[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 36135. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: music, vector, text, image, flash, archive, pdf, code, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.36135 Ответ
Файл: 800px-Eilean_donan_castle.JPG
Jpg, 138.86 KB, 800×548 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
800px-Eilean_donan_castle.JPG
После большого-большого количества начинаний и забрасываний, я все же решил попробовать написать небольшой рассказ, в основном для себя, но хотелось бы и с аноном поделиться. Хотя кого я обманываю, просто без чуткого руководства анона я скорее всего опять забью на это дело, да и если анон может и покритиковать, и поддержать. Для начала посчу мааааленький отрывок, ибо сессия и все такое.
   Резкое движение руки, нож надрезает тонкую кожу, равномерными толчками начинает струиться кровь… Стекая по пальцу тонкой струей кровь капля за каплей падает в заботливо подставленную ладонь. Когда вся ладонь наполняется красной жидкостью, человек начинает заботливо растирать потертый переплет книги. Кровь тут же исчезает с поверхности книги, будто ветхие страницы наедятся, что впитав все до последней капли они вернут себе первозданный лоск, потерянный, судя по всему много лет назад. Плохо, конечно, каждый раз резать себе пальцы, когда захочется продолжить чтение, но зато никто не сможет прочитать содержимого этого ветхого тома, не обнаружив, что сам он заклинатель.
Когда за окном начался дождь, человек спрятал книгу в небольшую кожаную сумку, которые столь распространенны у целителей и прочих бродяг, и покинул комнату. Закрыв за собой дверь и спустившись вниз по лестнице, странник попрощался с хозяином постоялого двора и вышел на улицу. Надев капюшон Каин, таково было имя путника, отправился в сторону замка, возвышавшегося не столь далеко от деревни. Даже по походке Каина было видно, что он нервничает. Не так уж и часто доводилось ему проходить мимо родового гнезда, основанного его предком столь давно, что никто уже и не помнил, когда именно и зачем. Место навеивало неприятные воспоминания. Воспоминания о том, как он впервые узнал о своем проклятии, о том как исповедовался замковому капеллану, о том, как тот нарушил тайну исповеди, о том, как от него отреклись все, о том, как обрекли его на страдания, пощадив его жизнь. Но сейчас надо думать о будущем, к которому он идет. Ведь есть еще надежда…
>> No.36136 Ответ
>>36135
Интуиция и жизненный опыт подсказывают мне, что никакого рассказа нет и в помине. Даже сюжета, как такого, нет, лишь каша из образов в твоей голове, которые неловко и сумбурно выливаешь на бумагу.
Лучше не мучай себя, да брось эту затею. Сколько здесь утонуло таких же набросков без идеи, большей частью про дождливые улицы и изнанку городских пейзажей, где маячит тень тян-подростка, задумчивые юноши сидят у окон и в сигаретном дыму размышляют над тайнами бытия.
>> No.36137 Ответ
Файл: 955411817.jpg
Jpg, 189.11 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
955411817.jpg
>>36136
> набросков без идеи, большей частью про дождливые улицы и изнанку городских пейзажей, где маячит тень тян-подростка, задумчивые юноши сидят у окон и в сигаретном дыму размышляют над тайнами бытия
Браво! Как же точно ты описал "творческие" мучения почти любого человека, который почувствовал тягу к графомании. Сколько знакомых мне предлагали даже ИРЛ почитать их попытки, протягивая мне листочек с именно такой пакостью.
>> No.36141 Ответ
>>36136
>>36137
В целом так оно и есть, но пару раз из этого вырастали очень годные рассказы. Может помнит кто, был такой годный тред про зомби-апокалипсис. Всегда была интересна разница между тем какая идея винрар, а какая заранее обреченный фейл.
олсу гарантирую отсутствия каких-либо тайн бытия
>> No.36143 Ответ
>>36141
И не один, а целых три, если мне память не изменяет. Правда, у автора наиболее живучей серии машина сгорела, начались жизненные неурядицы, и тред умер. Года два назад это было, когда Доброчан был еще торт, и чай лился рекой.
>> No.36144 Ответ
>>36143
Как-то так, да, но вроде до логического окончания он повесть свою довел.

возможно не стоит постить маленькими кусками, но электродинамика и квантмех не дают мне продуктивно засесть.

