[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 1023264. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • Разрешенные типы файлов: text, video, code, image, pdf, flash, vector, music, archive
  • ОП может удалять посты своим паролем.
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 20 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.1023264 Ответ
Файл: 148691838607173.jpg
Jpg, 62.37 KB, 960×560
edit Find source with google Find source with iqdb
dP-DwdTOXiA.jpg
Файл: 148691838612359.jpg
Jpg, 125.31 KB, 960×560
edit Find source with google Find source with iqdb
SMajGH834Ig.jpg
Файл: 139299303987485.jpg
Jpg, 57.21 KB, 672×622
edit Find source with google Find source with iqdb
1392981801569.jpg

Анон, помоги разобраться. Я немножко аутистичный дурачок, поэтому только сейчас серьёзно задумываюсь о смысле воли.
Есть два факта. Если вы не согласны с ними, аргументируйте, но я полагаю, что они имеют достаточно пруфов. Могу накидать, но не суть.

1. Мир управляется причинами, следствиями и случайностью. В нём нет места для «трансценденции». Так как человек есть система с не очень пластичными (и снижающимися) ТТХ, почти нестираемой памятью и самоподдерживаемыми привычками, можно заключить, что почти все причины и следствия в рамках отдельного индивида, которые могли повлиять на его поведение – уже зафиксированы. Иными словами, он предопределён и не свободен, и может полагаться в основном на случайности, особенно на удачные внешние события, но не на свою «свободу воли».
2. Люди, которые считают факт 1 чушью собачьей, успешнее в самоконтроле и вообще в жизни, чем те, которые с ним согласны. Даже на коротком отрезке времени, если убеждать людей в истинности первого факта, они начинают вести себя более «безвольно» и быть неэффективны. Вот и сейчас, просто написав ф.1, я сделал некоторых прочитавших чуть более биомусором.

Как примирить эти два факта, чтобы не врать себе, но получать плюшки от «внутреннего локуса контроля», которым бравируют норми? Я прост почти не умею врать себе.
>> No.1023270 Ответ
Файл: 148692036639707.jpg
Jpg, 187.85 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
maxresdefault.jpg
Handbook of the Philosophy of Science: Volume 10: Philosophy of Complex Systems

Твоя дилемма высосана из пальца. Как и выделение локусов-фокусов-покусов в птероящерских психологических теориях прошлого века. Ты даже неспособен дать определение термину "с. в.", а уже лезешь выводить какую-то этику. Хотя да, ты же аутист.
>> No.1023271 Ответ
>>1023270
Возможно. Однако есть ещё кое-что, высосанное из пальца, и это твоё высокомерие. Думаешь, прилепил картиночку с математиком, дал название книжки, нахамил и всё, интеллектуальный доминатор? Пффф.
> Handbook of the Philosophy of Science: Volume 10: Philosophy of Complex Systems
Просмотрел по ключевым словам. Ничего, отвечающего на мой вопрос, нет, только экономика и социология. Не согласен? Назови главу и страницу. Просто выебнулся? Проходи мимо.
> Ты даже неспособен дать определение термину "с. в.",
Любая собака способна давать какие угодно определения чему угодно. Если не понимаешь, о чём именно я говорю – будь скромнее и уточни.
>> No.1023272 Ответ
>>1023264
Найди себе работу, и все наладится.
>> No.1023276 Ответ
Файл: 148692245282183.png
Png, 2.64 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
talking_captcha.png
> расщепляйте
Действительно.

ОП, я быть может и мог потереть с тобой за волю и другие интересные темы, но для этого тебе стоит развернуть свои мысли пошире, чтоб можно было уловить "волну" твоих размышлений и лучше оценить, в чем именно твои затруднения. Понимаешь? Тебе так же стоит подумать, зачем тебе это и до чего ты хочешь добраться.
>> No.1023296 Ответ
>>1023271
Ясно, очередной буйный. Вообще-то я не хамил, но раз ты так искришь на пустом месте, то пожелаю тебе успехов в борении и накале - но не более :з
>> No.1023303 Ответ
>>1023272
Вот, работаю.
>>1023276
Позже.
>>1023296
> но раз ты так искришь на пустом месте, то пожелаю тебе успехов в борении и накале - но не более :з
> но
Не ври мне. У тебя не было ни малейшего намерения сказать «что-то более», и мы оба это знаем. Ты хотел самоутвердиться. Воспользовался шансом. Пошёл дальше, как я тебя и просил. Все довольны.
>> No.1023305 Ответ
>>1023296
Но тебе и правда нечего сказать кроме названия книжек. Ты токсичный уебан, который самоутверждается за счёт своего знания. Это ещё и в лучшем случае, когда знание у тебя действительно есть.

мимодил
>> No.1023307 Ответ
>>1023271
> Любая собака способна давать какие угодно определения чему угодно
Определения - инструменты, которые позволяют кратко, но достоверно передавать описания моделей. Щас бы в 2к17 гадать какие там квалиа рандомный чел из интернетов себе наощущал.

> Ничего, отвечающего на мой вопрос, нет, только экономика и социология
> implying экономика и социология нерелевантны к твоему вопросу
А чего ты ожидал? Я бы как раз ожидал чего-нибудь из теории игр и биологии для решения практических вопросов связанных со предсказуемостью принимаемых решений. Что в книге хз, philosophy и volume 10 намекают что нужно продраться через десяток томов ментального онанизма чтоб credibly заявить, что автор ничего дельного не предлагает - но, если там все описывается с научных (т.е. экспериментально проверенных) позиций с экспериментально проверяемыми следствиями то книга может быть и норм.

Если сформулируешь как эта твоя "свобода воли" проявляла бы себя в эксперименте и почему это важно, то может и убедишь других, что стоит обсуждать твой вопрос а не, допустим, цветных коней или что там.

Пока что первый из твоих "фактов" - "то, незнамо чего, обнаружить не получается", а второй - "если лить людям говно в уши, то они временно становятся менее трудоспособны".
>> No.1023310 Ответ
>>1023303
>>1023305
Доброчую. Таких >>1023270 >>1023296 никто не любит.
>> No.1023318 Ответ
Я его тоже не люблю, но т.к. людей гнобить нехорошо - я вас всех не люблю тоже. Вы мне противны.
>> No.1023328 Ответ
>>1023264
Мне лень включать «режим зануды», но раз ОП сам напрашивается.
Что значит «мир управляется»? Обычно, когда говорят об управлении, подразумевают, что некоторым процессом руководит какое-то существо, чья-то воля. Но у причинно-следственной связи воли нет, она не руководит, скорее, это свойство процессов, протекающих во вселенной, «смысл» которого для нас непостижим.
Случайность в этом списке тоже сомнительна, но я пожалуй пропущу её, не профессор.
> почти нестираемой памятью
Да ладно? Кто тебе это сказал? А я вот читал, что воспоминания со временем искажаются. Кто же из нас прав?
> почти все причины и следствия в рамках отдельного индивида, которые могли повлиять на его поведение – уже зафиксированы
Только юмор в том, что никто ничего на самом деле не фиксировал, blueprint'а нет, сверхъестественного наблюдателя тоже нет, либо он не подаёт нам признаков существования, следовательно, можно смело утверждать обратное, никто ничего не докажет.
> не свободен
Каким образом абстрактное понятие «свободы воли» пересекается с реальной мотивацией живого существа? Именно норми и любят рассуждать в стиле «раз б-га нет, то всё дозволено, раз всё предопределено, то пусть мир катится к чёрту».
>> No.1023339 Ответ
>>1023264
Нет ничего проще, чем совместить оба факта. Но у меня есть сомнения по поводу того, что факт 2 является истиной. Скорее всего, ты не понимаешь всего масштаба и многоуровневости факта 1. Информация о том, что мы являемся биороботами, может не только испортить мотивацию, но и дать некоторые полезные ключи для новых опций. Собственно, современные подходы к обучению и современные взгляды на "совбоду" и "силу" воли, необычайно близки к реальности и необычайно эффективны. Проблема возникает из-за когнитивного диссонанса между старой и новой парадигмой, а не потому что новая парадигма лишает человека сил жить. Машинка по созданию иллюзии свободы воли буквально неуязвима. Под неё выделена реальная, физическая часть мозга скорее всего. Такой роскоши даже у памяти нет. Если хочешь, я могу насоветовать гору литературы. Можно загуглить, кстати. У нейроэкономистов и когнитивных психологов есть весьма годные построения на этот счёт.
>> No.1023342 Ответ
>>1023318
А уж ты-то такой гадкий-прегадкий, что у меня даже слов нет. Фу.
>> No.1023358 Ответ
>>1023310
Твоё утверждение шатко. Я, например, могу и того анона любить. Ибо "не суди по обложке".
>> No.1023359 Ответ
>>1023342
Это я гадкий? Ты посмотри на этих. Я у него гадкий. Huh.
>> No.1023362 Ответ
Это предупреждение. Пожалуйста, читайте внимательно.

Вы наверняка уже видели «Предсказатель»: к тому моменту, как вы начали это читать, уже проданы миллионы этих приборов. Если вы никогда их не видели, представьте себе маленькое устройство, похожее на пульт дистанционного управления. Оно состоит из кнопки и огромного зеленого дисплея. Когда вы нажимаете на кнопку, экран вспыхивает. Вернее, он вспыхивает за секунду до того, как вы на нее нажимаете.

Большинство людей говорят, что при первом знакомстве с устройством им кажется, что они играют в странную игру, цель которой — нажать на кнопку, как только вы увидите вспышку, и это легкая задача. Но стоит вам попытаться нарушить правила, выяснится, что это невозможно. Если вы захотите нажать на кнопку, не видя вспышки, она немедленно появится, и вам никогда не удастся нажать на кнопку раньше, чем через секунду после этого. Если же вы решите дождаться вспышки, а потом ничего не нажимать, вы не дождетесь. Что бы вы ни делали, экран всегда вспыхивает точно перед нажатием кнопки. «Предсказатель» невозможно одурачить.

Внутри каждого «Предсказателя» электрическая цепь с отрицательным замедлителем времени, посылающим сигнал в прошлое. Перспективы применения этой технологии станут ясны позже, когда можно будет посылать сигнал больше, чем на секунду, но мое предупреждение не касается этого вопроса. Проблема в том, что «Предсказатели» наглядно показывают, что в не существует такой вещи, как свобода воли.

Доказательства того, что свобода воли — иллюзия, существовали всегда. Некоторые из них были основаны на суровой физике, другие — на простой логике. Многие соглашаются, что эти доказательства сложно опровергнуть, но никому не хочется с ними соглашаться. Вера в то, что у вас есть свобода воли, слишком заманчива, чтобы пасть жертвой научных выкладок.

Нужно наглядное свидетельство, каковым и является «Предсказатель».

Обычно люди возятся с «Предсказателем» по нескольку дней, показывая его друзьям, изобретая разные способы обыграть его. На первый взгляд может показаться, что потом интерес к устройству гаснет, но никто не может забыть, что доказывает этот прибор. В последующие недели идея предопределенности будущего проникает в сознание.

Кое-кто, понимая, что его выбор не сыграет роли, вообще отказывается от какого-либо выбора. Подобно армии мелвилловских Бартлби, они больше не позволяют себе импульсивных действий. Другая группа тех, в чьи руки попал «Предсказатель», отказывалась от еды и была госпитализирована. Дело кончалось акинетической немотой, чем-то вроде сознательной комы. Люди, страдающие ей, могли шевелить глазами и время от времени менять положение, но не более того. Они сохраняли способность двигаться, но не видели смысла это делать.

До «Предсказателей» акинетическая немота была очень редка и вызывалась исключительно повреждением лобной доли мозга. Теперь она распространялась, подобно чуме. Говорили о мысли, убивающей мыслителя, каком-то мистическом ужасе в стиле Лавкрафта, фразе Гёделя, разрушающей человеческий мозг. При этом мы все так или иначе сталкивались с мыслью, что свободной воли не существует. Похоже, она становится вредной, только когда в нее верят.

Некоторые утверждали, что такое воздействие «Предсказателя» является доказательством того, что мы имеем свободу воли. Нельзя запутать механизм, такому риску подвержены только мыслящие существа. Тот факт, что некоторые люди подхватили акинетическую немоту, а другие избежали этого, просто подчеркивает важность правильного выбора.

К сожалению, такие рассуждения небезупречны: любое поведение может быть предопределено. Одна динамическая система может поддаться силе земного притяжения, упасть и замереть на одном месте, тогда как поведение другой будет совершенно хаотичным, и все же и то, и другое предопределено.

Я передаю это предупреждение где-то через год после того, как вы его получите. Это первое длинное сообщение, полученное с помощью переговорных устройств и отрицательными замедлителями второго порядка. Скоро последуют другие послания, касающиеся других вопросов. Я хочу сказать следующее: хотя бы делайте вид, что у вас есть право выбора. Необходимо, чтобы вы вели себя так, как будто от вас что-то зависит, даже если это не так. Реальность не так уж и важна. Ваша вера важнее, и вера в ложь — единственный способ не впасть в сознательную кому. Жизнь цивилизации теперь зависит от самообмана… Может быть, так было всегда.

И все же я знаю, что, поскольку свобода выбора иллюзорна, заранее предрешено, кто впадет в акинетическую немоту, а кто нет. С этим ничего нельзя сделать — нельзя выбирать, какой эффект окажет на вас «Предсказатель». Кто-то из вас поддастся ему, а кто-то нет, и мое послание ничего не изменит. Тогда зачем я все это пишу?

Потому что у меня нет выбора.
>> No.1023369 Ответ
>>1023362
У этой проблемы есть решение. Предсказатель имеет реле с отрицательной задержкой времени. Но мозг — нет. Задержка обратного времени в мозгу иллюзорна. Она связана с тем, что осознание действия происходит после самого действия (это подтверждено экспериментально). Таким образом, есть модуль, который осознаёт принятое решение, но не является тем, кто это решение принял. Это не исключает свободу воли, а только перемещает её в неосознанную область, с условием, что осознанные действия имеют обратную связь в этой области. Так что можно рассматривать ситуацию, как цепь неприятных ограничений свободы, но вовсе не её отсутствие. забавно, что такой прибор можно сделать прямо сейчас, без всяких обратных реле, только он будет громоздким, потребует электроэнцефалографа и сможет предсказывать одно простое действие, вроде шевеления пальца, за доли секунды до его совершения, не более
>> No.1023372 Ответ
>>1023369
Немного уточню. У сознания просто несколько меняется роль, в реалиях последних экспериментов. Отныне сознание, это не водитель тела, а составитель алгоритмов, по которым это тело будет действовать. Мы помещаем в наш опыт информацию, которая формирует реакцию, которая воспринимается как решение, принятое нами, которое влияет на опыт, которое... и так далее. Не полное отсутствие контроля, но слепое пятно в важной части контроля.
>> No.1023383 Ответ
>>1023369
Согласен. Это просто фантастический рассказ на тему треда. Автор Тед Чан, у него еще есть об этом, рекомендую.

