элитных пацанов".
>> No.3106586 Ответ
>>3106580
Я кинул им предъяву и жду ответа. А ты окукливаешься сейчас, пытаешься разделить людей на чужих и своих и изолироваться от чужих.
>> No.3106596 Ответ
>>3106586
Твоя предъява инвалид, потому что для этих явлений просто невозможно позитивное определение.
>> No.3106598 Ответ
>>3106579
Сансара - это мир в котором ты живёшь
>> No.3106600 Ответ
>>3106580
You do it wrong
>> No.3106615 Ответ
>>3106580
>>3106586
> чётких элитных пацанов
> Я кинул им предъяву
Дискуссии уровня /b/.
>> No.3106621 Ответ
>>3106596
Я могу показать берёзу и объявить "это берёза".
Я могу показать камень и объявить "это камень".
Почему буддисты не могут показать свои понятия, а ссылаются на некую невозможность "позитивных определений", что бы это ни значило? Уж не потому ли, что их слова бессмысленны?
>> No.3106626 Ответ
>>3106284
> парень втирает девушке что-то про народ израилев и прочее православие, а она молча слушает с остекленелым взглядом
На какую только хуйню не пойдут парни, чтоб получить доступ к пиздятине.
>>3106502
> Такое впечатление, будто ты шоту на анальный секс уговорить пытаешься
А у доброчанек все мысли только про шот.

И даже капча была удален задница.
>> No.3106633 Ответ
Буддист ITT ещё есть? Поясни за дзен. Это отдельная традиция буддизма или лишь вид медитации?
>> No.3106634 Ответ
http://joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html справа вверху есть выбор языка
>> No.3106646 Ответ
>>3106633
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1186854
Четыре ключевых отличия дзэн:
Особое учение без священных текстов.
Отсутствие безусловного авторитета слов и письменных знаков.
Передача с помощью прямого указания на реальность — особым образом от сердца к сердцу.
Необходимость пробуждения через осознание своей собственной истинной природы.
Сутры изучаются, но им не уделяется столько внимания как в других школах. Некоторые учителя прямо запрещали читать их, так же как и другие буддийские книги, именно из-за того, что люди начинают пытаться разобраться в словах, вместо практики
>> No.3106653 Ответ
>>3106646
> Отсутствие безусловного авторитета слов и письменных знаков.
Так Будда сам же говорил что-то вроде "Доверяй, но проверяй." В других школах не следуют этому завету?
>> No.3106671 Ответ
>>3106653
В других чтение сутр обязательное ежедневное занятие, это всё в большей степени относится к монахам, мирян никто ни к чему не обязывает
>> No.3106703 Ответ
>>3106671
Удивительно. Вроде бы слова не важны, а важна только практика - но есть и миряне, и монахи, и иерархия, и потоки денег.
>> No.3106708 Ответ
>>3106703
А как ты хотел? Без этого будет не религия, а секта какая-то.
>> No.3106728 Ответ
>>3106708
Я бы хотел, чтобы двоемыслия не было.
>> No.3106733 Ответ
>>3106728
Тогда тебе одна дорога - в атеисты.
>> No.3106747 Ответ
>>3106703
А ещё есть страны, где буддизм госрелигия, вот там есть и иерархия и распилы с откатами. Люди всё портят
Там, где государство не вмешивается, монастыри живут на сделанное своими силами и на пожертвования
>> No.3106756 Ответ
>>3106747
Анон, а откуда вдруг в буддизме монастыри?
>> No.3106792 Ответ
>>3106756
Это основная форма кучковани народа, желающего просветления, собственно большая часть просветлённых были именно из монастырей
>> No.3106802 Ответ
>>3106792
А с чего это людям вдруг понадобилось кучковаться, м?
>> No.3106832 Ответ
>>3106802
Стайные обезьяны сэр. Да и раньше хиккарики тупо дохли от голода и холода. Да и мимокрокодилы могли убить. А так попробуй убей кучу народов за стенами, да и в свободное от учения время, можно огород держать братии что бы с голоду не умереть
>> No.3106842 Ответ
Файл: 1252425380727.jpg
Jpg, 113.39 KB, 512×612 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
125242538072720.jpg
Хей, буддист-кун. Ответ на мою предъяву таки будет, нет?
>> No.3106844 Ответ
>>3106842
Нет.
>> No.3106845 Ответ
>>3106802
Учителя всегда собирали вокруг себя толпы, вот они и сделали монастыри, где удобнее тусоваться. Сначала они просто ходили и проповедовали, жили на милостыню, потом организовали монастыри, но продолжали жить на милостыню, потом один просветлённый сделал труд обязательной частью практики в монастыре. Многие уходят в горы жить и медитировать в одиночестве. Способов много, каждый выбирает тот, какой больше нравится
>> No.3106852 Ответ
Файл: 140559913179265.jpg
Jpg, 96.40 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
wallpaper-130284.jpg
Решили с другом сходить в храм, посмотреть, что да как там. Друга зовут Вова и он немного чумной на голову, порой несет такую хуиту, что голова на излом идет. Планировали наш крестный ход около двух дней. И вот, наконец, наступил рамадан в наших сердцах, и мы направились в логово бога. Перед входом в обиталище божье, Вован начал яростно крестится и кланяться, я сразу заподозрил не ладное. Зайдя в помещение, Вова сразу прильнул к лотку с православными сувенирами. За прилавком с ехидной и полу таинственной с налетом придурковатости, улыбкой, сидела бабулька в намотанном на голову платке. Вован, начал расспрашивать её: о ценах, стране производителе товара, госте, химическом составе икон, о качестве святой воды и сколько промилле показывает при её употреблении, так же поинтересовался, можно ли читать библию в клозете и есть ли при «храме» тату салон по набивке крестов. Не успев закончить свой опрос его вытолкали, десантировавшиеся на помощь замученной продавщице, бабки крестоносцы. С тихим бурчанием про то, что он дурак и что бох накажэ. Вован, вежливо попросил прощения, перекрестился и перекрестил бабок, меня, небо и даже алаха. На что последовала очередная попытка его выдворить. Немного успокоившись, боевые бабульки отошли по своим крестовым делам, а Вован продолжил свой крестный ход к иконам. Подойдя к какой-то иконе, он вскрикнул: «Во славу Господня, шамбала» принялся, с остервенением крестится, крестить икону, смотрящих с недоумением и злобой прихожан. Напал на меня и начал крестить и читать как молитву отрезок из какого-то эротического стихотворения, о заднепроходной половой ебли. Успокаивать, как и в первый раз, я его не стал, а сделал вид, что не с ним и отвернулся. Вован же впал в истерию и принялся крестить все и всех так громко и яростно, что бабки, словно коршуны понеслись в его сторону. Но Вован был не промах, с криками: «Христосе алах воскресе», бежал и крестил все, что попадалось под его перекрестный огонь. На конец, вышел поп-берсерк. Грациозно взмахнув кадилом, словно православный ниндзя, черный властелин, огрел, Вована по голове и мгновенно схватившись, за напузный животворящий крест, громогласным голосом, произнес речь: «Дуракам, не место в доме божьем» и дав смачный и увесистый православный подсрачник, погнал Вована к выходу. Но тот, будучи под манной небесной и снизошедшей благодатью, ринулся в сторону и побежал крест-накрест, крестя все и вся на своем пути. Наделенный божественной силой поп, ринулся в погоню, а в это время крестовые бабки совершали грех, звонили в полицию. Заподозрив бабкины злодеяния, Вован сделал совместно с запыхавшимся попом 3 круга по залу, тем самым символизируя триединство б-га, и молниеносно выбежал на улицу, но там уже его ждала полиция. Они видимо не смогли зайти в священное место, ибо дьяволу и от него идущим, закрыт проход в дом божий. Вован, был хоть и поехавшим на голову, но ловким парнем и мимолетно проскользнул через служителей бафомета, из двора и пустился с высокой, не человеческой скоростью прочь. Полицейские его не смогли догнать, видимо Вовану помогал сам господь и он благополучно, крестя все на своем пути, скрылся от преследования. Я же молча все это наблюдал, не подавая виду, что с ним знаком. Вот такая не затейливая история, приключилась однажды.
>> No.3106871 Ответ
>>3106842
Какую предъяву? Я уже запутался в каментах
>> No.3106880 Ответ
Файл: 138090411849588.jpg
Jpg, 45.98 KB, 424×599 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
424px-Horo_cosplaying_Asuka.jpg
>>3106871
Вот эту же, >>3105570
>> No.3106890 Ответ
>>3106880
Аа, ты притчи >>3106260 прочитал? помедитировал? Что понял?
>> No.3106892 Ответ
>>3106852
А ведь с этой пасты начался когда-то этот тред. Эх, ностальгия...
>> No.3106896 Ответ
>>3106890
Вполне. Я понял, что ты меня не понимаешь и думаешь, что я требую от тебя выразить сказанные тобой слова с помощью других слов.
>> No.3107075 Ответ
Файл: 140250683526753.jpg
Jpg, 6.82 KB, 180×180 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserker.JPG
Всем могущества! Муслим не приходил?
>> No.3107106 Ответ
Файл: 140560499754246.png
Png, 39.49 KB, 495×742 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
«Что-будет-в-жизни-вечной-с-нехристианами,...-Алек.png
>> No.3107108 Ответ
>>3106896
Всё ещё хочешь что бы я тебе ткнул пальцем в "нирвану"? Это так же не возможно как и ткнуть пальцем в "любовь", "радость" всё что ты можешь это ткнуть в человека у которого есть некие внешние проявления, но это может быть имитацией, я точно так же могу ткнуть в просветлённого и сказать, что вот мол он пребывает в нирване
>> No.3107128 Ответ
>>3107108
> любовь
Желание продолжить род.
> радость
Позитивное настроение человека, когда его цели/планы идут успешно.
>> No.3107141 Ответ
>>3107108
Было бы неплохо, если бы ты меня понял. Впрочем, в просветлённого тоже можешь ткнуть, с интересом посмотрю.
>> No.3107153 Ответ
>>3107128
> Желание продолжить род.
Нет. И как ты мне покажешь её непосредственно?
> Позитивное настроение человека, когда его цели/планы идут успешно.
Что такое "позитивное настроение"?
>> No.3107168 Ответ
Файл: 140560617049910.jpg
Jpg, 139.62 KB, 500×380 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Рам-Цзы.jpg
>>3107141
Ну дак объясни по другому, я ж не просветлённый и не Спиноза
Пикрелейтед вроде жив ещё, хотя хрен его знает, просветлённый он или просто троллит
>> No.3107216 Ответ
Файл: 140560687229020.png
Png, 21.12 KB, 564×378 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
отвечаю.png
>>3107168
Объясняю, пикрелейтед.
>> No.3107280 Ответ
Файл: 132867790861132.jpg
Jpg, 56.06 KB, 699×629
edit Find source with google Find source with iqdb
слоу3.jpg
Файл: 136249191054856.jpg
Jpg, 70.81 KB, 390×371
edit Find source with google Find source with iqdb
585182661.jpg