Когда закончился дождь, на улице уже светало. Солнечный свет золотил кроны деревьев и рассыпался искрами бриллиантов на каплях воды. Остановившись, Каин прислушался. Да, уже отсюда слышно журчание ручья, значит уже скоро будет Графский мост. Название моста явно отражало факт того, что не все попытки великих мира сего остаться в памяти поколений через памятники архитектуры оказываются удачными. Хотя титул-то его запомнили… Но важно не это, а то, что возле моста можно будет встать на привал, просушить белье и утолить жажду и голод. Если под мостом какой-нибудь тролль не засел.
>> No.36149 Ответ
Файл: Sin-City.jpg
Jpg, 55.87 KB, 400×622 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Sin-City.jpg
>>36136
> про дождливые улицы и изнанку городских пейзажей, где маячит тень тян-подростка, задумчивые юноши сидят у окон и в сигаретном дыму
Интересно, почему никто из анонов не пытался из этого сделать что-нибудь в стиле нуар? Чего многих так тянет на всякое там фэнтези/фантастику, ведь декорации почти идеальные именно для нуара. Главный герой с тяжелой судьбой, враждебный мрачный город, укутанный пеленой дождя, образ роковой женщины.
>>36144
> возможно не стоит постить маленькими кусками
Настолько маленькими, в которых ничего не происходит, точно не стоит. Няша, скажи сразу, будет что-нибудь интересное или можно не тратить время на чтение?
>> No.36150 Ответ
Файл: x_61a006fb.jpg
Jpg, 68.20 KB, 256×512 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
x_61a006fb.jpg
>>36149
интересное? Ну во всяком случае экшен на подходе. На сколько это будет интересно - не знаю. Экзамен 16го, так что вечером того же дня и запосчу продолжения на лист-полтора. Только что появилась мысль, может и бредовая, что анон мог предлагать свой вариант развития событий. А я в зависимости от желания своей левой пятки и своих планов учитывать это и пытаться воплощать.
пикрандом
>> No.36151 Ответ
Файл: 250 лучей добра.jpg
Jpg, 61.40 KB, 800×364 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
250 лучей добра.jpg
>>36150
> Экзамен 16го
Ни пуха, ни пера тебе, няша.
>> No.36152 Ответ
>>36151
к черту
>> No.36156 Ответ
>>36149
Может быть, потому что не всем нравится нуар?
>> No.36157 Ответ
>>36156
Фэнтези тоже не нравится. А тут декорации жанр диктуют.
>> No.36159 Ответ
>>36157
ORLY? Нуар можно перенести хоть в далекое будущее, хоть во времена Древнего Вавилона. Главное атмосфера и художественные средства, декорации вторичны.
>> No.36164 Ответ
>>36159
А фэнтези нравится всем?
Я сейчас объясню, почему нуар лучше фэнтези.
1. Он не столь склонен к йоба-подростковости.
2. Фентэзи уже всех заебало, пихают его в каждую бочку: хоть в далекое будущее, хоть в Древний Вавилон, хоть в пизду, хоть в Красную Армию. Стремитесь к оригинальности же, епт.
>> No.36167 Ответ
>>36164
Отучайтесь говорить за всех.
> нуар
> не столь склонен к йоба-подростковости
Суровые немногословные мужчины со стальным взглядом и стальными же яйцами? Да отроки тащатся от этого не меньше, чем от йоба-подростковой наруты и прочего махоседзе. А скучные утопленники в резиновом отстойнике Доброчана это только подтверждают. Давай, соберись с духом и гордо выкрикни в толпу глупых взрослых: "Мой фломастер вкуснее, а вы все дураки и не лечитесь! Один я умный, в пальто и шляпе стою красивый."
> Стремитесь к оригинальности
Зачем? Чтобы получить нашивку "я у мамы особенный"?
>> No.36170 Ответ
>>36167
Во-первых, где у неоправданно крутого нуарного героя два стальных яйца, у неоправданно крутого героя фэнтези три мифриловых и еще одно, лично оторванное у короля драконов и пришитое герою искусными гномьими мастерами. Пощупайте разницу через слой моего утрирования, сделайте милость.
Фентези - это мифология, нуар - это психология. Это не всегда так, но каждый жанр располагает к.
Во-вторых, где вы тут взрослых-то увидели?
> Чтобы получить нашивку "я у мамы особенный"?
Чтобы не быть смертельно скучным и потерянным в море подобных поделок.