Вообще я не знаю, что такое "свобода воли" в терминах современной науки. Само словосочетание пошло из Библии вроде бы, или из богословских трудов.
>> No.1023388 Ответ
>>1023383
О, это просто. Свобода воли это такое поведение, которое нельзя гарантированно предсказать методами современной науки. Дистанция и объём предсказаний будет увеличен, однако никогда не достигнет абсолюта, из-за неопределённости и масштаба. Для предсказания потребуется машина, размером со вселенную, потому что чем точнее предсказание, тем больше факторов нужно учесть и требования растут экспоненциально. Технически, это и есть свобода воли. Нехватка кирпичей в фундаменте человеческого знания.
>> No.1023389 Ответ
>>1023388
По такому определению мой стакан с чаем обладает свободой воли, потому что с абсолютной точностью предсказать движение чаинок невозможно. Ведь на них влияют в том числе гамма-лучи от квазаров на границе наблюдаемой вселенной, реликтовое излучение да и вообще в принципе ВСЁ на них влияет.
>> No.1023391 Ответ
>>1023383
Тут дело не столько в терминах современной науки, сколько в самом подходе - какие предсказания о результатах экспериментов выражаются с помощью этого понятия?

Многие понятия просто неприменимы ни к чему - и если язык довольно быстро лишится слова ыюплыювою, которое неприменимо для описания чего-либо, то вот слова "запах" и "квадрат", которые вполне себе применимы, будут продолжать существовать, и будут появляться люди, размышляющие о том, а каковы же именно "запах квадрата" и "квадрат запаха". Не "осмысленны ли?", а "каковы именно?".
>> No.1023393 Ответ
>>1023307
Итак, ты не читал книгу, которую посоветовал, и не ушёл, хотя обещал. Беда.
Ладно. Ты на самом деле прав, надо конкретизировать. Свобода воли в моём узком и конкретном прикладном понимании – это качество психики, позволяющее человеку на основе осознаваемых им причин и мотиваций изменять своё поведение долговременно.
Тут важно каждое слово, и для меня важнее всего «долговременно». Для доходчивости бытовой пример: нужно много труднодоступной информации, чтобы предсказать, что человек скажет в следующие 5 минут, поэтому меня мало впечатляет эксперимент Либета (другая причина названа >>1023369; это всё равно фокусничество и подмена понятий). Но обычно можно с большой достоверностью предсказать, останется он белым воротничком или, скажем, сопьётся. И дело ведь не в предсказаниях (я понимаю, почему люди, даже учёные, путаются, обсуждая волю и предсказуемость, но это всё равно раздражает – ведь какая разница, можем мы по активности мозга посчитать, каким действием она кульминирует, быстрее мозга или нет?), дело в низкой эффективности контроля, как бы он ни был организован. Спивающийся может пафосно заявлять, что завязал, и действительно завязывать, но для оценки его следующих состояний достаточно знать предыдущий тренд и пару ключевых признаков. Иными словами все осознаваемые волевые манёвры и мысли в его случае не являются существенным фактором, а предыдущая история + гены – являются. Сюда же бесчисленные вылезачи данного раздела: люди равномерно движутся в какую-то сторону или стоят на месте.
Это работает и на меньших временных отрезках.

>>1023328
Занятно, ты воспринимаешь занудство как оскорбление или оружие? Не важно.
Я не верю в сверхъестественные сущности и не имел их в виду, просто подчёркивал то, что буддисты определяют как отсутствие независимого самобытия, т.е. каузальную природу мира, обусловленность всех явлений предыдущими состояниями и взаимодействиями, ничем более. Про случайность я добавил для точности, иначе выходила бы вселенная классической механики. Но этот уровень теории мне не очень интересен.
Воспоминания искажаются при реконсолидации, да, но я говорю не об эпизодических воспоминаниях, а о памяти системы включая привычки и навыки. Вот, скажем, прямо сейчас я подаю тезисы в последний день. Я всегда всё делал в последний день. Это устойчивая черта личности. Если мне хамят, я становлюсь импульсивен, если у меня появляется больше денег – я быстрее их трачу, если на меня давят дедлайны – я больше переключаюсь между задачами и прокрастинирую. Всё это довольно заурядные тенденции, но речь о том, что я над ними не властен. Хикканы годами и десятилетиями разыгрывают паттерны реакций, которым выучились в школе. И так далее. Особенности принятия решений устойчивы, как физическое тело.

>>1023305>>1023310>>1023318
Возможно, мы все к нему несправедливы, а его просто тошнит от доморощенных философов, которые изобретают тиории свободы воли. Поэтому он и не желает заморачиваться с объяснениями. Могу понять.

>>1023339
> Нет ничего проще, чем совместить оба факта
Есть вещи попроще. Но можно услышать твою версию?
> у меня есть сомнения по поводу того, что факт 2 является истиной.
Однако ж посмотри, например, сюда http://www.pnas.org/content/110/37/14837.short
> дать некоторые полезные ключи для новых опций. Собственно, современные подходы к обучению и современные взгляды на "совбоду" и "силу" воли, необычайно близки к реальности и необычайно эффективны
Интересно было бы об этом послушать. Правда, я не уважаю нейроэкономистов и считаю их дисциплину ребрендингом существующих дисциплин для продажи нейродевайсов и тренингов рекламным агентствам и супермаркетам, а их самих – необычайно эффективными выбивателями грантов под модную тему. Очередной хайп.
> скорее всего
Вся суть. И она не неуязвима. Самосознание работает надёжно, а разувериться в своем executive agency как раз несложно.
> Проблема возникает из-за когнитивного диссонанса между старой и новой парадигмой, а не потому что новая парадигма лишает человека сил жить.
У меня нет никакого диссонанса. Я спрашиваю, как пользоваться преимуществами подобных иллюзий, зная нейробиологию.

>>1023389
Смешно, что некто Юдковский как раз НЕвлиянием гамма-квантов на принятие субъектом решений обосновывал свободу воли. Мол, мы все «часть физики» и довольно-таки автономные мешки с дерьмом, наши причины на 90% внутри нас.
>> No.1023394 Ответ
>>1023389
> с абсолютной точностью предсказать движение чаинок невозможно
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0 до кучи
>> No.1023396 Ответ
>>1023389
Йеп. Но в простых системах спонтанный эффект подавляется статистикой. В сложных, определённым образом сконфигурированных системах — нет. Не вполне, точнее. Движение чаинок не повлияет на область за пределами стакана. А вот потенциалы нейронов могут стать переломным фактором в принятии важного решения. Так что свобода воли это непредсказуемость + масштабирование эффекта + машинка по самообману.
>> No.1023403 Ответ
>>1023396
Такая точка зрения понятна. Скорее всего, человека можно симулировать на компьютере на уровне нейронов, т.к. в нейронах квантовые эффекты тоже подавляются статистикой, и алгоритм их действия несложен. Но пока этого не сделали, можно считать что люди и большинство животных обладают свободой воли по твоему определению.

Но в бытовом/религиозном понимании свободы воли такая свобода все равно будет неудовлетворительной для людей. Потому что хоть предсказать действие и невозможно, оно тем не менее предопределено. Обычно ведь люди себя мнят вершителями истории, думают что они меняют некий ход событий в ту или иную сторону. Например, все определение преступления, ответственности на этом построено. Если мы признаем, что преступник не мог поступить иначе, то какой смысл в наказании? Ну и так далее. Куча проблем возникает, общество не готово к таким откровениям. Я думаю, поэтому и идут философские споры тысячелетиями на эту тему: ответ был ясен еще древним грекам, но он никого не устраивает.
>> No.1023405 Ответ
>>1023393
> Занятно, ты воспринимаешь занудство как оскорбление или оружие? Не важно.
Так занятно или неважно?
Мне вот всё-равно, а люди не любят скептическую въедливость, причем исходящую от normie-plebes-обывателя, медленно соображающего, путающего термины и с трудом облачающего мысли в слова, то есть меня.
> подчёркивал то, что буддисты определяют как отсутствие независимого самобытия, т.е. каузальную природу мира, обусловленность всех явлений предыдущими состояниями и взаимодействиями, ничем более.
Не разбираюсь в буддизме, но предположу, что это то же самое, что именуется термином «Дао» у другого источника, о название которого мне лень ломать пальцы,а оправдываться не лень, ага.
> Хикканы годами и десятилетиями разыгрывают паттерны реакций, которым выучились в школе. И так далее. Особенности принятия решений устойчивы, как физическое тело.
Выскажу предположение, что не только одни хикканы, а вообще большинство людей вокруг нас. Если не все.
Однако, для более точного и глубокого анализа обсуждаемых тем нужно перелопатить очень много знаний из различных областей науки, выделить интересующие моменты, найти, где и как они между собой связаны. Попутно мб произойдёт какое-нибудь новое открытие, докажут супер-теорию и все наши метания и философствования придётся пересматривать в свете новых данных. То есть, этим я хочу сказать, что в пределах ни одного, ни n+1 треда некую, поставленную ОПом как конечную цель «истину» о воле мы не выясним, всё это лишь праздный chit-chat.
> Юдковский
Это он написал цикл статей лессвронг, или что-то там?
Не хочу показаться предвзятым, но учебники по математике, в частности матлогике «просветляют» намного эффективнее.
>> No.1023410 Ответ
>>1023393
> Итак, ты не читал книгу, которую посоветовал, и не ушёл, хотя обещал. Беда.
Итак, ты решил, что это я посоветовал тебе книгу, хотя ясно что я ее даже не читал. Молодец, чо.

> Свобода воли в моём узком и конкретном прикладном понимании – это качество психики, позволяющее человеку на основе осознаваемых им причин и мотиваций изменять своё поведение долговременно.
Люди не летают. Эту часть поведения они не могут изменить. Свободы воли нет. На уточнения по поводу самолетов можно добавить уточнениями по поводу мускульной силы и т.д, не в том суть
Ну, или (весь скоп отличий поведения живого человека от идеального экономического агента).

> путаются, обсуждая волю и предсказуемость
Теории без предсказаний - бесполезное сотрясание воздуха. Они не путаются, они игнорят заведомо бесплодные обсуждения в пользу тех, от которых может быть польза.

> Занятно, ты воспринимаешь занудство как оскорбление или оружие? Не важно
Если неважно, то и не перди в лужу. Как по мне, nitpicking по поводу точных определений обычно не нужен и присущ занудам, то есть является характерным негативным поведением, но иногда - как, напрмер, в твоем случае - люди заигрываются с языком и формулируют синтаксически верные конструкции, смысла в которых - чуть, и им следует на такое указывать. Примерно так я читаю его пост.

> http://www.pnas.org/content/110/37/14837.short
После зашквара с priming studies да и вообще replication crisis, нужно крайне осторожно рассматривать "результаты" во всей области, кроме нормальных meta-survey.

> считаю нейроэкономистов ... необычайно эффективными выбивателями грантов
лолд

> > Проблема возникает из-за когнитивного диссонанса
> У меня нет никакого диссонанса
Ну значит и нет проблемы!

Мне лень рисовать в пейнте, потому опишу словами: картинка из начального курса экономики, изображен выбор между комплектами из двух благ - две оси и бюджетное ограничение. Треугольник между двумя осями и бюджетным ограничением обозван FREE WILL. Менять личность (e.g. избавиться от алкоголизма) дорого дохуя.
>> No.1023412 Ответ
>>1023396
Система из атмосферы и тушканчика обладает свободой воли?
>> No.1023413 Ответ
>>1023403
> Если мы признаем, что преступник не мог поступить иначе, то какой смысл в наказании?
Если мы действительно такое признаем, то в идеальном мире будет оправдательные приговор. Нет выбора - нет ответственности. Правда, обычно преступник таки мог поступить иначе.
>> No.1023418 Ответ
>>1023413
> обычно преступник таки мог поступить иначе.
Это подразумевает классическую религиозную свободу воли. На деле же, если присмотреться, то он "мог поступить иначе" примерно в том же смысле, в каком пуля "могла свернуть со своего пути" и не убить жертву.
>> No.1023447 Ответ
>>1023418
Ну и? Мы расставляем incentives против преступлений. В мире, где они есть, преступлений меньше. Пока наши расходы на исполнение этих incentives превышают урон от предотвращенных преступлений, мы в плюсе.

Если "присматриваться" как ты предлагаешь, то становятся особо важны методы влияния на людей, которые лишают их свободы вредить другим. ВНЕЗАПНО оказывается, что вся эта ваша судебная система с ее неотвратимостью наказаний как раз таки и является нашим основным методом этого. Теперь, после эпического сдвига парадигмы мы делаем все те же действия, только с другими обоснованиями. Yay!
>> No.1023457 Ответ
>>1023403
> в бытовом/религиозном понимании свободы воли такая свобода все равно будет неудовлетворительной для людей. Потому что хоть предсказать действие и невозможно, оно тем не менее предопределено
Вопрос предсказуемости вообще не важен, кроме как с позиций информационной безопасности. Он сводится к занятным трюкам на основе особенностей архитектуры мозга, которые позволяют внешнему наблюдателю получать некую информацию до того, как она попадёт в сознательное восприятие испытуемого. Ну и что. Я могу предсказывать действия хорошо изученных людей или, скажем, кошки, это не отнимает у них автономию. А вот предопределённость, да, угнетает.

>>1023405
Любишь скромничать, значит. Окей.
> предположу, что это то же самое, что именуется термином «Дао»
Да. Я не могу понять, почему Дао = шуньята. Если первое понятие связано с идеей о «правильном» потоке событий, против которого способен пойти морально низкий субъект, то шуньята есть понимание пустотности природы и эго, абстрактная и абсолютная истина, с которой ничего невозможно даже попытаться сделать. Но очевидно, что сами даосы и буддисты считают эти понятия близкими до неразличимости. Я не имею компетенции или интереса, чтобы с ними спорить.
> для более точного и глубокого анализа обсуждаемых тем нужно перелопатить очень много знаний из различных областей науки
Я и так этим занимаюсь. У меня нет времени расширять зону поиска.
> Это он написал цикл статей лессвронг, или что-то там?
Да. И фанфик по Гарри Поттеру.
> учебники по математике, в частности матлогике «просветляют» намного эффективнее.
Дааа, учебники по матлогике. Ещё надо уметь дифференциировать в уме, и сразу все вопросы решены. Но лучше, конечно, как Дугин советовал: табуреткой в зубы и чтоб на тумбочке без движения на одной ноге. Пару часиков. А то ещё будет просветление как у Питтса: пессимизм от невозможности поверить в индукцию.