>> No.3107313 Ответ
>>3107280
Можешь ли ты каким-либо экспериментом над пикчей >>3107216 и только над ней выяснить, означает ли эта пикча что-либо или не означает?
>> No.3107351 Ответ
>>3107216
Лол.
>> No.3107359 Ответ
>>3107313
СПГС не страдаю, потому даже пытаться не буду
>> No.3107367 Ответ
Файл: 140560922383335.png
Png, 16.06 KB, 564×378 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
карма.png
>>3107359
Вот ещё одна картинка. Я между этими двумя картинками существенной разницы не вижу, а ты?
>> No.3107395 Ответ
>>3107367
Только не говори, что на предыдущей было написано то же самое на китайском или ещё каком языке
>> No.3107399 Ответ
>>3107367
Как это не видишь? У них же размеры разные и вес!
>> No.3107405 Ответ
Файл: 135854705615119.jpg
Jpg, 59.25 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Оптический-обман.jpg
>>3107395
Это тебе кажется, что на них что-то написано ты не обязательно неправ. На самом деле это картинки.
>> No.3107415 Ответ
>>3107399
размеры одинаковые же
>> No.3107423 Ответ
>>3107415
А, ну да, не туда посмотрел походу.
>> No.3107448 Ответ
>>3107405
Спасибо кэп
>> No.3107491 Ответ
Файл: 140561157800668.png
Png, 9.21 KB, 564×378 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
надпись_доброчан.png
>>3107448
Пожалуйста. Почему вот эту картинку ты считаешь осмысленной? Она почти ничем не отличается от двух других, просто линии на ней расположены иначе.
>> No.3107496 Ответ
Файл: 140561162052727.png
Png, 179.35 KB, 1343×688 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок-экрана.png
>> No.3107505 Ответ
>>3107491
Осмыслена не картинка, а текст на ней, он в свою очередь является договорённостью о кодировании звуков естественного языка, который используется для общения на данной борде
>> No.3107534 Ответ
>>3107505
Почему ты так думаешь? Что заставляет тебя считать, что текст на картинке является осмысленным?
>> No.3107562 Ответ
>>3107534
Потому что кодирование естественного языка на котором я могу более менее осмысленно общаться с другими людьми и понимать, что они хотят сказать, они в свою очередь то же знакомы с этим кодированием
>> No.3107594 Ответ
>>3107562
Ок, перефразирую. В чём разница между >>3107491 и >>3107216? Как отличать осмысленное от бессмысленного?
>> No.3107611 Ответ
>>3107594
Никак, это может быть как бессмыслица, так и надпись сделанная на неизвестном языке
>> No.3107658 Ответ
Файл: 140561367882319.png
Png, 4.87 KB, 462×105 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
наши.png
>>3107611
Хватит думать, что смысл связан со знаком объективно и однозначно, няша. Я уже показал, что это не так, никакими манипуляциями из картинки нельзя извлечь смысл. Смысл получается только при взаимодействии картинки с разумом. То, что осмысленно для тебя, может быть бессмыслицей для другого человека. То, что осмысленно в беседе двух людей, может быть бессмыслицей для третьего человека. Я могу взять любое слово и как угодно перегрузить его, пикрелейтед например.

Ещё раз спрошу, в чём разница между >>3107491 и >>3107216, как отличать осмысленное от бессмысленного?
>> No.3107682 Ответ
>>3107658
Я и так знаю, что осмысленно для меня, а что бессмысленно, такое вот свойство обученной нейросети
>> No.3107687 Ответ
>>3107682
Угу. Как ты отличаешь осмысленное от бессмысленного?
>> No.3107695 Ответ
>>3107687
В осмысленном я понимаю что изображено, и иногда даже - зачем.
Можно даже фразу просто продолжить - осмысленное мной.
>> No.3107704 Ответ
>>3107695
Присмотрись к этому процессу повнимательнее, няша. Как ты корректируешь ошибки, как проверяешь, не принял ли за осмысленное бессмыслицу?
>> No.3107714 Ответ
>>3107704
Это неважно, в конечном счете. Поэтому люди часто видят всяких, там, призраков и прочих черных кошек, плюющих в пустое через левое плечо, возвращаясь назад, на перепутье, осеняя себя крестным знамением.
>> No.3107720 Ответ
>>3107687
Это не формализуемо, говорю же, нейросеть обучили и она теперь действует по программе, наличие ошибок корректируется по поведению других объектов - носителей аналогичной программы
>> No.3107728 Ответ
>>3104532
Где можно посмотреть эти порнофильмы?
>> No.3107731 Ответ
>>3107714
Как-то оно длинно получилось и дюже туманно.
Кароче, нынешнему мне, который в данный момент видит и осознает что-то, категорически похуй, верно ли это осознание. Быть может, я в будущем буду сожалеть об этом, но сейчас это неважно.
>> No.3107735 Ответ
>>3107714
Это весьма важно. Это ведь твои когнитивные процессы, это твоё сознание, это ты. По-моему, полезно заботиться о себе и изучать себя.
Я утверждаю, что "нирвана", "бессмертная природа будды" и всё такое являются бессмыслицей для тебя. Ну, и для буддист-куна, если он - это не ты.

>>3107720
Нейросеть - это нейросеть, а ты - это ты. За собой ты можешь просто понаблюдать.
>> No.3107782 Ответ
>>3107735
Это не бессмыслица, это обозначение некого состояния, которое можно достичь. Знания о том, что в нём всё в кайф мне достаточно, что бы попытаться его достичь. Это лучше, чем иметь голую веру в то, что если усердно молиться и каяться в придуманных грехах, надеясь, что некое существо окажется в хорошем настроении и одарит некими ништяками. Даже если мы всего-лишь куски мяса и смерть полностью уничтожит всё, что я из себя представляю, лучше прожить эту жизнь кайфуя, чем мучиться от экзистенциальных кризисов пытаясь придумать смысл жизни
На вопрос "кто я" осмысленного ответа так же нет, потому что если начать копать, придёшь к буддийскому же понятию пустоты, ну или можно в адвайту удариться, там это главный вопрос, решая который можно придти к просветлению
>> No.3107834 Ответ
>>3107782
Нет, это бессмыслица, а всё вместе это омрачение сознания. Рассказами про "вкус фрукта, который не пробовал" ты просто пытаешься удержаться в этом омрачении, подыскиваешь подходящие аналогии, чтобы убедить себя. Заметь, я не просил тебя рассказывать про экзистенциальные кризисы, но ты про них всё-таки зачем-то написал несколько слов.

