[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 5592737. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • Разрешенные типы файлов: pdf, music, text, code, vector, image, archive, flash, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 20 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.5592737 Ответ
Файл: 152795361925071.jpg
Jpg, 518.80 KB, 1932×2048
edit Find source with google Find source with iqdb
DesdkrvWkAAV61n.jpg_large.jpg
Файл: 152893295838353.mp3
MP3, 8216.46 KB, 5:50 m @ 192.014/44.1 kHz
Unknown — Unknown / Unknown [0/0]

add play
Ghost-Year-zero.mp3

Личность Антона Шандора ЛаВея, Черного Папы, основателя Церкви Сатаны, cатаниста и талантливого публициста, всегда вызывала много споров.

Противники cатанизма обвиняли его в шарлатанстве, в подрыве «устоев общества» etc. — список любой может дополнить сам. Это не удивительно — распространение идей сатанизма в обществе не могло не волновать тех, кому выгодно отсутствие дальнейшего развития общества, сохранение своего влияния.

Удивительно другое — многие cатанисты (точнее, люди, называющие себя таковыми) также относятся к ЛаВею с пренебрежением, считая его произведения чуть ли не детским садом, причем ничего не предлагая взамен. Есть и категория людей, придерживающаяся прямо противополжного мнения — они почитают ЛаВея, практически поклоняясь ему, считая его произведения единственно верными и полностью исчерпывающими. Как можно считать себя cатанистом при условии, что все знания на эту тему умещаются в несколько небольших книг, я не понимаю. Так же вызывает удивление тот, кто поклоняется кому-то и считает себя сатанистом. Но речь не о них, а о тех, кто считает Чёрного Папу дешевым популизатором, коммерсантом и конформистом.

Для начала надо понимать, что нельзя смешивать в одну кучу ЛаВея как сатаниста, его книги и Церковь Сатаны (Church Of Satan) как организацию, что делают те, кто обвиняет его в «отходе от принципов Сатанизма».

ЛаВей никогда не скрывал, что CoS является коммерческой организацией.
никогда не говорилось, что настоящие сатанисты только те, кто является официальным членом CoS.

К тому же, надо иметь собственные деньги, чтобы выпускать те же книги, предметы, необходимые для ритуалов etc. Вот попробуйте для начала найти, например, чёрные свечи, а потом будет видно, является ли их продажа «чистой коммерцией, не связанной с истинным сатанизмом».

Вторым пунктом «обвинений» является то, что книги ЛаВея — это плагиат множества оккультных источников, известных задолго до него, и, в плане философии, почти все заимствовано у Ницше.

Опять же, это не может не вызывать удивления — как раз логично взять то, что было разработано предшественниками, и дополнить уже готовое, изменив, возможно, что-то относительно современного мира.

Никакая наука не стоит на месте, она должна развиваться, но при этом всегда фундамент базируется на классических разработках.

Противники ЛаВея часто говорят: «Всё, написанное им, было уже известно, и избранные уже знали, а он просто объединил всё это». Да, было известно. Вот только затеряно это знание было среди такого количества откровенной чуши, что для обретения их самостоятельно надо было, помимо осознания того, что собираешься искать (т.е. надо заранее знать то, что хочешь обнаружить), иметь большое количество свободного времени и тратить его на совершенно непродуктивную работу, что для сатаниста, в общем, не характерно.

Те же говорят, что «Сатанинская Библия» и последующие книги сделали сатанизм доступным для всех и привели к откровенному популизму. Бред. Среднестадный человек никогда не станет сатанистом, даже прочитав всё, что было когда-то написано по этому поводу. Но сколько сатанистов осознали себя таковыми, только прочитав эти книги, хотя, по образу жизни, давно являлись ими? Я помню своё первое впечатление от «Devil's Notebook» — как, мои жизненные принципы, которые я формировал всю свою жизнь, были сформулированы еще до моего рождения? Так сколько же сатанистов не осознали бы себя без книг ЛаВея?

Никто не говорит, что его книги — это все, что можно сказать относительно сатанизма; но это — та база, от которой можно смело отталкиваться.

И последнее — наивно думать, что в книгах Антон ЛаВей написал ВСЁ, что знал и чувствовал; он написал то, что из этого можно было опубликовать для ВСЕХ. Собственно, с моей точки зрения, в первую очередь его книги служат именно для самореализации латентных сатанистов.

Предыдущий: >>5550096
>> No.5592869 Ответ
>>5592711
Ты ещё на ЛОРе поней на аватарку не крепишь? Нередко там слышны рассуждения о картофане
>> No.5592919 Ответ
>>5592869
Вот откуда тут столько ЛОРовцев?
>> No.5592937 Ответ
>>5592919
Опенсорс - это экономическая секта. Движение разрабатывали люди, знавшие толк в сектах.
>> No.5593168 Ответ
Файл: 152896287136371.jpg
Jpg, 65.73 KB, 600×401 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
photo_2018-06-14_12-53-49.jpg
>>5592737
Сатанисты добровольно решили попасть в Гиену Огненную. Зачем?
>> No.5593173 Ответ
>>5593168
Для лулзов.
>> No.5593201 Ответ
>>5593168
Вечное страдание, бесконечные муки. Кайф же!
>> No.5593210 Ответ
>>5592919
Откуда столько адептов Вербита?
>> No.5593215 Ответ
>>5593210
Человеку кто-то нужен.
>> No.5593218 Ответ
>>5593215
Пучки нужны?
>> No.5593228 Ответ
Когда оппик издадут?
>> No.5593290 Ответ
>>5593210
Доброчан же.
>> No.5593880 Ответ
>>5592737
Короче, я женился в феврале месяце на очень скрепной православной няше-стесняше. Сам агностик. Сразу скажу, сошлись на основе сходства интересов и убеждений за исключением религиозных вопросов. Я верю в силу икон и святые места, но не верю в сотворение мира Богом, Страшный Суд, божественное происхождение этики и жизнь после смерти. А она буквально верит в библейскте истории, за исключением моментов, касающихся сотворения животных и людей, их она считает метафорическими намёками на эволюцию. Так вот, в чём проблема: мы ещё не занимались сексом с проникновением, потому как ей по медицинским показаниям естественная беременность противопоказана (для зачатия детей планируем прибегнуть к ЭКО, хотя она пока ломается, раздумывает, насколько это богоугодно и вникает в священные тексты и мнения на сей счёт церковных иерархов). Она говорит, надень презерватив и бери меня через вагину, а мне это западло, как это я, муж, не буду её даже хуём касаться при совокуплении, как клиент с проституткой, это унизительно. Я настаиваю на анале, она отказывается, говоря, что это, возможно, сука, грешно и развратно. Авторитетного для неё источника, который бы расслабил её сфинктер, не нашёл, есть ли такой? Что тут можно сделать с религиозной точки зрения? Инбифо: межбедренный секс и футджоб практикуем, но это всё равно не то, для основной регулярной практики трудно изаёбывает, оральный секс для нас обоих неприемлем, разводиться/изменять не собираюсь.
>> No.5593886 Ответ
>>5593880
Кажется я это читал.
>> No.5593892 Ответ
>>5593886
Но вообще важная тема. Советую муслиму обратить внимание. Анальный секс - это так же естественно, как гниение людей. Или подмывание грязных мест камнями. Если прожить достаточно долго - можно столкнуться с анальным сексом. Нельзя игнорировать эту тему. Нельзя, конечно, обращать на неё особое внимание, но и игнорировать тоже нельзя.
>> No.5593907 Ответ
>>5593892
Какому муслиму?
>> No.5593908 Ответ
>>5593886
Не мог, это оригинальный текст. Написал только сейчас сначала в утонувший, потом сюда.
>> No.5593912 Ответ
>>5593907
Что, взорвался уже?
>> No.5594531 Ответ
>>5593880
"Да убоится жена мужа своего" и "что прямо не запрещено, то разрешено" вот и всё, не надо пруфы искать и ты лучше её мягко от библий и прочего говна ограждай и подталкивай, что бы своей головой думала
>> No.5594534 Ответ
>>5594531
> Чтобы своей головой думала
> Да убоится жена мужа своего
Разве путь подчинения мужу не подразумевает отказ от собственного размышления тоже?
>> No.5594578 Ответ
>>5594534
Обсуждать и иметь своё мнение никто не запрещает, но если муж решил, то усё, надо было раньше красноречие и харизму вкачивать
>> No.5594608 Ответ
Файл: 152904579282038.gif
Gif, 55.11 KB, 1224×1216 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
John-Dee-heptagon.gif
Смотри анон, жизнь мне не приятна. Каждый день я просыпаюсь, иду в универ или еще куда-то, сижу дома, еду в новое незнакомое место. Что-то мне нравится, что-то не очень. Но чувство пустоты преследует меня. Чтобы не случилось, я ничего не поменяю. Люди или почти одинаковые, шаблонные мешки с мясом или сумасшедшие в прямом смысле - я не видел кого-то кто действительно выделяется кроме собственно психов. Наверное и я выгляжу как мясной мешок со стороны и им же и являюсь. Я не знаю зачем жить. У меня были какие-то цели, найти себе интересное занятие, изучить то, съездить туда, найти себе окружение для общения, но это же ничего не изменит. Какой смысл продолжать жизнь? Я не страдаю, но и не живу ради чего-то. Все пустое.
>> No.5594626 Ответ
>>5594534
Если только муж не пытается склонить к ереси или греху. Бог таки важнее мужа.
>> No.5594633 Ответ
>>5593880
> Женонеистовство – это совокупление мужчины и женщины неестественным образом (подобно гомосексуалистам). Здесь присутствует не только противоестественность любодеяния, но и ничем неизвиняемая похоть плоти. Всякий иной противоестественный блуд может еще возникнуть из-за того, что плоть взбесилась, а удовлетворить ее естественным путем было невозможно, так как не находилось лица другого пола. Но здесь лицами двух различных полов допускается совокупление неестественное.

> Еще страшнее этот грех, когда его допускают законные муж и жена. Такой отвратительный блуд может совершаться только под воздействием и водительством нечистого духа или же он переносится мужчиной на женщину в силу привычки к мужеложеству. Он вполне равняется греху содомскому, то есть также является грехом, «вопиющим к небу».

> И эпитимия за него определяется не менее как на 15-летний срок. Это отлучение несет также и женщина, если она добровольно покорилось неистовому требованию мужчины (Требник священнослужителя гл. 39,40). В случае насилия или грубого требования со стороны мужчины, хотя бы это был и законный муж, по правилам церковным, женщина имеет право тотчас открыть эту тайну духовному отцу (Номоканон пр.42).
Алсо, какое ЭКО? Вот уж что-что, а ЭКО для христиан пострашнее всякого там секса.
>> No.5594650 Ответ
>>5594608
Бегать быстрее надо, форрест.
>> No.5594652 Ответ
Говно должно говорить громче. Форрест должен бегать быстрее.
>> No.5594657 Ответ
>>5594650
Я тебя не понимаю, тот фильм не смотрел.
>> No.5594668 Ответ
>>5594608
Если Будда прав, то после смерти тебя ждёт то же самое снова, только с потерей всего опыта, так что только ниббана! только хардкор!!!
>> No.5594682 Ответ
>>5594608
Обратись в ближайшую церковь или мечеть. Там тебе дадут ещё одну рутину, которую ты будешь совершать, изодня в день. Как работа, но ещё более бесполезная, и платить за неё будешь ты. Может, когда ты обнищаешь и заебешься достаточно, чтобы быть довольным хотя бы тем, что жив.
>> No.5594684 Ответ
>>5594633
Божечки ты мои, какие же православные во главе с попами тупые мудаки.
Если Бог есть, он смотрит на них сверху как на идиотов.
>> No.5594707 Ответ
>>5594682
Тогда точно выпилится нужно.
>> No.5594714 Ответ
>>5594608
Вот так и становятся буддистами.
>> No.5594718 Ответ
Файл: 152905192514768.jpg
Jpg, 41.87 KB, 490×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
343618_Mwx3HZFa.jpg
И вот эти профаны ходят с sigilum dei aemeth...
ну и ну, потом кто-то скажет, что якобы не Последние Времена.

>>5593892
Если жопошничество для тебя естественно, ну тогда обратись в подхвостное животное, живи в хлеву, и кормить тебя будем сеном.
>> No.5594747 Ответ
>>5594718
Ханджа.
>> No.5594750 Ответ
>>5594747
Носдреддин.
>> No.5594755 Ответ
>>5593880
> Я верю в силу икон и святые места
ОМГ, 21 век на дворе.
> но не верю в сотворение мира Богом, Страшный Суд, божественное происхождение этики и жизнь после смерти
Взаимоисключающие параграфы, господа!
>>5594531
> ты лучше её мягко от библий и прочего говна ограждай и подталкивай, что бы своей головой думала
Он и сам этого не умеет, так ещё и подталкивать нужно.
>> No.5594761 Ответ
>>5594718
> живи в хлеву, и кормить тебя будем сеном.
Это с каких пор всякие коровы и лошади известны тем, что любят долбиться в жопу?
>> No.5594765 Ответ
>>5594718
Естественно абсолютно всё.
>> No.5594775 Ответ
Файл: 152905417465961.jpg
Jpg, 55.93 KB, 720×583 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
hijab_nyan_by_aitohana-d6qmqu2.jpg
>>5594761
Не додумывай. Тебе уже говорили такое? если его поместить в условия для реальных подхвостных животных, анона ждёт и вовсе печальный исход, так что это было указание на просто компромисный с его скотской сущностью результат, а не на некие виды домашней скотины