>>1023410
> Теории без предсказаний - бесполезное сотрясание воздуха. Они не путаются, они игнорят заведомо бесплодные обсуждения
Пощади меня, человек методолог. Предсказание научной теории и предсказание поведения как критерий отсутствия свободы воли – это два совершенно разных смысла слова. Ты смешал их, потому что привык реагировать на триггеры, а потом уж думать.

>>1023418
Такие посты внушают мне глубокое убеждение, что нейроэкономы и нейроюристы, которые нынче модно рассуждают про отсутствие свободы воли... ладно, не буду провоцировать.

При чём тут религиозная свобода? При чём тут, мог он поступить иначе или нет? Люди совершают преступления в сотни раз реже, чем задумываются об этом. Субъективно они каждый раз делают выбор. Два блага и бюджет воли, ага. Безопасность в обмен на разрядку. Отвернуться и уйти; нахамить и уйти; ударить, повалить, забить ногами и уйти; ударить, повалить и добить, спрятать труп и уйти. Нормальный человек никого не убивает, потому что цена таких выходок астрономически высока. Задача уголовного преследования – добиваться, чтобы преступления реже повторялись, поощрять выбор «личной безопасности» и увеличивать цену «выплеска импульсивной агрессии»; существует прямо-таки прейскурант на разные формы насилия. Другие виды преступлений оставим. Поведение в состоянии аффекта и поведение «наверное, могу себе позволить рискнуть, свидетелей вроде нет, а этот щегол меня раздражает» качественно отличаются. Поэтому первое наказывается менее строго, а может – учитывая новые данные – и вовсе не наказываться, но приводить к более суровым формам ограничения свободы.

Вон, любитель баззвордов латиницей модно пояснил.
>> No.1023466 Ответ
Файл: 148694567534192.png
Png, 612.90 KB, 750×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6a0c4f89e2a41c6e97f8e112ff20ad30.png
Странно. Когда я после передоза англоязычными переводами всяких ВН стал к месту и не очень употреблять английские слова, как наиболее «удобный» мне в данной ситуации смысловой фрагмент, так стал замечать, что подобной ерундой страдают и другие люди. Но, судя по пафосности их речей, они не похожи на поклонников похабных историй для прыщавых юнцов. Что бы это значило?

Картинка для отвлечения внимания и отдыха глазу от стен текста.
>> No.1023468 Ответ
>>1023457
> > > Но обычно можно с большой достоверностью предсказать, останется он белым воротничком или, скажем, сопьётся. И дело ведь не в предсказаниях (я понимаю, почему люди, даже учёные, путаются, обсуждая волю и предсказуемость, но это всё равно раздражает – ведь какая разница, можем мы по активности мозга посчитать, каким действием она кульминирует, быстрее мозга или нет?), дело в низкой эффективности контроля, как бы он ни был организован
> > Теории без предсказаний - бесполезное сотрясание воздуха. Они не путаются, они игнорят заведомо бесплодные обсуждения
> Предсказание научной теории и предсказание поведения как критерий отсутствия свободы воли – это два совершенно разных смысла слова.
Ну и в чем эта разница заключается? Вот у меня есть волшебная коробка. Я записываю на бумаге описание модели того, как работает что-то и описание того, в каком состоянии это что-то находится, кладу их в коробку и забираю оттуда описание того, как состояние этого чего-то будет изменяться со временем. Эта волшебная коробка делает предсказания типа как в научных теориях. А что делает коробка из критерия отсутствия свободы воли?

> Ты смешал их, потому что привык реагировать на триггеры, а потом уж думать.
Эм, а думать-то зачем?
>> No.1023471 Ответ
>>1023466
> Что бы это значило?
Что у тебя слишком много свободного времени
Что некоторые обороты / словосочетания английского языка не имеют переводов на русский достаточно удобных и очевидных, и встречаются такие обороты не только в ВНках

Ты когда-нибудь читал статьи по теме на английском, потом на русском и охуевал от того, как автор перевел термины? А потом - от того, как другой автор перевел те же самые термины? При общении в интернете, имхо, англоязычный термин, который легко гуглится > корявый перевод на русский. Если ты не уверен, что хотя бы половина людей перевела бы этот термин на русский так же, то твой перевод - корявый.

Это как объяснять физику людям, которые не могут в диффуры, на полях книжки по диффурам.

Алсо, если речь именно обо мне, то я вполне не против похабных историй для прыщавых юнцов, хотя времени на них особо нет.
>> No.1023472 Ответ
Файл: 148694777837003.png
Png, 29.46 KB, 1050×756 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1485891614040.png
>>1023468
> коробка
Нет.
Разница заключается в том, что я пользуюсь прагматичным здравым смыслом (common sense) и определяю свободу воли (svobodu voli) как контроль (было выше). Или: соответствие поведения сознательно предпочитаемым установкам. Не как непредсказуемость. Зачем делать из двух разных явлений одно? Илон Маск с моей точки зрения свободен, потому что он, видимо, считает должным делать ракеты для полёта на Марс и планомерно к этому идёт. Он совершенно предсказуем в этом поведении. Вот если бы он спонтанно дропнул свой бизнес и на коленях приполз к первой жене – он был бы менее свободен. Независимо от того, сколько предсказаний нарушил бы.
Белый воротничок, который спивается, несвободен потому, что его поведение определяется безо всякой связи с осознаваемыми убеждениями и ценностями. Индикатором безволия – в простом обывательском смысле тут является не предсказуемость, а само движение вниз. Если он продаст квартиру не через 5 лет, а через неделю, опровегнув мою экстраполяцию, свободнее это его не сделает.

По-моему, это очевидно.

Я написал важный пост и проёб его, скопировав другой кусок в буфер. Тщетно бытие. Мозг отказывает.

Пикча для облегчения атмосферы.

>>1023466
С некоторыми понятиями ты мог впервые столкнуться в английском. Иногда нет точного аналога, в редких случаях вообще нет возможности сказать по-русски с тем же смыслом.
В остальном он тебе пояснил.
Я сам и не такой треш читал. В последнее время стараюсь фильтровать базар, чтобы не забыться и не сойти за пижона на русскоязычной конфе.
>> No.1023478 Ответ
>>1023472
Ну ёп. Я увидел фразу про то, что при разговоре о <филосовский топик> ученые путаются и сводят все к предсказаниям и сказал, что они не путаются, а делают это вполне намеренно. В ответ получил о том, что в определении свободы воли есть какое-то особое предсказание, не то, что делают ученые. Так в чем оно заключается? Или нет его? Если предсказуемость иррелевантна к определению свободы воли, то чё тут вообще?

Ну а вообще, люди довольно предсказуемы: из всего возможного пространства состояний они почти всегда стремятся оказаться в малом сегменте "не испытываю адской боли прямо сейчас".
>> No.1023533 Ответ
Файл: 148697762908579.jpg
Jpg, 179.21 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
148593288889.jpg
>>1023478
Как я понял, иррелевантна не предсказуемость вообще, а предсказуемость вне рамок агента. Опа пугает не то, что его действия можно просчитать со стороны, а его собственная неспособность себя просчитать. Речь идет не о "свободе воли", а "свободе неволи" - праве агента на самоконтроль, на устойчивое добровольное самоограничение и лишение себя свободы выбора ради некоторой цели. Это же классический сократовский вопрос - почему люди, желая блага, не стремятся к нему? - просто его не разглядеть в тумане терминологических коннотаций.

Ответа на него я, кстати, не знаю.
>> No.1023541 Ответ
Файл: 148697947671615.jpg
Jpg, 49.74 KB, 400×504 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1425195096911.jpg
>>1023264
> ПРИЗНАКИ АУТИЗМА
Всё обо мне!
>> No.1023586 Ответ
>>1023457
> Любишь скромничать, значит. Окей.
Нет, не скромничать. В отличие от вас, я не читал крутых книжек по философии и вузов не заканчивал, поэтому желание разбавить умную нить своим лепетом граничит со страхом быть вербально обоссаным.
> Я не могу понять, почему Дао = шуньята.
А надо ли? Это вообще далеко даже от около-науки, а вы же о ней говорите.
> Я и так этим занимаюсь. У меня нет времени расширять зону поиска.
Ну успехов. Как по мне, пустая трата времени.
> Дааа, учебники по матлогике.
Отчего такая странная реакция? Ты не дружишь с логикой?
>> No.1023603 Ответ
>>1023264
Свобода воли не противоречит детерминизму. Гугли компатибилизм.
>> No.1023607 Ответ
>>1023603
Выглядит как паническая заплатка, через игру с определениями.
>> No.1023615 Ответ
>>1023607
Да и вообще я не вижу, почему биороботность может мешать мотивации. На самом деле, если мыслить логически, а не с позиции беспомощной жертвы, на практике, ничего не меняется в худшую сторону. Напротив, мы получаем в свои руки невероятные возможности обучения, мир переворачивается с ног на голову. Потому что, если свобода воли, это только фантазия, которая, будучи добавленной к реальности через обратную связь, рождает мотивацию, то... Зная это мы можем создать для себя какую угодно мотивацию. Таким образом знание о предопределённости, пропущенное через обратную связь, является для нас предопределённым бонусом. Нам повезло жить в мире, информационная среда которого, сформировала самоподдерживающийся цикл. Если принять эту идею всерьёз, можно избавиться от глупого эгоизма, от страха смерти, от тоски и жалоб на несправедливость. Всё так, как должно быть, но поскольку я не знаю как должно быть, в будущем, я приложу все усилия, поскольку опыт показывает, что приложение усилий и разумное поведение приводят к здоровой, полноценной жизни, к которой я предопределённо стремлюсь, потому что такова моя предопределённая природа.
>> No.1023627 Ответ
>>1023615
> На самом деле, если мыслить логически, а не с позиции беспомощной жертвы,
> imblying you make a choisce
:DD
> Если принять эту идею всерьёз, можно избавиться от глупого эгоизма, от страха смерти, от тоски и жалоб на несправедливость
Избавился лет в 12.
Почему сейчас я читаю твои благоглупости, а не занят миллиардом более толковых дел?
> приложение усилий и разумное поведение приводят к здоровой, полноценной жизни, к которой я предопределённо стремлюсь, потому что такова моя предопределённая природа.
Хорошая природа. Завидую. Про ТТХ члена тоже расскажешь?

Разумеется, это сарказм.
Ты всего лишь констатируешь, что у тебя есть причины верить в продолжение тренда на рост профита. Человеку вроде меня от этого ни горячо, ни холодно.
>> No.1023689 Ответ
>>1023627
> Почему сейчас я читаю твои благоглупости, а не занят миллиардом более толковых дел?
Спросил то же у себя. Нашёл ответ: я жалкий прокрастинатор.
>> No.1023731 Ответ
>>1023447
Получается-то оно так, но обоснования очень важны, как мне кажется. И отношение к людям должно быть совсем другим. Сейчас как смотрят на преступника - его гнобят, стыдят, мол "да как ты мог?". А раз свободы воли нет, то преступник ничем не отличается от, например, больного. Он не по своей воле совершает преступления, как и больной заболел не по своей воле, ведь никакой своей воли нет. Его поведение можно исправлять, подобно тому как лечат больных. И на нем нет никакой "вины", такого понятия вообще нет.
> лишают их свободы вредить другим
Никакой свободы никогда и не было. Можно сказать, что мир переконфигурируется так, чтобы повысить его безопасность, и как частный случай этого людям прошиваются определенные программы в мозг.
>> No.1023752 Ответ
>>1023607
Лол, ты совсем даунитос что ли? Все мышление и его продукты - это игра с определениями.
Паническая заплатка, лал. Мамин психолог.

Ты думаешь первый кто такими вопросами задается? И да, их решили.
>> No.1023760 Ответ
>>1023731
> И на нем нет никакой "вины", такого понятия вообще нет.

Ну что за чушь?
В одной вселенной есть свободныйТМ человек с финансовыми проблемами и перед ним стоит возожность их решить за счет воровства. 95% шанс, что именно так он их и решит. Вводим механизм детекта воровства - 10% шанс, что посадят, причем это выльется в такой большой геморрой, что ожидаемый геморрой от воровства профитов не перевешивает. Теперь шанс того, что чел СВАБОДНО ВЫБЕРЕТ не воровать, 95%. Механизм работает. Одна из шестеренок механизма - понятие вины.

В соседней вселенной есть несвободныйТМ человек в точно такой же ситуации. 95% шанс того, что его окружение, биохимия его мозга и то, что он съел на завтрак в тот роковой день НЕСВОБОДНО ЗАСТАВЯТ его пойти на воровство ради решения своих денежных проблем. Перекраиваем его окружение, вводя элемент, который делает воровство невыгодным - с 10% шансом устраивает геморрой, который перевешивает ожидаемые профиты воровства. Теперь шанс того, что под влиянием этого нового окружения чел будет НЕСВОБОДНО ВЫНУЖДЕН воровать падает до 5%. Механизм работает. Механизм тот же самый, что и из прошлой вселенной, одна из шестеренок - понятие вины.

Стыдить членов общества за косяки выгодно для общества - это решает всякие трагедии общин и в итоге все члены общества в выигрыше.

То, что понятие вины является удобным и рабочим практическим инструментом - экспериментальный факт, и поменять это с помощью какой-то демагогии ты не сможешь.

Если постулируешь наличие свободы воли, то с помощью механизма вины определяются те моменты, где были приняты решения, приведшие к результату - и, соответственно, где нужно развесить дополнительных стимулов, чтоб подтолкнуть к принятию других решений. Если постулируешь отсутствие свободы воли, то с помощью механизма вины определяются точки бифуркации, где окружение человека, биохимия его мозга и то, что он ел на завтрак определили его дальнейшие действия, которые привели к результату - и, соответственно, где нужно подправить его окружение развешиванием дополнительных стимулов, чтоб подтолкнуть на другой путь дальнейших действий. Разница просто невообразима!

Если же ты отказываешься от понятия воли, то твое "не по своей воле" оправданием не является. Оно может являться оправданием только если действия делятся на "по своей воле" и "не по своей воле", иначе оно просто неинформативно. В Нанкине солдафоны резали мирняк не по своей воле. Хачи в москве трюкачат не по своей воле.

