>>4390
Я и тут тебя достану, кек.
На картинке с ухом ухо как будто не в ракурсе, голова наклонена, а ухо смотрит на зрителя (значит в нормальном положении туда будет заливаться дождик?)

Усики зачетные, можно ими выражать эмоции и дрочить себе дальше уши - профит!

Варвар в меховом лифчике с крылышками - мсье знает толк..

приветствую, Доброчан !

нужна критика и пинки.
каракуля прилагается.

>>4393
О чём картинка? Что ты ей хочешь рассказать? Что самое важное и около того?

>>4394

простая зарисовка персонажа, не более.
мне нужны советы по рисованию пингвинов.

а в особенности, их морд.

>>4395
Берёшь фотки, берёшь фотку черепа, берёшь мультяшных. Выкладываешь это всё, анализируешь, лепишь из пластилина, делаешь сквозные построения. Когда уже умеешь общую форму делать, начинаешь менять пропорции, двигать детали.

>>4403
Благодарю.

>>4408

>>4409
Репост из пэйнтача, тред колективного комикса, он же мятный дравхорач, находится в состоянии клинической смерти и навряд ли уже выкарабкается.

>>4413
Камень в виде пивной крышки - это что за покемон?

>>4414
Покемона звать "Я не умет в стилизацию скалистых ландшафтов"

>>4415
Ну да, камни-камни, надо же что-то положить в кадр, а то песок да песок. Хотя там ещё деревья, но уж лучше камни рисовать, кек.

А я думал это какой-то смысл, очень уж форма ровная, можно сделать "вот это поворот" типа пикрелейтеда..

>>4416
Мне нужно найти примеры стилизованных камней и кустов, где линиями намечены только общие контуры, но при этом приближенно к реализму. То есть графика без штрихов и чернильных теней, но при этом такая, чтобы это не было похоже на детские рисунки. В таком стиле рисовал какой-то из скандинавских иллюстраторов плейбоя, но я не помню кто.

>>4417
Плоховато с камнями.

>>4418
Выражения лица у бомбы классные, но потом выяснилось, что он официально мужского полу, кек.

Попробуй в качестве эксперимента на картинке с костром инвертировать задний план: все черное, линии белые, а гг и плижние камни оставить белыми. А то достоверно не полнолуние, а светло как днём, хочется как-то отделить тьму от света, так сказать.>>4418

>>4419

> Попробуй в качестве эксперимента на картинке с костром инвертировать задний план: все черное, линии белые, а гг и плижние камни оставить белыми.

Пробовал, кака получается. Здесь просто недостаток теней, потомушта почти все контурное. Штрихами очень сложно и долго передавать плановость и тонкие нюансы светотени. Здесь без дополнительных серых тонов не обойтись, а с ними все очень легко сделать мыльным.

>>4420
Ну да, штриховать 50% кадра - не дело. Можно попробовать накидать объектов - камней, да - и разделить что белое, что черное, но будет тяжелая черная куча сверху.
На левом нижнем фрэйме как раз обозначен контур света от костра, получается некоторое противоречие. Думаю, рисовать ночь в чб - редкий гимор без читов вроде света фар. В син-сити половина кадров черная, но там своя специфика, конечно..

>>4421

> Можно попробовать накидать объектов - камней, да - и разделить что белое, что черное, но будет тяжелая черная куча сверху.

Твоя правда, можно углубить светотень за счет более детальной прорисовки фактуры материала или просто добавить мелких шумов. Но я очень хотел почитерить ради скорости как в Сидонии: штрихов мало или почти нет, контуры неровные и незамкнутые, плюс один светло-серый тон для всех теней. Хороший эффект набросочной недосказанности, который спасает уйму времени и позволяет избегать косяков. Но с темными сценами это работает плохо, недосказанность исчезает и получается просто "тут густо, а там пусто".

> На левом нижнем фрэйме как раз обозначен контур света от костра, получается некоторое противоречие.

Ага, читерство тут не сработало. Недоштриховал, кек, решил, что время и нервы дороже. Это все реально долго на самом деле.

>>4422
Мангоёб ты, лол..

Не удержался, сорри за каверканье картинки, но вот я что имел в виду примерно, вместо штриха отгородиться чем-нибудь и тени без полутонов.
Кстати, на такой костер сбежится всё население пустоши в радиусе пары км, в камушках надо ныкаться же! И рисовать проще..

>>4423
лол, уёбищно как получилось, всё таки я не умею рисовать
Но, впрочем, "лайнодрочеры должны страдать" никто не отменял, либо штрих, либо ч/б кляксы по полфрейма

>>4424
Да ладно, норм получилось же. По крайней мере я понял, что ты хотел передать. Такая техника мне тоже нравится (как в нуаре), но у меня часто возникают майндфаки, когда нужно сделать плавный переход, а тона всего два. А мангаеб из меня никакой, любой завсегдатай /ma/ меня задавит тайтлами.

Эх, не летать ей больше в небе ясном.

Ин прогресс. В финале это должно быть в цвете. Спокуха, графика с цветом нормально сочетается. Но не у меня, а у профессионалов, кек.

>>4436
Давай-давай, в руки лопату и вперед, публика ждёт, кек.
Сиську около бомбы поправь что ле, как-то торчит она очень сильно, она должна быть площще. В общем глаз режет (а не радует).

>>4437
Ну я подправил ей сиськи немного, и все, больше сил и желания возится с лаеном и штрихами у меня нет. Давно уже нужно было переходить к цвету. На другой пикче то, к чему я стремлюсь сейчас и как пример хорошего сочетания графики с цветом. Но там весь контраст держится на черных тенях, поэтому с цветом автор позволил себе безбожно намылить.

>>4438
Всё равно сиська как-то неестественно смотрится, возможно из-за прямых складок на майке..

Да ну их на хрен, эти комиксы, рисуй пикрелейтеды.

В комиксной манере может проебаться doosha, "будь осторожен, сталкер"

Здрасти

>>4440
Приветик. Ну нихрена ж себе размерчик оэкаки у тебя.

>>4441
Привет, няша. Ну так в фотошопе рисовал ведь.
Я только недавно занялся рисованием в редакторах[spoiler]именно риcованием: фотожабить и корректировать фотки начал много раньше; и то, и другое у меня на любительском уровне.[/spoiler] Появилась идея выкладывать рисунки на платный хостинг, но пока как-то страшновато. Вот, решил выложить на Доброчане, понаблюдать за реакцией местных.
Пикрелейтед нарисована пальцем на планшете.