>>5594765
Сеном. И помоями.
>> No.5594777 Ответ
>>5594761
Это такой веселый прием. Объявляешь N неестественным, так что против природы и Аллаха. Когда возражаешь, что N естественно, тебе говорят, что ты уподобляешься скоту.
Единственный правильный ход - не играть.
>> No.5594779 Ответ
>>5594775
Ты принял идею о том что всё естественно.
>> No.5594849 Ответ
>>5594755
Он просто фетишист, самые примитивные верования, не лучше его тянки. Я вот не отрицаю (и не утверждаю) креационизм и посмертие, а вот верить или поклоняться чему-то не хочу и не могу.
>> No.5594852 Ответ
>>5594849
Почему у мышки хвостик?
Я не знаю, я агностик.
>> No.5594866 Ответ
>>5594852
Не-а, я признаю познаваемость, но не заинтерисован в познании данной сферы. Опять же, я считаю что верующий и не верующий обладают разным восприятием. Если верующий увидит ангела, он увидит ангела - я же увижу человека с крыльями. Там где верующий увидит чудо, я увижу явление которому попытаюсь найти объяснение. Бога, как того чему нужно поклоняться и верить ему/в него в моем понимании нет. Бог, как нечто более высокоразвитое и/или создавшее и/или как-то иначе связанное с человечеством нечто возможно существует. В конце концов бог может быть слепой эволюцией.
>> No.5594870 Ответ
>>5594866
> В конце концов бог может быть слепой эволюцией.
Нет, богом можно и чайник назвать, но зачем?
>> No.5594885 Ответ
>>5594870
Потому что в твоем понимании бог обладает всеми качествами чайника. Никто не видел бога, а если и видел то не имеет способа его показать. Мы все приписываем ему те качества которыми, как мы думаем основываясь на нашем опыте он обладает/должен обладать. В моем понимании он может обладать качествами слепой эволюции, но не обладает качествами христианского бога. Сравни Тенгри, Аллаха, Иисуса как Бога-Сына, богов-героев античности и например Японии, бога в представлении последоватей Чхондогё и какого-то языческого бога типа Велеса. Разве это одно и тоже?
>> No.5594891 Ответ
>>5594885
> В моем понимании он может обладать качествами слепой эволюции
Я имею в виду - зачем называть слепую эволюцию богом, если слепую эволюцию можно называть слепой эволюцией?
> Разве это одно и тоже?
То, что все люди разные, не значит, что лягушка - человек.
>> No.5594901 Ответ
>>5594891
Можно и не называть, у лягушки есть качества человеку не свойственные, в первую очередь отсутствие разума.Впрочем, мы так считаем, а достоверно проверить не можем.
Умственно отсталые - не люди.
>> No.5594908 Ответ
>>5594901
Можем. Разум создаётся человеческим мозгом, у лягушки его нет.
>> No.5594911 Ответ
>>5594908
Не можем. Никто пока не был лягушкой и нет способа узнать разумна ли она, как и ты с моей точки зрения, как и я. Мы судим только по своему не подтвержденному и не опровергнутому мнению.
>> No.5594917 Ответ
>>5594908
> Разум создаётся человеческим мозгом
Откуда знаешь, что лягушачьим не создается?
>> No.5594920 Ответ
>>5594901
Есть теория что сознание есть у лягушек, у тараканов, у комаров, у микробов, у камней, у неба, у Аллаха.
>> No.5594949 Ответ
>>5594920
Называется панпсихизм. Да, есть такая. Возможно она права. Возможно, сознание в той или иной мере есть и у камня, и у неба, и у Аллаха. Мне лично больше нравится нейропсихизм, не верю в исключительность человека.
>> No.5594954 Ответ
>>5594911
С тем же успехом можно говорить, что яблоко, которое выглядит как яблоко, имеет вкус яблока, растёт на яблоне и вообще никаким материальным качеством не отличается от яблока, - не яблоко, а апельсин. Нет никаких резонов верить в необнаружимую опытом "истинную природу вещей". Нужно исходить из фактов, а не из метафизики.

>>5594917
Наука открыла, что за разум отвечает именно мозг. Уже изучено, например, какие части мозга отвечают за способность к речи. У лягушки этих частей нет.

>>5594920
Сознание имеет материальную природу, оно создаётся мозгом. У камня мозга нет.
>> No.5594959 Ответ
>>5594954
> У лягушки этих частей нет.
Наличие речи не есть наличие разума.
>> No.5594964 Ответ
>>5594959
Других критически важных частей человеческого мозга у лягушки тоже нет. Лягушка является человеком не больше, чем пустой корпус от пекарни является полноценным компьютером.
>> No.5594965 Ответ
>>5594954
Но речь это не разум и не сознание. Природа сознания не открыта.
>> No.5594967 Ответ
>>5594965
Быстро, решительно читаем Выготского, "Мышление и речь".
>> No.5594970 Ответ
>>5594965
Сознание имеет материальную природу. Это ясно уже потому, что на сознание можно воздействовать таблеточками и укольчиками. И достоверно известно, что у людей без мозга сознания нет.

Какой вывод отсюда можно сделать?
>> No.5594972 Ответ
>>5594970
Достоверно известно, что у людей без сердца сознания нет. На сознание могут воздействовать месячные или рак кожи. Из этого не следует что сознание находится в сердце, в пизде или в коже.
>> No.5594973 Ответ
>>5594964
> Других критически важных частей человеческого мозга у лягушки тоже нет.
Каких?
>> No.5594975 Ответ
>>5594967
Совковая психология сосать. Еще бы Ананьева посоветовал, который Маркса через слово как Аллаха поминает.
>> No.5594977 Ответ
>>5594972
По земле ходит немало людей, у которых вместо сердца - пластиковый насос. Сознание у них есть. А ты просто не хочешь делать выводы из фактов, чтобы защитить свою веру в некое нематериальное "сознание". Которое, словно бестелесный призрак, может вселяться в человека, в лягушку, в камень.
>> No.5594980 Ответ
>>5594973
Лучше спросить об этом у специалистов, я-то только школьные учебники и википедию читал.
>> No.5594981 Ответ
>>5594977
Так у них сердце есть, просто искусственное.
>> No.5594982 Ответ
>>5594970
Сознание есть у людей, которых не научили ни одному из языков? >>5594891 говорит что
все люди разные, на примере концепций божественности, но не может ли быть разного сознания?
>> No.5594989 Ответ
>>5594980
Тогда вопрос о сознании у лягушек остается открытым.
>> No.5594990 Ответ
>>5594981
Нет, у некоторых там насос литералли, на сердце вовсе не похожий.
>> No.5594994 Ответ
>>5594989
Нет, школьных знаний уже хватает, чтобы ответить на него.
Вообще, вопрос о сознании лягушки исходит из философской, которая называется "картезианский театр". Суть в том, что человеческое тело - это такой как бы скафандр, внутри которого, как в театре, сидит крошечный гомункул. Этот гомункул смотрит на показания приборов (органов чувств человека) и дёргает рычаги, управляющие телом. Спрашивается: что произойдёт, если мы возьмём гомункула, который сидит в лягушке, и посадим его в человеческое тело? Получится ли что-то, что не будет сильно отличаться от обычных людей?

Но картезианский театр - идея, которая не соответствует реальности. Никаких гомункулов внутри людей не сидит.
>> No.5594997 Ответ
>>5594994
> из философской концепции,
>> No.5594998 Ответ
>>5594994
> Нет, школьных знаний уже хватает, чтобы ответить на него.
Тогда отвечай. Каких частей мозга не хватает лягушке, чтобы обладать разумом?
>> No.5595006 Ответ
Файл: 152906369709413.png
Png, 70.53 KB, 2045×1305
edit Find source with google Find source with iqdb
img-N7DlPQ.png
Файл: 152906369712860.jpg
Jpg, 187.89 KB, 960×720
edit Find source with google Find source with iqdb
img34.jpg

>>5594998
Чтобы у лягушки был человеческий разум, нужно, чтобы у лягушки был в точности человеческий мозг. А у лягушки и человека мозги разные. Точный список различий я не назову, не эксперт. Но что разные - это точно.
>> No.5595009 Ответ
Файл: 152906387740896.jpg
Jpg, 8.90 KB, 152×200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Golpayegani.jpg
>>5594954
Обезьяноверующий, так где речь у подопытных Диких Детей, давай, объяснись за обезьяноверие.

>>5594852
Не существует никакого агностицизма, нет же лиц, которые не думают, в розетку вилку им сувать, или пальцы. Это лишь каждый грешник сочиняет, как попышнее провозгасить свою вражду с доводами Аллаха Пречист Он, и Превыше и того, что они приписывают для земель.
>> No.5595013 Ответ
>>5595006
> Чтобы у лягушки был человеческий разум
Про человеческий разум разговора не было. Был разговор о том, что у человека разум есть, а у лягушки, якобы, нету.
>> No.5595015 Ответ
>>5594990
Лол, какая разница, похож или нет. Главное что функции сердца выполняет.
>> No.5595018 Ответ
>>5594972
> Достоверно известно, что у людей без сердца сознания нет.
Или есть, но недолго.
>> No.5595024 Ответ
>>5595009
Я не буду тратить своё время на аватарок.

>>5595013
А что такое сферический разум в вакууме? Разве это понятие имеет смысл? Ведь разум - это абстрактная, умозрительная идея, а не какой-то материальный объект. Мне кажется, лучше говорить о том, что есть на самом деле, то есть о мозгах. Разговоры о нематериальном обязательно породят каких-нибудь призраков, которые могут вселяться в камни. По сути, ты хочешь узнать, одержима ли лягушка тем же самым невидимым духом "разумом", которым одержимы люди.
>> No.5595031 Ответ
Файл: 152906475469983.jpg
Jpg, 166.51 KB, 736×1160 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
09f1df7adcda179a0dcdd0a074d40aeb-girl-hijab-moslem.jpg
>>5595024
поняшил этого доброанона
>> No.5595039 Ответ
>>5595009
Почему муслимы так восхищаются старыми маразматиками в костюмах фасона позапрошлого тысячелетия? К христианству, особенно восточного обряда у меня тот же вопрос, но в меньшей степени. Их закостенелый консерватизм и доводы уровня "потому что" - не мудрость. Как можно вообще верить в Иисуса или Аллаха если эти религии явно происходят из других - иудаизма, зороастризма, культа Атона, египетских же мистерий, греческих философских школ (в частности, концепция монастырей, святых, многих практик и многое другое) арабского и семитского язычества, верований принявших религию позже народов? Что, бог спал до появления Иисуса/Мухаммада?
>> No.5595040 Ответ
>>5595031
Интересно, чтобы твой муфтий про такие картинки сказал, особенно если учесть запрет на создание изображений живых существ.
>> No.5595042 Ответ
>>5595039
> Почему муслимы так восхищаются старыми маразматиками в костюмах фасона позапрошлого тысячелетия?
Почему анон считает что если одна аттеншвхора аватарит какими-то мужиками в национальных костюмах - то это справедливо для всех мусульман?
> Как можно вообще верить в
Таков уж человек что вера во кого либо или вера во что либо является его неотъемлемой частью.
> Что, бог спал до появления Иисуса/Мухаммада?
С точки зрения Корана, Иисус/Ной/Авраам/Адам и др. - правоверные пророки.
>> No.5595049 Ответ
>>5595024
> Разве это понятие имеет смысл?
Не знаю, вопрос к анону, утверждавшему, что людей от лягушек отличает разум.
>> No.5595053 Ответ
>>5595042
>>5595042
> Почему анон считает что если одна аттеншвхора аватарит какими-то мужиками в национальных костюмах - то это справедливо для всех мусульман?
Я так не считаю, это касалось конкретного поста как образца опредеоенного пласта людей, ставящих старых закостенелых маразматиков в качестве образца мудрости и опыта. Ох уж это наследие неолита, когда на племя приходилось по одному-двум обладателям седых мудей.
> Таков уж человек что вера во кого либо или вера во что либо является его неотъемлемой частью.
Ты не ответил почему люди верят в такое истинное писание, что оно аж на 148,8% копипаста, при чем не прикрытая.
> С точки зрения Корана, Иисус/Ной/Авраам/Адам и др. - правоверные пророки.
Это я знаю, вот только всякие шумеры, как и те кто был до и после них чет не особо христиане/мусульмане. А азиаты вообще бесы какие-то, у них и сейчас в половине религий даже бога нет.
>> No.5595059 Ответ
>>5595049
А разве он говорил о разуме вообще, а не конкретно о человеках? Для меня разум = человеческий разум.
>> No.5595065 Ответ
>> No.5595070 Ответ
>>5595065
Там просто куча воды же, ну. Что лично ты понимаешь под разумом?
>> No.5595076 Ответ
>>5595059
> А разве он говорил о разуме вообще, а не конкретно о человеках?
Он говорил об отличии человека от лягушки. Странно, что он выбрал такой спорный параметр, как "разум", хотя, скажем, четырехкамерное сердце нас от лягушки отделяет куда более очевидно.
>> No.5595113 Ответ
Файл: 152906866139115.jpg
Jpg, 112.30 KB, 600×418 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
299927_61884.jpg
>>5595040
Интересно с какого боку муфтий может быть моим, если я шиит Рода Пророков мир им всем, от Адама Праотца, до времени Судного Дня, а муфтияты это учреждения последователей халифата (наших ненавистников) и противников Имама нашего Времени. Живой Имам, он да приблизит Аллах его явление за нами и стоит, и между прочим он - тоже существо, созданное, и изображённое много раз.