Ответ на вопрос "кто я" достаточно прост, нужно только повнимательнее присмотреться к слову "кто" и как следует обдумать, что значит, что один объект является другим. Можно углубиться в анализ и заметить, что "является" - это метаязыковое слово и что одно слово является группой слов, если в твоём разуме это слово ассоциировано с этой группой слов, но для этого нужно обладать познаниями в метаматематике, этот путь необязателен. Можно просто обратить внимание на следующий интересный факт. Если ты своим разумом проассоциировал некий камешек с некоей овцой, то ты можешь сказать, что этот камешек является этой овцой, но при этом никаким экспериментом из камешка нельзя извлечь информацию, что он есть овца. Всё дело в ассоциациях в твоём разуме. Упрощая, ответ будет в том, что "я" - это слово, которое означает некий набор ощущений.
>> No.3107884 Ответ
>>3107834
Ну и как избавиться от омрачения сознания?
>> No.3107899 Ответ
>>3107884
Наблюдать же. Постепенно само пройдёт.
>> No.3107947 Ответ
>>3107899
Я это и пытаюсь делать
>> No.3107964 Ответ
>>3107947
Ну и ок, добра тебе. Надеюсь, вылезешь из своего буддизма и научишься жить в уюте.
>> No.3108004 Ответ
>>3107964
А ты себя к какой-нибудь "фракции" относишь?
>> No.3108013 Ответ
>>3108004
Нет. Зачем мне?
>> No.3108198 Ответ
>>3107782
Состояние которого ты достигнешь, сильно напоминает шизу.
>> No.3108416 Ответ
YouTube: VIOLENT BIBLE RAP | Dan Bull & Boyinaband feat. God
Реп из цитат Библии. inb4:Рэп шлак.
>> No.3108427 Ответ
>>3108416
Таки да. СТ придет и накажет тебя!
>> No.3108437 Ответ
>>3108427
Господь воздаст.
>> No.3109038 Ответ
>>3108013
Даже к атеистам?
>> No.3109046 Ответ
>>3109038
Сталкер-одиночка.
>> No.3109056 Ответ
>>3109046
Гммм, как там неорганики поживают?
>> No.3109062 Ответ
>>3108416
Библия давно дискредитировала себя. Лишь Коран - многоярколучезарная Истина.
>>3108427
СТ, если не примет Ислам, будет стонать в Судный День.
>>3109056
Они шайтаны. Истина есть Аллах.
>> No.3109099 Ответ
>>3109038
Атеисты - это довольно-таки оформленное движение с Докинзом и Хитченсом во главе и со всякими церквями атеизма. Не хочу с ними связываться.
>> No.3109109 Ответ
>>3109099
Докинза не люблю, Хитченса вообще не знаю.
атеист
>> No.3109572 Ответ
>>3109099
>>3109109
Чем Докинз не нравится? И что за церкви атеизма?
>> No.3109587 Ответ
>>3109572
Ох, долго рассказывать, чем не нравится.
http://www.newsru.com/religy/05feb2013/atheistchurch.html - церковь. Ещё у атеистов имеются розовый единорог, святой Атей, чайник ещё вот какой-то летающий, словом, смехуёчки сплошные. Хочется серьёзности же.
>> No.3109594 Ответ
>>3109587
Почему у атеистов? Давай скажем, что у людей есть какой-то Докинз и чайник, не хочу быть в этой организации под названием "Человечество".
>> No.3109618 Ответ
>>3109587
> Хочется серьёзности же.
Невидимый розовый единорог точнее единорожка - ня! - максимально серьезен.
>> No.3109642 Ответ
http://lenta.ru/news/2014/07/18/kirill/
> Идеалом нашего народа была святость. Это была общенациональная идея. И потому те, кто достигал святости, кто реализовывал этот общенациональный идеал, становились героями, героями духа, подвижниками, светильниками, теми, на кого равнялись люди
> идеалы других народов мира связаны с земной жизнью — богатством, властью и могуществом.
И это он говорит о стране, в которой всегда фапали на ИМПЕРИЮ.
>> No.3109657 Ответ
>>3109587
Аудитория "атеистической церкви" в основном составляют белые молодые люди, принадлежащие к среднему классу. Им доставляет радость быть частью чего-то нового. Они рассказывают о внутренней пустоте, которую они ощущали по утрам в воскресенье, когда решили отказаться от своей христианской веры. Между тем мало кто из них называет себя атеистами.

Вот поэтому атеистов очень мало, ощущение конечности бытия тяжело для психики, но вместо вот таких церквей лучше бы к психологу сходили
>> No.3109661 Ответ
>>3109572
Он пропагандист потому что. Из-за этого вульгарен и не всегда честен.
>> No.3109687 Ответ
>>3109661
Ну а что делать? Когда "конкуренты" оболванивают людей и стремятся задавить попытки научить их пользоваться своей головой? Мракобесие на марше, всё больше фанатиков вокруг, как исламистов, так и христиан
http://www.ng.ru/news/470668.html В Нигерии родственники-мусульмане отправили атеиста в психбольницу
>> No.3109771 Ответ
>>3109594
У людей есть способность видеть гештальт, объединять разумом некоторый комплекс ощущений в один объект. Но эта способность проявляется всегда с некоторой точностью. Вот, например, пока я смотрю на кружку чая, которую держу в руке, я вижу, что у неё есть чёткая форма и даже чёткая граница. Но когда я вспоминаю, что кружка состоит из атомов, и вглядываюсь в кружку пристальнее, её граница исчезает, остаются только обобщённые функции, которыми я воображаю себе атомы. Из-за диффузии я уже не могу отличить, где кончается кружка и начинается моя рука, я только могу сказать, что вот в этой области уже в основном кружка, а вот в другой области уже в основном я. Или, другой пример, механические карманные часы остаются часами только в некотором приближении, стоит вглядеться получше, и они уже распадаются на горстку железяк, а стоит отдалиться от них, и они уже сливаются в одно целое с джентльменом, который их носит.

Ты пытаешься перейти к масштабу, на котором обсуждаемые эмерджентные свойства умаляются. Я сейчас не могу описать атеистов существенно точнее, чем "вон те ребята с Докинзом". На этом же масштабе я могу сказать, что Докинз есть не у всех - у католиков, например, вместо Докинза употребляется неотомизм.
>> No.3109956 Ответ
Файл: 140568658058933.png
Png, 10.75 KB, 599×184 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
энтео_митинг.png
>> No.3109966 Ответ
>>3109771
У тебя гештальт поломался, атеизм - это позиция, а не организация.
>> No.3109968 Ответ
>>3109956
Поехавший. Сатанисты какие-то, успех. Напридумают себе религий и ябут друг друга в мозги.
>> No.3109972 Ответ
>>3109966
Тогда почему они действуют как единое целое?
>> No.3109974 Ответ
>>3109972
Может быть есть какая-нибудь атеистическая организация, но атеизм - это не организация.
>> No.3110022 Ответ
>>3109657
> ощущение конечности бытия тяжело для психики
Лолнет.
> Между тем мало кто из них называет себя атеистами.
Потому что они не атеисты, судя по описанию.
>> No.3110081 Ответ
>>3110022
> Лолнет.
Обоснуй
>> No.3110084 Ответ
>>3109966
Я не хочу быть с вон теми ребятами с Докинзом.
>> No.3110091 Ответ
>>3110084
Это нелепая отмазка. Как бы ты ни считал, тебя можно записать в компанию людей, считающих аналогично, и найти на них компромат.
>> No.3110137 Ответ
>> No.3110143 Ответ
>>3110084
А ты не заметил, что у Докинза два глаза, как у тебя? Выколи себе глаз.
>> No.3110147 Ответ
>>3110091
Какое мне дело, кто куда меня записывает? Я хочу не быть с ними, и я не с ними, и это доставляет мне удовольствие :3.
>> No.3110181 Ответ
По своей гордыни и невежеству люди не осознают, что современные космологические теории не более близки к реальности, чем мифы о трех китах. Квазинаучные, часто оккультные гипотезы, находящиеся вне научного метода, зачем то оправдывают практическими достижениями эмпирической науки. Даже эмпирическая наука, дающая практический результат не описывает саму реальность, а лишь строит ее модели, которые сменяют друг друга. Даже если гипотеза эмпирически доказана и дает результат, она не становится истиной. За 20 век тысячи таких моделей уступили место другим. Научное сообщество - это закрытая каста жрецов, созидающая текущие модели реальности под заказ, в которую можно войти только через инициацию. «Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19). Наука должна быть отделена от гос-ва как наиболее современный, агрессивный и догматический религиозный институт (Пауль Фейерабен)
>> No.3110201 Ответ
>>3110147
> Какое мне дело, кто куда меня записывает?
Очевидно, тебе есть до этого дело. Ведь отождествлять "быть атеистом" и "быть с Докинзом" может только человек, для которого его собственное мнение менее важно, чем выдумки незнакомцев.
> Я хочу не быть с ними, и я не с ними, и это доставляет мне удовольствие :3.
Ты не искренен с самим собой.
>> No.3110263 Ответ
Файл: 140283428810321.jpg
Jpg, 66.36 KB, 565×693 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-позволю-себе-усомниться.jpg
>>3110201
Я тебя не понимаю.
>> No.3110266 Ответ
>>3110263
Просто ты должен покаяться.
>> No.3110268 Ответ
>>3110266
Почему?
>> No.3110270 Ответ
>>3110268
Ну покавайся, что тебе стоит?
>> No.3110274 Ответ
>>3110268
Безгрешный в треде, все на исповедь!
>> No.3110276 Ответ
>>3110270
Ты бес.