То, что в мире несвободной воли ты называешь лечением, в мире свободной воли будет называться промывкой мозгов. Если ты отказываешь людям даже в теоретической возможности принять правильные решения, то биореакторы напрашиваются сами собой. В конце концов, какая разница между 90 кг неодушевленного мяса и 90 кг картошки? картоха может просто полежать в подвале месяц-другой
>> No.1024290 Ответ
Файл: 148712458561477.jpg
Jpg, 38.49 KB, 251×252 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1486140511785.jpg
>>1023603
Я знаю этот подход, нахожу его пустым (т.е. он всего лишь констатирует то, что наши состояния – в основном следствия наших же предыдущих состояний, а не секретного облучения ФСБ), но не хочу это обсуждать. Он в любом случае не помогает в моей проблеме. Однако спасибо, формально ты, наверное, первый, кто ответил непосредственно на мой вопрос.

Я начал думать на эту тему, потому что уже довольно долго (6 недель, после тяжёлого эпизода гриппа, когда чуть не издох – впрочем, осознаю, что это просто поиск извинительной причины) живу как червь-пидор без намёков на самоконтроль. Это заставило меня вспомнить, как примерно годом ранее я (гораздо более дееспособный и умный, чем сегодня) отвечал на вопросы некоего шизика-аутиста, тоже имевшего проблемы со свободой воли на практике и в теории. Тогда я от него отмахнулся всякими компатибилизмами, тем, что ему не нужно об этом думать, т.к. это не влияет на критерии выбора действий, что он может использовать знания о своей детерминированной природе для лучшего стратегического планирования и саморазвития (в духе >>1023615), и подходом Юдковского.

Разумеется, живя как червь-пидор, я был вынужден серьёзнее обдумать свои ответы. Последней каплей стало странное диссоциированное состояние, когда я перестал чувствовать себя автором лишь некоторых мыслей. Поясню: обычно я имею «одобряемые» мысли, напр. по поводу работы, и «неодобряемые», такие, как чё там на форчане пишут про Трампа или на чём сэкономить в сборке пеки. Первые я сознательно думаю, а вторые типа думаются сами по себе и мешают сосредоточению. С деятельностью прокрастинатора всё аналогично. А тут я заметил, что разница между сортами мыслей – только в том, вызывают они моральный дискомфорт или скуку/отторжение. Не в волевом выборе! Воля, как процесс селективного сосредоточения, работает во всех случаях, я лишь игнорирую этот факт для «неодобряемых» мыслей, не смотрю на него и быстро стираю из памяти, если замечу. Все осознаваемые мысли в равной степени «выбраны» и допущены на передний план внимания. Переключения и удержания всегда выполняются той же энергией «свободного выбора», которую я приписывал своей личности. Нейробиолог сказал бы что-нибудь про динамическое ядро, включающее новый нейронный ансамбль, и синхронизацию через кортикоталамические осцилляции, мол разумеется – механика заведомо одинаковая; а меня больше удивил факт уязвимости этой иллюзии двух категорий. Если «воля» даже в рамках собственного мыслительного мирка это просто высокоуровневая функция фильтра, которая работает автоматически и так же предопределённо, как низкоуровневые процессы (что я знал всегда, но не ощущал) – то... то становится невозможным приписывать какую-либо объективную реальность наблюдателю, цензору, автору решений. Это просто running commentary системы. В лучшем случае, различие будет анатомическое: вроде того, что в «одобряемых» состояниях больше лобной активности.
Как говорят буддисты:
> ...Вы не находите ничего. Все, что вы можете найти во всей этой коллекции побрякушек ума, в этом бесконечном потоке постоянно меняющихся переживаний, – это бесчисленные безличностные процессы, вызванные и обусловленные предыдущими процессами. Нет никакого устойчивого "я"; все это – процесс. Вы находите мысли, но не мыслителя, вы находите эмоции и желания, но не находите того, кто их создает. Дом пуст. В нем нет никого.
Полагаю, это всё покажется очевидным для циника или грамотного человека, но для меня это было в новинку.

За прошедшее время я пришёл к собственному решению проблемы свободы воли/детерминизма. Если ты разбираешься в философии – мне было интересно узнать, как этот подход называется.
(далее копипаста).
>> No.1024294 Ответ
Файл: 148712543613450.png
Png, 2162.17 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2462549-bioshockinfinite+2013-03-29+15-20-14-18.png
>>1023603
Итак.
Я думал, как примирить два своих обоснованных убеждения о мире:
1. Строгий физический детерминизм (не гарантирующий предсказуемость).
2. Пользу веры в свободу воли для поведения, максимизирующего счастье как соответствие поступков лучшим побуждениям.

Я не могу поступиться истиной в данном вопросе – вернее, у меня уже не получается закрыть глаза на изъян подхода «верую в абсурд, ибо выгодно». Я способен верить лишь в то, что имеет шансы быть правдой. Ответ Юдковского «свобода воли это внутренняя детерминированность, автономия тебя как локального мешка с костями от контроля со стороны ненаблюдаемых внешних сил, у тебя есть такая свобода» и не истинен в строгом смысле (я таки могу подвергаться воздействию, которое не замечаю и не понимаю, типа атмосферного давления, могу забывать подействовавшие факторы типа контекстной рекламы, что effectively выводит их из моего субъективного мира – всё это, конечно, компрометирует мою автономность), и не полезен в личной философии (большинство предпосылок поступков уже запечатлено в моей личной истории, но такие вещи, как привычки, по умолчанию осознаются не больше скрытых внешних переменных – а значит, даже если мною рулю в основном «я», это никак не увеличивает сознательный и субъективно личный контроль). Короче, я принимаю то, что в основном автономен, однако это ещё не возвращает мне волю. Подтверждается это всё и фактом устойчивости черт личности на больших промежутках времени, хотя в сиюминутном контексте люди могут поступать сравнительно непредсказуемо: отклонения от судьбы нивелируются, а не накапливаются, проще предсказать доход через 10 лет, нежели ответ на реплику в споре.

И вот что я придумал.

Да, я червь-пидор и на 100% часть каузального мира; силы воли не существует; разные среды задают разные стимулы прямо и косвенно, что приводит к разным более или менее замечаемым выборам; причинно-следственная вероятностная материальная реальность это единственная имеющаяся реальность. Меня как обладающего самобытием субъекта не существует. Никаких «но» тут не может быть.
В то же время есть факт, что люди, не согласные со мной в этих вопросах, обычно лучше и свободнее меня.
Другой факт: поскольку мир вероятностен, иногда есть развилки, в которых я вместо очередной глупости совершаю правильные действия, т.е. переключаю контекст внимания, меняю среду, использую технику и т.д., и далее некоторое время события развиваются желательным образом.
Возникшая у меня модель подобна теории квантового бессмертия, назовём её квантовой свободой. В каждый момент времени, когда я стою перед выбором, существуют (во всяком случае гипотетически) вероятные миры, в которых я имею предпосылки для правильного выбора и совершаю именно его. Я не владею полной информацией о предпосылках (и в этот момент, и в ближайшем прошлом), моё самоощущение необъективно, поэтому я всегда могу предполагать, что нахожусь в такой линии/вселенной, которая уже удовлетворяет этому условию. А значит, я могу и продумать поведение, которое совпадает с идеальными побуждениями, а потом его осуществить. Если у меня не получится, я всё равно могу попытаться снова. Это не вопрос выбора, это вопрос везения – на энной попытке оказаться частью возможного мира, где моё немедленное следующее действие будет «свободным волевым».

Итак, верую, потому что возможно. Этот подход позволяет принимать полную детерминированность мира и сохранять оптимизм. Рейт.
>> No.1024296 Ответ
>>1023264
> Люди, которые считают факт 1 чушью собачьей, успешнее в самоконтроле и вообще в жизни, чем те, которые с ним согласны.
Просто они не рефлексирующие тупые жлобы. И размножаются они тоже без рефлексии, поэтому не рефлексирующих тупых жлобов большинство. Их большинство, как китайцев. Когда вас дохуя, как китайцев, начинает работать статистика: 30% жлобов попробовало начать свой бизнес и проебалось, 30% удачно начало свой бизнес, 30% и не пыталось начать свой бизнес но они в целом меньше проебались и сохранили ресурсы, 4% жлобов ушло в рэкет и грабит 30%, 5% ушло в менты и грабит остальные 94%, 1% это Эль президенто с друзьями олигархами (У-у-успех!!!1111)

Рефлексирующие же просто проебывают уникальные возможности в рефлексии.
>> No.1024359 Ответ
>>1024294
> не истинен в строгом смысле (я таки могу подвергаться воздействию, которое не замечаю и не понимаю, типа атмосферного давления, могу забывать подействовавшие факторы типа контекстной рекламы, что effectively выводит их из моего субъективного мира – всё это, конечно, компрометирует мою автономность), и не полезен в личной философии (большинство предпосылок поступков уже запечатлено в моей личной истории, но такие вещи, как привычки, по умолчанию осознаются не больше скрытых внешних переменных

Проблему "я не осознаю многие факторы влияющие на мои решения" можно решать напрямую - наблюденем за собой, выявлением своих привычек, применением техник, которые уменьшают внешнее влияние - а можно тупо смириться и искать филосовское обоснование почему эту проблему решать не надо. Ты вроде как педалируешь второй путь, что тупо.
>> No.1024392 Ответ
Файл: 148714918931893.jpg
Jpg, 379.66 KB, 1600×904 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
e676f14096a361677650a306bb8cd2cfb6915e34.jpg
>>1024294
> А значит, я могу и продумать поведение, которое совпадает с идеальными побуждениями, а потом его осуществить. Если у меня не получится, я всё равно могу попытаться снова. Это не вопрос выбора, это вопрос везения – на энной попытке оказаться частью возможного мира, где моё немедленное следующее действие будет «свободным волевым».
> предположим, что банка открыта, предположим, что банка открыта, предположим, что банка открыта...

Я если не открыта, значит, опять не угадал. Но завтра мне повезет, обязательно повезет.
Это мало похоже на оптимизм, это просто конвульсии обезьяны возле игрового автомата. Впрочем, может быть это и хорошо - обезьяна верует в джек-пот и способна продать квартиру в надежде его обрести. Такой-то оптимизм, такая-то мотивация.
Кстати, я что-то подобное уже читал - только там была история о человеке, который едет на вагонетке через миллиарды сходящихся и расходящихся путей. Свободой там называлось умение ловко переключать стрелки на ходу в соответствии с единожды выбранным правилом.

> Рейт.
4/10
>> No.1024412 Ответ
>>1023272
И тян, не забывай про тян.

Блин, хотел ворваться, но как-то у вас сложна всё. Хорошо, что ОПа таки развели на определение и оказалось, что оно не классически-обывательское, а довольно конкретное, заранее подразумевающее детерменизм мира и отстутствие свободы воли в обывательском понимании. Дальше идёт вопрос о наличии свободы второго рода, типа, пускай и предсказуемым образом, но способен ли человек вообще сознательно изменять свой курс, или наше сознание вовсе только тактический интерфейс для взаимодействия с непосредственным окружением и рулить своей жизнью в глобальных масштабах не приспособолено? Щитаю, что вообще - нет, но с некоторыми оговорками, т.е., если сознание будет понимать своё неспособие в долговременные мотивации и будет работать с кратковременными, постепенно выстраивая их таким образом, чтобы потом автоматически выйти на глобальные цели - тогда да. Только так, через костыли, простого "усилия воли", чтобы ПРОСТО взять и изменить свою жизнь - не достаточно. Надо постоянно изменять условия здесь и сейчас, чтобы потом у тебя просто не осталось выхода, кроме как измениться.
>> No.1024454 Ответ
>>1024392
Я и есть обезьяна у игрового автомата, собственно.

Отсылка к анекдоту по математика хороша.
>> No.1024726 Ответ
Файл: 148719902345967.jpg
Jpg, 51.04 KB, 513×769 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14867851748000.jpg
Окей. Yosh! Предположим, что банка открыта. Этот тред временно преобразуется в аналог хардкор-треда с небольшими техническими отличиями.

Моё увлечение сборкой пеки, наложившись на жадность, любовь к железу и нервозность, стало выходить за рамки безумного (и даже перекрыло все остальные вредные привычки). Я публично заявляю, что на полгода ограничусь следующей сборкой и не буду ни сожалеть о ней, ни искать что-то лучше/дешевле/оптимальнее:

- Corsair AX1200i
- Asrock X99 Taichi
- Intel Xeon ES E5-2667 v3
- G.Skill Ripjaws DDR4 3200 С16 16Gb x2
- SSD 960 Evo m.2 500Gb
- Asus R9 270 (здесь остаётся разрешение на апгрейд, но не ранее середины марта).
- Fractal Design Define C Silent
- Be quiet! Dark Rock pro 3
- Fractal Design 140 и be quiet! Silent wings 3 140 вентиляторы

План на ночь-утро-день 16 февраля, в темпе:

- читать книжку про медитацию не более 40 минут
- душ
- спать
- Медитировать
- купить БП
- Заехать на конференцию
- Перевести на англ. тезисы коллеге
- Забрать доставленный прибор
- Прочесть статью, послушать доклад
- Купить карту «кукуруза world» в Евросети
- Положить деньги в банк
- бегать 30 минут
- далее спланировать по ситуации.

Обещаю, что этот аутизм прекратится, как только я почувствую, что начал контролировать расход времени хотя бы на 40% (да, я могу объективно это замерять).

Поехали.
>> No.1024732 Ответ
Файл: 148720014451224.jpg
Jpg, 134.70 KB, 1500×717 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
mandala6.jpg
Время и место каждого Подвига определяется Судьбой. Но если не придёт Герой, не будет и Подвига. — Цурин Арктус
>> No.1024781 Ответ
>>1024726
> Обещаю, что этот аутизм прекратится
> Этот тред временно преобразуется в аналог хардкор-треда с небольшими техническими отличиями
Не переживай, твой аутизм пожизненно.
>> No.1024986 Ответ
>>1024726
> Тред с пустыми рассуждениями превращается в тред, где что-то делают
Уважуха тебе!

Учитывая, что ты переписываешься с людьми на бордах, рекомендую поставить в браузер расширеньку, которая трекает на каких сайтах сколько времени ты тратишь (типа RescueTime) - а в конце месяца смотреть и сравнивать с ожиданиями
>> No.1024987 Ответ
>>1024726
Зачем тебе серверный проц?
>> No.1025377 Ответ
Файл: 148729798370841.jpg
Jpg, 19.83 KB, 306×306
edit Find source with google Find source with iqdb
1418228156215.jpg
Файл: 148729798375723.jpg
Jpg, 263.88 KB, 1750×1312
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20170216_235604.jpg

>>1024781
Хочется верить, что нет.
>>1024986
Спасибо. У меня включен RT, но не слишком хорошо сработает, т.к. я использую и смартфон с планшетом. Зато хорошо работает Toggl. «Имиджборды» в проекте «Деградация» – всё понятно, какие сайты.
>>1024987
Речь про инженерный образец. По совместительству самый дешевый вариант интела с 8 ядрами/16 потоками, 40 линиями PCIe и неплохими одноядерными показателями. На хардваче хвалят.