>>4442
Чёрт! Да как тут сделать спойлер? Я ньюфаг.

>>4443
http://dobrochan.com/help/wakabamark

>>4444
Спасибо тебе, няша!

Упырь, а упырь, я тебе принес, вдруг пригодится для вдохновения
http://www.bigactive.com/artists/vania-zouravliov/

Упырь, а упырь, я тебе принес для вдохновения, вдруг пригодится
http://www.bigactive.com/artists/vania-zouravliov/

>>4447
Спасибо, но такой уровень я не осилю. Вчера у меня на доброче почти весь день был "bаd gateway", и посты просто не отправлялись, без каких-либо сообщений. Даже не знаю, что за фигня.

>>4450
О боги, что это за боец Баки?
Честно говоря, такого полон интернет, мне лично не очень по нраву. Ща покритикую: бёдра оче длинные, а красивые женские ноги - длинные голению. По-моему это из-за проеба с забинтованной ногой, она должна быть ближе к зрителю что ли, ведь она не отведена назад, как та, которая с тенью (из-за чего и возникла тень).
И ещё у тебя осанка всегда очень ровная, чувствуется напряжение в шее у всех персонажей (хотя тут как раз это оправдано). Попробуй порисовать пухлоняшек и жирнопидоров в разных необычных позах с кривой шеей, блеать!.

Недоделка

>>4455
Ура, Упырь опять чего-то нарисовал!
А чего в одном месте градиент, а в другом штрих?
А ещё дым из пасти так не пойдёт, во-первых, очень открыт рот для формирования струи, а во-вторых, струя должна идти выше, так она из нёба как бы выходит.
А в руке у неё что? Виски со льдом? айай, у тебя внутренний кризис? Хотите поговорить об этом, лол? Рекомендую binding of isaac:reberth:afterbirth - оче терапевтично, лол.
Исчо: поза неустойчиая, как будто няша двигается, увидела какую-то хуйню и повернулась - это задумка (прям как Моисей в описании Фрейда) или там стены не хватает, на которую она опирается?

>>4462
Коека жи, оригинальный размер. Мне вот у нее больше всего не нравятся глаза на разной глубине, а ведь расхождение всего в полтора пикселя.

> это задумка

Нет, это кривота. Не достроил, но у меня почти все в процессе рождается, а потом уже поздно что-то менять, если сразу не вышло.
А это разумный бомб - красный маг, на блекло-мыльном фоне.

>>4470
Камни всё-таки должны быть чётче облаков, да. И ещё руки как у американского солдата на винтовке, но винтовка-то висит на ремне, одну кисть надо подсунуть под жезл, иначе он у тебя как-то с отрицательной гравитацией.

Бомб(а) прикольно выглядит, цвета годные, только Че - ниггер, лол.

>>4471
Очень неплохо.
Мне кажется, сюда не помешало бы больше рендеринга. Могу себе представить насколько это глубокая, широкая и "time consuming" тема. Но imho несколько дешевых спецэффектов могут сильно повысить привлекательность картинки. Типа разведать пару тонкостей про поведения света при попадании на металл,сукно,кожу,воду; чтобы быстро прикинуть что как и под каким углом будет блестеть. Типа так - глаза мокрые шары, тело крашенный блестящий метал, плащ и стяг это сукно. Каждый закрашивается по принципу поведения своего матерьяла(на ютубе можно типа уроки про то как рисовать каплю воды найти или чтото в этом роде). Потом добавить следов пользования вроде царапин на корпусе и дырок в плащ(хороших дырок, чтобы было видно нитки), и немного грязности туда где бы она могла могла скапливаться.
В предмете я профан, потому и picrelated тоже фигня, но если немного понимать что к чему то можно относительно малой кровью замахнуться на новый levelup.

Бомба(у) я потом доделаю, если совсем желание не пропадет. А пока обвел еще один скетч из папки с недоделками, которых у меня скопилось очень много, а удалять жалко.

>>4475
Ну ок, щас и сюда покритикую: жопка очень маленькая и нога крепится странно, где жопные мышцы? И салат на левой полужопе очень прилеплен, он как бэ нарисованным получился, нужно листики приподнять и сделать пожёстче (ну, я так думаю, по крайней мере), тогда и объём жопки под ним увеличится.

>>4476

> Ну ок, щас и сюда покритикую

Лучше б нарисовал чего-нибудь, это же не совсем личнотренд.

>>4477
Да не умею я особо, а за котодевками и прочими голожопыми эльфийками и бомбами следить интересно

>>4479
Насчет бомб, и в целом мужских персонажей соглашусь, слишком они у тебя женственные, видимо изза отсутствия практики. А вот котодевки и голожопые эльфийки просто загляденье. Хотя честно сказать трудно быть твоим фанатом, ленивый ты потомучто. Где ежедневные рисунки, почему так редко выставляешь, ой как нихорошо. Может сейчас тебе кажется что все это не так серьезно, и можно на малом газе спустя рукава все делать. Но поверь мне, пройдет время и ты станешь думать так - "а может если бы я тогда сильнее старался то у меня бы действительно вышло бы чтонибудь толковое из всей этой затеи с рисованием... бэ-бэ-бэ-бэ-бэ...".

>>4480

> Хотя честно сказать трудно быть твоим фанатом

А ты им и не будь. Мне никакие фанаты совершенно не нужны, от этого одни проблемы. Постоянно требуют чего-то и при этом докапываются до мелочей.

> ленивый ты потомучто
> Где ежедневные рисунки, почему так редко выставляешь
> спустя рукава все делать.

Вот это например. Я рисую каждый день между прочим, но рисование на маленьком планшете в фотожопе, это процесс ужасно не быстрый и не очень-то приятный я бы сказал. Многое уходит в стол или просто удаляется. Я об этом уже писал где-то. Так что, главное - без фанатизма(tm).

>>4481

> фанаты требуют и докапываяются

И не подумал так делать. Хотя честно говоря понимаю тебя - сам чаще чем иногда принимаю все ближе к сердцу чем хотелось бы.

> за кулисами кипит работа и закаляется сталь, но до борды добирается только самый смак

Знаю это глупость но сужу по себе и сомниваюсь что все там настолько радужно. Запули блог-дневник где ты хозяин и бог. На всяких девианартах и иже с ними в основном графодрочеры от чего атмосфера добра и понимания, а не критика ленивых оболтусов не умеющих графику. Уверен вместо требования и докапывания ты получишь ценный опыт и восторженные визги. В общем попробуй может вольешься, а если нет так ничего страшного.