>>3110274
Истина есть Христос.
>> No.3110278 Ответ
>>3110276
Истина есть -1.
Ложь есть 0.
>> No.3110279 Ответ
>>3110276
ням-ням
>> No.3110284 Ответ
>>3110278
Нет.

>>3110279
Тьфу.
>> No.3110297 Ответ
>>3110284
СТ, ты вообще можешь в сложно подчинённые предложения? Или хотя бы в предложения длиннее 3-4 слов?
>> No.3110302 Ответ
>>3110284
СТ, а я узнал кто ты!
>> No.3110306 Ответ
>>3110297
Да.

>>3110302
Я Православный.
>> No.3110309 Ответ
>>3110306
Да, ты православный. А ещё информацию хочешь?
>> No.3110310 Ответ
>>3110309
Да.
>> No.3110312 Ответ
>>3110310
Ты - бес из Белгорода.
>> No.3110313 Ответ
>>3110312
Я не бес.
>> No.3110315 Ответ
>>3110313
Бес.
>> No.3110316 Ответ
>>3110315
Я не бес.
>> No.3110321 Ответ
>>3110316
Ты шайтан.
>> No.3110323 Ответ
>>3110316
Мы тебя давным давно раскрыли за 90 тредов. Покайся и признай, что ты бес.
>> No.3110330 Ответ
>>3110321
>>3110323
Я не бес.
>> No.3110334 Ответ
>>3110330
Какой лживый, презренный бес. Покайся, иначе Бог покарает тебя!
>> No.3110337 Ответ
>>3110334
Я. Не. Бес.
>> No.3110339 Ответ
>>3110337
Святым Дузом заклинаю, изыйди из этого человека!
>> No.3110340 Ответ
>>3110339
Хула на Святого Духа не прощается.
>> No.3110343 Ответ
>>3110340
Не тебе судить о Прощение, демон! Вернись в свою огненную безну, прекрати мучить этого человека, изверг!
>> No.3110344 Ответ
Патриарх Кирилл нашел русскую национальную идею
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал святость идеалом русского народа. Об этом, как сообщает «Интерфакс», патриарх сказал во время литургии в Троице-Сергиевой лавре.

«Идеалом нашего народа была святость. Это была общенациональная идея. И потому те, кто достигал святости, кто реализовывал этот общенациональный идеал, становились героями, героями духа, подвижниками, светильниками, теми, на кого равнялись люди», — сказал предстоятель Русской православной церкви (РПЦ).

По его словам, идеалы других народов мира связаны с земной жизнью — богатством, властью и могуществом.

«Становится ясно, что Святая Русь — это неумирающий духовно-нравственный идеал нашего народа, и выражением этого идеала, его доминантой является святость. Удивительно, но если задать такой простой вопрос: "А где еще святость была основным и главным идеалом жизни людей?" — речь идет не о монастырях, не о закрытых группах людей, посвятивших себя служению Богу, речь идет об огромном народе», — заявил патриарх Кирилл.

Все последние дни в Сергиевом Посаде проходят торжественные мероприятия, приуроченные к празднованию 700-летия Сергия Радонежского. Как пишет «Интерфакс», на торжества съехались десятки тысяч верующих из России и стран СНГ.
http://lenta.ru/news/2014/07/18/kirill/

Путин осмотрел келью Сергия Радонежского
Президент Владимир Путин посетил келью преподобного Сергия Радонежского в рамках празднования 700-летия святого, передает «Интерфакс».

Глава государства поцеловал мощи святого, размещенные в соборе Троице-Сергиевой лавры и присутствовал на торжественном молебне. После этого он в сопровождении патриарха Кирилла посетил келью Сергия, где тому, по преданию, явилась Богородица.

Как сообщает агентство, келья украшена росписями, изображающими эпизоды жизни святого. Кроме того в помещении находится множество святынь: частица ризы Богородицы, частицы мощей апостола Андрея, князя Владимира Святого, первомученика Стефана и других.
http://rusplt.ru/news/putin-osmotrel-kelyu-sergiya-radonejskogo-167478.html
>> No.3110345 Ответ
>>3110343
Я не бес.
>> No.3110347 Ответ
>>3110345
Твоей ложью не пронять Раба Божьего!
>> No.3110351 Ответ
>>3110347
Я не бес.
>> No.3110354 Ответ
>>3110351
Ты погряз во своей Лжи, отродье Люцифера! Покайся!
>> No.3110355 Ответ
>>3110354
Я не бес.
>> No.3110357 Ответ
>>3110355
Нет бес.
>> No.3110362 Ответ
>>3110357
Нет.
>> No.3110365 Ответ
Файл: 139383006188728.gif
Gif, 3454.08 KB, 400×223 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1393693003043.gif
>>3110306
> Да.
Что то не заметно
>> No.3110366 Ответ
>>3110355
Жалкое порождение Ада. Когда этого человека освободят, твои муки в Бездне продолжатся.
>> No.3110367 Ответ
>>3110365
Вынь бревно из своего глаза.

>>3110366
Я не бес.
>> No.3110368 Ответ
>>3110362
ДА.
>> No.3110370 Ответ
>>3110368
Нет.
>> No.3110372 Ответ
>>3110367
Проклятое существо, тебя заклиняло? Вот что чудотворящие молитвы делают. ИЗЫЙДИ ИЗ ЭТОГО ТЕЛА, БЕС!
>> No.3110380 Ответ
Файл: 140570034414292.jpg
Jpg, 73.56 KB, 569×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ПГМ.jpg
>> No.3110384 Ответ
>>3110372
Я не бес.

>>3110380
Не богохульствуй.
>> No.3110387 Ответ
Люцифер, Мамона, Асмодей, Сатана, Вельзевул, Левиафан, Бельфегор! Придите в этот тред!
>> No.3110390 Ответ
Файл: 140570050429995.jpg
Jpg, 107.72 KB, 659×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-06-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110387
Земные боги слабы. Поклоняйся Жрецу в Желтой Маске.
>> No.3110393 Ответ
>>3110380
> Ты им цитату, а они - ебанутые.
Что-то я не понял, какую цитату он приводит христанутым?
>> No.3110395 Ответ
>>3110390
Азатот, Ньярлатотеп и Йогг-Сотот тоже приглашаются!
>> No.3110397 Ответ
>>3110387
Господь сильнее свиней.

>>3110390
Истина есть Христос.

>>3110395
Чхать на них.
>> No.3110405 Ответ
Файл: 140389196750635.jpg
Jpg, 85.32 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-09-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110397
Истина есть Азатот. Чихать на них ты не сможешь.
>> No.3110409 Ответ
>>3110397
> Чхать на них.
Тебе следует быть кротким и смиренным и говорить таким тихим-тихим голоском о том, что все неверующие - не люди.
>> No.3110410 Ответ
>>3110405
Могу и чхаю. Истина есть Христос.
>> No.3110415 Ответ
Файл: 140398361471996.jpg
Jpg, 138.01 KB, 886×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-09-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110410
> Могу и чхаю.
Пизд... Словоблуд!
>> No.3110425 Ответ
>>3110409
Наша Церковь - Воинствующая Церковь.

>>3110415
Православие торжествует.
>> No.3110429 Ответ
>>3110425
> Православие торжествует.
Ортодоксы - свиньи, предавшие истинную церковь. Покайся, только так ты обретешь спасение.
>> No.3110431 Ответ
>>3110425
> Православие торжествует.
Здесь ты прав. Телеканал "Россия-24" передает привет.
>> No.3110432 Ответ
>>3110429
Дурь. Православие - истинная вера.
>> No.3110436 Ответ
>>3110432
Истинная вера, которая называется "Православием"? Не делай меня смеяться.
>> No.3110437 Ответ
>>3110436
Смехотворство - грех. Покайся.
>> No.3110440 Ответ
Файл: 140257464851317.jpg
Jpg, 99.91 KB, 610×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-04-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110437
ИТТ этим все грешны.
>> No.3110443 Ответ
>>3110440
Наш мир лежит во зле. Грех в мире доминирует. Надо каяться.
>> No.3110445 Ответ
>>3110443
Я покаюсь только после того, как покаешься ты.
>> No.3110447 Ответ
>>3110437
> Смехотворство - грех.
Уныние тоже грех. И чо делать теперь?
>> No.3110450 Ответ
>>3110447
Плясать! Давайте призывать демонов. В качестве жертвы принесем Кукофага и СТ.
>> No.3110451 Ответ
>>3110437
Надо бы привести из Евангелия место, где Иисус шутил и смеялся - я уверен, должно быть что-нибудь такое.
>> No.3110454 Ответ
Файл: 140337273864425.jpg
Jpg, 86.98 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-09-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110450
Давайте же повеселимся!
>> No.3110457 Ответ
>>3110450
Зачем Кукофага и СТ? Тут, между прочим, целый "уютный тред" есть, давайте лучше их в жертву принесем.
>> No.3110458 Ответ
>>3110454
Давайте. Перережь себе горло фаллоимитатором.
>> No.3110459 Ответ
>>3110458
Покайся.
>> No.3110460 Ответ
>>3110445
Кайся немедленно.

>>3110447
Следует плакать. Молись и кайся.