>>5595039
> Их закостенелый консерватизм и доводы уровня "потому что" - не мудрость.
Твои "доводы" были биты простейшими логическими выкладками студентов мадрасы и спрашивающих знания ещё тысячелетия назад, если не во времена шиитов Ноя, из которых и был Ибрагим мир им всем, то когда Второй Зороастр начал собирать ордена суфиев - точно.
Алсо, у хорошего фасона срока давности нет, а чалма вообще - корона арабов [и на неарабах].
> эти религии явно происходят из других
Если некоторым гробокопателям из околонаучных учреждений по грабежу колоний XIX-XXвв. по Рождеству и удавалось найти кое-какие следы придерживающихся правоверия и его деградировавших концепций в могилах истреблённых народов, и перевёрнутых селений, нам-то, в отличие, точно известно, что это за следы, и откуда на самом деле они взялись, так как это Писание уже читали и посчитали ложью
1)народ Лута
2)царство Нимруда
3)жители Аль-Айки
4)народ Расса
5)великаны Ирама царства Шеддада бин Ада
6)племена Тобба
7)Самудяне
...)
И ещё многие и многие, только по примерным оценкам, 60 тысяч цивилизаций.
60 тысяч! А вы не знаете их даже по именам, профаны, подгоняемые прохвостами, на которых верхом сидят мошенники.
Как мы, до кого дошли прямые передачи повествований даже от времени шиитов до последнего потопа мир с ними, сохраняемые непосредственно в его семье из поколения в поколение, ты сам считаешь, соберёмся следовать за некими "научными академиями", которые развили свою вредоносную активность только в последние пару-тройку веков, и ещё через пару о них опять даже слышно не будет да изволит Аллах ускорить это? Нет конечно, это было бы нонсенсом, и такого не происходит по строго выверенным причинам.
Так как даже действительные культурные и культовые значения постов, текстов и статей, найденных современной наукой полностью ускользают от её деятелей, а те немногие, как Анри Корбен сотоварищи, догадавшийся обратиться к реальным обладателям знания эпохи, по возвращении на родину оказываются оперативно заглушены хором желающих прославиться невежд.
>> No.5595128 Ответ
>>5595113
> потому что
>> No.5595132 Ответ
Напомните, что плохого в гомоебли, кроме того что от нее не бывает новых налогоплатильщиков?
>> No.5595133 Ответ
>>5595132
Ад. Смерть Вторая. Погибель вечная.
>> No.5595143 Ответ
>>5595133
Ну вообще раньше поротся исключительно в попу могли сеье позволить только самые богатые, так как пенсий и прочих социальных страховок не было и кормили пердедов дети, хотя были и исключения. Но в любом случае это уже не актуально.
>> No.5595163 Ответ
>>5595113
> наших ненавистников
Вот кстати еще один пример того что Ислам - религия-пиздюк, в своем максимализме и агрессии кусующий все что видит - у христиан и прелставителей дхармических религий этот вопрос решен века назад, и не способом многовекового конфликта с випилом всего живого.
>> No.5595178 Ответ
>>5595053
> как образца определенного пласта людей
Значит криво выразил свою мысль обобщив словом "мусульмане". У мусульманина вообще по идее нет другого авторитета кроме Аллаха, и его послания - Корана. Ибо не создай себе кумира.
> почему люди верят в такое истинное писание, что оно аж на 148,8% копипаста
Я ответил. Концепция что есть один свод - Коран (в переводе с араб. "Книга"), и его в общем-то каждому пророку и ниспосылали. Но со временем ниспосланное искажалось то случайно то намеренно. В итоге Книгу ниспослали последний раз - Мухаммаду. Вот его пророчества уже записали писари под диктовку, а после его смерти собрали все записи в твёрдый переплёт, накопипастили и разослали по всем регионам.
> как и те кто был до и после них чет не особо христиане/мусульмане
Если следовать Корану, то Адам был первым мусульманином. Хотя ему не надо было верить, он то напрямую общался с Богом. Само слово можно перевести как "выражающий преданность Богу". Так что любой кто следовал вере предыдущих пророков - мусульманин. В этом плане христиане с иудеями тоже условные единоверцы, Коран их очень чётко разграничивает от многобожников и атеистов.
>> No.5595189 Ответ
Файл: 152907185191259.jpg
Jpg, 894.22 KB, 800×1060 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Death_riding_side_by_side_with_a_knight,_followed_.jpg
>>5595163
> у христиан
> не способом многовекового конфликта с випилом всего живого
> века назад
https://cont.ws/@30091963/960182
упс

Про роль проклятых раскольников-униатов в разжигании карательной операции против республик восставшей Новороссии даже и говорить не приходится, тут всё очевидно.
>> No.5595199 Ответ
>>5595178
Ок няша, понял тебя, тогда:
Почему бы не прекратить конфликты на религиозной почве раз мы такие братушки, особенно когда вроде все уже гайки ослабли? Я говорю не про всех мусульман, но ты сам понимаешь про кого. Зачем нафапывать на то, как было при пророке? Ты признаешь что древние цивилизации похоже имели другую религию, где имели место быть и человеческие жертвы, и многобожие и прочий пиздосхотя это и не касается последнего, а это не подделка, как говорит >>5595113? В конце концов, пророк просто не жил тогда, а библия писалась лет триста на разных континентах и языках? В чем вообще суть конфликта шиитов с суннитами кроме старого, давно нуждающегося в забытие конфликта?
>> No.5595204 Ответ
>>5595178
Насчет Адама, если рассматривать его как создание бога я скажем согласен с тобой.
>> No.5595609 Ответ
>>5595199
> Почему бы не прекратить конфликты на религиозной почве
Потому что его ведут не мусульмане, а квази. Мусульманин не будет себя взрывать - самоубийство грех. Мусульманин читает Коран, делает намаз, соблюдает предписания и стремится к совершенству. У него своя голова на плечах - он знает что сам будет нести ответ за свои действия. У него нет заблуждений касательно естественных наук, он признаёт их и с удовольствием изучает - ведь этим он познаёт труд Творца.
Тот образ и представление мусульманина бытующее в России и в некоторых странах за рубежом - банальное невежество, путанная система заблуждений, стереотипов.
> древние цивилизации похоже имели другую религию
Которые из? Верующие в Кетцалькоатля определённо не относятся к последователям Авраама. Как и греческий/римский пантеон, или египетские верования. В остальном источников не так много, да и в целом даже сами историки разводят руки - осталось слишком мало материальной культуры чтобы утверждать что-то точно, можно только строить теории. При этом перманентный срач из-за нефти очень сильно мешают научным изысканиям в междуречье, да и никому не интересно их финансировать. Не прибыльно.
> В чем вообще суть конфликта шиитов
Они как "нетакойкаквсе", придумали много чего лишнего, уверились в этом, а теперь пытаются убедить всех остальных. Подобным страдают и часть суннитов, делают из хадисов законы и давай насаждать.
>>5595204
Включая и Еву, да. Проблема большинства в том что они считают "Аллах" чем-то отличным от "Господа Бога", тогда как для мусульманина это одна и та же сущность. Если бы я не знал о низком уровне образованности у большой части населения нашей страны, я бы испытывал ступор от количества "великов" среди населения утверждающего себя православными. Ситуация же 1 в 1 как тут:

https://www.youtube.com/watch?v=WL15eTRcAsg
>> No.5595868 Ответ
>>5595609
Господь Бог - это, на минуточку, Иисус Христос как Богочеловек в частности и Святая Троица вообще. Мусульмане не считают Иисуса Богом.
>> No.5595996 Ответ
>>5595132
Для аметистов, на сколько я понимаю, ничего плохого. Конечно бывают анти-гомо атеисты, но их мотивация для меня загадка.
>> No.5596018 Ответ
>>5595868
А отгадка проста:
в Коране сказано, что христиане верят в такую троицу: Аллах, Иса и Марьям (то есть Бог, Иисус и Мария). В такую троицу никто из христиан не верит, значит Коран лжёт. Но с точки зрения мусульман Коран врать не может, поэтому все наши аргументы - жидовский заговор с целью подкопать под пророка.

В Коране сказано, что Иса не был распят.

В Коране же сказано: пусть христиане судят по Инжилю. Поскольку наше Евангелие не совместимо с их Кораном (в той части, что пророк который отрицает распятие - это лжепророк), это всё жидовский заговор.

В Коране сказано, что главная идея проповедей Исы - это возвестить о том, что через 600 лет придёт новый пророк. Поскольку в Евангелии такого нет, а главная идея в проповедях Иисуса - это то что Он и Бог-отец - одно... Ну вы понели, это всё жидовский заговор.

Коран ПРИКАЗЫВАЕТ Мохамеду, если тот вдруг усомнится в истинности своих откровений, - идти к евреям и христианам, пусть они сверятся со своими писаниями и всё подтвердят.

Подозреваю, что это тоже жидовский заговор, прямо в Коране.
>> No.5596062 Ответ
>>5596018
> в Коране сказано
Пруфы?
>> No.5596276 Ответ
>>5596062
> Пруфы?

Сура 5, аят 116-117
И вот скажет Аллах: «О, Ииса, сын Марьям! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами еще помимо Аллаха?» Он скажет: «Преславен Ты (о, Аллах)! Не подобает мне говорить то, на что у меня нет права? Если я сказал такое, то Ты это знаешь. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе: ведь Ты поистине – Знающий сокровенное.
Не говорил я им ничего, кроме лишь того, о чем Ты мне велел: «(Служите и) поклоняйтесь (только) Аллаху, Господу моему и Господу вашему!» И я был свидетелем о них, пока находился среди них, а когда Ты меня упокоил, Ты (Сам) был наблюдателем за ними, и (только) Ты (являешься) свидетелем о всякой вещи.

Сура 4, аят 157-158
И (также проклятие пало на них) за их слова: «Поистине, мы убили Мессию, Иису, сына Марьям, посланника Аллаха». А (ведь) они не убили его и не распяли, но это только показалось им.. И, поистине, те, которые разногласят об этом, – однозначно, (пребывают) в сомнении об этом. Нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предложением. И (ведь) они не убивали его, – достоверно,
нет, Аллах вознес его (живым – и духом и телом) к Себе: и (поистине) Аллах – величествен (в Своем владычестве) (и) мудр (в Своих решениях и повелениях)!

Сура 5, аят 47
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что Аллах низвел в нем. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, такие (являются) непокорными.

Сура 61, аят 6
И вот (однажды) сказал (пророк) Ииса, сын Марьям: «О, потомки Исраила! Поистине, я – посланник Аллаха (направленный) к вам, подтверждающий истинность того, что ниспослано до меня в Торе, и благовествующий о посланнике, который придет после меня, имя которому будет Ахмад». Когда же он пришел с ясными знамениями, то они сказали: «Это – явное колдовство!»

Сура 10, аят 94
Если же ты (о, Пророк) (вдруг окажешься) в сомнении относительно (истинности) того, что Мы ниспослали тебе (относительно того, что повествуется в Коране), то спроси тех, которые читают Писание (и читали его еще) до тебя. (Их книги подтверждают истинность Корана). Вот пришла к тебе истина от твоего Господа; не будь же из (числа) сомневающихся!
>> No.5596495 Ответ
>>5596276
> Сура 5, аят 116-117
Всё правильно, Иисус себя богом не называл. Так же и в Библии (Мф.7:22):
> Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
> И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
При живом Христе распятию не поклонялись, не было таинств и всего остального. Он призывал к Богу, а не к себе как Богу. Так что всё верно.
>> No.5596632 Ответ
>>5595996
Это мерзко просто.
>> No.5596692 Ответ
>>5596495
> Всё правильно, Иисус себя богом не называл.

Даже не знаю, как и ответить. Достану-ка из кармана Евангелие, и продолжу читать где остановился.
Евангелие от Иоанна, глава 11, стихи начиная с 23.
---------
Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир.
----------
>> No.5596698 Ответ
>>5595143
И чего тебе на сосаче не сидится?
>> No.5596717 Ответ
Файл: 152916925563279.jpg
Jpeg, 36.37 KB, 420×555 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
867340_2.jpeg
>>5596276
> имя которому будет Ахмад

Кадыров?
>> No.5596732 Ответ
>>5596692
В том то и суть что у одного так, у этого эдак. Потому и была возложена на Мухаммада пророческая миссия. О чём и возвестил Христос. Что не понятно то?
>> No.5596733 Ответ
Файл: 152916984744085.jpg
Jpg, 78.72 KB, 500×695
edit Find source with google Find source with iqdb
09285902619485362200.jpg
Файл: 152916984750607.jpg
Jpg, 34.42 KB, 552×383
edit Find source with google Find source with iqdb
QwWdrFLUliw.jpg
Файл: 152916984754283.jpg
Jpg, 81.80 KB, 475×700
edit Find source with google Find source with iqdb
6-2-475x700.jpg
Файл: 152916984758193.jpg
Jpg, 532.41 KB, 907×600
edit Find source with google Find source with iqdb
antonija-makslas-galerija-4c468600ae376.jpg

>>5595996
Может просто это люди, которые пропитались правильными идеями? Вот летал Гагарин туда, мужика с бородой, наблюдающего за землёй не видел, да и большая часть страны были аметистами, тем не менее гомоебли не было, а сам факт существования таковой за бугром вызывал на половину отвращение — это же противно, на половину злобную уверенность, что у нас нарожают больше призывников, чем там, ведь от гомоебли в жопу будущий солдат не родится.
>> No.5596766 Ответ
>>5596732
> Что непонятно
В каком именно месте Христос говорил о том что придет какой-то там араб? Куда не ткнись в Евангелии - везде о Сыне Человеческом, который и есть Иисус. Иногда о Царствии Божьем, иногда о том что Христу предстоит умереть.
>> No.5596775 Ответ
>>5596766
Когда арабы клепали свою книженцию, через шесть сотен лет после основания Христианства, они всё ещё не умели как следует читать и писать, не говоря уж о том, чтобы нормально переводить. Что уж там разбираться, всё же ясно — сработал сломанный телефон. Копипастили-копипастили, естественно с попытками адаптации и локализации, копипастили, да не выкопипастили, налажали.
>> No.5596787 Ответ
>>5596775
Коран - слово Аллаха. Всё что в нем написано - правда по определению.
>> No.5596796 Ответ
>>5596787
Б-ять, это как новый канон ЗВ — Слово Диснея, всё что в нём написано правда, а за подтверждениями идите к знатокам старого канона, они вам подтвердят. Так и тут, взяли одну книжку, перелопатили её как хочется, что-то переврали, что-то стёрли из старой истории и вуаля! А за подтверждением написанного шуруйте к тем, кто читал оригинал. Вопрос — тот кто писал этот аят, он чо курил? Ведь те, кто разбирается в оригинале, сразу обосрут эдакую переделку и предложат ознакомиться с оригиналом, что может грозить осознанием того, какую ересь исламистскому неофиту пихали в голову.
>> No.5596799 Ответ
>>5596766
Он и не говорил араб. А Пророк Мухаммад вполне себе сын человеческий, ибо хомо сапиенс.
>>5596775>>5596787
Бред.
>> No.5596832 Ответ
>>5596733
Ну и где сейчас твой СССР? А религия и геи живее всех живых.
>> No.5596878 Ответ
>>5596832
Почему-то лолировал с этого.
>> No.5596920 Ответ
>>5596832
СССР в светлом будущем. Религия = геи, а так же педофилы, и всё прочее в чём там священников постоянно уличают, такая дрянь быстро не умирает, но отомрёт. А коммунизм неизбежен.
>> No.5596930 Ответ
>>5596920
> такая дрянь быстро не умирает, но отомрёт
Всю известную историю человечества видимо отмирает. Ну ничего, скоро уже. Ведь на это указывает целое нихуя.
>> No.5596943 Ответ
>>5596930
В Европе, Китае и Японии уже отмерла фактически. Скоро и до других стран черёд дойдёт.
>> No.5596961 Ответ
>>5596943
> Европе
> и Японии
Лол, это ты про гомосексуализм или религию? Ибо и то, и другое там имеется.
>> No.5596968 Ответ
>>5596961
В крайне незначительный количествах и не играет большой роли в обществе.
>> No.5597223 Ответ
Файл: 152921367290449.jpg
Jpg, 66.77 KB, 720×464
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180617_103107_904.jpg
Файл: 152921367293157.jpg
Jpg, 61.40 KB, 720×319
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180617_103146_808.jpg
Файл: 152921367295405.jpg
Jpg, 133.85 KB, 720×905
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180617_103207_627.jpg

>>5596799
> Он и не говорил араб.
А пришел араб. Все остальные пороки были евреями, и проповедовали среди евреев, а тут внезапно араб.