мира тебе и добра

>>4482

> Хотя честно говоря понимаю тебя - сам чаще чем иногда принимаю все ближе к сердцу чем хотелось бы.

Нет, на то, что на бордах ошибочно принято называть критикой, я вообще не обращаю внимания. Например посты без картинок в треде я даже и не читал. Ты уж не обижайся, хех

> Знаю это глупость но сужу по себе... и далее

А это вообще был не мой пост.

> и восторженные визги

Не поверишь, но совершенно меня не интересуют.

> мира тебе и добра

Спасибо, и тебе того же.

Это они не про этот тред. Это оэкака с абучонга.

>>4501
Soon.jpg

Нужен перерыв с анимудевками, а то правлю в день по чайной ложке, а на нормальные вещи и стадики времени не остается.

>>4515
Если под прикладом локоть - срочно дрочить анатомию или построение, нижняя грань приклада должна быть закрыта рукой, она же мягкая.
Паутина у пауков.. она из немного другого места. Хотя твоя паучиха - твои правила, кек.

Кстати, в продолжение разговора Бомб(ыа) у костра, а ты не пробовал жёстко разделять планы и красить их в разный серый? Тут как раз можно было бы паучиху сделать белой, а сталактиты и сталагмиты в разные хм.. оттенки серого.. И исчо фактический косячок: сталактиты/миты не имеют граней, они ровненькие, хотя и снаплывами.

капча доставляет

>>4517

> Если под прикладом локоть - срочно дрочить анатомию или построение, нижняя грань приклада должна быть закрыта рукой, она же мягкая.

Вут? Не должна, предплечье там с сильным перспективным сокращением, а локоть если и ниже, то совсем чуть, и он заметно дальше. Приклад фронтально находится перед предплечьем.

>>4518
Мне стоило бы все же проиллюстрировать собственную мыслю, чтобы понятней было, но извиняй, было не до того. А локоть у нее действительно немного не туда выпирает, но всего лишь из-за пары линий.

>>4518
>>4519

> но всего лишь из-за пары линий.

Может и немного, но не то, что-то там неправильно, не могу точно сказать что, либо перспектива руки, либо ракурс приклада, либо то, что приклад должен вдавливаться в руку.

Кстати, оптика должна стоять ближе к прикладу или быть толще и короче - типа коллиматор. А ещё оружие так не держат, если палец на спуске(а это уже пиздец как пора стрелять, а не глазки строить, триггер дисциплин дело такое), то и приклад должен быть за локтем, как, по-твоему, стрелять из такой позиции, когда взяться нормально нельзя? Я не доёбываюсь, просто выглядит неправильно и лично меня раздражают неправильности в рисунке, не вымысел, а именно неправильное отображение уже принятых вещей.

>>4520

> приклад должен вдавливаться в руку

Не должен, но спорить не буду. Как я уже говорил, одними контурами крайне сложно передать объем и расположение в пространстве, селл-шейдинга это тоже касается, вот и возникают майндфаки.

> Я не доёбываюсь
> лично меня раздражают неправильности в рисунке, не вымысел, а именно неправильное отображение уже принятых вещей.

Противоречия не видишь? Nevermind, в любом случае я не буду уже ничего менять. И так возился с ней несколько дней, только чтобы угодить анонимному критик-куну, хотя изначально была идея не париться с лайном, обвести как есть и пробовать новую технику покраски, и плевать на косячные контуры. Вон, в анимутред загляни в /па/, народ рисует крипоту, но потом раскрашивает и норм.
Лучше бы ты тоже чего-нибудь нарисовал, это было бы для всех полезнее. Обещаю, что критиковать тебя не буду, буду только хвалить. Не найду за что - придумаю.

>>4522

> Противоречия не видишь?

Нет, не вижу, винтовка - такоей же объект, как и человек, с чего бы уделять внимание длине рук/ног, но не уделять анатомии винтовки? Ты же по 5 пальцев рисуешь и глаза не за ушами, так почему объекты материальной культуры (лол) нужно уродовать?

> Лучше бы ты тоже чего-нибудь нарисовал

Не очень-то я это умею, да и некогда. Давай я сюда свои порисуйки из /bo выложу, чтобы соблюсти традиции треда, но, ещё раз говорю, художник из меня говно, только чужие фигуры спиздить могу для комикса (уровня /b) :3

>>4523
бля, ну и размерчик, сори
Это не художества ради, это для того, чтобы жона персонажей не путала, когда читала, лол, явно не украшение треда.

Я ж с ума сойду это красить. На каркаче сказали, что ничего не видно, и мне теперь тоже кажется, что все слишком шакально.
>>4523
Молодец. Все персы узнаваемы. То есть не персы, а греки, ну ты понял.

>>4541
Ух ты, это морровинд? Прям как я люблю, четкий лайн. детальки..
Оче чьотко, может не красить, а штриховать? А может покрасить акварелькой как у МилоМанары?

А штаны у тебя опять без ткани (как листики на жопе на другой картинке), это ж джинсы или кожа - грубая толстая ткань, алё..

> Молодец. Все персы узнаваемы.

Ну.. они же подписаны, кек. Сам видишь, хуйдожник из меня не оче, даже когда знаю, что хочу нарисовать не хватает скиллов.

>>4541
Эх, снова капчу вводить после переезда на новый движок.

>>4543
Теперь ее можно покрасить, если левую ногу подравнять.

>>4544
Анимудевки разной степени кривости. Капча права лишь частично, они не чужие.

>>4542
Спасибо. Да, это под впечатлением от было Морровинда нарисовано, хотя я наплел отсебятины, и это уже не считается фэнартом, а больше ничего из серии TESа я не проходил. Немогу себя заставить не то что покрасить, а даже поправить поехавшее.
Что-то я совсем слепой стал, заметил твой пост, только спустя несколько дней, нужно больше рисунков богу рисунков! С ними посты заметнее или у тебя была премодерация?

>>4551

> больше ничего из серии TESа я не проходил

Да и ну нахуй, тес:морровинд лучший (я вот пробовал в обливион играть - говно унылое по сравнению с морровиндом), такой-то дизайн, такой-то юмор и стиль.