Время отчётов. В основном планы выполнены, бонусом: постригся, вбил показатели счётчиков (учась преодолевать инерцию в долго откладываемых, но мелких делах). Теперь: фейлы. Их... много.
Я сказал, что будут технические отличия от формата хардкора. Они будут состоять в том, что я не пишу тут списки ради списков и не просто веду бложик с нытьём/успехами. Я обращаю внимание на фейлы и немедленно продумываю, как их компенсировать. Успех в выполнении планов должен стать просто нормой. Да-да, у хардкора нет никакого определённого формата..

Больше суток назад я заявил цели и начал их выполнять. После книжки и душа (инерция и невнимательность добавили к чтению 20 мин. отвлечений) я... не смог заснуть. Да, просто написать в планы «спать» не работает. Я не мог перестать думать о своей будущей пекарне, собирать её в голове, и внезапно додумался до того, что выбранный БП в этот корпус, конечно, не влезет. После чего я потратил ещё час на замену корпуса (недолго же продержалась моя решимость). Поменял на NZXT H440. Но и после этого сон не шёл.
1) Я отвык засыпать раньше 6 утра. Решать буду: мелатонином и глицином (90% плацебо), аутотренингом, планированием окончания дел.
2) Раньше не замечал, но у меня серьёзная проблема с возбудимостью, тревожностью и психической утомляемостью. Хватает просто предвкушения загруженного дня! Ежеутренние медитации, добавить 5-HTP. Далее посмотрим.

Встал в 9:30, во многом из-за шума. Медитация шла тяжко из-за воплей и визгов ебомого соседями раба. Недосып опять же добавляет импульсивности.
3) Вставать раньше регулярно. Первое время придётся заводить будильник и убирать его подальше. Также – каждый вечер менять точное время и мелодию, иначе привыкание и быстро выключаю. Effective immediately.
4) Нужно изучить все разделы, относящиеся к первой ступени медитации. Скажем, сегодня вечером.

Коллега отменил перевод тезисов. Позже я узнал, что он нашёл другого лошка с хорошим английским.
5) Опять я тянул время. Следовало сразу сделать черновик из головы, это бы облегчило завершение дела.
6) С другой стороны меня предупреждали, что он хитрый жук. В день до просьбы он навязывал мне угощение бутербродами. Я смутно заподозрил подвох, оказывается это было «задабривание», ха. Я плохо приобретаю свой и мало использую чужой социальный опыт. Надо будет конспектировать случайные замечания о подобных чертах личности, они ценны. И лучше не принимать никакую символическую халяву, это невыгодный размен.

С картами вышло забавно: я взял талончик в своём банке, заскочил в Евросеть за «Кукурузой», оформил, вернулся и увидел, что ещё не продвинулся. Дождавшись шанса зайти в кассу, столкнулся с нелепой бюрократией (вечером таки вернулся и закончил). Это гарантировало опоздание на встречу с продавцом БП, и пропуск конференции (хотел захватить конец, встретить людей). Алсо, позже узнал, что этот банк использует довольно варварские методы работы с должниками (а кто – нет?).
7) Сменить ба... нет. Главный урок в том, что следовало, видя вероятность опоздания, немедленно дропнуть задачу по банку. Это было мелким и несрочным делом. Инерция, та же причина, по которой я пишу это сейчас. Контрмера: в планировании дня эксплицитно разделять важные дела и те, которыми можно жертвовать.
8) Также мне не следовало тратить столько времени на проверку БП барыги, хватило бы селфтеста. Включается, не свистит и ладно. Важные дела наполнены ценным временем, и я должен при искушении задумываться: окупается ли этот размен? Считать по условной ценности. Сегодня был, скажем, 1% шанс потерять 10к рублей – всего стольник. Это не стоило того.

Статью я не прочёл, вернее вообще не читал, пока не поехал домой. В доклад не врубался и потому мало слушал. Пока читал, многое из доклада понял, но пока слишком высокий порог понимания, чтобы имелся естественный интерес.
9) Подтянуть биохимию в выходные. Учебники есть. Выбрать 4 непонятых термина из статьи, раскопать начиная с них до понятных областей.

Побегать не удалось. Дома первым делом начал собирать старую пекарню, из которой вынимал матплату, чтобы свозить к барыге. Как показал опыт, то и другое было ужасными решениями. Я завозился и, потеряв внимательность, сломал основание кулера. Заодно вымазал радиатор в крови, лол, так и не понял, откуда она течёт. Это затруднит или сделает невозможной продажу пеки целиком. Что ударит по моим мещанским маняпланам. Заслужил, довыёбывался, конечно.
10) Вот поэтому нужно иметь ограничение на серьёзные дела после, скажем, 22:00. И на дела в измотанном состоянии. Вводим.
11) Бегать? После недосыпа, таскания с тяжестями по всему городу и эмоционального утомления? Убрать нереалистичные планы. Меньше пунктов на день, проще пункты.
12) Бонусный урок. Я не только долбоёб, но и омега. Долгое время думал, что не являюсь им, ибо легко иду на конфликт независимо от рангов. Но этого мало. Я потратил кучу времени, помогая другому сотруднику с полной хуитой; я бы перевёл эти сраные тезисы; в парихмахерской покорно пошёл к Тёте Сраке, на которую указала тётка с кассы, а не попытался выбрать другого мастера, хотя инстинкты подсказывали это; почти позволил ей оставить меня с гопнической чёлочкой, что смотрелось карикатурно. Мою омежность/соглашательство усилили: плохое состояние и напрягающая ситуация многозадачности (пошёл стричься, рискуя разминуться с курьером, тащащим корпус). Видимо, в том, чтобы говорить «нет», и в том, чтобы прекращать свою деятельность, имеется общее ядро. Свобода воли? не вижу решения. Избегать многозадачности, провоцирующей на конфузы. Знать свои приоритеты.

В целом, кажется, я устал сидеть и рефлексировать, попытался изобразить делового ублюдка и больно стукнулся лбом в свои ограничения.

План на 17:

- [ ] Душ,
- [ ] спать.
- [ ] Встать в 11, запустить эксперимент, пожрать кофеина и дальше спать до 13:30,
- [ ] медитация,
- [ ] позвонить насчёт ремонта ноутбука
- [ ] Обзвонить насчёт ремонта кулера
- [ ] Бегло – просмотреть данные, отправить энтузиасту
- [ ] Читать книжку о медитации, все первичные разделы.
- [ ] Побегать хотя бы 15 минут.
- [ ] Соблюдать выявленные сегодня эвристики.

Болдом важные.
...Ещё я понял, что два дня писал все эти планы в лабораторный календарь. Другой лаборатории, к тому же. Ой всё. Надеюсь его давно не проверяли... а ведь включены почтовые уведомления, небось? Кокой пиздец. Отбой.
>> No.1025383 Ответ
>>1025377
Ты и вправду аутист. Это тред про свободу выбора, а не твой личный бложик. Создай себе тред чтобы все его скрыли и квасься там, пока не пройдёт пара недель и ты сольёшься, как и все остальные бложики-однодневки. Всем похуй на твои простыни, никто это читать не собирается.
>> No.1025384 Ответ
>>1025383
Я это >>1025377 прочитал, а ты недостаточно добр.
>> No.1025416 Ответ
Файл: 148732228864505.jpg
Jpg, 12.27 KB, 266×311 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1486977580866.jpg
>>1025383
Это тред про что? Повтори громче, а то я не расслышал.
Простыни пишутся не для чтения, а для систематизации мыслей в голове - хотя очень часто это действительно выглядит как рукоблудство на публику. Тебе неприятно? Бывает. Но ведь до вечных статистов и комментаторов - я сейчас тебя имею в виду - никому нет никакого дела. Проходи, не задерживайся.

Хотя нет, постой. Обрати внимание, вокруг какой мелкой чепухи крутятся твои мысли. Двачи, треды, бложики, кому писать можно, а кому нельзя, кто слился, а кто звезда - ой-вей, да ты никак серьезен?
>> No.1025419 Ответ
Файл: 148732386258471.jpg
Jpg, 19.81 KB, 960×422 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6e8.jpg
>>1025416
> Свобода воли – если её нет, то как её иметь? Анонимус 12 February 2017 (Sun) 19:53
> Простыни пишутся не для чтения, а для систематизации мыслей в голове
А У Т И З М
Ты тупой? Это не твой тред. Съеби. Всем похуй на тебя и на твою пеку. Сри в другом месте, ретард.
>> No.1025420 Ответ
>>1023264
Мир предопределен, но во вселенной никогда не найдется достаточной вычислительной мощности, чтобы раскрыть заранее все причинно-следственные цепочки. Поэтому для любого субъекта мир стохастичен и в целом непредсказуем. Каждое наше действие является причинно взаимосвязанным с событиями прошлого, в том числе с нашими же мыслями и идеями (которые тоже детерминированы). Наш мозг устроен так, чтобы минимизировать субъективное восприятие мира как непредсказуемого для нас, создавая иллюзию контроля над событиями собственной жизни. Чем лучше развит этот механизм, тем эмоционально более спокойно и рассудительно ведет себя человек, тем меньше он тратит времени и энергии на приведение субъективной картины мира к иллюзии контроля. То, что я буду сейчас писать это сообщение было заранее предопределено, однако я и полагать не мог что буду это делать. Тем не менее факт написания мной этого сообщения создает новые причинно-следственные цепочки, которые имеют вероятность повлиять на причинно-следственные связи в мозгу и прочитавших людей (и у ОПа тоже). Результатом этого может явиться появление нового поведения людей, субъективно воспринимаемое как "повышение мотивации". Однако я могу лишь предполагать это развитие событий, не имея возможности предсказать это. В результате на сознание читающих это сообщение будет влиять как смысл моего сообщения, так и их предыдущий опыт, однако идеи и мемы вступят в конкурентную борьбу за выживание в сознании людей.
Конечный итог я предсказать не могу, однако могу представить себе вероятность того или иного развития событий и т.д. и т.п.

Ну ты понел. Мир детерминирован, но субъекту похуй, так как он все равно не может все вычислить. Так что можно жить так, будто бы он не детерминирован.
>> No.1025424 Ответ
>>1023264
Тред не читал@сразу отвечал
Поставленная проблема вытекает из двойственности мышления. Ты так и не указал зачем тебе "свобода воли" или как поможет её отсутствие. Термины вроде "успешный", "норми" выдают биомусор скорее в тебе. Варианты:
-"поверить" в "свободу воли" и начать, так сказать, решать.
- смириться, приняв свою безвольность.
Результат, т.е. улучшение жизни, дадут оба. Вопросы?
>> No.1025851 Ответ
Файл: 148738442255462.png
Png, 217.47 KB, 721×620 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-001-e7cfd.png
>>1025383
> Это тред про свободу выбора, а не твой личный бложик
Однако в >>1025419 ты отвечаешь другому анону
> Это не твой тред.
То есть если бы это был его тред, он бы имел право голоса в определении его темы? Или нет, судя по «твою пеку» ты затупил на более фундаментальном уровне.
Дело в том, что, как ни крути, тред мой. Вследствие этого я могу например, удалить тебя к хуям. Но не буду. А писать простыни буду.

В этом треде я решал вопрос свободы воли. Найдя для себя удовлетворительное теоретическое решение, я решил попробовать практическую реализацию. Что касается бложика, то ты опять путаешь: я открыто заявил, что рассчитываю закончить с отчётами за несколько итераций, собрав нужные данные. Если тебе хочется продолжать обсуждать оптимальные наказания для преступников исходя из нейрологической реальности, или ты желаешь поднять другие отвлечённые темы – удачи. Может, присоединюсь.

>>1025420
Я уже говорил, что предсказуемость внешними системами для меня безразлична (и, на практике, нам не нужно ничего симулировать-вычислять на физическом уровне, чтобы предсказывать поведение). И не согласен насчёт детерминированности. Это и не факт, что верно, и ниприятно мне с моей этикой. Если мир строго детерминирован, не может быть большей и меньшей вероятности. Обрати внимание, она есть в твоей модели. Случайность ≠ свобода, но у неё есть важная психологическая роль.

>>1025424
Суждение о биомусоре, вернее это вот словечко «скорее», выдаёт в тебе узколобого еблана, поэтому вопросов нет. А тот факт, что я биомусор, не нуждается в исследовании – хватает самого существования треда. Замечу, впрочем, что перспектива «улучшения жизни» во втором варианте довольно неочевидная.

Отчёт. Планы выполнены меньше, чем вчера. День крайне провальный, но это логично, учитывая, что надо было выспаться в компенсацию вчерашнего. Это делает сомнительной мою теорию и спорным – мой подход. Отчёт снова пишется в 6-м часу. Я подумаю над этим.

Уснуть днём мне снова не дали. Я пришёл к выводу, что у соседей сверху собака типа самоеда, которая заперта ровно надо мной и воет от одиночества весь день, пока хозяева на работе. К сожалению, больше никто этого не слышит, и это непреодолимый внешний фактор. inb4 убей её.
По медитации полный провал: утром пропустил, книгу не открывал.
13: я начинаю отвлекаться, видя письмо и т.д. Не начинать пользоваться электроникой, пока не выполнен пункт с медитацией.

Бегал 20+ минут за часовую прогулку. Не могу бежать без перерывов дольше 6 минут, даже трусцой. Но бег здорово поднимает настроение. Оставить в программе.
14: добавить утреннюю зарядку в планы.

Пека: поменял выбор кулера и процессора всем похуй, на что – тут анон прав. Зачем: заказал всё здесь, отказавшись от CU и ебея, чтобы закрыть тему. Сломанный вчера кулер в старой пеке починить оказалось невозможно, поменял на недорогой и договорился о продаже.
Всё это предприятие вышло довольно позорным и неоптимальным по расходам.

15: Если результат имеет хоть какую-то значимость, ты должен сделать/организовать работу сам и внимательно.

План:
- таки медитировать после пробуждения, это, кажется, было фактором различия между 2 днями
- зарядка и бег
- читать и конспектировать книгу по медитации (за вчера) и учебник (был запланирован)
- Получить заказы
- продать пека
- получить остатки заказов
- дособрать свой пека
- после 22 написать нормальные планы, а не этот пекарский аутизм.
- отбой до 4 ночи.