> А Пророк Мухаммад вполне себе сын человеческий, ибо хомо сапиенс.
Почитай Евангелие, хотя бы от Матфея, от начала и до конца. Там много чего написано про Сына Человеческого. Судя по всему, это указание на кого-то конкретного. Рилейтед.
>> No.5597225 Ответ
>>5596943
> Европе
> гомосеки отмирают
>>5596968
> В крайне незначительный количествах и не играет большой роли в обществе.
Еб твою мать, парень, ты в каком манямирке живёшь?
>> No.5597226 Ответ
>>5597223
Все пророки были мусульманами, это главное. Если по нации брать, то большинство были евреями, кроме Исмаила и Мухаммада[,] мир им всем и благословение Аллаха Всевышнего.
>> No.5597349 Ответ
>>5597226
Мохаммат был православным проповедником, распространившим веру в Господа Иисуса Христа среди арабов. Однако, его последователи, преследуя политические цели, извратили его учения и создали совершенно антихристианскую религию, которую насадили среди арабов силой оружия.
>> No.5597355 Ответ
>>5597225
Я про религию вообще-то.
>> No.5597356 Ответ
>>5597225
Хотя второй пост применим к обеим явлениям.
>> No.5597357 Ответ
>>5597349
Да, но ведь ценность Иисуса Христа (из-за неправильного перевода называемого также "господом") заключается только в том, что он указал на пророка Мухаммада ﷺ, через которого и было ниспослано Откровение. Ведь чем было бы православие, если бы не его незыблемая основа ­— Коран?!
>> No.5597363 Ответ
>>5597357
> ﷺ
У меня от этого символа все буквы в окне ввода играют в брейкданс.
>> No.5597368 Ответ
>>5597357
Просто прочитай Евангелие. Там нет никакого махмута, а Благая Весть, которую принёс Иисус состояла в том, что Бог жив, Бог нас любит, Бог прощает нам грехи, и Бог сам понесёт за нас наказание, положенное нам по Закону за наши грехи, а Царствие Божие становится доступно людям.
Если конечно не устраивать, как ты выразился, неверный перевод одного слова ради натягивания совы на глобус.
>> No.5597394 Ответ
>>5597368
Смысл Евангелия целиком приводится в Коране, и там такого нет:
Аллах купил у верующих их души и имущество в обмен на Рай. Они сражаются на пути Аллаха, убивая и погибая. Таково его обещание и обязательство в Торе, Евангелии и Коране. Кто выполняет свои обещания лучше Аллаха? Возрадуйтесь же сделке, которую вы заключили. Это и есть великое преуспеяние! (9:11)
>> No.5597405 Ответ
>>5597394
Смысл Евангелия можно понять из Евангелия. Прочитай, это довольно простое по структуре жизнеописание, даже написанное в хронологическом порядке.
> 9/11
религия мира и добра во всей красе. Убивай, умирай, радуйся. Попробуй найти это в Евангелии.
>> No.5597447 Ответ
>>5597394
> купил их души и имущество
Я ещё понимаю, зачем внемировой сущности нужны души, но имущество-то Ему зачем?
>> No.5597459 Ответ
>>5597447
Из сострадания к мусульманам (чтобы они смогли вернуть Ему аманат - то, чем Он наделил их).
>> No.5597738 Ответ
>>5597394
Сажаскрыл. >>5597368 правильно излагает смысл Евангелия (еще только про жизнь вечную добавить), а экспозиция в Коране, увы, есть просто осознанное Мохаммедом несовершенство по определению несовершенной религии, которую он передал в той форме, что была угодна Богу. Смысл этой фейковой религии сводится к джихаду (экзотерично) одних мусульман против других мусульман (эзотерично).
>> No.5597766 Ответ
>>5597459
> Аллах
> со-страдание
У вас ширк видно, в курсе?
>> No.5597800 Ответ
>>5597766
В этом нет ширка, ибо Сам Аллах говорит о Себе:
ва ллаху руфун биль-'ибад
И Аллах сострадателен к [Своим] рабам (2:207)
Лучше бы тебе справиться с определением ширка, как показывают его учёные, и о котором в «Книге о больших грехах» сказано: «знать это является твоей важнейшей обязанностью».
>> No.5597842 Ответ
>>5597357
> из-за неправильного перевода

У тебя там причинно-следственные связи Аллах выкупил и пользоваться заменителями не разрешил? Неправильного перевода чего? Евангелие — оригинал, Коран — дешёвенькая, на коленке накатанная копипаста с переводом и попыткой в локализацию. Причём слепленная на пол тысячи лет позже оригинала. Так кто неправильно перевёл и что? Автор оригинала неправильно перевёл свои слова, или автор копипасты неправильно перевёл слова автора оригинала, таким образом переведя Иисуса из статуса Сына Божьего и Господа в статус пророка ислама? Нет, серьёзно, сходи в аптеку и купи себе триста грамм логики и упаковку причинно-следственных связей.

inb4 о логике, сам атеист и рассматриваю вопрос исключительно с исторической точки зрения.
>> No.5597856 Ответ
>>5597842
Коран существовал вечно (он ниспослан, но не сотворён). БОЛЬШИНСТВО мусульман тебе прочитает суру из Корана на арабском языке, как он и был ниспослан. А многие христиане тебе прочитают хоть один стих из Евангелия в оригинале?

Иисус же, Иса, он и был пророком Ислама (других пророков просто не существовало), а то, что он якобы сын Всевышнего — это позднейшие вставки, о чем есть свидетельства и в Коране, и в хадисах, и даже у светских ученых %(хотя свидетельство неверных в отношении религии Аллаха или ее последователей не принимается)%%.
>> No.5597868 Ответ
>>5597856
> стих из Евангелия
> из Евангелия
> > стих
>> No.5597899 Ответ
Файл: 152925367997726.jpg
Jpg, 21.50 KB, 700×429 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ee8426304fd70ad739b2c4b52c67aa2e.jpg
>>5597856
> Коран существовал вечно

> написан между 568 и 645 н.э

Realy, nigga?

> БОЛЬШИНСТВО мусульман тебе прочитает суру из Корана на арабском языке, как он и был ниспослан. А многие христиане тебе прочитают хоть один стих из Евангелия в оригинале?

> Евангелие

> язык оригинала — древнегреческий

> А многие христиане тебе прочитают

> 15.2 млн человек

Раз за разом убеждаюсь в отбитости религиозных фанатиков.
>> No.5597927 Ответ
Мир вам, братья!

Прекращайте уже спорить с этим дурачком, ибо, как сказано в Коране
> > Поистине, те, которые не уверовали, - все равно им, увещевал ты их или не увещевал, - они не веруют. (2:6)

Лучше скажите мне, как отвечать тем братьям, которые считают, что жениться - это сунна, и спрашивают, почему не женишься. Это сейчас пока еще можно говорить, что пока рано жениться 26лвл, но лет через пять этот аргумент уже, наверно, не будет прокатывать. Можно сказать, например, что ибн-Таймия никогда не был женат. Какие еще есть аргументы?
>> No.5597930 Ответ
>>5597927
> Какие еще есть аргументы?
Отъебитесь, я атеист
>> No.5597933 Ответ
>>5597927
Аллах жену ни дает, вот и все. Что ты как гностик какой.
>> No.5597935 Ответ
>>5597933
> ни
Не.
быстрофикс
>> No.5597957 Ответ
>>5597933
Да, вообще, на самом деле самый лучший и правильный аргумент. Я его сказал жене друга, а она сказала мне, что я типа должен искать, и потом весь разговор вылился в спор о предопределении и свободе воли. А как можно было бы пояснить по хардкору, что искать не вариант? Потому что, с одной стороны, это понятно, что Бог (свят Он и велик) уже от момента создания мира предопределил все события и поступки всех людей на все времена вперед вплоть до конца света, предопределил, кто пойдет в Рай, а кто - Джаханнам. Но все равно, зная это, мы каждый день встаем, молимся, чистим зубы, идем на работу, занимаемся спортом, стремимся к чему-то. То есть, как объяснить, что, когда ты, например, хочешь достичь какого-то результата, есть смысл делать что-то для его достижения, а, когда ты хочешь найти жену, нет смысла что-либо делать для этого.
>> No.5597962 Ответ
>>5597957
Скажи жене друга, что она подозрительно много с тобой общается.
>> No.5597964 Ответ
>>5597957
А жену точно обязательно? Османские султаны почти никогда не женились, только наложниц держали. Так что забирай жену друга в рабство.
>> No.5597983 Ответ
>>5597927
Не читал ли ты об обстоятельствах ниспослания этого аята?

Сошлись на шарх ан-Навави, 2:168–170. У тебя недостаточно денег или ты боишься, что никях воспрепятствует полноте твоего поклонения. А вообще шейх аль-Альбани советует всё-таки следовать Сунне.
>> No.5597989 Ответ
>>5597983
А шейх аль-Анони советует забить камнями тех, кто достает подобными вопросами.
>> No.5598015 Ответ
>>5597962
Но это явная неправда! Мы общаемся, только когда я захожу к ним в гости, что само по себе случается редко.

>>5597964
Рабство в исламе запрещено. Всякие султаны не пример.

>>5597983
>Не читал ли ты об обстоятельствах ниспослания этого аята?
Ты имеешь в виду аят 2:6, который я привел выше? Нет. Знаю, что сура аль-Бакара была ниспослана в Медине. А у этого аяты были какие-то особые обстоятельсвта ниспослания?
> А вообще шейх аль-Альбани советует всё-таки следовать Сунне.
Любой нормальный шейх советует следовать сунне. Но разве поверье, что, жениться - это сунна, не относится к народному исламу?
>> No.5598022 Ответ
>>5592737
Еее, Ghost, обожаю их, у них недавно новый альбом вышел.
А на счёт Лавея, он просто клоуном был, и шоуменом, и бизнесменом, там никакого сатанизма нету, только школонигилизм и школоатеизм, приправленные кроулианским "Do what thou wilt", да, с точки зрения христианства это всё от лукавого, но именно сатанизмом это не назовешь, это просто гедонизм, если у язычников, тантристов и тру-сатанистов секс, наркотики и рок-н-ролл – лишь способы выйти за пределы обыденности, и открыть свою истинную сущность посредством экстаза, то для лавеевски школосатанюк это самоцель, при этом они обязательно будут возвышать себя над былом, которое нажирается на вписках, и там же ебется, хотя сами от них ничем не отличаются.

> никогда не говорилось, что настоящие сатанисты только те, кто является официальным членом CoS.

Как раз таки неоднократно говорилось

> Вторым пунктом «обвинений» является то, что книги ЛаВея — это плагиат множества оккультных источников, известных задолго до него, и, в плане философии, почти все заимствовано у Ницше.
>
> Опять же, это не может не вызывать удивления — как раз логично взять то, что было разработано предшественниками, и дополнить уже готовое, изменив, возможно, что-то относительно современного мира.
>
> Никакая наука не стоит на месте, она должна развиваться, но при этом всегда фундамент базируется на классических разработках.
>
> Противники ЛаВея часто говорят: «Всё, написанное им, было уже известно, и избранные уже знали, а он просто объединил всё это». Да, было известно. Вот только затеряно это знание было среди такого количества откровенной чуши, что для обретения их самостоятельно надо было, помимо осознания того, что собираешься искать (т.е. надо заранее знать то, что хочешь обнаружить), иметь большое количество свободного времени и тратить его на совершенно непродуктивную работу, что для сатаниста, в общем, не характерно.

Дело в том, что ЛаВей это всё скопировал неумело, вспомните например Шемхамфораш, который на самом деле является именем Бога в иудаизме, это как если бы сатанисты в конце каждой церемонии орали бы "Иисус Христос!".

> Среднестадный человек никогда не станет сатанистом
Да, ты прав, чтобы стать лавеевским сатанистом нужно быть совсем уж долбоебом.

> Но сколько сатанистов осознали себя таковыми, только прочитав эти книги, хотя, по образу жизни, давно являлись ими? Я помню своё первое впечатление от «Devil's Notebook» — как, мои жизненные принципы, которые я формировал всю свою жизнь, были сформулированы еще до моего рождения? Так сколько же сатанистов не осознали бы себя без книг ЛаВея?
Они бы осознали, просто они бы наверное не называли бы себя "сотонистами", и не дрочили бы на псевдоккультную атрибутику, либо наоборот, стали бы настоящими оккультными теистическими сатанистами.
>> No.5598035 Ответ
>>5598015
А ну если редко, то потерпишь её. Или придумай себе обет: не жениться, пока хадж не совершишь. Или еще чего.
>> No.5598039 Ответ
>>5598015
В любимой суре Посланника ﷺ, и в частности в этом аяте, особое внимание уделено именно величию Всевышнего (здесь: делающего людей верующими и неверующими, как Он пожелает), и подчёркивается том, что не является Коран руководством для тех, кто отвергает его, а не о том, чтобы Посланник ﷺ оставил да'ват, как видно из контекста; и говорится о всех оставляющих как общности, а не об оставляющих в конкретных ситуациях, не о партикулярных оставляющих, к которым обращён призыв. И я не видел тафсира учёных этой Уммы, который утверждал бы обратное.

> жениться - это сунна, не относится к народному исламу?
Едва ли к совсем уж народному. Всё-таки есть соответствующий хадис в сборнике Муслима (№801, передан от Абдуллаха через Алькаму).
>> No.5598128 Ответ
>>5597223
> А пришел араб. Все остальные пороки были евреями, и проповедовали среди евреев, а тут внезапно араб.
Семиты. Это один и тот же семитский народ, как бы друг друга они ненавидели. Колено Авраамово. Плюс в те времена они довольно плотно жили, например в Медине их было чуть ли не больше чем арабов-язычников (на тот момент). А может и больше, я не помню.
> Там много чего написано
Причём чуть ли не на каждом языке своё. Не надо нам этого, и так всё ясно.
>>5597899
> Realy, nigga?
Really. Оригинал Корана никогда не покидал Царствия Небесного. Но вот его содержание через Пророков много раз передавалось. Последним Пророком был Мухаммад.
>>5597927
> Лучше скажите мне, как отвечать
На всё Воля Аллаха. Или они думают иначе?
>>5597957
> а, когда ты хочешь найти жену, нет смысла что-либо делать для этого.
Вообще-то есть смысл. Сидеть и ждать пока на тебя упадёт счастье - глупо.
>>5598015
> поверье
От шайтана. От чёрных кошек до сглаза и прочего.
>> No.5598153 Ответ
>>5598128
Коран в исламе обладает всеми признаками божества, кстати. Так что в исламе богов не один, а два. Это как будда в буддизме - сами буддисты запрещают называть его богом, но по факту он именно бог.
>> No.5598273 Ответ
>>5598153
> но по факту он именно бог.
Ну по идее он нихуя не бог, а вот то, что некоторые буддисты приписывают ему полубожественные свойства, уже другой вопрос.
>> No.5598279 Ответ
>>5597856
> Коран существовал вечно (он ниспослан, но не сотворён)
У меня вопросы. Почему тогда он отменяет половину самого себя? Почему он записан в порядке убывания длины глав, что не совпадает с хронологией? Почему он содержит сказки народов аравии 7 века, о чём сам же и сообщает? Почему он не бьётся со священными текстами, на которые ссылается? Почему часть Корана сожрала овца Аиши?