>>3110450
Дурь.

>>3110454
Нет.
>> No.3110463 Ответ
>>3110457
Когда у них там ближайшая сходочка? Поймаем их, изнасилуем, расчленим и принесем в жертву. Ну а потом и съесть их можно.
>> No.3110464 Ответ
Файл: 140570234337647.jpg
Jpg, 106.81 KB, 655×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-08-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110458
Покайся. Это не так делается. И к тому же, я что сам все должен делать? Тогда с тобой вся ясно...
>> No.3110468 Ответ
>>3110459
Ньет.
>>3110460
А ты хоть раз сам каялся, сын суккубы?
>> No.3110469 Ответ
>>3110464
Спасись сам, и спасутся вокруг тебя.
>> No.3110471 Ответ
>>3110468
Я не бес.
>> No.3110472 Ответ
>>3110464
Ты недостаточно безумен. А ещё адептом Азатота себя называет. Фи! Жалкий позер!
>> No.3110475 Ответ
Файл: 140352533709513.jpg
Jpg, 156.51 KB, 981×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-09-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110472
Жертвы надо делать организовано. Иначе настоящим адептом не стать.
>> No.3110476 Ответ
>>3110471
Поговори мне ещё тут, бес.
>> No.3110477 Ответ
>>3110463
Ересь следует жечь.
>> No.3110478 Ответ
>>3110476
Я не бес.
>> No.3110481 Ответ
>>3110478
Нет бес.
>> No.3110482 Ответ
>>3110481
Я не бес.
>> No.3110483 Ответ
>>3110482
Нет бес.
>> No.3110485 Ответ
>>3110483
Нет.
>> No.3110486 Ответ
>>3110475
> поклоняться воплощению Вселенского Хаоса
> делать организовано
Выбери что-то одно.
>> No.3110487 Ответ
>>3110485
А вот и да.
>> No.3110488 Ответ
Файл: 140570289583525.jpg
Jpg, 102.28 KB, 548×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-03-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110480
Ты разве не слышал истории про неопытных неумелых культистов, которые по глупости делали роковые ошибки? Нужно все делать по книжке, если хочешь не понапрасну сделать жертву и остаться в относительном рассудке и некотором здравии.
>> No.3110489 Ответ
>>3110487
Нет.
>> No.3110491 Ответ
>>3110485
Бес! Ты бес! Покайся в своей мерзопакастной ничтожности, падший!
>> No.3110495 Ответ
>>3110488
> остаться в относительном рассудке
Зачем? Безумие помогает видеть мир по новому. Воистину, людки, к которым не прикослнулось безумие, ничтожны!
>> No.3110497 Ответ
>>3110489
Даже то, как ты пишешь "Нет", выдает в тебе беса с головой.
>> No.3110504 Ответ
Файл: 140570330616646.jpg
Jpg, 60.74 KB, 414×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-05-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3110495
> Зачем?
Для последующего служения Азатоту, чтобы плодить фамильяров и младших культистов. В полном своем безумии ты только будешь пускать слюни и твердить фразы вроде "Они они они глаз они огонь" ну и так далее.
>> No.3110513 Ответ
>>3110491
Я не бес.

>>3110495
Разум всех людей испорчен грехом.

>>3110497
Я не бес.

>>3110504
Веруй в Христа.
>> No.3110520 Ответ
А давайте съедим СТ! Где он живет мы знаем же. Наверняка он откормлен, 92 треда то кормиться!
>> No.3110565 Ответ
YouTube: † когда БОГ не может ПРОСТИТЬ. Димитрий Смирнов
Внимание, возможен баттхерт.
Если серьезно, то я согласен со всем сказанным.
>> No.3110576 Ответ
>>3110565
Баттхёрт это может вызвать только у верунов, которые думают, что молитвами и походами по церквям, райские кущи себе заслужат
>> No.3111323 Ответ
>>3110565
Какая же глупость.
>> No.3111416 Ответ
А зачем бог создал бесов?
>> No.3111423 Ответ
>>3111416
А почему всемогущий бог не может сделать всех людей безгрешными, не нарушив их свободу воли?
>> No.3111433 Ответ
>>3111423
Бог не имеет права требовать что-либо от человека, которого он создал не знающим НИЧЕГО.
>> No.3111435 Ответ
Файл: 140250683526753.jpg
Jpg, 6.82 KB, 180×180 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserker.JPG
>>3111433
То есть не имеет права? Он же бог!
>> No.3111441 Ответ
>>3111435
> То есть не имеет права? Он же бог!
Никаких богов конечно нету, но если допустить, что он есть, то ему надо сказать так: Создал человека ничего не знающим? Вот и молчи теперь в тряпочку!
>> No.3111455 Ответ
>>3111441
Верунам есть что ответить на это. Например, бог создал человека ничего не знающим, потому что так надо.
>> No.3111460 Ответ
>>3111455
Но ведь от этого "так надо" такой разврат жэ.
>> No.3111464 Ответ
>>3111460
В этом заключена великая мудрость, которая недоступна нашему разуму, мы не бог же.
>> No.3111510 Ответ
Файл: 140578252686506.jpg
Jpg, 329.17 KB, 1024×1413 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5.jpg
>>3104532
>>140550190262361.jpg
Хули у нее три руки?
>> No.3111515 Ответ
>> No.3111531 Ответ
>>3111515
Как можно узнать об этом и не уверовать?! Нет, я не понимаю!
>> No.3111546 Ответ
>>3111510
Это рука Ахмеда. Где его вторая рука, можешь догадаться сам.
>> No.3111554 Ответ
>>3111546
Это не его рука.
>> No.3111770 Ответ
>>3110576
И ведь заслужат, а ты в аду сгоришь.
>> No.3111850 Ответ
>>3111770
Ад уже на земле, глупенький.
>> No.3112151 Ответ
Файл: 140580347447071.jpg
Jpg, 158.09 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
шурале.jpg
>>3111416
> А зачем бог создал бесов?
Мне кажется, гораздо интереснее вопрос - почему в фольклоре бесы такие глупые, и их постоянно обманывают солдаты, крестьяне и дровосеки? Ведь, казалось бы,они всё-таки бывшие ангелы, пусть и падшие, но высшие существа, способности которых, в том числе и умственное анализирование, куда превосходят людские. Кроме того, они считаются коварными и хитрыми, "лукавыми". И вместе с тем постоянно попадаются на простейший обман.
Вот один из примеров. Все в детстве читали эту историю?
Есть аул вблизи Казани, по названию Кырлай.
Даже куры в том Кырлае петь умеют... Дивный край!
.............
Видишь толстое, большое и тяжелое бревно?
Дух лесной! Давай сначала поработаем вдвоем,
На арбу с тобою вместе мы бревно перенесем.
Щель большую ты заметил на другом конце бревна?
Там держи её покрепче, сила вся твоя нужна!..»
.....................
Пальцы длинные, прямые положил он в щель Бревна...
Мудрецы! Простая хитрость дровосека вам видна?
Вот и вылетел со свистом толстый клин, исчез во мгле…
Прищемились и остались в щели пальцы шурале.

Ну каким же надо быть идиотом, чтоб засунуть пальцы в щель Бревна?
>> No.3112406 Ответ
>>3111416
Бог не создавал бесов. Часть ангелов (около 1/3) превратилась в бесов во время известны событий.
%%http://azbyka.ru/tserkov/duhovnayazhizn/ponyatie/alfeevvysvetmira_12-all.shtml%%
>> No.3112408 Ответ
>>3111423
Потому что это невозможно сделать, не нарушив свободы воли - которая является наивысшим свойством богоподия в человеке. А Бог эту свободу воли нарушать не хочет.
Вчера только был ролик на эту тему: YouTube: † когда БОГ не может ПРОСТИТЬ. Димитрий Смирнов
>> No.3112409 Ответ
>> No.3112410 Ответ
>>3111850
Примерно так, да.
Наш мир остается царством смерти, однако это царство побежденной смерти.

И это позволяет понять пасхальное слово свт. Иоанна Златоуста:
"Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?! Воскрес Христос, и ты низвержен! Воскрес Христос, и пали демоны! Воскрес Христос, и радуются ангелы! Воскрес Христос, и торжествует жизнь! Воскрес Христос, и никто не мертв во гробе! Ибо Христос, восстав из гроба, — первенец из умерших."

И логическое продолжение у Иоанна Богослова:
"И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. (Откр.21:4)"
>> No.3112422 Ответ
YouTube: Схиархим. Иоаким Парр и прот. Димитрий Смирнов
Вот чем поражает схиархимандрит Иоаким, так это умением за 40 секунд объяснить разницу между ценностями и смыслами мира дольнего и мира горнего. 39:10-39:50.
>> No.3112423 Ответ
>>3112410
Забавнее всего концепция христианского рая.
1. Все восстанут в сгнивших костяках - как были. Этакие зомби или скелеты.
2. Их тела будут неубиваемы и не подвержены болезням. Как у зомби.
3. Свобода воли была дана человеку для выбора между добром и злом, слеовательно, в раю свободы воли - то есть собственной воли, разума, сознаия - ничего этого у человека не будет. Как у зомби.
4. Христос будет ЦАРЕМ, а все люди - его РАБАМИ. Безвольными, неубиваемыми, сгнившими.