> Что-то я совсем слепой стал, заметил твой пост, только спустя несколько дней, нужно больше рисунков богу рисунков!

Ну ничего важного там нет, лол, торопиться некуда, а рисовать мне не оче есть когда (точнее лень и нет умения на таком уровне, чтобы нравилось самому)

>>4541
Автор, знаешь, что? Я тебя обожаю.
Я два года искал тебя по всем бордам, и, наконец, внезапно для себя, нашёл тебя в /oe/ родной. Спасибо тебе за то, что ты делаешь. Я пойду сохранять твои пики и наслаждаться ими.
Пожалуйста, продолжай. И комиксы, и рисунки. Их всегда будет кто-то смотреть.

к: обществу дорога

>>4557
Поддерживая оратора. Только, вот, со всякими "сделай лучше, поправь глаз, где перспектива" не надо тут. Это ведь не образовач

>>4558
А есть где моар или паки картинок его?

>>4557
Спасибки, но, если честно, то меня такие посты очень смущают. Тем более из-за них может развиться очень вредная черта характера под названием ЧСВ.
>>4559
Нету пака, есть только этот тред. А еще предыдущий, но там почти все мне не нравится.
>>4552

> Ну ничего важного там нет, лол, торопиться некуда, а рисовать мне не оче есть когда (точнее лень и нет умения на таком уровне, чтобы нравилось самому)

Ага, вот поэтому и я мало рисую. Просто нет желания.

> Просто нет желания.

я другой анон. меня смущает отсутствие у тебя желания, твое чрезмерно серьезное отношение к /oe/ и отсутствие телодвижений в этом месте в целом. может игру какую замутить для фана и экспириинса?

мне пришло в голову такое. ответ рисунком на реквест в комплекте с новым реквестом. задавать реквесты можно только если у тебя в том же посте рисунок с ответом на предыдущий реквест. я начну с простого реквеста "нарисуй котодевку в очень большой шляпе". так как я первый то мой пост без "игрового рисунка". ты мне постишь мою котодевку которую я заказывал, и задаешь задание любой сложности мне или любому другому кто тут подвернется. можно выполнять любые предыдущие реквесты. хотя незакрытые реквесты(без ответов) не желательны.

p.s. пожалуй одно правило - постить старые рисунки грех. и чтобы никого не оставить за бортом, качество мазни не имеет значения.

Что мы всё о живописи, да о живописи, давайте о литературе!

>>4562
Акей.

> "нарисуй котодевку в очень большой шляпе"

Хотя мне кажется, что похожий реквест был в предыдущем треде. Впрочем, шляпа для нее не очень большая. Не совсем понятно, как она туда влезла. Но, будем считать, что это волшебная шляпа.
Если я правильно понял правила, то теперь моя очередь реквестировать. Ну тогда,.. эээ, даже не знаю чего написать. Пусть будет какой-нибудь омский фэн-арт на твою любимую игорь. С воображением у меня всегда были нелады.

>>4565
Кхм... Я не хочу показаться грубым, но можете пожалуйста конкретизировать реквест, для тех кто не игорь, не знаком с его любимой, и не смог нагуглить ничего определенного по запросу "омский фэн-арт"?

>>4565
Я не он, моя звать Криворук Аноньевич, но я решил предложить своё что-то типа творчества. Может быть даже понятно, о чём мой рисунок. Что же до реквеста, то он будет вот такой: "Тян сидит на ржавом танке. Картина символизирует мир, что рано или поздно наступает после любого конфликта."
Аноны, я тут читал, что кто-то считает, что плохо рисует и потому стесняется сюда рисовать. Я нарисовал это в пейнте, кинул сюда и доволен собой. Думаю, вы нарисуете что-нибудь куда получше, няши

>>4567
Не уверен насчет ржавости. Да и тян неустановленного пола, и с каким то вороватым выражением. Думал дрочить рефы для танка, потом передумал - пока я буду постигать дзен, этот тред придется ловить уже на второй странице... Не обессудьте.

Реквестирую "царевну лягушку". Даю пространство для субъективной интерпретации сабжа.

Совершенно не рилейтед, просто домылил девочку эльфо-зилота. А капча интересная попалась.
>>4567
Махатма Ганди: "Я несу вам мир! Аж в двух экземплярах." А у самого-то кришна-фейс, ну или кто там в индуизме за дестрой и хаос отвечал.
Продолжай, короче говоря, не обращай внимание на мое петросянство.
>>4569
Поза девочки очень хорошо получилась. И выражение лица тоже.

>>4570
Раскопал немножко старой кривоты. Эти глаза делают меня плакать, и перерисовывать влом.

Эй >>4562-кун, ты же вроде бы переодически набегаешь на форч? Можешь как-нибудь сказать что за тред? А мы присоединимся. Экспансия доброрисовача и все такое.

>>4572

> что за тред?

/i/
Беру то что нравится и вперед. Добра там побольше чем тут, люди поживее комментируют, развиваешь чьито идеи, привносишь свое. Груповуха почти всегда интереснее чем дрочить что то свое в гордом одиночестве.

>>4575
Может быть я слепой, но я только что просмотрел там все треды на нулевой, но ничего похожего на твой стиль я не увидел. Там не очень легко ориентироваться, потому что все треды больше тематические, по персонажам например. Можешь в следующий раз посигналить, когда туда пойдешь и оставить сслыку? А я присоединюсь, и надеюсь, что не только я. А еще мой инглиш откровенно сосет.

Скажите пожалуйста, почему я ничего не могу рисовать тут, а выскакивает белая страница с английским предложением и айди каким-то?

>>4584
Cкриншот покажи, телепаты в отпуске.

>>4585
Ну и там дальше айди идет скучное.

Нерисуй повержен, хотя и не надолго.

>>4592
>>4593
Ура, упырь венулся! Крипотцы принёс!
Что-то твой носатый стиль уменьшился, смотри, проёбёшь ещё.

>>4594
Ой да добрее будь, тут не Рисовач же.
Хорошо товарищ рисует, даже очень.

>>4595
А я и так добр, просто мне его стиль нравится более выраженный (ну кроме несколько зажатых поз, как-то по-подростковому выглядят многие персонажи).

Да я знал что он хорошо рисует когда тут и треда-то этого не было, это ж поставщик носатых котодевиц всея рисовача-двача-хуяча, пророк нарисованной одежды и лайнодрочер-мученик.