> БОЛЬШИНСТВО мусульман тебе прочитает суру из Корана на арабском языке,
Как что-то хорошее? Сказано же в вашем Коране, что он написан на арабском потому, что 42:7
> И таким же образом внушили Мы тебе (о, Мухаммад) Коран, (который) на арабском языке, чтобы ты увещевал Мать селений (и городов) и тех, кто кругом нее
Книга послана на арабском языке, чтобы увещевать арабов вообще и город Мекка в частности. Зачем другим народам учить арабский?

> А многие христиане тебе прочитают хоть один стих из Евангелия в оригинале?
Во-первых, Евангелие записано на лингва-франка своего времени не потому что это божественный и совершенный язык, а потому что так можно охватить большинство народов. Евангелие послано всем народам, и перевод его на родные языки - дело более чем богоугодное. Бог пришёл чтобы спасти людей, а не для того чтобы заставить их в обязательном порядке учить языки.
Во-вторых, как минимум суть Благой Вести (что куда важнее рандомного стиха) многие прихожане могут пропеть на церковно-славянском, древнегреческом и латыни, и поют на пасхальных богослужениях:
https://www.youtube.com/watch?v=G8fIuVfO4Wk
https://www.youtube.com/watch?v=l1-VRj8W-w8
https://www.youtube.com/watch?v=Vj1Wv6PHu7o
https://www.youtube.com/watch?v=-0OdKfal8X8
https://www.youtube.com/watch?v=-KlZ0164eRU

> Иисус же, Иса, он и был пророком Ислама (других пророков просто не существовало)
Если бы это утверждение было верным, то книги пророков и Евангелие соответствовали бы тому, что написано в Коране. Насколько я понял, предложение хоть одну из них прочитать и сравнить - бесполезно.

> а то, что он якобы сын Всевышнего — это позднейшие вставки, о чем есть свидетельства и в Коране
Свидетельства из искажённого Корана, который должен соответствовать книгам пророков и Евангелию, но не соответствует?
> и в хадисах
Отлично, расчехляем экзегетику и герменевтику. Все древние толкователи, начиная с первых веков, согласны с тем, что Иисус Христос - это Господь Бог. Никаких намёков на то, что суть Благой Вести - это пришествие очередного пророка для арабов - нет. По их комментариям можно отследить незначительные вставки в Библии, но они не касаются того, что Иисус - сын Бога. Их толкования ни при каком полёте мысли нельзя свести к тому, что у вас понимается под Исламом.

Ваш аргумент - инвалид.
>> No.5598316 Ответ
>>5598273
По сверхъестественным способностям Будда лишь чуть-чуть не дотягивает до Троицы.
>> No.5598367 Ответ
>>5598153
> Коран в исламе обладает всеми признаками божества, кстати.
Как свод законов может обладать подобным?
>>5598279
> Почему тогда он отменяет половину самого себя?
Потому что ниспосылали не типографскую копию.
> Почему он записан в порядке
Зейд ибн Сабит решил что так вполне норм. Ранжировал по длине все записи, он же секретарём был, то бишь писарем. Вообще всё что касается оформления - к Зейду. Впрочем весь остальной консилиум был в целом не против этого варианта, так как он не хуже любого другого.
> Евангелие соответствовали бы тому, что написано в Коране
Проблема в том что даже самое старое издание Евангелия имеет неизвестное авторство. Явно не Христос (что очевидно), и даже не факт что апостолы. Причём это ученики у которых "показания" разнятся.
Зейд хотя бы записывал под диктовку.
> Иисус Христос - это Господь Бог
Не неси бреда. "Толкователи" не авторитетны, не им решать кто Бог а кто нет.
>> No.5598373 Ответ
Файл: 152927294238700.jpg
Jpg, 78.11 KB, 900×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
unnamed.jpg
>>5598279
> Почему тогда он отменяет половину самого себя?

Потому что это религиозный текст. Так же, как и любой религиозный текст.

> Почему он содержит сказки народов аравии 7 века

Потому что до седьмого века такой вещи как Коран не существовало, ибо человеки арабского происхождения ещё не выдумали этих выдумок.

> Почему он не бьётся со священными текстами, на которые ссылается?

Придумывали не особо сведущие товарищи.

> Почему часть Корана сожрала овца Аиши?

Потому же, почему у двоечника в школе домашку собака съела.
>> No.5598391 Ответ
>>5598367
> Не неси бреда. "Толкователи" не авторитетны, не им решать кто Бог а кто нет.

Да, а кому? Автору Корана? Который суть — толкователь христианских священных писаний? Ему, не авторитетному, решать, что чувак, которого он сам придумал А точнее позаимствовал у христиан референс и на его основе придумал своего чувака через семь веков после основания Христианства, на самом деле Б-г?

В который раз утверждаюсь во мнении, что религиозные фанатики как-то умудряются высмаркиваясь опустошать черепную коробку. Ужас просто.
>> No.5598527 Ответ
>>5598367
> даже самое старое издание Евангелия имеет неизвестное авторство
Собор Вселенной установил, что Писание - Богодухновенно.
Таким образом, конкретный человек-автор не важен совершенно.
>> No.5598529 Ответ
>>5598367
> Как свод законов может обладать подобным?
Коран не сотворен аллахом, коран был всегда, коран неразрушим, коран сосуществует аллаху.
>> No.5598530 Ответ
Файл: 152929240442458.jpg
Jpg, 140.14 KB, 720×1280
edit Find source with google Find source with iqdb
photo_2018-06-18_08-15-32.jpg
Файл: 152929240447314.jpg
Jpg, 126.89 KB, 720×1280
edit Find source with google Find source with iqdb
photo_2018-06-18_08-15-38.jpg

>>5598367
> Не неси бреда. "Толкователи" не авторитетны, не им решать кто Бог а кто нет.
Не неси бреда. Хадисы собраны через сколько - лет 300 после пророка? И они - многотомные сборники однострочных текстов в духе "А говорит, что В слышал, что С сказала" - должны быть авторитетнее в вопросе истинности Евангелия, чем современники Иисуса, Его ученики и ученики Его учеников? Потому что что?
> Проблема в том что даже самое старое издание Евангелия
Проблема не в этом. Аллах в Коране утверждает, что Писание (и Тора, и Евангелие) послано Им, сохранено в целостности, и им должны руководствоваться иудеи и христиане. Вопрос закрыт.
>> No.5598531 Ответ
>>5598530
> современники Иисуса
Библию составил римский император Константин, если что. Ни учеником, ни современником Иисуса он не был.
>> No.5598538 Ответ
>>5598531
Коран говорит, что Библия послана Богом. Вопрос закрыт.
>> No.5598645 Ответ
>>5598015
> Рабство в исламе запрещено. Всякие султаны не пример.
Вы прослушали очередную ложь от муслима
http://wikiislam.net/wiki/Islamic_Law#Slavery
Under Islamic laws, slavery is explicitly permitted.[145] As Saudi Sheikh Saleh Al-Fawzan, a member of the Senior Council of Clerics had said in 2003, those who argue that slavery is abolished are "ignorant, not scholars. They are merely writers. Whoever says such things is an infidel."[146] Muhammad himself was a slaver. He not only owned many male[147][148] and female[149] slaves, but he also sold, captured, and had sex[150] with his slaves.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_исламе
Рабство сохранялось в исламском мире до середины XX века. В Алжире отменено в 1848 году, в Средней Азии — после присоединения к России, в Иране, Ираке и Афганистане — в 1923—1929 годах, в Саудовской Аравии — в 70-х годах XX века[18]. В Мавритании рабство отменялось в 1905, 1981 и в августе 2007 года[24]. В настоящее время рабство допускается в таких исламских странах, как Чад, Нигер, Мали и Судан[25].
>> No.5598650 Ответ
>>5598645
В христианстве рабство тоже есть. Только там уже настоящее рабство, в плохом смысле слова, непересматриваемое и в то же время лживо скрываемое. В отличие от честной исламской системы социальной ответственности за людей, оказавшихся в особо трудной ситуации (как и всё в Исламе, этот аспект проникнут милосердием Всевышнего).
>> No.5598670 Ответ
Файл: 152446384592961.jpg
Jpg, 219.38 KB, 768×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
59eVxTmqlDA.jpg
>>5598128
> Вообще-то есть смысл. Сидеть и ждать пока на тебя упадёт счастье - глупо.
Все события от сотворения мира и до конца времен предопределены Богом (свят Он и велик).
> От шайтана. От чёрных кошек до сглаза и прочего.
О том и речь.

>>5598273
> Ну по идее он нихуя не бог, а вот то, что некоторые буддисты приписывают ему полубожественные свойства, уже другой вопрос.
В тхераваде Будда - это просто архат, а в Махаяне - символ высшей сверхчувственной реальности.

>>5598538
> Коран говорит, что Библия послана Богом. Вопрос закрыт.
Правильно. Бог (свят Он и велик) послал Таурат Мусе (мир ему) и Инджиль 'Исе (мир ему), но их последователи исказили их (Тору и Евангелие). Искажений настолько много, что разбираться, что было действительно послано Богом (свят Он и велик), а что - позднейшими комментаторами, переписчиками и толкователями, невозможно. Поэтому Господь (свят Он и велик) послал пророку Мухаммаду (благословит его Бог и приветствует) Коран, который единственным из всех Писаний дошел до наших дней в неискаженном виде.

>>5598645
> ложь от муслима
Если говоришь, что это ложь, приведи доказательства в пользу своего мнения.
>> No.5598714 Ответ
>>5598670
> Правильно. Бог (свят Он и велик) послал Таурат Мусе (мир ему) и Инджиль 'Исе (мир ему), но их последователи исказили их (Тору и Евангелие). Искажений настолько много
ЛОЖЬ
3:3 Он ниспослал тебе Писание с истиной в подтверждение того, что было до него. Он ниспослал Таурат (Тору) и Инджил (Евангелие),
18:27 И читай (о, Пророк) то из книги Господа твоего [из Корана], что дается откровением тебе. Никто не изменит Его слова, и никогда ты не найдешь помимо Него защиты.
29:46 Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог — один, и мы покоряемся только Ему».
5:47 Пусть люди Инджила (Евангелия) судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нем. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Аллах, являются нечестивцами.
Евангелие - не искажено. Коран приказывает христианам 7 века судить согласно Евангелию - а вовсе не согласно твоим личным представлениям о то что там должно быть. Спроси себя - а не противишься ли ты Корану, упорно приводя один и тот же аргумент?

> Поэтому Господь (свят Он и велик) послал пророку Мухаммаду (благословит его Бог и приветствует) Коран
ЛОЖЬ
3:3 Он ниспослал тебе Писание с истиной в подтверждение того, что было до него. Он ниспослал Таурат (Тору) и Инджил (Евангелие),
В подтверждение, а не в опровержение. Алсо, Коран послан для проповеди арабам и Мекке.

> который единственным из всех Писаний дошел до наших дней в неискаженном виде.
Муслим-аноны в этом треде считают, что факт того, что часть Корана противоречит другой части Корана - следствие того, что записан он неправильно. То есть искажён.
>> No.5598729 Ответ
>>5598714
> ЛОЖЬ
Христиане-аноны продолжают вырывать фразы, надеясь этим засвидетельствовать подлинность своих притязаний на истину, но тем самым свидетельствуют только о своей невежественности, к сожалению. Неужели тебе не очевидно из самого контекста аята 27, что речь идёт о Коране? И об этом же тебе говорит брат выше: именно Коран — неизменяемое Писание.

> Коран послан для проповеди арабам и Мекке.
Арабский язык лучше всего подходит для этой благороднейшей миссии, и Мекка особо возвеличена наличием Ка'абы, но это лишь ориентиры в этой дунье. И нигде в Коране не сообщается чего-либо подобного тому, как в нынешней христианской версии Евангелия пророк Иса (мир ему) послан только к сынам Израилевым.

> часть Корана противоречит другой части Корана
В Коране нет противоречий. Есть только отменённые аяты, но да не вводит тебя это в искушение лгать об исламе и верующих.
>> No.5598784 Ответ
>>5598729
> Христиане-аноны продолжают вырывать фразы, надеясь этим засвидетельствовать подлинность своих притязаний на истину,
Аноны-мусульмане, как обычно, меняют показания по ходу построения фразы.
> Неужели тебе не очевидно из самого контекста аята 27, что речь идёт о Коране?
Так, окей. А тебе неужели не очевидно, в 3:3 говорится прямым текстом - Коран послан в виде Тарута и Инжиля. Тот же самый Коран, который есть слово Бога, и который нельзя изменить.

Давай сделаем одно простое действие. Ты покажешь, где именно в Коране сказано что Инжиль искажён. Потому что если в Коране этого не сказано, то ты уже который тред занимаешься не то бидой не то ересью, не то ещё каким-то некрасивым арабским словом.

> В Коране нет противоречий. Есть только отменённые аяты
О чём и речь. Часть Корана отменяет другую часть Корана. У нормальных людей это называется противоречие. Подозреваю, что ситуация возникла в результате того, что пророк передумал. И как минимум - это подрывает саму идею того, что Коран неизменен и существовал вечно.
>> No.5598789 Ответ
>>5598784
> Ты покажешь, где именно в Коране сказано что Инжиль искажён
Cказал Всевышний (перевод смыслов):
— «За то, что они нарушили завет, Мы прокляли их и ожесточили их сердца. Они искажают слова, меняя их местами, и забыли долю из того, чему их научили. Ты всегда будешь обнаруживать их измену, за исключением некоторых из них» (5:13), и
— «Иудеи сказали: „Узейр — сын Аллаха“. Христиане сказали: „Мессия — сын Аллаха“. Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверных. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины!» (9:30), и
— «Мы также взяли завет с тех, которые сказали: «Мы — христиане». Они забыли долю из того, что им напомнили, и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня воскресения». (5:14)

> ты уже который тред
Я не постил ничего на Доброчане последние пять лет. Клянусь Аллахом, можешь считать, что я здесь со вчерашнего дня.
> занимаешься не то бидой не то ересью
Относительно этого не может быть свидетельства неверующего.