По факту для того, чтобы понять, что такое христианский рай, достаточно посмотреть на любой зомби-апокалипсис. С одной фентезийной поправкой: помимо зомби в христианском раю существет великий некромансер - Христос, чью волю зомби и выполняют.

С таким "раем", честно говоря, я не понимаю, почему христиане не хотят в ад, пусть даже христианский.
>> No.3112450 Ответ
>>3112423
Важны отличия, а не подобия. Христианские зомби не будут алкать плоти, но славить своего Короля-Лича. Не вижу в этом особых проблем. Впрочем, если выбирать между этим и вечностью в пустоте/на сковородке - я предпочту небытие. Не знаю, почему считается, что оно должно пугать до усрачки пуще описанных вариантов.
>> No.3112460 Ответ
>>3112423
Ты это попробуй христианам объясни. Они же тебя даже слушать не станут. То есть просто пропустят все твои слова мимо ушей. Ты для них ничего не значишь, тебя не существует для них. По мнению христиан, с тобой можно поздороваться и попрощаться, можно поговорить о погоде, но о вере с тобой говорить бесполезнее, чем со стеной.
>> No.3112498 Ответ
Пост закончился, теперь можно:
YouTube: Профессор - лекция о хроме
>> No.3112511 Ответ
>>3112423
То что ты написал - это не концепция христианского рая, а ересь, попытка выдать желаемое за действительное.

Теперь по пунктам.
1. "Вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся" (1Кор. 15:52).
2. Зомби - ходячие гниющие трупы. См. п.1 и попробуй понять разницу.
3. Свобода воли никуда не девается.
4. "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего." (Иоан.15:15)

В качестве бонуса:

   Исконное убеждение, основанное на непосредственном внутреннем опыте, ставит в связь грех со свободой воли. Грешить способно только существо, одаренное свободой, — в каком-то общем смысле способное и воздерживаться от греха; это соотношение входит в само понятие греха. Но что значит здесь «свобода»? В каком смысле мы должны брать эту идею?

   Наиболее распространенное и в традиционно-церковном богословии, и в философской литературе воззрение понимает свободу воли как свободу выбора. Человек одарен способностью при определении своих действий, своего жизненного пути «свободно», т. е. по своему собственному усмотрению, «выбирать» между разными возможностями, — и тем самым между добром и злом. Поскольку грех и моральное зло существуют на свете, они суть, следовательно, итог свободной, онтологически ничем не определенной воли человека, его свободного выбора. Бог даровал человеку свободу воли — свободу выбора целей и путей его жизни — как единственную достойную форму его существования; Он желал, чтобы человек без принуждения, а именно по собственному свободному выбору, шел по пути, угодному Ему. Человек «злоупотребил» этой свободой, избрав путь греха. Так, с одной стороны, найдена причина существования греха, и, с другой стороны, грех, происходя только из произвольного решения человека, оказывается неукорененным в богоопределенном строе бытия.

С.Л. Франк "Реальность и человек".
>> No.3112598 Ответ
Буддист-кун, ты ещё здесь? Как сесть в "позу лотоса"? Не получается же! Или нужно перед практикой недельку-другую заниматься растяжкой мышц?
>> No.3112632 Ответ
>>3112598
С детства надо было начинать, когда был шанс. Теперь остаётся медитировать в позе женщина сверху
>> No.3112636 Ответ
Файл: 139697054633466.png
Png, 129.20 KB, 925×864 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Okay.png
>> No.3112926 Ответ
>>3111770
Ты невнимательно смотрел, нельзя заслужить походами и молитвами, если после них всё равно продолжаешь всех ненавидеть
>> No.3112935 Ответ
>>3112598
Поза лотоса не обязательна, но желательна. Не можешь в лотос, сядь "по турецки", не можешь "по турецки" сядь на стул. Все эти позы просто помогают сосредоточиться, суть не в них
>> No.3112962 Ответ
>>3112408
Угу. Для всемогущего бога есть что-то невозможное. Конечно-конечно.
>> No.3112992 Ответ
>>3112935
Решил таки некоторое время позаниматься растяжкой, она сама по себе полезна. Алсо, обязательно сидеть? До этого медитировал в шавасане, сосредотачивался хорошо.
>> No.3113018 Ответ
>>3112992
http://ariom.ru/litera/2002-html/TikNatHan-01.htm медитация при ходьбе
http://flibusta.net/b/244379 Мир в каждом шаге
>> No.3113101 Ответ
>> No.3113123 Ответ
>>3112422
Всё правильно говорит, чо. За исключением того, что воскресения никакого нет.
>> No.3113168 Ответ
>>3112511
> 3. Свобода воли никуда не девается.
С зомбями и рабами ты разделался ловко, а как дошло до реального противоречия, ты ограничился голословным утверждением.
И неудивительно, ведь ты понимаешь
> свободу воли как свободу выбора
Хотя это совершенно разные вещи. Потому что во втором случае ты лишь выбираешь между двумя стульями, а в первом, ты волен сам создавать свою реальность.
>> No.3113181 Ответ
>>3113168
Спор о том, какой смысл следует связывать с набором букв "свобода воли", ни к чему особенно интересному не приведёт. Христиане могут определять своё понятие свободы воли так, как будет угодно, в этом ничего плохого нет, философия же. Здесь есть более интересное противоречие - всемогущий бог, оказывается, чего-то не может.
>> No.3113201 Ответ
>>3113181
Да ну, со всемогущим богом как раз всё просто и банально. Всемогущий - это просто бессмысленная словесная конструкция. Нельзя сделать круглый квадрат.
А вот со свободой воли поинтереснее, потому что из-за этого противоречия вся идея рая превращается либо в тот же круглый квадрат, либо в издевку над собой же.
>> No.3113219 Ответ
>>3113201
Бог "желает, чтобы человек без принуждения, а именно по собственному свободному выбору, шел по пути, угодному Ему". Бог всемогущ и может выполнить своё желание, то есть может сделать так, чтобы любой человек без всякого принуждения, по собственному выбору шёл по пути, угодному богу. Однако грешники всё-таки существуют.
>> No.3113226 Ответ
>>3113219
Я же говорю, слово "всемогущество" бессмысленно и поэтому всегда будет вести к парадоксам.
>> No.3113231 Ответ
>>3113226
Интересно находить эти парадоксы явно.
>> No.3113597 Ответ
Файл: 140587442065688.jpg
Jpg, 25.34 KB, 300×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
krest.jpg
Не знаю, спрашивали уже или нет, но вот какой вопрос интересует. Если церковь не приемлет амулеты, так как те являются атрибутами магии, то в чем же разница между амулетом и нательным крестом? Вроде "Наша магия - единственно правильная магия"?
>> No.3113630 Ответ
>>3113597
Баака, стыдно сейчас не знать различия между классами магов и пристов.
>> No.3113644 Ответ
Файл: 140587602216200.jpg
Jpg, 73.69 KB, 750×626 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Идолы.jpg
>> No.3113666 Ответ
>>3113597
Крест нательный – видимое свидетельство принадлежности к Православной Церкви, исповедания христианской веры, средство благодатной защиты.

Крест – величайшая христианская святыня, видимое свидетельство нашего искупления. В службе на праздник Воздвижения Церковь воспевает древо Креста Господня многими похвалами: «Крест – хранитель всея вселенной, красота Церкви, царей держава, верных утверждение, ангелов слава и демонов язва».

Нательный крест вручается крещеному человеку, который становится христианином на постоянное ношение на самом важном месте (у сердца) как образ Креста Господня, внешний признак православного христианина. Это делается также в напоминание, что Крест Христов – оружие против падших духов, имеющий силу исцелять и даровать жизнь. Вот почему Крест Господень называется Животворящим!

Он – свидетельство того, что человек есть христианин (последователь Христа и член Его Церкви). Вот почему грех – тем, кто носит крестик для моды, не являясь членом Церкви. Осознанное же ношение нательного крестика является бессловесной молитвой, позволяющей этому крестику являть подлинную силу Первообраза – Креста Христова, которая и защищает носителя всегда, даже если он и не попросит помощи, или не имеет возможности перекреститься.

Совершая таинство Крещения, священник надевает на младенца крестик, который с этого момента становится неразлучным спутником нового члена Церкви. Крестик не принято снимать при купании или переодевании (в прежние времена в банях имелись даже деревянные крестики, которые надевали в парилку взамен своих). К сожалению, есть и «знающие» советчики: медицинские сестры, соседки, подруги, которые авторитетно убеждают маму снять с ребенка крестик: мол маленький еще, запутается в тесемке, кожу натрет и т. п.

Существуют канонические формы крестов – четырех-, шести-, восьмиконечные; с полукружием внизу и другие. Каждая линия имеет глубокое символическое значение. На Руси более приняты восьмиконечные нательные крестики, на обороте которых по традиции делают надпись «Спаси и сохрани». Святитель Димитрий Ростовский еще в XVIII веке писал: «Не по числу древес, не по числу концов Крест Христов почитается нами, но по самому Христу, Пресвятою Кровью Которого обагрился. Проявляя чудодейственную силу, какой-либо Крест не сам собой действует, но силой распятого на нем Христа и призыванием Пресвятого Имени Его» .