>>4594
>>4595
>>4596
Насмешили содомиты. Всем привет, вобщем, а я тут мимо проползаю. Носатость у меня таки немножко уменьшилась, но с глазами я верен традициям: они у меня все еще едут.
А еще я на днях разгребал старые пыльные полки и наткнулся на парочку древних нечитаемых дисков. Короче, меня пробила ужасная ностальгия, и я решил вспомнить детство, так сказать. Интересно, игру кто-нибудь узнает?

>>4598

> но с глазами я верен традициям: они у меня все еще едут.

На последней картинке они у тебя какие-то уж совсем огромные, это ж половозрелый персонаж, алё, а ты по японским понятиям младенческую рожу нарисовал. (>>4593 а тут у тебя рот с челюстью как-то рассогласован).

> парочку древних нечитаемых дисков

пикрелейтед капча

Щас мы и прикинем сколько тебе лет ) Но что за игра не знаю, судя по детализации это новодел, явно не 8 бит..

>>4600
Критиканство? В моём /oe/?

>>4600
Кого в онеме удивишь детским лицом на взрослом теле и съехавшим ртом, это уже давно классика.

> Щас мы и прикинем сколько тебе лет ) Но что за игра не знаю, судя по детализации это новодел, явно не 8 бит

Я староват по меркам борд. Зимой 27 стукнуло, пиздец время летит! Игра 2003 года, а первая часть вообще 2001, то есть 15 лет прошло. Детализация в ней, кстати, даже по тем временам была так себе, но это компенсировалось хорошим дизайном персонажей и анимацией.
>>4605
Да я уже привык.
>>4586
Во, вот именно это и произошло постом выше >>4604. Была попытка открыть пикчу через здешний редактор. Ошибка, но отправляется пустой пост. Наверное с этим нужно идти и спрашивать в /d.
Так, все, пора на работу собираться, а вы чего не рисуете бэтмены?

>>4606

> Я староват по меркам борд

Это я староват - 32 - а хорошие игры кончились к 2000, Фоллауты, Вангеры, кваки и прочие херои со старкрафтами, дальше пошла уже совершенно коммерческая жвачка с некоторыми прояснениями (морровинд, 4 херои, постал2), потом уже всякие инди подтянулись. Я правда пропустил наверно кое-чего хорошее, но качество упало пиздец как.

>>4605

> Критиканство? В моём /oe/?

Это традиция у меня такая, я не со зла. Что мне похуй я не критикую, а Упырь хорошо рисует.

>>4607
В основном про игры соглашусь, ну может быть кроме 4-ых Хероев, мне кажется там много лишнего намутили, 3-е как-то больше по душе пришлись. Про это даже Джон ван Каннегем (автор легендарного досовского/сеговского Кингс Баунти и отец всей серии Героев) писал, что слишком много поваров собралось на одной кухне. А конкретно та игра (все же название пока писать не буду, типа все еще надеюсь, что кто-нибудь узнает) мне доставила очень много часов удовольствия и попной боли одновременно. Очень уж непродуманная получилась, но, так же как и легендарные вторые Disciples, она вытягивала за счет хорошего дизайна и общей атмосферности чтоли.

>>4608

> ну может быть кроме 4-ых Хероев, мне кажется там много лишнего намутили

Намутили всё, что хотели в третьих, как мне кажется, в которых побоялись усложнять классический геймплей. Третьи мне кажутся унылыми донельзя - сделали красиво, но как-то плоско в плане геймплея, рутинный он.
В любом случае самомарширующие арммии это удобно. И герои на поле боя - как в божественном МоМ.

> все же название пока писать не буду, типа все еще надеюсь, что кто-нибудь узнает

Гуглил зомби с циркулярками - и на ингрише и по-нашему - не нашёл, лол. Вторая картинка тоже оттуда? И магия, и роботы, и огнестрел? Нихуёвая игруля, похоже..

Упырьфейс классический - нос в одну сторону, рот в другую.
>>4609

> В любом случае самомарширующие арммии это удобно. И герои на поле боя - как в божественном МоМ

А ты первый Age of Wonders видел? Если говорить о разделении войск прямо на карте, героях в бою и прочих тактических прелестях, то это самое оно. Она вышла чуть позже 3 Героев и там уже были все те прелести, за которые хвалили четвертых. И интерфейс там был в разы более удобный, чем в 4 Героях. Мне только первая понравилась, а еще я не видел Мастер оф Мэджик, хотя AoW часто сравнивали именно с ней, зато я видел старый-добрый Warlords (только на скриншотах, ха-ха), и в AoW много позаимствовали, в хорошем смысле, именно оттуда.
Короче, лучше один раз увидеть:
http://static2.gamespot.com/uploads/original/mig/0/1/4/2/270142-aow_001.jpg
http://frozenpath.ru/wp-content/uploads/2015/10/age-of-wonders-2.jpg

> Гуглил зомби с циркулярками - и на ингрише и по-нашему - не нашёл, лол. Вторая картинка тоже оттуда? И магия, и роботы, и огнестрел? Нихуёвая игруля, похоже

Угу, вторая тоже фонарт на ту же игру. Не нужно было идти на такие жертвы с гуглежкой, я просто не думал, что тебя это может заинтересовать. Это наше Nival'овское поделие, Etherlords/Демиурги. Герои + мотыга + кошмарное управление и камера + кривой движок (на нем же вышли 5 Герои). Короче, не трать время, ИМХО не стоит она того. Эту игрулю балансировали под сетевые дуэли для любителей карточных игр в духе "собери всех покемонов". Но дизайн очень доставлял.

>>4610
Быстрофикс коленки, пока никто не видит. Пес сним, с лайном, все равно в цвете все будет иначе выглядеть, х/з как.

>>4610

> а еще я не видел Мастер оф Мэджик, хотя AoW часто сравнивали именно с ней

МоМ очень годная, хотя и древняя игра, гибрид хероёв, цивилизации и мастерофориона (что и неудивительно, кек). В частности там можно выставлять героев на бой (как юнитов) и прокачивать и давать арты вроде как, плохо помню. Получаются несносимые убер-пидоры (прям как в хер-4 но в них больше на резуректе выезжали). И ещё там было параллельное пространство, как подземка в хер3, хотя могу путать.

> А ты первый Age of Wonders видел?

А вот этого уже я не видел, хотя слышал. Думаю после третьих хероёв им было особо нечего ловить.