> У нормальных людей это называется противоречие.
Называется ли противоречием, если тренер, увидев, что ты уже легко делаешь 10 отжиманий, велит тебе делать 20? Есть ли противоречие в том, что ребёнка сначала кормят грудью, а когда он становится способен есть другую пищу, переводят его на другую пищу? И ﷻ творит, что пожелает, как сказано: Если Мы отменяем или заставляем забыть один аят, то приводим тот, который лучше его, или равный ему. Разве ты не знаешь, что Аллах способен на всякую вещь» (2:106).
>> No.5598814 Ответ
>>5598789
> Иудеи сказали: „Узейр — сын Аллаха“
ШИТО?
> Христиане сказали: „Мессия — сын Аллаха“
Иисус это сказал и показал; это записано в Евангелии, и всегда там было.
Энивэй, это говорится о том, что люди говорят -- а не о том что записано в Книге. Приведи место в Коране, где написано прямым текстом - Инжиль искажён.
>> No.5598818 Ответ
>>5598814
Обычная рутинная девальвация неугодных religious beliefs. Что, мол, верование христиан - просто типичная ошибка, коей ошибке также были подвержены и иудеи. Софистика, демагогия, dishonest operations.
>> No.5598825 Ответ
>>5598814
> Иисус это сказал и показал
Не говорил. «Вот сказал Аллах: «О Иса, сын Марьям! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?». Он [Иса] сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты — Ведающий сокровенное» (5:116).

Современное христианское Евангелие (где, например, Иисуса называют "Господом", как в Мф13:51, Лк 12:41, да очень много где) противоречит тому, что было на самом деле, то есть не является Инджилом, а является его искажением.

> место в Коране, где написано прямым текстом
В Коране не говорится прямо и о хиджабе, и о минаретах, и о многих других частностях фикха. Поэтому единственный выход для тебя и дле всех нас, кто хочет избежать вечных унизительных мучений, — это крепко держаться за Сунну Пророка ﷽.
>> No.5598830 Ответ
>>5598825
> христианское Евангелие
> не является Инджилом
Спасибо, понятно.
>> No.5598831 Ответ
>>5598650
А у вас негров линчуют!
> Если говоришь, что это ложь, приведи доказательства в пользу своего мнения.
Ты слепой и ссылки с кусками пасты не видишь? Ничего, наука которой у муслимов нет скоро сделает искусственные глаза, тогда приходи
>> No.5598839 Ответ
Файл: 152931615675613.png
Png, 247.37 KB, 263×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.png
>>5598825
Это даже не попытка такой компиляции, чтобы любой ценой разрешить противоречия, это имитация такой компиляции, призванная убедить лишь последователей в том, что противоречия разрешены.
>> No.5598843 Ответ
>>5598831
> которой у муслимов нет
Алгебра и другие области математики, медицина, география, физика, химия — науки, развивавшиеся в первую очердеь в исламском мире. Причём за доброе тысячелетие до того, как безбожники и христиане изобрели свою «науку» о происхождении человека из обезъяны. И будущее всей настоящей науки — иншааЛлах, в исламском мире, хотя бы потому что мусульманские системы финансирования надёжнее, чем эфемерный "скандинавский социализм" и тенденциозный американский капитализм.
не 5598650
>> No.5598862 Ответ
Итак, Пророк говорит:
- я не отрицаю Евангелие
- но только Иисус ничего такого не говорил
- а говорил, что Мухаммад будет следующим пророком.
т.е. он фактически отрицает Евангелие.
>> No.5598864 Ответ
Файл: 152743906647717.jpg
Jpg, 25.89 KB, 236×353 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1b9ccc1941c244edbc885699f0c81cb8-pink-blossom-cher.jpg
>>5598831
> Ты слепой и ссылки с кусками пасты не видишь?
То, что написано в тех пастах, настолько смехотворно, что я даже не стал это комментировать.
Это как если бы я попытался аргументировать то, что в христианстве разрешена смертная казнь, сославшись на слова Васи с соседнего двора и законодательство в нескольких штатах США.
Приведи настоящие аргументы - ссылки на аят из Корана или дстоверный хадис, в котором говорилось бы, что это позволительно обращать людей в рабство.
>> No.5598865 Ответ
>>5598843
> мусульманские системы финансирования надёжнее, чем эфемерный "скандинавский социализм" и тенденциозный американский капитализм.
Ну это примерно как сказать, что мусульманские АК-47 надежнее и безотказнее, чем тенденциозные hypersonic weapons и вот всё вот это.
>> No.5598869 Ответ
>>5598864
Тот факт, что Мохаммат сам торговал рабами - не считается?
>> No.5598876 Ответ
>>5598869
Нет, потому что незадолго до своей смерти он освободил всех своих рабов, и так же сделали сахабы (да будет доволен ими Аллах).
>> No.5598881 Ответ
>>5598316
Так разве в оригинальных историях он не просто ходил и проповедовал, а потом умер под деревом, решив покинуть колесо сансары, а вся сверхестественная хуйня потом добавилась?
>> No.5598890 Ответ
>>5598864
> я даже не стал это комментировать
С правдой спорить не нужно. Ее надо отрицать.
> что это позволительно обращать людей в рабство.
По делам узнаете их.
>> No.5598930 Ответ
>>5598843
Прошлым гордятся те, кто сам ни на что не способен. Современный исламский мир не может в науку и причина в самом исламе
>> No.5598938 Ответ
>>5598864
А, ты тот муслим, что 99,9% других муслимов записывает в неверные и только он знает о чём ислам на самом деле? Если твой куран запрещает рабство, то почему оно до сих пор существует в арабских странах? Я в курсе, что освобождение раба является похвальным делом, но даже если раб принял ислам, это не является поводом для его освобождения и всё остаётся на усмотрение рабовладельцев. Ну и за более чем тыщу лет могли бы уже все от рабства избавиться, раз оно запрещено
> В настоящее время рабство допускается в таких исламских странах, как Чад, Нигер, Мали и Судан[25]
>> No.5598943 Ответ
>>5598881
На данный момент есть 2 самые древние версии историй: палийский канон и китайские агамы. Всё, что относится к учению и сути историй совпадает на очень большой процент, а вот описания чудес имеют различия. При этом обе версии точно имеют один источник, созданный после смерти Будды, при его жизни никаких записей лекций не велось
>> No.5598945 Ответ
Причина высокого успеха Ислама в самом начале его появления в том, что сорс по праву считался достойным и похвальным для инвестиции своего свободного времени инструментом среди интеллектуалов. Книга действительно сложна и неплоха (на самом деле, местами - абсолютно гениальна, местами - полное говно), но - только для своего времени. Сейчас тупо есть куча куда более привлекательных для интеллектуала хобби и занятий. В 21 веке на фоне теории струн и криптовалют угорать по Исламу просто неинтересно. Скажем так, это выбор между просмотром скучного реалити-шоу и, там, какого-нибудь TED talks.
>> No.5598980 Ответ
Файл: 152932638703776.jpg
Jpg, 51.22 KB, 500×500
edit Find source with google Find source with iqdb
1b32ef918296d3ad896c8f2285042a1f.jpg
Файл: 152932657484198.gz
Archive, 14680.05 KB, 1 файлов
view
W.-G.-Clarence-Smith-Islam-and-the-Abolition-of-Sl.gz

>>5598938
> ты тот муслим, что 99,9% других муслимов записывает в неверные
Не записывал я никого в неверные.
> Если твой Коран запрещает рабство, то почему оно до сих пор существует в арабских странах?
Коран не то, чтобы запрещает рабство. Все же да, выше я употребил слово "запрещает" не совсем корректно. Правильнее будет сказать, что Коран не разрешает обращать в рабов свободных людей. Единственный аят, в котором говорится о возможности обращать кого-то в рабство - это аят 47:4:
> > Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите им шеи; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы. Либо милость потом, либо выкуп, пока война не сложит своих нош.
То есть, здесь идет речь о том, что во время сражения в рамках Джахада надо разбить противниа и взять пленных, а потом освободить их - либо просто так, либо за выкуп. То есть, в единственном аяте Корана, где говорится о пленении людей, сразу же говорится и о том, что как только война закончится и неверующие больше не будут предсталять угрозы для мусульман, пленников надо будет освободить. Больше в Коране нет ни одного аята, который предлагал бы какую-то возможность пленения кого-то или порабощения.
Ислам не запретил рабство сразу, потому что в момент ниспослания Корана огромные массы людей были задействованы в рабском труде и, если бы всех этих людей разом освободили, это повлекло бы за собой гуманитарную катастрофу. Поэтому ислам взял курс на постепенную отмену рабства - закрепил за освобождением существующих рабов статус добродетели и не предложил никаих источников для появления новых рабов. Таким образом, после того, как все те, кто был рабами до создания Праведного халифата, умерли бы или были бы осовбождены, рабство должно было бы исчезнуть. Но история распорядилась иначе. Вскоре после гибели Праведного халифа Али (да будет доволен им Аллах) халифат выродился в наследственную монархию, а уляма разработали доктрину, по которой все населения дар-уль-харб являются потенциальными рабами и могут быть при случае порабощены. Алсо, если тебя дейтсивтельно серьезно интересуте вопрос, рекомендую книгу W. G. Clarence Smith "Islam and the Abolition of Slavery", в которой автор, светский ученый, ни разу не замеченный в симпатиях к исламу, анализирует проблему со всей тщательностью и скрупулезностью на материале многочисленных источников (приложил в архиве).
>> No.5598992 Ответ
>>5598980
лол, исламская наука доминирует в /b/ доброчана
>> No.5598999 Ответ
Файл: 152932751147823.png
Png, 378.01 KB, 720×1280
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot_2018-06-18-18-09-59.png
Файл: 152932751154903.png
Png, 413.40 KB, 720×1280
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot_2018-06-18-18-08-53.png

>>5598980
Рабство запрещено, но замужних женщин можно (по хадисам - нужно) ебать, если ты захватил их в плен. После этого можно даже жениться. А можно оставить в рабстве.
>> No.5599013 Ответ
Файл: 152932793397179.jpg
Jpg, 118.59 KB, 720×620 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180618_181827_370.jpg
Прчм сразу ощущается вся мудрость ислама, и вся преднаписанность Корана
>> No.5599054 Ответ
Файл: 152932890754100.png
Png, 139.99 KB, 300×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.png
Блюдя строго святое предписание Мухаммада: "Поистине, доброта не добавляет ничего, кроме красоты, и не убавляет ничего, кроме пороков", я всё же вынужден поставить ребром следующий вопрос: исламист, если ты такой умный, почему же ты до сих пор не бахаист?
>> No.5599078 Ответ
Файл: 152932986528135.jpg
Jpg, 217.90 KB, 500×750 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
96c3c46465dafb288ce3c54aefde462d.jpg
>>5598999
>>5599013
Женщины, захваченные в плен, по-твоему, не входят в число пленных, упоминаемых в 47:4?

>>5599054
Я не знаю, к кому обращен данный вопрос: исламисты у нас замечены не были.
Но если ты имел в виду "мусульманин", могу сказать за себя, что интересовался религией бахаи еще до того, как принял ислам, читал твой пикрил, и пришел к выводу, что в этой религии нет ничего, что делает ее лучше в сравнении с исламом.
Я думаю, что Бахаулла, когда создавал религию бахаи, стремился увести с прямого пути как можно больше людей из уммы пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует). К такому выводу я пришел, да.
>> No.5599085 Ответ
>>5598980
Сравним с тем, как к рабству относится писание христиан.
https://youtu.be/WFvEAxaCW0Y
>> No.5599098 Ответ
>>5598881
Проповедовал горам, проповедовал богам. Убедил Брахму, что нет никакого Брахмы.
>> No.5599101 Ответ
Файл: 152933083768606.png
Png, 460.00 KB, 800×350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.png
>>5599078
Спасибо за неожиданный ответ. Сначала скажу, что очень сложно отказать Бахаулле в том, что мы ныне открыто предоставляем Мухаммаду: оба Пророка лишь писали то, что им спускали "сверху", без какой-либо отсебятины. Сие есть то, что даёт основной кредит Корану, на мой взгляд. Невозможно увидеть злые намерения в деяниях и писаниях Бахауллы, на основании тех же неопровержимых доказательств (не знаком с точным жаргоном, увы), которые общепринято применяются к Мухаммаду.
Что делает Бахауллу лучше в сравнении с Исламом? Для меня всё очень просто и банально. Китаб-и-Агдас просто приятнее для чтения (т.е. мудрее, чище, добрее и умнее, если такой claim простит мне анон), чем Коран. Я даже опущу все остальные утилитарные соображения (лёгкость следования юриспруденции религии), как вторичные. Китаб-и-Агдас есть в целом новое слово в теологии, с этим не поспоришь, если, конечно, у читателя достаточно интеллекта, чтобы воспринять сие.
Я не могу вообразить или придумать любого аргумента, который логически опровергал бы претензии бахаизма на 4 ступень авраамических религий (т.е. иудаизм-христианство-ислам-бахаизм).
Как вообще и в целом можно сравнивать "хорошесть" религий? Сначала нужно выполнить условие, при котором субъект достоверно понимает 100% смысла священного Писания конкретной религии.
>> No.5599106 Ответ
Файл: 152933101200344.jpg
Jpg, 51.57 KB, 640×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
AP18067409395975-e1520665220341-640x400.jpg
За двухдневный промежуток я вовсе утерял нить, вкратце: чего вы желаете добиться от этого несчастного противника Очевидного Руководства?
Nextlvl: чего пытается доказать аметистам оный поименованный??

>>5599085
неплохая попытка, агитка, но я умею короче
> 2Кор.11:20 вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо
> Еф.6:6 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души
>> No.5599109 Ответ
Файл: 152933116517279.png
Png, 184.22 KB, 388×425 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
480px-Vrusha_lolifox.png
>>5599106
> > 2Кор.11:20 вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо
>> No.5599119 Ответ
Пусть лучше анон, не знающий как ответить на вопрос о женитьбе, расскажет больше про жену друга.