Лирическое отступление.
Запись в логе за сегодня названа «накопление данных».
Каких нахуй данных? Я давно ими переполнен. Я дремал больше часа. Мне вспомнилось свободное, бескрайнее, неземное небо, расшитый золотом купол малиновых и оранжевых оттенков над кукурузными полями, тянущимися по тёмным холмам. Сколько лет мне было тогда? Кто был со мной рядом, с кем я хотел и не мог поделиться своим чистым восторгом, но сознавал молчаливое братство посвящённых в красоту физической реальности? Не помню. Я получил это безо всякого труда, щедрым авансом, обманчивой путёвкой в жизнь, оказавшейся изнурительным набором квестов, путём из точки А в точку Б и далее со всеми остановками, пока не кончится бензин. Когда я утратил фантазию и мир перестал дробиться, разбегаться тропками фантасмагорических альтернатив на каждой развилке мысли, был усечён до трёхмерного бетонного тоннеля? После того, как мой мозг достиг зрелости? Злая шутка. Как в том рассказе Бредбери, что ли, о людях-деревьях. Я не имел свободы и не искал её, мне хватало бесконечности. Я не желал – мне было довольно созерцания. Утратив это, какие блага и знания могу я добыть в качестве компенсации? Тщетно и смешно.
Пекарни, блядь. Переводы. Двачи. Тезисы. Новости. Медитации. Пробежки. Кто что сказал, сколько денег, зачем и как работать. Мертвец играет в человека. Это полный абсурд. Я давно в Аду и всё погружаюсь.
>> No.1025869 Ответ
>>1025851
Бомбит, волевой ты наш?
>> No.1025884 Ответ
>>1025851
> То есть если бы это был его тред, он бы имел право голоса в определении его темы?
Да. Более того, он бы мог удалять все псто, что ему не понравятся. Добро пожаловать в /рф/.
>> No.1026350 Ответ
>>1025869
Нет, не бомбит, поехавший ты наш.
>> No.1026532 Ответ
Файл: 148747154450859.png
Png, 206.38 KB, 717×622 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-002-8fe01.png
>>1025851
Всё, все планы провалены. НО! Я дособрал пекарню. Наконец-то. Недостающие компоненты ( RAM, M.2 SSD и процессор) доедут до меня в течение месяца, думаю. Я разочарован в себе и чувствую облегчение.
Недосып, снова. Телефонные звонки курьеров и сервисного центра, вырывающие меня из дрёмы. Нудная сборка, многие часы с исследованием вопросов типа почему БП не работает удивительно, но, кажется, SSD коротит, как уложить кабели, чтобы стенка закрылась, и прочей аутистской ерунды. Всё готово.

Бонусом: провёл мини-эксперимент, сбросил данные, встретился с отцом.

Подход с перечислением компенсаторных эвристик не работает: я ими не пользуюсь. Не думаю, что могу что-то добавить к этому. Очевидно, моя сила воли и способность к торможению недостаточны. Мне нужно быть в лучшем состоянии, чтобы хотя бы пытаться поддерживать хорошее состояние. Замкнутый круг.

Урок 16: corollary к 10. Хорошие решения иногда приходят в расслаблении перед сном, подобно тому, как плохие – вечером тяжёлого дня. Следует ими пользоваться. Два примера в этой пекарной эпопее: как я сообразил, что БП не впишется в корпус, и вчера ночью – осознал, что у меня не было ни малейшей причины менять процессор на 6850K, что это глупое мотовство и мотивировано лишь иррациональным нежеланием ждать. Поменял на 2683 V3 QS и немедленно заказал, чтобы не думать. Аналогично, понял, что громадный двухсекционный кулер за 63 евро, который будет мешать установке памяти и породит новый цикл псевдодеятельности (продавать память с радиаторами, покупать низкопрофильную и т.д.) – глупо и мотивировано только сомнительными внешними качествами оного кулера.

Поскольку всё провалено, я повторяю задания. Пожалуй я просто высплюсь, помедитирую, побегаю, и уточню, забирают ли старый пека. Если да, я переставляю в него процессор и перехожу к чтению, если нет – сразу перехожу. Ближе к вечеру надо навестить отца. Вечером я заканчиваю с чтением, и планирую неделю. Нужно до праздников дважды зайти в институт. Тогда заживём.
>> No.1026534 Ответ
>>1026532
> НО! Я дособрал пекарню.
Вот это правильно, рад за тебя.
>> No.1028071 Ответ
Файл: 148772704033021.png
Png, 239.82 KB, 720×640
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-003-2b887.png
Файл: 148772704043055.jpg
Jpg, 135.68 KB, 926×958
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20170219_043754_HDR.jpg
Файл: 148772704047337.jpg
Jpg, 266.44 KB, 1739×1252
edit Find source with google Find source with iqdb
e004.jpg
Файл: 148772704051852.jpg
Jpg, 47.26 KB, 668×431
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20170219_205113.jpg

>>1026534
Спасибо. Это оказалось ложью.

Запись за 19 февраля:

Проснулся опять в 15, забил на планы, потратил около 6 часов, чтобы разобраться, почему BIOS не видит дисков. Оказывается, я их сжёг – SSD интеловский и Барракуду на Тб. Барыга, видимо, не дал мне к блоку питания SATA-кабелей и я использовал какой-то левый (либо же он и дал мне этот левый; уже не помню). Если кто не в курсе, то кабели для модульных БП механически совместимы, но очень часто имеют разную распиновку (вернее, это относится к гнёздам БП) и уничтожают носители при подключении. Я немного дообучился пользоваться мультиметром и паять, скрафтил нормальный кабель, проверил. Далее день прошёл в безделье.

Я ужасно неэффективен. Если бы я умел просто сесть и обдумать ситуацию – справился бы за час.

Скупой платит дважды, торопливый – трижды, дурак платит вообще постоянно. Урок 17: постарайся не вести себя как человек из этих классов.

- Выспаться
- помедитировать
- выяснить о продаже пека
- Побегать
- читать про медитацию
- планы недели
- лечь до 4
...И нихуя не получилось.

Запись за 20 февраля:

Проснулся и встал в 16:00.

18 Урок: Бегая, понял, что проблема моя не в прокрастинации. Я обдумывал, чем же плохо умышленное и последовательное поведение, не соответствующее идеальным намерениям, ака мещанство (я использую это слово в крайне отрицательном смысле; не следует думать, будто речь о любом поведении нормального обывателя). Очевидно, что я вспоминаю буддистские идейки о страдании и беспокойной неудовлетворённости в основном тогда, когда моя мещанская жизнь не складывается. Даже просто когда не могу продать пекарню по-быстрому. Это самое слабое место буддизма – его акцент на страданиях; интуитивно кажется логичным, что достаточно постоянно выигрывать и "дуккха" тебя не коснётся. И я вспомнил одну простую вещь. Да, конечно, дело не в страданиях, успешное мещанство тоже плохо. Колоссальная цена, весь ужас мещанства не в том, что ты тратишь время. Не в том, что проваливаешь планы. Не в ухудшении произвольного внимания (или того, что так субъективно воспринимается), здоровья и самоконтроля. Это не ужас, это технические неудобства, мелкие накладные расходы.
Ужас в том, что мещанство выедает сердцевину. Ту сердцевину, которую я с трудом слепил из неприятия судьбы, из личных амбиций и представления об эстетике, из желания сделать мир лучше и богаче. Мещанство убивает во мне свободу и Волю, так что с чего бы я вёл себя свободно? Я уж забыл, что такое ХОТЕТЬ быть свободным. На месте сердцевины, придающей смысл отдельным компонентам, дарующей им гармонию – дыра. И от этого не откупиться самокритикой. Всё фальшь и пустословие.

Прочёл Fujimi Lovers. Хорошая манга, получше моей жизни во всяком случае.

21 февраля:

Похоже, что хардкор-тред стал продуктивнее, чем он мне запомнился. Возможно, таким сообществам нужно время, чтобы вызреть: у участников возникает реальная мотивация не нарушать свои публичные обещания.

Читал статью по медитации. Непродуктивно.
Первое волевое действие, пусть и не слишком серьёзное: отбой в 5:40. Срыв. Выполнено: 5:45.
Проснулся от кошмара и встал в 9:08. Причина такого "успеха": в 7 или 8 часов проснулся от духоты и открыл окно. Холодный воздух облегчил бодрость. Минусы: теперь кашляю и ощущаю вкус крови.
Починил и настроил рабочий ноутбук.
Продал старую пекарню. Теперь точно ВСЁ: 23-го заберу память возле дома, процессор, слава Богу, доедет только через месяц. Как мне надоело ковыряться в железе. Зато сборка, говорят, получилась аккуратная.
Поговорил с отцом наконец. Похвастался письмом из ФСБ, теперь жалею.
Составил планы ближайших недель.
Медитировал только перед сном.
Бегал тоже перед сном.
Договаривался о следующих экспериментах.
В остальном слаб, деградировал, снова не выспался.

Урок 19: Обдумывал, пока гулял, очень простую истину: количество прозрений не влияет на мою продуктивность. Они просто растворяются в прошлом. Но я не Клайв Уэйринг, и более-менее успешно запоминаю свой опыт. Прогресса нет, потому что я не приобретаю опыта! Задача ведь не в том, чтобы помнить и осмыслять более выгодные состояния сознания, в том, чтобы, вспомнив себя, сразу же начать действовать верно. Приобрести опыт верных поступков.

Списки дел отменяются, т.к. не работают.
План на завтра: прийти в институт, как можно быстрее покончить с чаепитием. Подвохи: я могу просто не проснуться; я могу быть вялым омежкой и меня заставят пить коньяк. Контрмеры: отбой прямо сейчас, будильник спрятать, утром после медитации расписать планы после двух и отмазаться ими. Подремать по приходу домой, чтобы избежать ранее описанные режимы провала.
>> No.1028518 Ответ
Файл: 148781973460826.png
Png, 273.38 KB, 717×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-004-4014f.png
Провал, снова. В институте я был вялым омежкой и меня таки заставили пить коньяк. Сумел закончить на одной рюмке. А дальше я познакомился с очень милым, похожим на девочку из аниме студентом-биофизиком и поехал домой. Он увязался следом, но ко мне не зашёл и пришлось гулять с ним обратно до метро. В сумме потратил так около 7 часов. Крайне забавное и поучительное создание. Проводив его, я перестал умиляться и обдумал свои наблюдения. Пришёл к выводу, что, как и многие люди, легко клюю на внешность и становлюсь податлив к заливке, хм, ну скажем, молока в уши. Пока мы говорили, я удивлялся, что вижу человека со схожим теоретическим мировоззрением, идеалами, целями; вёлся на лесть и поддавался на подначки; отвечал серьёзно, как будто рассчитываю на понимание. А вот если бы он выглядел как я, то вызывал бы только раздражение своей самоуверенной подростковой (несмотря на вполне дееспособный возраст) наглостью и снисходительностью («всех людей можно поделить на уровни, ну я наверху, ты и пара моих лучших друзей где-то рядом, остальные ниже...» – что-то такое) и энтузиазмом в насмешках. Он спросил меня, почему я занимаюсь такой неамбициозной темой, когда крутые ребята создают искусственный интеллект, а потом посмеялся над моими вялыми отмазками, что крутые-то ребята выигрывали шахматные турниры в 12: «почему ты считаешь себя глупее?» Потому что я не хочу врать себе. Парню критически не хватает self-awareness. Но, наверное, так случается, когда все тебе умиляются. Может, в определённом смысле мне повезло быть более страшным.

...и старым. В разговоре упомянул про постыдный профиль общего знакомого, обещал отправить няшке одну статью, а он почему-то вдруг не дал мне контактов, кроме Телеграма, промямлил что-то, что собирается удаляться из соцсетей. Ради любопытства нашёл его ВК. По такой стенке и фотографиям обычно можно определить нечленораздельно мычащее животное: вернее, я так считал. Но наши взгляды действительно похожи. Я животное? Конечно. Но интереснее, что я не осознаю, как легко слова могут кого-то насторожить, и что для некоторых уже выгляжу «старшим» или «авторитетным». И постоянно забываю, что не мне одному кажется необходимым врать и поддерживать фасад.

Время от времени такие странные люди предлагают мне «дружбу». Я не знаю, что они имеют в виду. После школы понятие дружбы стало крайне размытым.

Урок 20: понять человека проще, увидев его в разных сеттингах. Там, где ему нечего терять (для меня это борды); там, где он должен сохранять лицо; там, где это лицо нужно представить иначе. Слова и жесты, поданные умышленно, часто ложь. Причём я не знаю, насколько она осознаётся.

Ему нравятся только люди, похожие на него. Я презираю людей, похожих на меня кроме случаев, когда они няшные. Предсказуемое различие. А уважал бы я людей, равно презирающих себя и желающих стать лучше, за их правильные желания? Пока не знаком с такими. Или они не идиоты, чтобы о подобном разговаривать.

...написал всё это и почувствовал себя зарвавшимся мудаком. Ну это не ново.

Получается бложик. Завт... сегодня надо это выправить.
>> No.1028519 Ответ
Файл: 128977330852057.jpg
Jpeg, 46.97 KB, 600×431 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
haha.jpeg
Читнул бложек. Какой то школобложек если честно, максимализм, незрелость, споры о том что для взрослых дяденек уже давно прошлый век, унылые холивары.

Низачот.
>> No.1028521 Ответ
>>1028071
>>1028518
Анон, тебе явно стоит перекатится в хардкор тред >>1014626
>> No.1028657 Ответ
>>1028519
Каких ещё взрослых дяденек? Что это за жалкая хуйня вместо позы, анон?
>> No.1033383 Ответ
Файл: 148891512881116.png
Png, 296.63 KB, 720×616
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-005-0d2c1.png
Файл: 148891512889500.jpg
Jpeg, 79.18 KB, 598×564
edit Find source with google Find source with iqdb
bd5ab8e8e7b83cabdc6573212fd66744.jpeg
Файл: 148891523343609.png
Png, 2.05 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1488915133838.png

Я продолжаю не следовать своим планам. Включая план отписываться сюда.

Работа пошла значительно веселее, стоило принять решение, что скоро я её брошу. Может, следует так же отнестись к остальным аспектам жизни, поскольку сурьёзность явно не приносит мне никаких дивидендов.

Биофизик-трап-девочка-аниме по-прежнему проявляет ко мне излишний профессиональный и личный интерес. Буду держать дистанцию.

Покупаю всякое не вполне необходимое говно: жёсткий диск WD Red на 4ТБ, механическую клавиатуру. Когда пекарня соберётся, она будет производить впечатление качественной вещи. Но, конечно, очевидно, что это не принесёт мне или кому другому счастья. Это просто беготня за собственным хвостом, беспокойная неудовлетворённость, аналог того, как люди играют в ММО: простые достижимые цели, очевидные, но не до конца предсказуемые и потому волнующие результаты, понятный путь, и дальше, и дальше одно и то же, а момента успокоения не приходит.