>>4611
А ты сохраняешь куда нибудь себе, рисунки которые ты выкладываешь в интернетах? Я к тому что если у тебя есть коллекция своих работ(кстати насколько она полная?), и ты был бы настолько добр чтобы ее выложить на какой нибудь g.e-hentai.org или куда нибудь куда тебе удобно то я бы скачал, ибо люблю твое творчество. И кстати насчет псевдонима, "Упырь" это согласованный с тобой никнейм, или это просто этот затерявшийся в бордах критик так развлекается. Просто по моему ты как тот кому есть что показать, можешь сам выбрать себе имя которое тебе по душе.

Будем считать, что висящие в воздухе протезы не поспевают в движении за культяпками, в этом даже что-то есть, мне совершенно не улыбается перерисовывать эти эллипсы в перспективе.
>>4613

> И кстати насчет псевдонима, "Упырь" это согласованный с тобой никнейм

Не, имя автору дает многоликий Аноним, хотя я ничего не имею против Упыря, в смысле не считаю это чем-то плохим, вроде как Ghoul-кун и все такое.

> А ты сохраняешь куда нибудь себе, рисунки которые ты выкладываешь в интернетах?

К сожалению не все сохраняю и иногда приходится что-то долго искать по старым тредам. Есть один левый аккаунт, который обновляется раз в год, но там нет ничего такого особенного, все на бордах так или иначе появлялось.
>>4612

> Думаю после третьих хероёв им было особо нечего ловить

Типа того, хотя у этой серии игр тоже очень приличная фанбаза. Там было абсолютно все, что ты описал про МоМ, включая параллельное измерение, плюс пещеры 2х уровней (caverns и depths) и возможность стоить некоторые объекты прямо на карте: форты и верфи, а во второй части даже города. Но все, за что я любил первую часть, вторая безбожно убила. Третья относительно новая, но я даже смотреть не хочу.

>>4614

> стоить некоторые объекты прямо на карте: форты и верфи, а во второй части даже города

О, это прикольно, в хероях был бы логично что-то сооружать тоже, даже силами армии, а то 2к призывников с тяжелой техникой с собой таскаешь, а трава некрашена...

>>4613

> насчет псевдонима, "Упырь" это согласованный с тобой никнейм

лол, я его так назвал как-то между делом где-то тут в оекаках или в легендарных дравхорач-тредах (на дваче) http://arhivach.org/thread/105754/ и https://2ch.pm/pa/res/208722.html
Не знаю даже нравится ему или нет, что его так называют, но альтернативы-то нет, не звать же его "анон с годными носатыми котодевками"..

Ксати, уважаемый анон с годными носатыми котодевками, может всё-таки вывалишь всё скопом куда-нибудь? Присоединяюсь к >>4613-куну, кароче.

>>4615

> Не знаю даже нравится ему или нет, что его так называют, но альтернативы-то нет, не звать же его "анон с годными носатыми котодевками".

Дык, как я уже писал, ничего против этого не имею. Кто-то на каркаче сказал, что мерзкое погоняло, но лично у меня никаких неприятных ассоциаций это слово не вызывает. Ну, упырь так упырь, как никнейм вполне себе ничего.

> О, это прикольно, в хероях был бы логично что-то сооружать тоже, даже силами армии, а то 2к призывников с тяжелой техникой с собой таскаешь, а трава некрашена...

Ага, а в AoW этих призывников еще и кормить надо, они денег каждых ход просят, а если с ними по-советски, то есть не платить, то у них мораль портится и они дезертировать могут. Будут потом по карте бегать и твои шахты захватывать, твари неблагодарные. Вообще, я эту игруху исходил вдоль и поперек, и люблю ее, несмотря на некоторые недостатки. Так что трепаться о ней могу долго, но лучше не буду этого делать, а то ведь соблазню кого-нибудь, и он побежит ее качать, а GOG-овская версия уж больно глючная.

> лол, я его так назвал как-то между делом где-то тут в оекаках или в легендарных дравхорач-тредах

А я с самого начала догадывался, хотя, может и ошибусь, что это ты рисовал комикс про "нигера эпохи Возрождения". Как он там поживает, не забил еще? Просто такие проекты к сожалению живут только в рамках общей движухи, вроде дравхорачей-комиксотредов им. Сашки Лучезарного.

> Ксати, уважаемый анон с годными носатыми котодевками, может всё-таки вывалишь всё скопом куда-нибудь? Присоединяюсь к >>4613-куну, кароче.

Ох, я слишком ленивый для того чтобы искать что-то из несохраненного в старом треде или где-то еще, а потом паковать все это дело. У меня, как я уже говорил, в цвете очень мало законченного, потому что это крайне долго. Вот например кривоносая меха-феечка из прошлого треда, больше года прошло, но лучше, по-моему, я еще ничего не нарисовал.

>>4616

> может всё-таки вывалишь всё скопом куда-нибудь?

И еще один бамп с просьбой собрать дамп своих рисунков. Не хочу, чтобы лет через десять,(как у тебя появиться насыщенная личная жизнь?), из твоего раннего творчества(или просто творчества?) остались лишь пара пережатых jpeg-ов на internetarchive.
И кстати я не уверен что ты правильно понял что из себя представляет дамп рисунков. Это вовсе не коллекция лучших законченных работ. Дамп включает скетчи, промежуточные версии, необязательно разукрашенные и так далее.

>>4616

> что это ты рисовал комикс про "нигера эпохи Возрождения". Как он там поживает, не забил еще?

А я и не скрывал вроде. Забил, пробовал рисовать продолжение - на основе анекдота "я знал, что тебе понравилось" про дерево, в котором живут двухчленные суккубы (ну ты помнишь там на дваче один всё хуястых синих рисовал с кривыми ногами) и дальше про мегалабораторию, где Мальта работает осеменителем для тигриц.. но времени нет - семья с дитём и работа - а даже обводка фигур Микелянджело требует времени.. Жалко персонажа, такой-то витальный нигрила был :3

> Так что трепаться о ней могу долго, но лучше не буду этого делать, а то ведь соблазню кого-нибудь

Время время (пискнул Бильбо), мне бы понравилась неторопливая стратежка, проработанная получше хероёв, но когда?
Я сейчас правда люто угорел по Project Zomboid, так что даже и не знаю когда доберусь посмотреть годноту. Капча намекает.

Скорее всего придется выпасть из рисовательного процесса на недельку. Всякие левые ИРЛьные дела намечаются.
>>4618

> мне бы понравилась неторопливая стратежка, проработанная получше хероёв, но когда?