>> No.36171 Ответ
Файл: achievment-watching_anime.png
Png, 43.89 KB, 736×236 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
achievment-watching_anime.png
Тссссс, господа. Давайте признаем что каждый жанр хорош, хотя и по-своему. А вопрос о том, что для детей, а что для брутальных мужиков, ну тут тащемта зависит от некого духовного, эмоционального и психологического возраста как автора, так и читателя.
>> No.36172 Ответ
>>36170
Если под "фэнтези" понимаете говноедство для толчков вроде Перумова, а не типичный сеттинг аниме/манги с магией, чудовищами и мечами. В таком случае, вы безбожно путаете жанр с декорациями.
> Пощупайте разницу через слой моего утрирования, сделайте милость.
Нет уж, для этого специальная медсестра есть.
> Чтобы не быть смертельно скучным
Вы догадываетесь, почему люди читают Стивена Кинга, несмотря на плохой сюжет и очевидную вторичность? Ну вот то-то и оно.
> потерянным в море подобных поделок
Только если потребитель пресытился безликой и однородной продукцией, что возможно в двух случаях:1) рынок (игры, кино, манга) переполнена сходной продукцией;2) потребитель осознанно предпочитает определенную продукцию, выработал вкус и стал привередливым
>> No.36175 Ответ
>>36171
Да я с этим и не спорю.
Я говорю лишь о конкурентном преимуществе. Если ты в вышеозначенных декорациях поселишь нуар, к произведению изначально относиться будут серьезнее, и есть больше шансов избежать отношения вроде
> Сколько знакомых мне предлагали даже ИРЛ почитать их попытки, протягивая мне листочек с именно такой пакостью.
Потому что фэнтези пишут все, и оно уже превратилось в индикатор графомана. Нуар - нет.
Впрочем, если автора хватит только на подростковую пакость, она у него получится в любом жанре.
>> No.36176 Ответ
Файл: Dishonored-2012-10-25-18-26-39-89.jpg
Jpg, 82.33 KB, 1600×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Dishonored-2012-10-25-18-26-39-89.jpg
>>36175
Тёмное фэнтези - нуар или нет? так, риторический вопрос
Вообще, поподробнее расскажи о своем представлении нуара. А то ведь понятие тащемта не слишком однозначное, как и фэнтези.
>> No.36177 Ответ
>>36175
> больше шансов избежать отношения вроде
> Сколько знакомых мне предлагали даже ИРЛ почитать их попытки, протягивая мне листочек с именно такой пакостью.
> Потому что фэнтези пишут все, и оно уже превратилось в индикатор графомана. Нуар - нет.
> избежать отношения
> поселишь нуар в декорациях
Интересный вывод. В треде говорили о том, что графоманы обожают стилистику нуара, а вы заявляете, что графоманов тянет в фэнтези, а от нуара они нос воротят. Забавно, право слово.
>> No.36178 Ответ
>>36176
Темное фэнтези может быть нуаром, может и не быть.
Не думаю, что у нуара есть четкие границы. Фэнтези - очень широкий жанр, шире, чем нуар, как мне кажется, но при этом признаки, по которым фентэзи опознается, ярче.

И я хочу подчеркнуть, что фентэзи я не ругал. Я ругал графоманов и снисходительное к ним отношение.

У нуара признаки такие: мрачная бескомпромиссная атмосфера тягучей безнадеги; герой ей подстать, с проблемным настоящим, смутным прошлым и туманным будущим; агрессивное к герою окружение, делающее его одиноким и циничным; неоднозначность человеческих поступков (предательство, проституция и т.д.); детективная история (при необязательном наличии собственно копов или сыщиков); отсутствие черно-белой морали.
Примерно так.
>> No.36179 Ответ
>>36177
> В треде говорили о том, что графоманы обожают стилистику нуара, а вы заявляете, что графоманов тянет в фэнтези
В этом и парадокс. Почти любое произведение начинающего графомана - это дождливые улицы, силуэты девочек на горизонте, мрачные герои, смотрящие в окно и размышляющие о жизни. Но когда возникает вопрос о том, в каком же жанре душа художника будет изливаться в буквы, то первым приходит на ум фэнтези.
Можно отложить в сторону психологию и основанную на отрывках чужих мыслей психологию, ведь в фэнтези нет ограничений реализма. Можно потратить тыщизнаков на описание башен, троллей, мостов в тумане и прочего, вместо того, чтобы раскрыть характер героя. Ведь для последнего нужно, как минимум, умение внятно формулировать мысли и знать, о чем же так хочется рассказать читателю. А уж если вспомнить, что "начинающий автор" сам толком не знает, что хочет рассказать, то картина становится совсем безрадостной.
