>>1213294> цена определяется рынком
> Никто конкретно не выставляет цену
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
А откуда же тогда распродажи? И я не про наши, когда пишут "-70%", а на деле цена не меняется, а вот на Западе, когда реально цену снижают в 2 раза, а то и больше. Себе в убыток торгуют? Я так не думаю. То есть, тут всё дело в наценке. Я читал статью в своё время, где рассматривалась реальная стоимость Айфона (вроде бы ещё 3 или 4, статья давно была написана). Так вот, они посчитали стоимость буквально всего, начиная с используемого сырья, учли по максимуму все производственные цепочки, зарплату работникам, транспортировку и т.д., и т.п. Короче, получилась цена, с учётом доставки в магазин, порядка 3-4 тысяч рублей. Да, тут не учли расходы на рекламу, не учли собственно наценку изготовителя, наценку магазина - но даже если все эти наценки в 100% принять от стоимости - то получилось бы в районе 6-7 тысяч - то есть, как обычная нормальная мобилка того времени. Но при цене порядка 90 тысяч - вот всё сверх 4 тысяч - это наценка, это те самые "деньги из воздуха" по сути.
> все люди получают деньги как-бы из воздуха, то деньги сами по себе не имеют покупательной способности
Биткойны тоже "из воздуха" возникают, нет? Но они почему-то вполне себе покупательскую способность имеют. Но тут деньги скорее показатель того, насколько человек полезен государству. Ничего не делаешь - ну хоть не мешаешь - на вот, держи минималку уже за это.
> что-то, в чем мы будем измерять стоимость
А измерять её в чём угодно можно. Вот готовая продукция, услуги...
> следовательно никому не нужны в качестве платы
Ты не понял суть описываемой системы. Так же остаются магазины, кафе, парикмахерские, вот это вот всё. И у каждого товара/услуги так же есть своя стоимость, которая определяется затратами на её производство плюс вознаграждением для работника! Но ты платишь не напрямую работнику, например, парикмахеру, а как бы государству - а оно уже начисляет парикмахеру надбавку к ежедневной сумме, которой он располагает.
> ничего не потеряет, если уйдет с работы шахтера на работу библиотекаря
Потеряет. Шахтёром он мог рассчитывать например на 5 тысяч ежедневно, а библиотекарем - ну вот 1000 (это к примеру). А дальше смотрим на ограничения - пусть минималка - это 500 рублей - ну типа ежедневный прожиточный минимум, ну и вот ещё 500 рублей - их можно потратить в форме рассрочки для покупки чего-то масштабного. Это у библиотекаря. Но с учётом ограничений в сроки рассрочки на 5 лет к примеру, получаем, что библиотекарь не может приобрести товар, стоимостью больше, чем 912 тысяч рублей! А у шахтёра таких свободных денег 4500 ежедневно, следовательно, он может приобрести товар, стоимостью более 8 миллионов! Чуешь разницу? Вот тут и мотивация осваивать сложные и опасные профессии и работать в этих сферах.
> приведет к серьезному повышению цен на сырье, но здесь мы не можем их повышать, иначе 500 гарантированных рублей не хватит даже на буханку хлеба
> половина шахтеров и дальнобойщиков перестанут работать, а послезавтра уже все. Это сразу изменит цены и они перестанут быть актуальными
Пусть так, но взять текущие цены и зарплаты - это как стартовая точка. С чего-то надо начать. Да, вот шахтёры ушли, но мы поднимаем им оплату труда. И вот у нас уже появляется стоимость условного сырья. Далее договариваемся с теми, кто его обрабатывает, с работниками электростанций, транспорта и т.д. А далее уже непосредственно предприятия. Через какое-то время все цены придут в баланс, в этой системе.
> Раз деньги не привязаны к продаже продукции, ее вообще нет смысла продавать
Но ведь от количества продукции, которую у твоего предприятия закупило государство, зависит и надбавка к твоему минимальному ежедневному обеспечению! Тем более, тут даже проще предпринимателям - не надо париться по поводу рекламы, договариваться с сетями, с магазинами и т.д. Государство у тебя приобретает продукцию и всё. Естественно, будут и плановые элементы, потому что ну вот не будет перепроизводства - например, зачем в стране, где 140 млн населения, производить 200 млн мобилок? Пустая трата ресурсов! Ну и так далее.
> Вот я захочу производить самолеты. Мне нужно сложное оборудование
Может быть, вначале нужно соответствующее образование? И такие крупные отрасли всё же должны быть под управлением государства. И если ты так уж любишь авиацию - ты можешь так же работать управляющим авиастроительного завода, получая нехилую надбавку к ежедневному обеспечению. Тебе не придётся париться по поводу станков и всего подобного.
> раз у меня уже доход 50к в день, зачем мне вообще делать бизнес?
А зачем его делают те, у кого уже сегодня такой доход? Но почему-то они продолжают наращивать его больше и больше. При том ещё, что у них-то эти деньги ежедневно не сгорают.
> Их деньги не привязаны к тому, что они производят
Ну как же, вот вернёмся к нашей фабрике деревянных членов. После всех расчётов, включая стоимость поставок древесины, расходов на обслуживание, на зарплаты рабочим, получаем стоимость 1 изделия в 1500 рублей. Ну и как бы вот... Сделали 1 деревянный член +1500 рублей. И в эту стоимость входят как зарплаты работников и управляющего самого завода, так и часть зарплат тех же лесорубов, водителей автомобилей, зарплаты продавцов и т.д.
Но при этом работник такого завода пусть получает 3000 за день, ну и 500 гарантированных рублей. За это время он успевает сделать пусть 8 изделий. Вот он произвёл продукта на 12 тысяч. Но сюда входит много всего иного, не только его труд. Вот из 12 тысяч 3 - это чисто работник получает, хозяин предприятия с каждых 8 изделий получает по 1000 - пусть у него 10 работников - они производят 80 изделий за день, вот 10000 это ежедневный дополнительный доход хозяина. В общем как-то так. Я удивляюсь, что приходится такие элементарные вещи объяснять.
При этом мы не генерируем, так сказать, лишние деньги, то есть, продукции производится на большую сумму, чем мы сгенерировали денег. То есть, при всём желании - даже если все пойдут в магазины и начнут всё покупать - они не смогут скупить всё, потому что денег ежедневно в электронных кошельках граждан генерируется меньше, чем совокупная стоимость производимой за день продукции!
Таким образом, всегда будет изобилие.
> Это не может работать
Ну вот ты не разобрался толком, а уже делаешь выводы. Я сегодня на мыслительной прогулке несколько часов размышлял над этой идеей и пришёл к выводу, что как раз тут всё будет работать идеально... Теперь бы донести эту идею до тех, кто реально умеет продвигать всякие такие штуки...