Да вобщем забей на нее, она от части к части и от патча к патчу все хуже становилась. Пусть себе лежит на свалке истории.

> даже обводка фигур Микелянджело требует времени

Ага, вот теперь понимашь, почему меня так сказать удручает, когда меня упрекают в лени потому что я мало рисую. Чтобы рисовать полноцветные завершенные вещи хотя бы со скоростью Вахаеба, мне пришлось бы сидеть за компом 24/7.
>>4617

> И кстати я не уверен что ты правильно понял что из себя представляет дамп рисунков. Это вовсе не коллекция лучших законченных работ. Дамп включает скетчи, промежуточные версии, необязательно разукрашенные и так далее.

Ну, суть ясна. Именно поэтому я и создал этот тред, то есть картинкосвалку. Все равно как-то не очень хочется показывать совсем уж набросочные вещи, я испытываю попную боль каждый раз, когда вижу что что-то там нарисовано не так как хотелось бы. И совершенно исчезает желание, чтобы это увидел кто-то еще.

>>4629
Ин прогресс.

>>4642
Упырь живее всех живых )

А чего у тебя а) подбородок ан-фас б) ухо очень торчит, там же волосы

Кулфейс и штрихуечки не по форме. Завтра я, конечно же, буду бугуртеть, но сейчас никаких серьезных пролюбов не наблюдается. И эта капча опять со своими намеками.

>>4644

> Тому що я рисовать не умею.

Аааа.. А я-то думалл.. А оно вот оно чё..
лол
Вот у девицы с медальонами мочка уха прикрыта (в отличие от очкастой) и сразу нет ощущения оторванного уха, даржащегося на полоске кожи. Т.е. учтена толщина локона волос. И, кстати, майка не нарисована, а из ткани! Помнится у тебя были шортики-листики совсем нарисованные на теле.
Может тебе ткани штриховать более хардкорно, а тело не штриховать вообще? Тогда на чб картинке они как-то более разъедутся, будет разница между материалами более заметна.

> Не связывайтесь с графикой в цифре!

То лайнодрочеры должны страдать, то с графикой не связывайтесь.. Только бы анимешки серо-мыльные рисовать, ёпти..

Ищу человека, который станет моим наставником.

>>4647
На бордах? Не советую.

>>4648
Больше негде.

>>4647
>>4649
ладно уговорил.
значит так, обучение только помогает лучше понять что же ты делаешь(в смысле рисования), но не сделает из тебя хорошего художника. все что для этого нужно, это наблюдение.
даю первый урок: берешь какую нибудь посуду или фрукты-овощи или какую нибудь одежду брошенную в кучу. ставишь недалеко от окна чтобы получить естественный свет. отходишь на пару-тройку шагов и рисуешь до мельчайших деталей, стараясь ничего не упустить. повторяешь так каждый день. через полгода приходи за новым уроком.

>>4649
Если есть хоть немного свободных финансов в наличии, то пройдись по ближайшим школам, поговори с каким-нибудь преподавателем ИЗО пенсионного возраста, у них больше свободного времени, чем у молодых. Договорись с ним о частных уроках после занятий, по идее они не должны брать дорого. Уж лучше слушать живого человека, чем абстрактного анонима на бордах, чья компетенция под вопросом. А на слово здесь лучше никому не верить, потому что поучать других на бордах все любят и умеют, но сами на практике, как говорится, вид имеют бледный.
"Кто умеет, тот делает, кто не умеет - учит других"(с) Бернард Шоу.
>>4651

> обучение только помогает лучше понять что же ты делаешь(в смысле рисования), но не сделает из тебя хорошего художника

> до мельчайших деталей, стараясь ничего не упустить

Cпорно, очень спорно.

>>4651

> и рисуешь до мельчайших деталей, стараясь ничего не упустить.

Ну что за хуйня?

>>4647

> Ищу человека, который станет моим наставником.

Аноним поможет, ага, щаз.
Давай я тебе совет дам прямо противоположный предыдущему: рисуй кучи подушек и всякие бессмысленные девайсы, нужно отучится рисовать вещи и научиться рисовать 3Д объекты с объёмом и освещением.

>>4654
>>4652
что тут творится вообще?. откуда вы мОлодцы выскочили-то? чего неповыскакивали когда человек помощи просил-то? я ж не худому тут пытаюсь научить в самом деле. это реальная работающая методика по методу пятой чакры. а вы тут совсем оку ели вот так вот бросаться на хороших людей. ну пусть не школа искусств, но я такого и не предлагал. ну в самом деле, вместо того чтобы меня тут удивлять своей невежественностью я предлагаю остановить свой внутренний гнев, успокоив свои сфинктеры, и совершенно бесплатно поучаствовать в моем добровольном совершенно бесплатном курсе рисования. я не гарантирую что вы будете хорошо рисовать или что будете рисовать вообще. но я гарантирую что после моего курса вы станете настоящими художниками как в прямом так и в переносном смысле этого слова(во ВСЕХ смыслах)

Не получается научиться.

>>4664
>>4665
Хотел сыграть в "Найди 5 отличий", но проиграл.
Ни одного, кроме размера, не нашел.

>>4666
Конечно оставлять такие вот "дырки" в треде - это не оч хорошо, но, с другой стороны, череда из однотипных пикч без видимых изменений - это еще хужее.
Правишь ее, правишь, а она, тварь не благодарная, все не меняется. По крайней мере в лучшую сторону.

>>4668
Здравствуй, упырушка!
А чего у тебя пирсинг слева (на картинке) неправильно нарисован? Прокол должен быть горизонтальный же. И как там ткань держится, а? Ну не бывает так, даже у анимешек, ты за колечки её зацепи или уж подними вверх, а то как-то не так. Столько внимания на сиськи - недочёты вот такие мелкие бросаются в глаза.

>>4669
И тебе привет. Попробовал я ее уменьшить, обесцветить и побаловался с контрастом. Х/з, но вроде бы она стала более читаемой.

>>4670
И тебе привет. А на мелочи типа пирсинга я просто забил.

>>4674
Если каким-то чудом ты забредешь сюда еще раз, то не удивляйся, что здесь так пусто. Эта доска не то чтобы совсем мертвая, но пребывает в коме.