>> No.36181 Ответ
>>36177
Графоманы, мсье, обожают красивую обертку, а суть у них одна и та же.
Так вот, если суть они будут стараться сделать достойной этой самой нуарной стилистики, а не тупо напихивать туда смердящее прелым ванилином городское фэнтези, то у них будет больше возможностей сделать что-нибудь путное.

Я читал много графоманов - обязанность такая. Так вот, даже если у них есть в произведении плащи, шляпы, Город и дождь, у них нет нуара. А если у них есть волшебный меч, фаерболы и говорящий конь, у них есть фэнтези.
И только оно у них и есть.
>> No.36182 Ответ
>>36178
Спасибо. Есть подозрение, что циничный гг - перебор для ДЧ. Да и вообще для чанов. Да и вообще твое определение нуара делает достаточно сложным для осуществления жанром. Лично я не осилю, во всяком случае.
>> No.36183 Ответ
>>36182
Здоровый цинизм еще никого не погубил.
Главное не гоняться за ярлыками, не делать героя Марти Сью и не пихать ничего лишнего в произведение, остальное приложится. Так что пиши, как пишется, а судить будем уже результат.
>> No.36184 Ответ
Файл: the_hanged_by_joseph_lazarus-d314dlf.jpg
Jpg, 271.15 KB, 900×1203 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
the_hanged_by_joseph_lazarus-d314dlf.jpg
>>36183
> судить будем уже результат
Но судить будем строго.
Согласен с предыдущим оратором. Поменьше лишней шелухи и определись с тем, о чем же ты хочешь рассказать.
>> No.36185 Ответ
>>36184
Строго так строго, главное что бы критика по-сути была.
Идея-то вроде есть. Просто показать неоднозначность всего происходящего вокруг, хотя это может быть и слишком общая идея, и нужно что-то более конкретное.
>> No.36187 Ответ
>>36181
> у них нет нуара
Да от вас супремасизмом пованивает, любезный.
>> No.36188 Ответ
>>36187
Человек, который кроет графоманов, для вас супремасист?
Какой вы толерантный.
>> No.36191 Ответ
>>36188
Что поделать, не люблю фуррей. Никакие дозы чая не могут это исправить.
>> No.36198 Ответ
>>36191
Вам на моем месте почудился фурри? Интересный вы человек.
>> No.36204 Ответ
>>36181
> Я читал много графоманов - обязанность такая.
Мне даже интересно стало, что за обязанность.
>> No.36205 Ответ
>>36204
Может, в издательстве работает.
>> No.36211 Ответ
>>36204
Фэнтези-прода.
>> No.36216 Ответ
Я так и не понял: осуждает ли анон дождь, тень девушки-подростка и юношей со взглядом потухшим вне контекста безыдейных текстов.
мимографоман с двумя из трёх пунктами в истории
>> No.36218 Ответ
>>36216
Нет, просто это настолько унылая и бесполезная трата времени, что я никогда эту графоманщину не читаю.
В лучшем случае пробегусь взглядом по диагонали, если есть настроение и хочется помочь новому графу Толстому.
>> No.36219 Ответ
>>36218
Что же унылого в отчаявшихся на момент начала истории героях? Раскольников, Обломов, в некоторой степени Стивен Дедалус...
капча "увы обречены" намекает на ответ
>> No.36226 Ответ
>>36219
Кто сказал, что дело только в героях? Дело в художественных средствах, которыми вы преподносите сюжет читателю. Если я вижу "дождь, тень девушки-подростка и юношей со взглядом потухшим вне контекста безыдейных текстов", мне становится ясно, что автор ничего путного из этого набора вытянуть не сможет, потому как даже несчастный нуар писать не умеет.
> Стивен Дедалус
Я "Улисса" так и не дочитал. Самая что ни на есть "унылая и бесполезная трата времени".
>> No.36262 Ответ
>>36226
Причём здесь вообще нуар? Можно подумать, нуарность делает бездарную графомань менее бездарной.
> мне становится ясно, что автор ничего путного из этого набора вытянуть не сможет, потому как даже несчастный нуар писать не умеет
Можно поинтересоваться что стоит за этим утверждеием?
> потому как даже несчастный нуар писать не умеет
И за этим тоже.
>> No.36264 Ответ
>>36262
Личный опыт.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]