Алсо, рекомендую почитать Смерть и дервиш.
>> No.5599131 Ответ
>>5599106
А что говорит рабам Коран? Восставать, убивать господ, бежать?
>> No.5599148 Ответ
Файл: 152933355576578.jpg
Jpg, 19.50 KB, 450×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ayatollah-Jannati.jpg
>>5599131
А для морали Корана рабство одного человека другому - это нонсенс, особенно, учитывая, что она принесена в общества, где рабство было одной из главнейших скреп Византийскую и Персидскую империи.
Говоря проще, сам текст Корана не может давать инструкций рабам, так как рабство принципиально против того, чему в нем учится (поэтому освобождение рабов сделано не просто благим, но во многих случаях обязательным действием).
Когда же это попросили прокомментировать Имама Али, естественно, как окружённый толпами мухаллифов и непознавших его Истинность, он выразился несколько завуалированно, но для ума нашей, современной эпохи, достаточно ясно:
> «Все люди являются свободными.
> За исключением тех раба и рабыни, которые сами сознательно признают своё рабство, и того, о рабстве которого имеется свидетельство, молод он или стар»
Фуру Аль-Кафий, сборник шейха Кулейни да будет доволен им Аллах, "Книга освобождения рабов" т.6 стр.195

Говоря ещё проще - если ты мусульманин, и имамит, принимающий это свидетельство, никто не имеет права на твоё рабство. Просто это твой собственный выбор: cидеть и раболепствовать, или попытаться оказаться в месте, где никто не сможет притащить в законный действующий суд тебя и свидетелей, засвидетельствовавших бы твоё рабское положение. Ислам освобождает.
>> No.5599152 Ответ
>>5599148
> о рабстве которого имеется свидетельство
На минуточку. Что такое свидетельство о рабстве? Если ты со своей raiding party набижал на караван и поработил его персонал, то вся вот эта raiding party будет свидетельствовать о том, что да, эти люди - твои рабы. Так, чтоли?
>> No.5599164 Ответ
Файл: 152933449659464.jpg
Jpg, 84.00 KB, 886×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ayatollah-Mohseni.jpg
>>5599152
А по законодательству какого государства? Где-то, может быть, и так. Кое-где даже свидетели не были нужны. А кое-где даже не было судов, там этот выбор ещё проще ставился: беги или не беги (это порой тяжёлая дилемма).
>> No.5599167 Ответ
Свидетели Иеговы - мусульмане?
>> No.5599189 Ответ
>>5599109
Манифест БДСМ?
>> No.5599347 Ответ
Файл: 152934238755326.jpg
Jpg, 81.17 KB, 727×548 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
kaaba.jpg
Совет директоров "Abraj Al Bait", крупнейшего комплекса высотных зданий в мире, находящегося в Мекке, Саудовская Аравия, и расположенного вблизи входа в мечеть аль-Харам, объявили о размещении на фронтоне самой высокой Королевской башни электронного тикера с данными о торгующихся на Дубайской Фондовой Бирже акциях.
>> No.5599349 Ответ
Файл: 152934249187995.jpg
Jpg, 332.76 KB, 1200×1800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1200px-Mohammad_Reyshahri_(14).jpg
>>5599167
Вопрос, кто считается мусульманином потому что это не то же самое что и верующий, и не то же самое, что единоверец, довольно важный, могу тебе дать наши критерии, и что это даёт, заодно поясню, почему мы, например, считаем суннитов, коранитов, ахмадитов, хариджитов, и многие прочие секты -итов тоже мусульманами, хотя это и ежу ясно, что мы с ними исповедуем различные вероубеждения.
1) Они исповедуют всё божественное - Единым, а себя - смиренными (досл.- мусульманами) перед Ним. Вопрос самоидентичности.
2) Их Последний Пророк - наш последний Пророк, проповедовавший там, когда мы это знаем, совершивший Хиджру 1439 лунных лет назад, и обретший последнее пристанище под Зелёным Куполом Ясриба, как мы это знаем. Вопрос идентичности в происхождении.
3) Их Священный Коран - наш Коран, одинаковое в начертании с имеющимся у нас на руках Писание. Вопрос идентичности в выводах.
4) Их кибла - наша кааба, они обращаются в молитве по тому же направлению, что и мы, и туда же совершают паломничество для обходов. Вопрос идентичности в месте.
5) Они считают нас мусульманами. Вопрос взаимопризнания.

О таких, кто проходит последовательно все пять проверок, мы говорим, что это мусульмане, и посредством этого сохраняются жизни нам нельзя без обоснованного шариатского решения вредить им, даже когда они против нас, и полностью в нашей власти, заключаются браки но за них выдавать в жёны можно только если есть совершенная гарантия, что муж не отвратит невесту от шиизма, то есть практически никогда, и преумножаются богатства по аналогии с безопасностью нельзя посягать и на их имущественные и общественные права. Просто к Исламу по ошибке применяется слово "религия", неудачный перевод слова "дин"( دين ), а правильный перевод этого слова Закон, такой же, как например греч.слово νομός в так любимых христианами посланиях Павла. Так что ещё одна дополнительная деталь, у нас не одна религия, всё равно, но единое понятийное пространство законности/незаконности. Хотя и в этом, по многочисленным конкретным решениям, наши братушки в Исламе, из-за отступления от наследников Пророка да благословит его и его род Аллах и да приветствует во веки, часто ушли в полное противоречие очевидности.
>> No.5599415 Ответ
>>5599164
> А по законодательству какого государства?
Закон государства выше закона божьего?
>> No.5599422 Ответ
>>5599415
Ви таки не поверите, но в законоположениях по которым живут и судятся население большинства стран сейчас это прямо декларировано и проводится в действительность.
>> No.5599429 Ответ
Файл: 152934567976745.jpg
Jpg, 82.25 KB, 500×370 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ayatollah-ali-khamenei.jpg
>>5599347
Вот идолы и вернулись в Запретную Мечеть. Всё как предсказано.
>> No.5599436 Ответ
Файл: 152934589615989.jpg
Jpg, 38.06 KB, 442×332 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8380089.jpg
Вот как не гляну сюда за последние дни... Христозные аноны доказывают игиловским анонам вообще не понимаю, как ЭТИ в интернетах оказались. Да ладно в интернетах, но на бордах-то..., что коран сам себя отменяет, ибо состоит на 100% из взаимоисключающих параграфов. ИЧСХ ведь не врут, ибо так оно объективно и есть, вне зависимости от толкований. Однако, сами забывают, что и библия-то, ровно так же себя ведёт. Резюмируя всё вышесказанное, на ум приходит одна фраза, а именно пикрилейтед, причём громким голосом.
>> No.5599447 Ответ
>>5599436
> Христозные аноны доказывают игиловским анонам
Ты хотел сказать "тролли доказывают троллям"? Так тут всегда такое было.
>> No.5599474 Ответ
>>5599436
начни с себя
>> No.5599494 Ответ
>>5599436
Библия, после исхода, написана разными людьми, разделёнными тысячелетиями. Возможно и с помощью Святого Духа, но не под диктовку. Она может позволить себе противоречить по мелочам. А коран ниспослан якобы Самим, с точностью до буквы и библия тоже. Следовательно, за каждый ВП в коране отдувается лично Аллах и за его нестыковки с Библией тоже.
>> No.5599661 Ответ
Файл: 152935294180937.png
Png, 236.84 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
muslim.png
>>5599436
Можно двачевать капчу, а потом познакомиться с Религией, дающей смысл жизни. Моей, твоей, любой.

>>5599494
Зря ты так об Аллахе. Неужели ты хочешь, чтобы это про тебя было сказано: «Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую.»? (2:15)
>> No.5599711 Ответ
Файл: 152935556703403.jpg
Jpg, 290.62 KB, 1600×1067 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
masjid-al-haram.jpg
>>5598530
> Писание (и Тора, и Евангелие) послано Им, сохранено в целостности, и им должны руководствоваться иудеи и христиане
Про "сохранено в целостности" в этих аятах нету.
> чем современники Иисуса, Его ученики и ученики Его учеников
Как-то днк у этих последователей и учеников очень разные. В средние века как-то все "мощи" одного такого собрали, так оказалось что он был питоном, судя по количеству рёбер.
>>5598670
> Все события от сотворения мира и до конца времен предопределены Богом (свят Он и велик).
Но ты об этих событиях ничего не знаешь же. У тебя есть свобода выбора всегда, просто Аллах знает что именно ты выберешь, только и всего. Поэтому без действия и не будет результата.
>>5598714
> Евангелие - не искажено.
Искажено. Тут нету противоречий с Кораном.
> часть Корана противоречит другой части Корана
Никто такого не говорил. Впрочем, в твоём манямирке возможно всё что угодно.
>>5598729
> Арабский язык лучше всего подходит для этой благороднейшей миссии
Ничего подобного. Человек определил язык, а не язык - человека. Для Аллаха нет разницы ни в расе ни в языке, да и вообще я сомневаюсь что в Раю общаются на каком либо из существующих языков. Если вообще общение идёт через голосовые связки.
>>5598784
> Тот же самый Коран, который есть слово Бога, и который нельзя изменить
Изменить нельзя, а "забыть" и написать своё - можно.
>>5598869
До своей Пророческой миссии он был почти обычным арабом. Тем и ценнее его стремление к совершенству!
>>5598930
Неправда, вполне может. Но современная наука - это БАК и ИТЭР, его в пустыне не построишь. Впрочем и там где их возводят - ни одна страна в одно лицо не профинансирует. Участвуют все.
>>5598945
> В 21 веке на фоне теории струн и криптовалют
Не совсем корректное сравнение. Ислам не про досуг и развлечение, а про образ жизни и "взаимососуществование человеков".
>>5599054
> бахаист
Лолшто?
>>5599347
И самое забавное - не гуглится и очевидный фотошоп.
>>5599436
> ибо так оно объективно и есть
Но ни одно пруфа не предоставили.
>>5599494
> А Коран ниспослан якобы Самим, с точностью до буквы и библия тоже.
И где ты такое прочитал, ммм?
>> No.5599920 Ответ
>>5599436
А что за фраза?
На самом деле Библия и не претендует, она догматически написана людьми, а не надиктована лично Богом.
>> No.5600025 Ответ
Файл: 152938930610735.png
Png, 46.97 KB, 600×614 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
The_Immortal_Soul_of_the_Taoist_Adept.PNG
Прочитал намедни Дао Дэ-цзин за авторством Лао Цзы. Ну хз, что еще из даосизма навернуть? Алхимия работает?
>> No.5600042 Ответ
https://habr.com/post/389191/
В результате социологического исследования, проведённого в Исландии, выяснилось, что никто (буквально 0%) из молодых исландцев возрастом до 25 лет не верит в идею того, что окружающий мир был создан Богом. Вместо этого подавляющее число молодых людей (93.9%) считают, что мир был создан в результате Большого взрыва, а 6.1% из опрошенных не имеют никакого мнения по поводу происхождения мира. Таким образом приверженцев идеи креационизма среди молодых людей в Исландии не нашлось. На исследовании обратил внимание ресурс Iceland Magazine.

Между людьми, младше 25 лет, и теми, чей возраст находится в диапазоне от 25 до 44 лет, наблюдается довольно значительное расхождение по вопросу происхождения мира. Среди людей среднего возраста большинство (77.7%) также предпочитает считать, что мир возник благодаря Большому взрыву, но при этом уже 10.1% верят в сотворение всего сущего Богом. Тенденция «чем человек старше, тем более вероятно он является религиозным» продолжает сохраняться. Среди тех исландцев, кто старше 55 лет, 46.1% продолжают верить в Большой взрыв, но при этом число христиан увеличилось до 24.5%.
>> No.5600044 Ответ
>>5599711
> Поэтому без действия и не будет результата.
Без воли Аллаха (свят Он и велик) не будет и действия.
>> No.5600050 Ответ
>>5600025
Алхимия не работает или работает, но не так как ожидают экспериментаторы, потому что научной базы у них нет
>> No.5600055 Ответ
>>5600042
А почему Аллах и большой взрыв друг друга исключают? Почему всех кто верит в сотворение мира Богом записали в христиане?
>> No.5600069 Ответ
>>5600025
Можешь еще Чжуан-цзы навернуть, как бы второй из двух текстов, с которыми согласны чуть-ли не все школы.
>> No.5600076 Ответ
Файл: 152939288383989.jpg
Jpeg, 66.13 KB, 811×699 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
не-плоди-сущности.jpeg
>>5600055
Потому что для БВ аллах не нужен
>> No.5600078 Ответ
>>5600076
Конечно же нужен. Не мог же он сам по себе произойти.
>> No.5600082 Ответ
>>5600078
Аллах мог сам по себе произойти, а мир не мог?
>> No.5600095 Ответ
>>5600082
Да, ведь Аллах всемогущ и не подчиняется никаким законам. А про мир такого не скажешь.
>> No.5600105 Ответ
Файл: 152939506938818.jpg
Jpg, 73.14 KB, 600×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
72a.jpg
>>5600025
Да, даосская внутренняя алхимия работает и является идентичной герметическому Великому Деланию. Наверни Чжуан-цзы, если ты казуал, или Ицзин, если ты хардкор.
>> No.5600121 Ответ
Файл: 152939649538121.jpg
Jpg, 61.17 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1fc5d4aabbe08075a1f41bf02643f936.jpg
>>5600082
Брат >>5600095 правильно говорит.