>>4675
>>4673
И на картинка с пиджаком на ткань забил? Он у тебя резиновый что ли - пиджак-то?
Фэйсы симпатичные, линии чЪоткие, но два (на мой охуенно важный взгляд) места остаются слабоватыми: позы и ткань. Шеи напряжены, ткань нарисована поверх тела.
Упырушка, я, как твой поклонник с прошлых оекак и ещё того дравхорача просто огорчён тем, что мордочки как были хорошими, так и остались, а шеи и ткани как были не всегда ок, так и остались.

>>4677
Знаешь, у меня порой от тебя Сидвилл случается. Недавно ему на мылаче перемывали кости. Игорёша конечно же мудак, но я начинаю его понимать... ;3

Мятнотред помер, да здравствует мятнотред!

>>4683
Ты сам первой же крысой бежал с этого корабля.

>>4684
Вут? Ты о чем? Я не бежал никуда, а следил за всеми тредами до последнего. Но с регулярным участием сейчас у меня будет сложновато. Семеркин ты?

>>4685
Следил = не рисовал. Круто чо.
Кому ты заливаешь. Ты ж страницу нарисовал, что укатываешься из этой стори в закат.
Йа

>>4687
То был старый тред, и он уже очевидно катился в закат. Тогда уже никто не рисова, а сейчас там новая движуха.

>>4688

> сейчас там новая движуха.

Вот это новость, надо срочно глянуть, а Мальта всё ещё в тренде или уже надоел? инби4 надоел ещё два треда наза. (видели его львичек в игре для стрима?)

>>4689
Мальта теперь очень редко заходит в /па/. Но я могу позвать его на задроче, хуже не будет. Сегодня у товарища Шрамко было обострение и он завайпал тред, после этого уже ничего не страшно. А с Мальтаном даже весело.

Крипец полунабросочный.

>>4691
Курлык-курлык! Без скринтонов все не то.

>>4692
Содомия грядет, автор сценария - Алекзандер Лучезарный.

>>4693
Непотребства она благополучно проспала.

>>4693
Содомия была неизбежна, и причина ее кроится в том что автор тренировался исключительно в области аниму-девок. От чего особи мужского пола получаются женственными. Что толкает автора на непотребства. В итоге имеем: Женщины-девушки в роли феминистичных сорванцов, мужскии особи поженственнее женских, суровые мехи в роли самцов.

Чтобы развеять мои смутные сомнения, автор, запили альфа-самца от которого твоя героиня будет пысатся кипятком(какой мушщина), пускай хоть злодей хоть герой, но обаятельный класическо-героический нарцис(по диагнозу). Очень такого не хватает в твоих историях.
Это конечно если твоя героиня сама не предпочитает аниму-девок аниму-мальчикам, тогда конечно да, баланс восстановлен. Хотя с другой стороны смена ролей это тоже комедия, например твоя боевая девка лишает женственного аниму-мальчика девственности, тот плачет а она успокаивает его что мол это только в первый раз больно а потом уже болеть не будет. Или что-то в этом роде...

>>4696
А сюжет придувывал не я, если чо. Это мои кусочки коллективного комикса вот здесь: https://2ch.hk/pa/res/357515.html
С мужиками у меня проблема, есть такое.

И тебя с пршедшим, пустая доска.

>>4702
Отходняк.

Недоделка

>>4705
жопа - орех, лол
Всё-таки с мужскими персонажами тебе нужно ебстись больше (юмор уровня последнего дравхороача, да), этот какой-то деревянный получился. Ну и жопа с ногами тоже те ещё..

Не буду здесь оставлять результат моего киберунижения, когда очередная модная нейро-игрушка красит мои наброски лучше меня.

Красить в онлайн рисовалках - это тот еще песец.

>>4712
А можешь сделать как будто она полотенцем волосы вытирает после душа?

>>4712
А что за игрушка? Я тоже хочу поиграться.

>>4715
Сначала так и было.
>>4716
Вот эта вот хренька http://demos.algorithmia.com/colorize-photos/

Вялая морковка на фоне поехавшей девочки.

Как бы перестать страдать шуйней?

>>4720
Выразителный взгляд.
>>4722
С кистью всё оче плохо.. айай

Ну что тут скажешь, ну умеете рисовать - не беритесь.

>>4725
не умеете, ёпт

>>4725
Если ты умеешь, чего же не рисуешь?

лангольеры!

>>4724
Захожу сюда только для того, чтобы посмотреть на твои новые рисунки. Радуюсь и укатываюсь дальше.

К слову, я помню, что ты рисовал комикс. Не скинешь архив?

>>4729
Ну тогда с тебя ссылка на файлопомойку, куда можно заливать архивы без регистрации и СМС. Теперь на ДЧ отправка архивов не работает.

>>4730
Очередная убитая перспектива на фоне девочки.

>>4731
Реечка.

Сопледевочка и традиционно омская капча.

>>4390
ррр

По случаю весны веселый градиент на фони девочки в подарочной упаковке.
>>4736
Че рычишь, нарисовал бы чего-нибудь.

>>4737

> на фони

на фоне*

>>4725
но как же получить умение рисовать не рисуя? практика же нужна

Упырушка, ты жив там?
А помнишь, как в молодости-то: котодевка туда, Микки сюда, Орк рукомордам пизды даёть.. И кубы кругом, кубы дроченые..

>>4750
Привет, я живой и даже тред иногда проверяю, но уже несколько месяцев ничего не рисовал, все какие-то левые домашние дела мешают. А еще у меня племянник недавно родился, чувствую себя стариком.

>>4751
Пошевелил немножко мятный тред.

Анон, предлагаю закатиться во Flockmod.
Это рисовалка, оаботающая еще с FlashPlayer'ом (представляешь, насколько старое это дерьмо?).
Ну так вот. Рисовалка совместная, то есть, онлайн, в ней можно запилить свою комнату и в ней рисовать вместе. Весь дефолдный набор в ней есть, чтоб комфортно рисовать и учиться этому ремеслу.
Чуть позже сегодня запилю комнату доброчана, так как рисовачи с других борд не часто бывают там, в особенности, двач рисовач там редко вижу.

>>4753
Как и обещал, комната создана.
Можно сидеть через веб версию прямиком с сайта, можно скачать приложение.
Сразу скажу, что через приложение лини наиболее прямые получаеются, нежели через браузер хотя это не точно.
Ну и добро пожаловать, конечно же.
http://flockmod.com/dobroch

>>4755
Спасибо за приглашение, но я вон с каким интервалом здесь появляюсь.