Я наиболее разумен, спокоен и свободен, когда обстоятельства вынуждают не делать вообще ничего. Это редко. В основном я веду себя как полный дегенерат с синдромом лобной доли. Гладкий пиздёж обманывает большинство людей, вот как сейчас этого трапа, но постепенно даже не очень умные люди видят, что моё поведение не складывается ни в какую осмысленную мозаику. Тем не менее, мне до сих пор сложно сказать в лицо новому знакомому: «Простите, я не то, чем вам показался. У меня считай что и нет мозгов, я поломанная мясная машина, говорить со мной бессмысленно, не тратьте время».

Последнее время установился странный режим подобного рода: сплю часов 6, бодрствую 16 в основном прокрастинируя, сплю 4 часа, работаю 30+, сплю 16, бодрствую 16 прокрастинируя, сплю 6... Постепенно это меня убьёт или лишит остатков саморефлексии. Стал часто допускать идиотские ошибки: забываю ключи, пишу или начинаю говорить и переключаюсь на другую мысль, вот и с полчаса назад хотел достать таблетку из рюкзака, положил на стол и забыл, продолжил это писать, сбиваясь на чтение хуйни.

Сегодня спал 4 часа, неплохо поработал, но нет нужды продолжать: завтра праздник. План такой, я иду спать сейчас, встаю через 12-14 часов, медитация, и книга по медитации. Надо перестать это откладывать. Дальше мне есть чем заняться. Интересно, смогу ли. Обычно не получается. Но давайте примем, что я неизбежно и скоро умру, и просто хочу прилично оформить заключительные эпизоды. Повоюем.

Канал скажет: армия. Фоча(н)апишут: мясо.
>> No.1033398 Ответ
>>1033383
Я сплю , из за специфики работы 2 часа в смену, после 1суток работы идут 2 суток сна. И вот бы оно время выспатся, однако нежелание тратить время "впустую " на сон, ведёт к бодорствованию , и даже в выходные дни сплю не более 5 часов, а порой и вовсе не сплю суткамит, в такие моменты на 40ом часу начинаются провалы, нет не закимариваешь, не начинаешь 'клевать" , а просто часть времени которое было мгновение назад вырубается из памяти. Допустим, проходишь ты игру, и вдруг понимаешь что последние секунд 15 ты не помнишь, но учитывая что жизни в игре не просраны понимаешь что действовал как надо. Бывает что то среднее когда смотришь на игровой процесс, все делаешь верно , но в тоже время не можешь толи понять что происходит, то есть как отсутвие концентрации внимание, но просто на каком то сверхновом прокаенном уровне. Да и вообще мироощущение меняется, к сожалению более данного периода не спать не пробовал. Ибо ночью все по кайфу, а как начинает светать, то приходит тревога, грусть, не понимание что делать. Если дотерпеть до следующей ночи то все становится норм, но день это сущее наказание (не знаю почему так).
>> No.1033416 Ответ
> 1033383

> мясная машина
"Лед" недавно пробировал? Ты гнетущ, от тебя прямо веет тщетой. "Мясо клубилось", вот это все.
>> No.1033450 Ответ
>>1033398
Знакомо. Лучше не ставить опыты.
>>1033416
Если подумать, я и в самом деле пару лет назад читал Сркна. Но метафора очевидная.
Тут не столько тщетой веет, сколько шизой. Пишу как беглец из стационара, пока ещё замечаю это. Возможно, недосып и стресс объясняют это процентов на 80.

Как легко понять, спать я 7 марта не пошёл. Ну, есть ещё одна попытка.
>> No.1035751 Ответ
Файл: 148928597216930.jpg
Jpg, 139.32 KB, 798×873
edit Find source with google Find source with iqdb
14891817115460.jpg
Файл: 148928597223098.png
Png, 370.23 KB, 717×616
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-006-63fc7.png

Начал выполнять свой план. Действительно помогает. Медитация несколько увеличивает гибкость мышления и свободу от привычек. Чем меньше лаг между пробуждением и медитацией – тем больше наблюдаемый эффект, хотя важнее фактор добросовестности.

А институтская ЕОТ, оказывается, уже кандидат наук. И работа интересная, добротная, актуальная.

От так вот. Ну она всегда была умной. Хотя считала меня умнее. Будучи умной, она постепенно заметила свою ошибку.
Три года, кажется, даже вскользь не интересовался, что с ней. Как бы проявлял силу характера, на деле берёг попу.

Мне сильно её не хватает, не хватает этого уровня общения, этого оптимизма и рационального подхода к амбициям. Друзей у меня нет и единомышленников тоже (что заставляет поверить в человечество). Сейчас я окружён мелочными идиотами и мрачными извращенцами. Сам тот ещё король чуханов с перспективой повышения до генсека параши. Я бы выпилился, но у меня есть причина не выпиливаться: если жизнь так серьёзно наказывает тупеньких долбоёбов, то нет ни малейшего основания верить, что смерть будет избавлением. Скорее всего я просто буду нервничать, решаясь, потом сожалеть о содеянном и паниковать как истекающая кровью свинья, пока моё сознание не угаснет окончательно. С другой стороны, примерно это и происходит, разница лишь в скорости и призрачной надежде как-то измениться. Это и называется жизнью – в моём случае.

Алсо, пока я живу, я могу иронизировать над своим положением, и это как бы делает его менее невыносимо унизительным. Ай да я.
>> No.1035770 Ответ
Файл: 147498322228692.jpg
Jpg, 44.39 KB, 604×340 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
страдание-и-боль.jpg
> 05:32
Еще бывают мрачные идиоты и мелочные извращенцы. Иногда это один и тот же человек.
Самовыпил - нулевое решение. Всегда возможно, всегда под рукой. Но слишком простое. Потому и тянет, что простое. А боль тут в большинстве случаев просто оправдание, потому что из самой боли ничего не следует - боль можно превратить во что угодно, хоть в объект для исследования. Некоторые на ней даже систему мотивации могут построить, равно как на страхе, на отвращении или на ненависти.
У некоторых людей есть проблемы с нулем. Некоторые живут беззаботно, без нуля в голове - дети, например. Алгебраическая концепция нуля становится доступной для человеческого сознания вроде бы только после шести лет - до этого небытия, как отдельной сущности, в мире не существует. Все животные экзистенциальны, но некоторые животные экзистенциальнее других, в процессе эволюции обезьянам зачем-то понадобилось оперировать пустыми множествами и их мозг научился кодировать значимое отсутствие сенсорных сигналов.
Чем больше в голове нуля, тем легче обнаруживается постоянная нехватка чего-то или кого-то. Это очень болезненно, но эта боль стоит изучения, а не страдания от нее.

Ты мало похож на чухана, не дави на жалость. Работа, еот, знакомые трапы - нормальный движняк рабочего и офисного люда. Тебе просто чего-то не хватает, как и всем остальным.
>> No.1035791 Ответ
>>1035770
> из самой боли ничего не следует - боль можно превратить во что угодно, хоть в объект для исследования
Да конечно. Ещё такие мастера-трансфигураторы могут обойтись без постановки вопроса о самовыпиле и быть сверкающей тенью в не столь отдалённых мирах. Наверное. Не знаю, не знаком с ними.
И речь не о боли, тут всё придумано до меня и это не rocket science. Речь о том, что даже это решение не будет ощущаться безошибочным, вызовет сожаления. Тогда в чём его смысл, в чём его отличие от предыдущих ошибок. Ещё одна глупость, необратимая, трусливая, ещё одна тупая попытка объехать судьбу на кривой кобыле.

Я могу быть похож хоть на Майкла Джексона до операции, но сущностно я как раз чухан. Равные мне люди, такие, которые живут на моём уровне и понимают мои неоконченные фразы – конченые чуханы, поганые немытые шизики с борд, поверхностные балаболы-прокрастинаторы с маниловскими хотелками. Я их ненавижу, как отражение в зеркале. Рабочий и офисный люд стоит повыше, он жизнеспособнее, стабильнее, разумнее. И есть люди, которые идут куда более высоким путём, нормальные и сверхнормальные. Они красивые, их сложно ненавидеть.

Чего-то не хватает. Чего же мне не хватает, в самом деле. Думаю, человекообразия. У меня в целом, во всех отношениях не получается быть годным человеком, от и до. Сплошной фарс, шитая белыми нитками пародия. Плохие цели, плохие методы, плохие задатки, плохая история. Огромный накопленный груз ошибок. Не смерти мне хочется. До безумия хочется просто исчезнуть, раствориться, и чтобы жил кто-то другой, более пригодный. Но всякий раз просыпается одно и то же чучело. Нет никакого лёгкого пути, не получается убежать, чучелу приходится переделывать себя в сапиенса, даже если шансов ноль.

Ещё одна ночная смена. Ещё одно дурацкое утро. Птички поют. Пойду посплю, самое время.
>> No.1040984 Ответ
Файл: 149041066053318.png
Png, 396.44 KB, 720×617
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-007-058e0.png
Файл: 149041066060924.jpg
Jpg, 132.85 KB, 771×613
edit Find source with google Find source with iqdb
14853236204260.jpg

Удивительное дело, но даже для этого треда я пал так низко, что мне стыдно отписываться. Это не значит, что я о нём забыл.

Собственно, сказать имею следующее. Я выступил на одной конференции, закончил собирать свой приходящий по почте пека, прочёл несколько томов манги и написал несколько килобайт хамства на имиджбордах. В четверг я после очередной бессонной ночи (установка софта на пеку) поел фенотропила и кофеина, пошёл в институт, отбыл на паре мероприятий и задумал купить второй монитор. За мной снова увязался трап. О чём-то говоря, мы дошли до пешеходного перехода, я увидел вдалеке зелёный и весело зашагал вперёд, трап закричал, я шагнул назад и у меня перед лицом пролетел автобус. Он даже не успел засигналить. Плоская квадратная зелёная морда, как дефектный кадр посередине CGI-фильма, врезка на полсотни миллисекунд.

Светофор горел через улицу. Ну, вы знаете такую схему, с двумя последовательными переходами. На ближайшем ко мне был красный.

Я был заторможен не вполне адекватен, со стороны автобуса меня слепило солнце, дорога узкая, справа толпа пешеходов, слева металлические ограничители. Даже технически водитель не смог бы никак уйти от столкновения. Если бы там не было трапа, я бы просто умер и не заметил этого.

Я ничего не почувствовал, плоско пошутил в духе второго пикрелейтеда, дошёл до автосалона, снял деньги в банкомате, попрощался со слегка шокированным трапом, и поехал за монитором. Потом пришёл домой, подключил его и сел за двачи с большим, чем ранее, комфортом.

Это не первый случай, когда я очевидно рисковал, но один из самых ярких.

В детстве я считал, что жизнь есть серия уроков, поучительных примеров, иллюстраций и угроз. Мораль истории такова: это инфантильный подход маменькиного сынка. Судьба не даёт мне уроков. Меня уже бьют на поражение, и пока случайно промахиваются. Однажды попадут. Необучаемый, нежизнеспособный биомусор будет продолжать совершать ошибки и какая-то из них станет последней, на этом кончится очередная история, не достойная того, чтобы быть запомненной.

Вот так мы и живём, и так мы умрём.

Мне бы очень хотелось ощущать чуть больше ужаса в связи со своим положением. Я слишком отупел, чтобы его чувствовать. Кому другому я бы порекомендовал идти к психиатру, но сам знаю, что психиатр либо примет меня за нормального, либо не станет вникать и нарисует случайное дерьмо вроде аминазина. Моя теменная кора ловко распознаёт шаблонные задачи и решения, височная – попугаит разговор, и функции лобной сохранны достаточно, чтобы держать маску обходительного салонного идиота. Я не нормален, я потерял контроль над своей жизнью и её смысл. К сожалению, таблетками это не лечится.
>> No.1047977 Ответ
Файл: 149252170786960.png
Png, 292.72 KB, 1690×900
edit Find source with google Find source with iqdb
Redesign-2017_04_16.png
Файл: 149252021663018.png
Png, 480.29 KB, 717×617
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Файл: 149252170795242.png
Png, 15.86 KB, 316×508
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2017-04-18-16.09.44.png

>>1045641-петух удалил мои посты. Имеет право. Тогда я считаю договор с ним расторгнутым.
В таком случае я поднимаю свой тред и пишу... ололо нет, gofuckingwork обнулил мою писанину. Ладно, будем короче. Я ищу смотрящего за тредом анона.

Вот набросана позорная схема действий в ближайшие недели. 21 апреля, 28 апреля, 5 мая, 12 мая и далее согласно тому, что будет заявлено 12 мая, до 23:30 по МСК, я должен буду написать короткий репорт по прогрессу по как минимум 4-м из терминалей этой позорной схемы (за вычетом зачёркнутых веток). За каждый недостающий пункт, или пункт без прогресса, смотрящий анон может стребовать с меня 300 рублей (например через киви-кошелёк, оставляю за собой право оспаривать выбор платёжной системы и 3 дня на выплату).

Поехали.

Немного рефлексии.
Петух, выпиливший мои посты, говорит, что ему осталось 940 что-то там дней до самовыпила. Пункт моей схемы «потому что умереть я зассу 100%» – чистая правда: я не сумею мотивировать себя таким образом, как он, будучи к самовыпилу не способен органически. С другой стороны я знаю, что 11 июля 2014 года в 3:50 перестал чувствовать себя живым. Вот так мы можем считать в разные стороны. У кого больше шансов преуспеть в жизни – у самоубийцы или говорящего трупа? Смотрите в следующей серии.
>> No.1047984 Ответ
>>1047977
Готов стать смотрящим. Объяви положняк.
>> No.1047987 Ответ
>>1047984
В общем, во втором абзаце всё, у тебя вопросы?
>> No.1047990 Ответ
>>1047987
То есть я просто мониторю тред по красным числам и в случае слива забираю бабки? Ничего больше от меня не требуется? Если так, то окей.
>> No.1047991 Ответ
>>1047977
> 11 июля 2014 года в 3:50 перестал чувствовать себя живым
Что случилось в этот день?
>> No.1048011 Ответ
>>1047977
Петух, петух. Просто у него багет, я его даже понимаю. Сам-то с каким животным себя ассоциируешь?
Also, ты тоже смешно выглядишь. Обмазался модными расширениями, написал тридцать три схемы, составил десять планов на разных временных масштабах. Разве ты не знаешь, что подобная суетливая борьба с прокрастинацией - всего лишь очередная форма прокрастинации? Конечно, знаешь. Много ты сделал с момента первого поста? Я так и думал.
>> No.1048020 Ответ
>>1047990
Верно.
>>1047991
Насколько я могу судить, этот день и все прилежащие были самыми обычными. Просто я проснулся от ужасного кошмара и вместо облегчения, такого стереотипного «фух, это всего лишь сон» – понял, что ничего не изменилось. И это немного изменило акценты. Не знаю, почему именно этот момент так врезался в память, но я постоянно к нему возвращаюсь.
>>1048011
> Тоже
Хуёже. Лично мне его очередная попытка вылезача не кажется смешной. Она почти похожа на правильный подход.