Не существует каких-либо правил о материале для крестов. Очевидно, здесь приемлемы и драгоценные металлы, ибо для христианина не может быть ничего дороже креста – отсюда стремление его украсить. Но, безусловно, простые деревянные или металлические крестики ближе по духу ко Кресту Господню. Также нет принципиальной разницы между цепочкой и тесьмой: важно, чтобы крестик держался прочно. Крест не должен сниматься, в т.ч. во время мытья и спортивных занятий. Миряне носят нательный (на теле) крестик под одеждой, специально не выставляя его напоказ.

В первые века принятия Русью христианства кресты носили не на теле, а поверх одежды «как ясные показатели христианского крещения». Позже право носить крест поверх одежд до XVIII века имели только епископы, еще позже – и священники. Священнический нагрудный крест называется наперсным («перси» по-церковнославянски значит «грудь»). Наряду с наперсным, священники носят и нательный крестик.

Русские люди на крестах клялись в верности, а обмениваясь нательными крестами, становились крестовыми побратимами. При постройке церквей, домов, мостов крест закладывали в основание. Существовал обычай из разбившегося церковного колокола отливать множество крестиков, которые пользовались особым почитанием. Снять с себя крест или не носить его понималось всегда как богоотступничество. За 2000-летнюю историю христианства многие люди пострадали за свою веру, за отказ отречься от Христа и снять с себя нательный крест. Этот подвиг повторялся и в наше время.

С нательным крестиком связано множество суеверий: потерял крестик – случится беда; потерянный кем-то крестик нельзя поднимать; крестик нельзя дарить, на цепочке нельзя носить и тому подобное. Все они не имеют под собой никаких оснований: можно купить новый крестик, носить подаренный или найденный, освятив его в храме. Те крестики, что продаются в храме, освящаются специальным чином.

Обязательно ли освящать нательный крестик в храме или достаточно окропить его святой водой дома?
Иконы и крестные изображения подлежат освящению священником. В требнике есть особое небольшое последование, в его составе священническая молитва об освящении «сего крестного знамения». (Требник – богослужебная книга, касающаяся частных богослужений, совершающихся по ТРЕБОВАНИЮ (в отличие от общественных – вечерни, утрени и Литургии).
Расскажу случай, бывший с прихожанкой нашего Храма. Перед этим они недавно повенчались с мужем. Муж только пришел к вере. Купили нательный Крест. Муж подумал: «И чего я пойду в Храм. Есть крещенская вода и молитва на освящения всякой вещи». Прочитал, покропил трижды. Надел и носит. Поехали в Пафнутьево-Боровский монастырь (впервые). Входят в келью к о. Власию. Он называет его по имени (видя его впервые) и говорит: «У тебя Крест не освящен, иди на молебен освящай». (Захарин А.Г.)
  
Что означает потеря нательного креста?
Отвечает священник Михаил Воробьев:
Ничего, кроме некоторой невнимательности и небрежности потерявшего.
  
Что делать с найденным нательным крестом?
Найденный нательный крест можно держать дома, можно отдать его в храм или тому, кто в нем нуждается. Суеверия же относительно того, что если мы находим где-нибудь потерянный кем-то крест, то нельзя его брать, так как тем самым мы берем чужие скорби и искушения, безосновательны, так как Господь – личность, а не бездушный механизм.. Если вы хотите носить найденный крест, его нужно обязательно освятить.
  
Можно ли дарить нательный крест?
Безусловно, можно.
  
Как выбрать нательный крест?
Нательный крест – это не ювелирное украшение. Как бы красив он ни был, из какого бы драгоценного металла он не был бы сделан, это в первую очередь зримый символ христианской веры.
Православные нательные кресты имеют очень древнюю традицию и потому бывают весьма разнообразными по своему виду, в зависимости от времени и места изготовления. Традиционный православный нательный крест имеет восьмиконечную форму.
Почитание креста, любовь к нему проявляется в богатстве и разнообразии его украшений. Нательные кресты всегда отличались разнообразием как в выборе материала, из которого они делались – золото, серебро, медь, бронза, дерево, кость, янтарь, – так и своей формой. И потому при выборе креста надо обращать внимание не на металл, из которого изготовлен крест, а на то, соответствует ли форма креста православным традициям, о которых пойдет речь ниже.
  
Можно ли носить кресты с католическим Распятием?
Иконография православного Распятия получила свое окончательное догматическое обоснование в 692 году в 82-м правиле Трульского собора, утвердившего канон иконографического изображения Распятия. Главным условием канона становится сочетание исторического реализма с реализмом Божественного Откровения. Фигура Спасителя выражает Божественный покой и величие. Она как бы наложена на крест и Господь открывает Свои объятия всем к Нему обращающимся.
В этой иконографии художественно решается сложная догматическая задача изображения двух природ Христа – Человеческой и Божественной – показывающая одновременно и смерть, и победу Спасителя. Католики, отказавшись от своих ранних взглядов, не поняли и не приняли правил Трульского собора и соответственно символического духовного изображения Иисуса Христа.
Так в средние века возникает новый тип Распятия, в котором преобладающими становятся черты натурализма человеческих страданий и муки крестной казни: тяжесть тела провисающего на вытянутых руках, глава, увенчанная терновым венцом, перекрещенные ступни пригвождены одним гвозде (новшество конца XIII века) Анатомические подробности католического изображения передавая правдивость самой казни, тем не менее скрываю главное – торжество Господа, победившего смерть и открывающего нам жизнь вечную, концентрируют внимание на муках и смерти. Его натурализм обладает лишь внешним эмоциональным воздействием, вводя в соблазн сравнения наших греховных страданий искупительными Страстями Христа. Изображения распятого Спасителя, сходные католическими, встречаются и на православных крестах, особенно часто в XVIII-XX вв., впрочем, как и запрещенные Стоглавым собором иконописные изображения Бога Отца. Естественным образом православное благочестие требует ношение креста православного, а не католического, нарушающего догматические осноны христианской веры.
  
Как освятить нательный крест?
Традиционно в Православной Церкви освящение нательного крестика совершается священнослужителем в храме. Чин благословения креста к ношению на персех, т.е. на груди, содержится в богослужебной книге – Требнике.
Крестик освящается только единожды. Переосвящать его нужно только в исключительных условиях (если он был сильно поврежден и восстановлен заново, либо попал к Вам в руки, но вы не знаете освящался ли он до этого).
Существует суеверие, что при освящении нательный крест приобретает магические защитные свойства. Церковь же учит, что освящение материи позволяет нам не только духовно, но и телесно – через эту освященную материю – приобщиться к Божественной благодати, необходимой нам для духовного роста и спасения. Но благодать Божия действует небезусловно. От человека требуется правильная духовная жизнь по заповедям Божиим, и именно эта духовная жизнь дает возможность благодати Божией спасительно на нас воздействовать, исцеляя от страстей и грехов.
Иногда приходится слышать мнение о том, что, мол, освящение нательных крестиков – поздняя традиция и раньше такого не было. На это можно ответить, что и Евангелия, как книги, тоже когда-то не было и Литургии в нынешнем виде не было. Но это вовсе не значит, что Церковь не может развивать формы Богопочитания и церковного благочестия. Разве противно христианскому вероучению призвать Божию благодать на творение рук человеческих?