Бытие материального мира - мира феноменов - не является подлинным бытием, т. к. мир не является самосущим, - существование мира полностью обусловлено бытием Аллаха (свят Он и велик), его волей. Только Аллах (свят Он и велик) обладает подлинным бытем в полном смысле этого слова.
>> No.5600138 Ответ
>>5599711
> И где ты такое прочитал, ммм?
Коран - предвечное и несотворённое Слово Божье, свидетельство пророчества и последнее небесное откровение, которое подтвердило истинность всех предыдущих священных Писаний, отменило провозглашенные ими законы и утвердило последнее и самое совершенное небесное законодательство.
>> No.5600172 Ответ
Сильно раздражает, конечно, что сам термин "Аллах" есть злобный hard fork понятия "Бог".
>> No.5600175 Ответ
>>5600138
> предвечное и несотворённое Слово Божье
Лол, откуда ты это взял?
>> No.5600198 Ответ
>>5600095
Имеющаяся вселенная в 100500 раз проще чем алаах, потому во столько же раз вероятнее возникла сама по себе, чем сам по себе возник аллах
Ну и этот ваш аллах никак себя не проявляет, потому проще принять, что его нет и никогда не было, чем пытаться его зачем то впихнуть, как часть окружающего мира
>> No.5600206 Ответ
>>5600198
Аллах прост.
>> No.5600286 Ответ
>>5600095
Мир всемогущ и не подчиняется никаким законам. Сказал. Что дальше?
>> No.5600290 Ответ
>>5600206
Нет ничего проще несуществующих вещей. Вещи просто нет и все, больше про нее говорить нечего.
>> No.5600382 Ответ
>>5600286
Это неправда. Вот что дальше.
>>5600290
Аллах существует.
>> No.5600388 Ответ
>>5600382
> Это неправда.
Правда-правда.
> Аллах существует.
Продемонстрируй или не существует.
>> No.5600440 Ответ
>>5600044
Имхо он не вмешивается вообще. Так что не "без воли" а "без попутстительства", хотя и это не совсем корректно. Иначе можно делать что угодно сославшись на Его Волю. А потом заявить на Суде - "На всё воля Аллаха".
>>5600138
Ещё раз спрошу: с чего ты взял что нынешний Коран - типографская копия того что было послано Пророку Мухаммаду?
>>5600198
Ты даже в одном и том же слове ошибки делаешь, не говоря уж и про орфографию. По содержанию вообще бред сивой кобылы.
>> No.5600641 Ответ
>>5600440
Ну а судья скажет "да, на все воля аллаха" и расстреляет.
>> No.5600831 Ответ
>>5600641
А судьи кто?!
>> No.5600838 Ответ
>>5600440
> Имхо он не вмешивается вообще.
Правильно, он не вмешивается. Он просто в момент творения мира создал всю историю этого мира от первого мгновения его существования до последнего.
>> No.5600867 Ответ
>>5600838
> Правильно, он не вмешивается.
Откуда тогда взялись все священные писания? Похоже проповедники врут, что получили их от б-га
>> No.5600914 Ответ
>>5600440
> Ещё раз спрошу: с чего ты взял что нынешний Коран - типографская копия того что было послано Пророку Мухаммаду?
Ни с чего, это то, что утверждает ислам.
>> No.5600956 Ответ
>>5600867
А это и не вмешательство, по сути. Это то что и так было известно тому же Адаму, ничего нового.
>>5600914
Нет, не утверждает. Даже самый последний мулла из зажопинска знает что архангел Гавриил передавал Пророку Мухаммаду текст Корана устно. Причём в нынешнем Коране записано то что было сказано Пророку Мухаммаду, а не копипаста Корана. Это очевидно хотя бы потому что в Коране есть обращение к событиям прошлого (про Иисуса например) и к текущим событиям (на тот момент).
>> No.5601552 Ответ
>>5600206
Как ты говоришь, что Аллах прост, когда сам аллах говорит, что он хитёр. Разве может простой быть хитрейшим из хитрецов?
>>5600440
> Ещё раз спрошу: с чего ты взял что нынешний Коран - типографская копия того что было послано Пророку Мухаммаду?
>>5600956
> Нет, не утверждает.
Окей. Ваше писание искажено, отбросьте его вон, свертесь с Тарутом и Инжилем и живите по сохранившимся, достоверным, проверяемым св. Духом писаниям.
>> No.5601572 Ответ
Файл: 152944773962537.jpg
Jpg, 173.40 KB, 990×742 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Sheikh-Zayed-Mosque3.jpg
>>5601552
> Ваше писание искажено
С чего бы это? Как оно может быть искажённым если он и не позиционируется как побуквенная копия "того самого Писания"? К тому же "то самое" на каком языке, шрифте, чтобы Тарут и Инжиль были достоверными?
Это фундаментальные вопросы которые и показывают то насколько исказили предыдущие послания. Самым полным и чистым является Коран, просто потому что хотя бы наука достоверно говорит что Пророк Мухаммад существовал в действительности, осталось его тело (в Медине), Коран действительно был собрал Зейдом и т.д.
> отбросьте его вон
Ой, да сейчас наберу всем нескольким миллионам и скажу "отбросить", а то вон аноним из интернета придумал себе факты, сделал из него ложные выводы, и пришёл к такому решению.
>> No.5601588 Ответ
>>5601572
В таком случае писание бога кузи ещё достовернее.
>> No.5601602 Ответ
>>5601588
Достоверно то что писал он, а не то что он - бог. Неужели такую простую вещь трудно понять?
>> No.5601626 Ответ
Файл: 152945117732172.jpg
Jpg, 290.30 KB, 2500×1664 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
поцреарх.jpg
Великий Господин многоэтажный.
>> No.5601719 Ответ
>>5601572
Достоверно известно что тело есть. Его жизнеописания записаны через 150-400 лет после предполагаемых событий, а не-ислаиских источников, подтверждающих биографию, нет.
>> No.5601812 Ответ
Файл: 152947537008300.jpg
Jpg, 160.00 KB, 960×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
01baptized_ladol_960.jpg
О практике обязательной исповеди перед Евхаристией.
В Русской Православной Церкви есть особенная традиция - обязательная исповедь перед причащением. В других такого нет. Что нам это даёт, от чего отталкивает? Рассказывает священник Георгий Максимов.
https://www.youtube.com/watch?v=iB5g_5w3yOQ
>> No.5601816 Ответ
Шаманы собрались добиваться признания шаманизма пятой конфессией РФ

Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - Шаманы России намерены объединиться в единую организацию и добиваться признания шаманизма как религии на государственном уровне, сообщил заместитель Верховного шамана России Артур Цыбиков на пресс-конференции в пресс-центре "Интерфакса" в Иркутске.

"Мы подготовили открытое письмо на имя президента РФ, в Совет Федерации, в котором просим рассмотреть этот вопрос. В ближайшее время отправим его в Москву", - сказал Цыбиков.

Он уточнил, что письмо подготовлено по итогам первых в истории РФ выборов Верховного шамана России. В июне им стал тувинец Кара-Оол Допчун-Оол.

Цыбиков также уточнил, что шаманы не претендуют на средства в государственных программах, созданных для поддержки культуры и религии.

"В шаманизме есть места силы. Например, мыс Бурхан на острове Ольхон на Байкале. Там храм не поставишь. Вместе с тем, мы не хотим, например, мешать людям в городе, когда проводим обряды. Поэтому планируем создавать шаманские центры", - добавил Цыбиков.

Он подчеркнул, что объединение шаманов назрело давно, однако часть из них не хотят состоять в централизованной организации.

"Наша цель - сделать шаманизм пятой конфессией в России. Мы стараемся помогать людям и рассчитываем на то, что на нас обратят внимание", - пояснил Цыбиков.

Он также добавил, что объединение позволит нейтрализовать мошенников, выдающих себя за шаманов. "Будет создан сайт, где каждый сможет получить полную информацию о том или ином шамане", - сказал Цыбиков.
>> No.5601825 Ответ
Файл: 149108773982022.png
Png, 0.94 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
спр.png
>>5601816
Хорошая затея, давно пора.
>> No.5601846 Ответ
>>5600956
То есть ислам признает, что коран и то, что было послано Мухаммеду - разные вещи?
>> No.5601861 Ответ
>>5601719
> Его жизнеописания записаны через 150-400 лет после предполагаемых событий, а не-исламских источников, подтверждающих биографию, нет.
Ну извини, кинохроники не осталось. Историю прошлого восстанавливают только так - письменные свидетельства современников и потомков, устные истории и предания, разного рода материальные данные - раскопки, связанные факты и т.д. Других вариантов нет, в путешествия во времени наука не может. А из того что может - всё подтверждает правдивость жизнеописания.
>>5601846
Ты реально глуп или читать не умеешь? Может тебе трудно понимать прочитанное? Из каких предпосылок ты сделал подобный вывод? Где было сказано что "это разные вещи" что ты делаешь подобное умозаключение?
Вот уж действительно полна земля русская дураками.
>> No.5601946 Ответ
>>5601861
Главное - ввернуть какую-нибудь гадость про русских. Без этого ислам теряет в силе не меньше девяти десятых.
>> No.5601997 Ответ
>>5601946
Без постоянного упоминания какие неверные плохие ислам вообще не может существовать, в этом вся его суть
>> No.5602006 Ответ
>>5601997
В этом суть любой религии же.
>> No.5602008 Ответ
>>5601861
То есть ислам не признает, что коран и то, что было послано Мухаммеду - разные вещи?
>> No.5602010 Ответ
>>5602008
Ты реально глуп или читать не умеешь? Может тебе трудно понимать прочитанное? Из каких предпосылок ты сделал подобный вывод? Где было сказано что "это не разные вещи" что ты делаешь подобное умозаключение?
Вот уж действительно полна земля русская дураками.
>> No.5602017 Ответ
>>5602006
В буддизме нет такого
>> No.5602120 Ответ
Большинство предписаний Корана противоречит самой Природе Бога, как его воспринимают философы и мистики. Мелочный, тщедушный выходит у вас Бог.
>> No.5602139 Ответ
>>5602017
Как и в даосизме собственно.
>> No.5602156 Ответ
Файл: 152949444414111.jpg
Jpg, 261.32 KB, 720×1280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180620_162259_022.jpg
Я прекрасно понимаю что в первые века существования ислама любой, на задающий неудобные вопросы становился мушриком и его дальнейшая судьба была никому не интересна. Но мы вроде свободные люди, нам никто не угрожает. Написана очевидная ахинея - почему никто не задаёт вопросы, текст не помечается инвалидным и не отправляется на покой?
>> No.5602179 Ответ
Файл: 152949526748751.jpg
Jpg, 45.17 KB, 520×325 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Mahdavi-kani.jpg
>>5602156
Чей выкидыш, Ибн Касира? Ас-Саади? ваххабит-админ quran-online.ru скрючился и стал удалять адекватные толкования, вроде Тафсир аль-Мунтахаб, так что могу предполагать только эти два, утверждение в их стиле как раз.
>> No.5602188 Ответ
>>5602179
Ты забыл добавить Вот уж действительно полна земля русская дураками.
>> No.5602229 Ответ
Файл: 152949767633689.jpg
Jpg, 76.12 KB, 451×579 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2018-06-20_152735.jpg
>>5602188
Ничего, вот Амин раввин, великий ахунд рафидитов свой перевод Тафсир Бурхана закончит
http://arsh313.com/tafsir/
так сразу и запануем, заживём да изволит Аллах.
>> No.5602232 Ответ
Файл: 152949787936345.jpg
Jpg, 109.64 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1483373230114762965.jpg
>>5602229
> Амин раввин, великий ахунд рафидитов свой перевод Тафсир Бурхана
>> No.5602398 Ответ
>>5602156
Но ведь в целом он совпадает и с Библией и с Торой. Концепция одна и та же, только Коран очевидно чище от бреда который дописали неразумные люди. И куда короче по содержанию.
> любой, на задающий неудобные вопросы становился мушриком
В первые года насмехались практически все, немногочисленные мусульмане в какой-то период даже были вынужденны уйти из Мекки из-за угрозы лишения жизни.
>> No.5602412 Ответ
>>5602398
> Коран очевидно чище от бреда
А ты его читал вообще?
>> No.5602419 Ответ
>>5602412
Вряд ли он знает арабский на достаточном уровне
>> No.5602441 Ответ
>>5602419
Переводы на русский тоже есть.
>> No.5602449 Ответ
Файл: 152950819465921.jpg
Jpg, 19.59 KB, 200×267 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Матрос-Ололо.jpg
>>5602398
> Коран очевидно чище от бреда который дописали неразумные люди. И куда короче по содержанию.
Ололошеньки-лоло. Спроси любого, кто полностью прочитал Коран от корки до корки, и от засвидетельствует, что это не были самые лучшие дни в его жизни.
>> No.5602481 Ответ
>>5602232
> Амин раввин, великий ахунд рафидитов свой перевод Тафсир Бурхана Вот уж действительно полна земля русская дураками.
>> No.5602562 Ответ
>>5602398
Нет, не совпадает. В бесконечном количестве мелочей вроде жертвенных верблюдов, и в главном, основном.

Почитай книгу пророка Исайи чтобы получить подробный ответ
https://lib.pravmir.ru/library/readbook/472
Ну или книгу пророка Ионы, если тебе больше нравятся короткие книги https://lib.pravmir.ru/library/readbook/509

Во-первых, в Коране несколько раз есть указания на то что пророки приходят чтобы подтвердить истинность Писания. Это проблематично, потому что евреи и так знали что писание истинно, для этого у них хранится традиция. Пророки обычно приходят, чтобы сказать : Израиль, ты охренел? -- чтобы сказать что закон вообще-то надо исполнять, а не просто хранить, что беззакония мерзки, и что когда Израиль прекратит позорные беззакония -- придёт Мессия и приведёт к Богу все народы.

Ещё раз: Мессия, согласно пророчествам, придёт не для подтверждения того что есть в Торе, а для чего-то совершенно другого.

Во-вторых, стиль изложения совсем другой. Нормальная книга может позволить себе описать обстоятельства, при которых явилось откровение - при каких царях, в какой ситуации, указать дату. Особой святости в книге не появится, если вырезать все комментарии и оставить только то, что сказал Бог.

Ещё раз напомню: пророки говорили о том что будет открывали подробности замысла Божия на счёт будущего народа Израиля - и будущего народа Мессии; а не о том что ваша копия верна, продолжайте.
>> No.5602581 Ответ
Файл: 152951367557341.jpg
Jpg, 22.08 KB, 416×416 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
be9549cd7088712411ccb1e06516189d.jpg
>>5602232
Тюленечка?

>>5602562
> Ионы
> Израиль

> Ниневия

Чудны открытия географические твои, анонче!
>> No.5602652 Ответ
На работе обнаружил няшную муслим-тян. С чего начать знакомство? Орхан Памук рекомендует украсть, но я ж не оттоман какой.
>> No.5602940 Ответ
>>5602412
Да, и что? Ты сам-то читал? Сравни теперь с тем что в Библии.
>>5602449
Мыши кололись и плакали...
>>5602562
Совпадает.
>> No.5602947 Ответ
>>5602652
Выеби ее!
>> No.5603203 Ответ
>>5602441
Переводы не халяльны, ведь только на арабском куран является самой прекрасной книгой в мире, а в переводе нет святости
>> No.5603442 Ответ
>>5603203
Правильно так:
> только на арабском эта книга и является Священным Кораном, и невозможно выполнить переводов её наипрекраснейшей составляющей
>> No.5603614 Ответ
Истина есть Христос.
>> No.5603641 Ответ
>>5603442
Правильно так:
Коран нужен только арабам, у остальных есть другие Писания на более человеческих языках.
>> No.5603666 Ответ
>>5603641
Правильно так:
Коран ненужен
>> No.5603671 Ответ
>>5603666
Воистину так. Алюминь.
>> No.5603700 Ответ
>>5603666
> 666
Сотона дело говорит.
>> No.5604011 Ответ
>>5603203
> а в переводе нет святости
И в оригинале нет святости, т.к. в Исламе нет такого понятия как "святость".
>>5603666
Тебе и учебник русского языка не оказался нужен, как я посмотрю.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]