http://azbyka.ru/dictionary/10/krest_natelnyi-all.shtml
>> No.3113694 Ответ
Файл: 137162912540674.jpg
Jpg, 107.14 KB, 500×375 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1371471771371.jpg
>>3113666
Спасибо тебе, няша.
>> No.3113695 Ответ
>>3113694
Я Православный.
>> No.3113701 Ответ
Файл: 137147794065088.jpg
Jpg, 134.12 KB, 699×701 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
02e096a9fa466785b9e9e3ed77d8d5e7.jpg
>>3113666
> Он – свидетельство того, что человек есть христианин (последователь Христа и член Его Церкви). Вот почему грех – тем, кто носит крестик для моды, не являясь членом Церкви. Осознанное же ношение нательного крестика является бессловесной молитвой
В одном абзаце осуждаем несознательное ношение.
> Совершая таинство Крещения, священник надевает на младенца крестик, который с этого момента становится неразлучным спутником нового члена Церкви. Крестик не принято снимать при купании или переодевании (в прежние времена в банях имелись даже деревянные крестики, которые надевали в парилку взамен своих). К сожалению, есть и «знающие» советчики: медицинские сестры, соседки, подруги, которые авторитетно убеждают маму снять с ребенка крестик: мол маленький еще, запутается в тесемке, кожу натрет и т. п.
И в следующем же строго рекомендуем. Двоемыслие эвривеа.
>> No.3114628 Ответ
>>3113695
> Я Православный.
>>3113666
> 666
Ну-ну.
> член Его Церкви
Не могу представить это никак, кроме "пенис Его Церкви". Хоть убей не могу.
>> No.3114675 Ответ
>>3113666
   Вот-вот, я и говорю - талисман.
>> No.3114744 Ответ
Файл: 140592702776363.jpg
Jpg, 663.53 KB, 1600×1067 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5ad4951e1a2f4d7897bbee46580e21b6.jpg
Я просто оставлю это тут.
>> No.3114751 Ответ
>>3114744
Спонсор программы - табачная лавка?
>> No.3114752 Ответ
>>3114744
Никон спонсирует МКС?
>> No.3115524 Ответ
Файл: 140595476266876.png
Png, 4280.85 KB, 600×13514 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
наука-философия-познание-песочница-1400546.png
>> No.3115551 Ответ
>>3113666
Многочудовищное язычество.
>>3113695
Прими Ислам.
>>3113701
Кафиры безумны.
>>3114744
Лютомерзкое безумие и гнилосмердящая ересь.
>>3115524
Бред.
>> No.3115570 Ответ
Файл: 140250683526753.jpg
Jpg, 6.82 KB, 180×180 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserker.JPG
>>3115551
> Многочудовищное язычество.
Не оскорбляй язычество в сравнении с этим.
> Прими Ислам.
Отринь Ислам.
> Кафиры безумны.
Будто муслимы нет.
> Лютомерзкое безумие и гнилосмердящая ересь.
Согласен.
> Бред.
Почему?
>> No.3115578 Ответ
>>3115570
Язычество - мерзость. Ислам - Истина. Аллах велик.
>> No.3115582 Ответ
Файл: 136122687438365.jpg
Jpg, 324.34 KB, 704×396 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8bfc396a36f.jpg
>>3115578
> Язычество - мерзость.
Почему? Там есть вполне приличные догматы.
> Ислам - Истина
Не могу назвать ту религию истинной, в которой одобряется ложь.
> Аллах велик
И вездессущ.
>> No.3115583 Ответ
>>3115582
Язычество на 100% состоит из мерзости. Поклоняться силам природы и ложным богам неразумно.
>> No.3115585 Ответ
Файл: 140222306159788.jpg
Jpg, 76.23 KB, 225×350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
berserker_fsn.jpg
>>3115583
> Поклоняться ложным богам неразумно.
Так почему ты поклоняешься Аллаху?Сам же сказал, что неразумно.
>> No.3115588 Ответ
>>3115585
Аллах - Истинный Бог, что следует из очевидности монотеизма и того, что в Исламе он наиболее чист.
>> No.3115591 Ответ
>>3115588
А где он наиболее грязен?
И да, для меня монотеизм ни разу не очевиден.
>> No.3115596 Ответ
Файл: 140301893829165.jpg
Jpg, 144.26 KB, 982×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-07-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3115588
Истина есть Азатот, монотеизм - непотребство и иллюзия.
>> No.3115598 Ответ
Файл: 140346547548126.jpg
Jpg, 11.59 KB, 320×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
FSN153.jpg
>>3115588
> что следует из очевидности монотеизма
Щито, простите?
> того, что в Исламе он наиболее чист
В смысле чист? Его руки по плечи в крови.
>> No.3115599 Ответ
>>3115588
В Исламе очень много заимствований из других религий. Мимо.
>> No.3115607 Ответ
>>3115591
Монотеизм загрязнён и мерзкоосквернён всеми, кроме истинных мусульман.
>>3115596
Всё великолепие сотворённого мира означает, что оно не могло возникнуть само.
>>3115598
Очевидно, что есть Творец. Если бы их было много,они бы враждовали друг с другом и не смогли бы создать нечто столь гармоничное, как наш мир.
>> No.3115622 Ответ
Файл: 140595730368213.jpg
Jpg, 103.52 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
159494-(9).jpg
>>3115607
Творец создал и ушел. А истинные Боги следят за тобой. Верь в них и получишь силы.
>> No.3115624 Ответ
Файл: 140346992190814.jpg
Jpg, 13.25 KB, 250×188 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
FSN_BERSERKER.jpg
>>3115607
> Всё великолепие сотворённого мира означает, что оно не могло возникнуть само.
Как раз наоборот. Мир всё-таки слишком динамичен, чтобы быть кем-то созданным.
> Очевидно, что есть Творец.
Ничуть не очевидно. Да даже если бы он был, это вряд ли был бы бог, который жаждет внимания. Скорее, скучающий бог.
> Если бы их было много,они бы враждовали друг с другом и не смогли бы создать нечто столь гармоничное, как наш мир.
Я бы не назвал наш мир уж слишком гармоничным. Гармоничный мир статичный.
>> No.3115626 Ответ
Файл: 140595743003475.gif
Gif, 12.90 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3110807_thm.gif
>>3115622
Тык!
>> No.3115632 Ответ
Файл: 140595758461260.jpg
Jpg, 97.81 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-08-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>> No.3115638 Ответ
>>3115622
Творец слышит молитвы мусульман, всгегромогласно вопиющих к нему с превеликим жаром.
>>3115624
Мир гармоничен. Ты безумен.
>> No.3115640 Ответ
>>3115632
Ты боишься серебра, как и подобает Бесу!
>> No.3115641 Ответ
Файл: 140595743003475.gif
Gif, 12.90 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3110807_thm.gif
>>3115632
Тык!
>> No.3115649 Ответ
Файл: 140302776298790.jpg
Jpg, 83.87 KB, 527×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-05-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3115641
Хватит. Больно жа.
>> No.3115659 Ответ
Файл: 140207846809123.png
Png, 249.41 KB, 704×396 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
fsn_berserker0014.png
>>3115638
> Мир гармоничен.
Был бы гармоничен, не было бы энтропии.
> Ты безумен.
Не в данный момент.
>> No.3115674 Ответ
Файл: 140595743003475.gif
Gif, 12.90 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3110807_thm.gif
>>3115649
Тык!
Тык!
>> No.3115676 Ответ
Файл: 140225217985941.jpg
Jpg, 88.67 KB, 839×953 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
FSN_Portrait___Berserker_by_Midnight_Dark_Angel.jpg
>>3115674
В этом треде мы еще и угнетаем богов. Ай-ай-ай, как некрасиво.
>> No.3115679 Ответ
>>3115674
Вот проявление истинной доброты верунов, тыкают вилкой в беззащитную няшу
>> No.3115680 Ответ
Файл: 137026867296208.jpg
Jpg, 30.11 KB, 500×473 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1146769744_04.jpg
>> No.3115681 Ответ
>>3115659
Всё учтено Аллахом.
>>3115674
Многоотрадно мне зреть, как ты притесняешь шайтана. Но ответь: веруешь ли в Аллаха, Господина миров, Милостивого и Милосердного?
>> No.3115684 Ответ
>>3115680
Что это такое?
>> No.3115685 Ответ
Файл: 140398361471996.jpg
Jpg, 138.01 KB, 886×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
[TenB]-Haiyore-Nyaruko-san-09-[1280x720-Hi10P-BD-F.jpg
>>3115679
>>3115676
>>3115681
Скажите ему, он дерется.
>> No.3115686 Ответ
>>3115681
Верую.
>> No.3115687 Ответ
Файл: 133061682186553.png
Png, 262.50 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
51b61e00eb480a7dd88c9c86e597d7fa.png
>>3115681
То есть Аллах хочет сдохнуть? Зачем нам бог-самоубийца?
>> No.3115689 Ответ
Файл: 140595743003475.gif
Gif, 12.90 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3110807_thm.gif
>>3115685
Тык!
Тык!
Тык!
>> No.3115691 Ответ
>>3115685
Шайтаны должны испытывать всеиспепеляющие терзания. Аллах акбар.
>> No.3115693 Ответ
>>3115686
Произреки шахаду.
>>3115687
Аллах вечен.
>> No.3115702 Ответ
>>3115693
أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسوُلُ اللَّهِ
>> No.3115707 Ответ
Файл: 140345951926789.jpg
Jpg, 279.51 KB, 935×1100 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
brsk.jpg
>>3115693
То есть вечен? Согласно твоему утверждению, он запустил процесс самоуничтожения Вселенной. Согласен, боги живут долго. Но когда Вселенная сдохнет, Аллах сдохнет вместе с ней.
>> No.3115720 Ответ
В Коране очень сильно сказано:

Неужели они появились сами по себе или они сами творцы?!
>> No.3115729 Ответ
Файл: 140595934002517.jpg
Jpg, 44.69 KB, 600×466 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
carlos-bonil-la-herramienta-correcta.jpg
>>3115684
Ложка.
>> No.3115731 Ответ
>>3115689
"В одном из подмосковых НИИ методом тыка было получено удовольствие" (с) анекдот
>> No.3115800 Ответ
>>3115524
Ну и чушь.
>> No.3115820 Ответ
>>3115524
Мощно. Надо будет верунам кидать.
>> No.3115821 Ответ
>>3115800
Разверни свою мысль
>> No.3115825 Ответ
Файл: 140596198744431.jpg
Jpg, 91.03 KB, 1280×1280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Telvanie-house.jpg
>>3115707
Да аллах лах, все знают.
>> No.3115836 Ответ


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]