Я конечно тоже петух и клоун, и защищать свой образ жизни не намереваюсь – он очень мне не нравится. Но попытки мужественно отказаться от этих глупостей не приводили к большему успеху.

Сделал мало, хотя наверное больше, чем ты думаешь. Отчитаюсь в пятницу.
>> No.1048027 Ответ
>>1048020
> Насколько я могу судить, этот день и все прилежащие были самыми обычными. Просто я проснулся от ужасного кошмара и вместо облегчения, такого стереотипного «фух, это всего лишь сон» – понял, что ничего не изменилось. И это немного изменило акценты. Не знаю, почему именно этот момент так врезался в память, но я постоянно к нему возвращаюсь.
Я думал ты скажешь нечто вроде "в этот день подруга моей собаки умерла". Всего один рандомный кошмар поделил твою жизнь на до и после? Морозная, конечно, история.
>> No.1048034 Ответ
>>1048020
Атлична-атлична, тогда с пятницы начну мониторить.
>> No.1048126 Ответ
>>1048020
> Не знаю, почему именно этот момент так врезался в память, но я постоянно к нему возвращаюсь.
Я знаю ответ - ты шизофреник. Серьёзно. Ты болен на голову. Это заметно по твоим постам.
>> No.1048148 Ответ
>>1048126
Два чая.

> Одним из важных диагностических симптомов шизофрении является иллюзия нахождения под контролем внешнего воздействия. Люди страдающие шизофренией иногда описывают свои ощущения, как если бы определённые производимые ими действия не были ими инициированы или не находились под их контролем. Такие ощущения иногда сравнивают с состоянием робота, находящегося под чьим-то контролем.

Излияния о свободе воли на весь тред явная одержимость бредовыми идеями. За ОПом вон повсюду ходит няшный трап, как из аниме. Напоминает Steins Gate. Похоже он тронулся до тульпы.

Апатия и лень - явное усиление негативки.
>> No.1048293 Ответ
>>1023264
Поимел свою свободу воли.
>> No.1048295 Ответ
Ведь правда - поимел. Что бы я ни делал - я абсолютно свободен.
>> No.1048296 Ответ
>>1023264
Ты поступаешь вразрез с логикой. Не с лучшими убеждениями, а с совершенно банальной логикой. Какой Юдковский, какие когнитивные искажения, какая нахрен свобода воли? Засунь всё это обратно, и стартуй с базового уровня. Я думаю, ты сам в состоянии составить нормальный план вместо истеричного обвинения себя.
>> No.1048301 Ответ
>>1048296
Так Юдковский как раз сорт-оф компаптибилист. Он только и пишет, что нужно; "-Засунуть всё это обратно, и стартовать с базового уровня. Я думаю, ты сам в состоянии составить нормальный план вместо истеричного обвинения себя."
>> No.1048307 Ответ
О каком "базовом уровне" речь? С осознания "я мыслю" и последующей сборки знаний и убеждений заново?
>> No.1048310 Ответ
>>1048301
>>1048307
Не надо дрочить на убеждения.
Базовый уровень, это уровень с которого стартует человек, у которого есть некоторая проблема. Если у тебя болит зуб, тебе не нужно рассуждать о свободе воли и когнитивных искажениях. Если ты не делаешь ничего, тебе не нужно повышать эффективность с помощью GTD. Вот это я имел ввиду.
>> No.1048311 Ответ
Конкретика. У тебя есть психологические проблемы. Если сомневаешь, патологическая прокрастинация тоже является ей. Где в твоем плане посещения психотерапевта?

Если хватает денег на такую пекарню, то на один сеанс уж точно должно хватить.
>> No.1048312 Ответ
>>1048311
Это бесполезно, шизофреники неспособны признать что они больны, он уйдёт в отрицание.
>> No.1048318 Ответ
>>1048296
Согласен. ОП нагородил каких-то сложных систем как красиво срать под себя и пускать слюни.
ОП, вот почему ты попросту невротик: чего тебе дает решение для себя проблемы свободы воли сейчас?
Да, те кто придерживаются детерминизма менее эффективны. Насколько, на 000.1% На 1% На 10? Какое тебе дело до этой эффективности, если ты на том самом "базовом уровне" о котором говорит анон, абсолютно недееспособен?

Вот тебе еще один факт тогда: самобичевание приводит к большей прокрастинации.
Хватит истерить и поливать себя дерьмом.
>> No.1048563 Ответ
Файл: 149277884438692.jpg
Jpg, 190.00 KB, 1200×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Image284.jpg
Смотрящий по треду молвил:

Напоминаю, что сегодня, в 23:30 по МСК, истекает срок сдачи первого отчета.
>> No.1048632 Ответ
Файл: 149280052758895.jpg
Jpg, 60.13 KB, 500×495
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_inline_nt0vfexkpK1spsojg_500.jpg
Файл: 149280052764135.png
Png, 410.92 KB, 1713×991
edit Find source with google Find source with iqdb
Capture.PNG

Щас я буду отвечать на все посты. Сашко.жпг. Смотрящий может сразу переходить к разделу «Репорт».

Попизделки.
>>1048027
Да, это было не очень круто. Истории не хватает морозности. Не так чтобы у меня нет морозных историй.
Меня избивали до потери сознания. Как-то раз я пришёл в гости к своему заболевшему любимому учителю (учителю более, чем отдельной дисциплины) с подарком, а мне сказали с порога, что учителя как раз кремировали. Однажды я сильно упоролся на день рождения и оттого был эмоционально нестабилен; тут мне позвонили все мои друзья и сообщили, что они мне больше не друзья. Где-то через полгода я попал в дурдом и наслаждался великолепным зверинцем сумасшедших от суицидника-экстремала и клубного мажора, которого один спайсовый бэд превратил в ипохондрическую развалину, до буйного параноидного шизофреника средних лет, которому мамка баребухи из трусов вынимала, и деревянного от нейролептиков духовидца. И это далеко не полный список ситуаций, когда я чувствовал себя зашедшим в безвыходный тупик и ощущал дыхание смерти. В принципе я ощущаю его довольно часто, взять хоть недавний автобус или каждое публичное унижение.

Но это всё не более чем болезненные события, и боль вместе с вызванными ею мыслями быстро угасает. А когнитивной границей стал только этот сон.

>>1048126>>1048148
Ahaha malaca pocani. Я уж органическое расстройство с синдромом лобной доли заподозрил, а вы вот так прозрели шизу. Подняли мне самооценку, уважили старого дегенерата.
Но не сказать, чтобы у вас не было оснований.

>>1048296
Какой логикой, математической или аристотелевой? Какой базовый уровень? Анон, если тебе нечего сказать – лучше помолчать, а не критиканствовать.

>>1048310
> Не надо дрочить на убеждения.
Не надо указывать людям, на что им надо дрочить. Есть обычное правило вежливости: каждый дрочит как он хочет. Тем более не надо провоцировать людей, имеющих убеждения и полагающих их ядром своей личности, это глупо и грубо. Однако у тебя есть маленькое зёрнышко рационализма, об этом ниже.

>>1048311
Но мистер Пальячи, я и есть доктор. На самом деле нет, но почти.
> Где в твоем плане посещения психотерапевта?
Посещение психотерапевта в моём плане указано в четвёртом квадранте, конец мая. Это связано с тем, что до 22 мая у меня много других дедлайнов. Конечно, я скептически отношусь к психотерапевтам, особенно в том, что касается борьбы с прокрастинацией, тем не менее 23-25 числа хочу обозреть рынок этих услуг в ДС и выбрать, к кому идти. Более осмысленным выглядит посещение психиатра, но вот беда, я прохожу любые клинические освидетельствования лучше здоровых людей. Самое осмысленное, что услышал – гипотезу по поводу БАР и соответственно совет пить ламиктал. Дропнул, почитав о побочках.

>>1048312
> шизофреники неспособны признать что они больны
Вот тебе бы я уебал арматурой по пальцам, ёбаный колхозник, чтобы сделать имиджборды чище. Куда ты суёшься? Что ты знаешь о большой психиатрии? Ты тля, начитавшаяся сайтов для домохозяек, самодовольно сыпящая фактоидами в духе «знали ли вы, что», поднимая свою жлобскую самооценку «здорового человека», хотя вполне вероятно, что психиатр обнаружил бы у тебя лёгкую умственную отсталость. Шизофреники, особенно в ремиссии, вполне имеют критику к своему состоянию, да и в острой фазе часто причудливо совмещают понимание факта болезни с бредовыми идеями. Чем ты ещё хотел бы с нами поделиться – правополушарным мышлением? Памятью воды? Неспособностью шмеля летать? Смертью Якубовича? Пшёл вон из моего треда, он для тебя слишком сложный.

>>1048318
> ОП, вот почему ты попросту невротик
Уже невротик. Блядь, в НЦПЗ РАМН была меньше концентрация диагностов на единицу площади.
> чего тебе дает решение для себя проблемы свободы воли сейчас
> Какое тебе дело до этой эффективности
Тебя это ебать не должно. Судя по твоим словам, ты как раз их тех, кто может прост) не решать вопросы, лишённые прямого механического смысла.
> Хватит истерить и поливать себя дерьмом.
Где ты увидел истерику? Ты тредом не ошибся? Тебе сюда >>1045641.

Репорт.
>>1048563
Спасибо.
Дак вот. Я создал схему с планом 16 апреля и утвердил этот метод её использования 18-го. Отчитываюсь. Извини, смотрящий-кун, ты остаёшься без награды.
У меня закрыта ветка «Доклад». Так вышло, что я должен был в своём учреждении сделать доклад по некоторой статье из Nature. Я долго это откладывал (что хорошо заметно по треду) и в итоге решил брать быка за рога.

1. Прочесть, законспектировать аутлайн. Первое прочтение было ещё 16-го и заняло полтора часа. Дальше я барахтался в прокрастинации с переменным успехом два дня и окончательно внимательно прочёл и законспектировал только 19-го и утром 20-го. В сумме чтение заняло около 12 часов и 5 подходов, что очень много, но к концу я мог легко воспроизвести все уровни значимости, методы и термины, пояснить любые картинки и так далее. Попутно я углубился на 2.5 уровня в библиографию, т.е. прочёл внимательно и законспектировал 8 и частично ещё около 20 статей, на которые ссылалась эта, и часть их референсов.
2. Разобрать непонятные крестьянину слова. Это также было сделано в процессе чтения. Узнал много нового и интересного.
3. Рассказать на 10 минут дилетанту. 19-го вечером позвонил бате и рассказал ему. На тот момент моё понимание было ещё очень слабым, поскольку я не закончил обзор ссылок и полученные данные плохо уложились в памяти. Беканье и меканье по бумажке заняло 25 минут.
4. Рассказать на 30 минут профи, учесть критику. После разговора с батей я ещё немного тупил в двачи, почитал ещё ссылки, потом понял, что сдохну если не посплю. И вот это было отличным решением. Я оказался в странном состоянии глубокого, но регулярно прерываемого сна, когда я выныривал из хаоса, в котором воспоминания плавились и приходили в порядок, смотрел на часы и определял, что продолжать рентабельно. Через 2 часа я поднялся спокойным и дееспособным, и в моей голове был полный план хорошего доклада и понимание всего прочитанного. Я помедитировал 20 минут, поняв, что первоочередная цель моих медитаций – просто стать хорошим человеком, вернее облегчить путь к этому. Это странно, но я никогда не пытался им быть, не хотел соответствовать тем ролям, которые у меня реально имеются. Хорошим другом, хорошим студентом, хорошим сыном или парнем, хорошим учёным – это меня всё не волновало, я манямечтал о том, чтобы как-нибудь избавиться от всей этой хуйни здесь и сейчас и получить некую более крутую роль через 10 лет, а пока можно и прокрастинировать, изображая внешние признаки добросовестности. Наверное, потому, что я всегда халтурил и всегда получал за это по носу, более или менее болезненно, и этот порочный цикл неудач и наказаний побуждал меня всё больше бежать от жизни, данной в ощущениях. С чего это началсь? Если верить анонам, с шизофрении, видимо. Но не суть важно, что было началом. Я далёк от того, чтобы кого-либо винить.
Ах да, рассказать профи. Я договорился о репетиции ещё вечером 19-го, когда ничего не было готово. После медитации утром 20-го я ещё несколько часов расширял свои познания, в основном чтобы избежать работы над презентацией. Я не хотел её делать, во-первых потому, что у меня это никогда не получалось, а во-вторых потому, что её нужно было делать на русском. В итоге я её так и не сделал, набросав некий черновик. Подремал ещё 20 минут и отправился на репетицию. Там сказал примерно следующее: «уважаемые коллеги, я приношу извинения за то, что презентация, которая сейчас будет показана, далека от завершения. Но я могу ответить на любые ваши вопросы по статье.» Репетиция заняла примерно 80 минут, включая 50 минут вопросов. Всем очень понравилось, меня пригласили на одну конференцию и сдвинули дедлайн тезисов, чтобы я успел их подготовить. Это была небольшая аудитория интересующихся данным вопросом, человек 20.
5. Презентация-черновик. После репетиции я подремал на рабочем месте около 15 минут и в течение ещё примерно часа улучшал презентацию, но не далеко в этом продвинулся.
6. Выучить и сделать хороший доклад. Это невыполненный пункт, потому что презентация так и осталась черновиком. Доклад занял ещё час, потому что регламент. Оценен чуть ниже репетиции. После доклада я пообщался с теми, кому было интересно, по этой теме и своей, включая одного довольно успешного мужика из Курчатника, который потом зашёл к моему научнику и высказал похвалу.

Итого я выполнил как раз 4 пункта (1-й не считается ибо начат раньше, 6-й не успешен). В целом я как всегда раздуплился при истечении всех временных лимитов и показал себя прокрастинатором.

Мораль.

1. Я должен научиться делать презентации.
2. Моя прокрастинация и тревожность сильно завязаны на низкий скилл. У меня высокие требования к уровню выполняемой работы и масштабу подготовки, и это нормально, если бы я больше работал, я бы им соответствовал и вообще не нервничал, а наоборот, получал удовольствие. Как получаю удовольствие, когда мои посты высоко оценивают, ведь я компетентный пиздобол. То, что многие другие люди халтурят и мне советуют так же поступать, вообще не фактор, это не я невротик, это они говноделы. Тем не менее, порочный круг это знание ещё не разрывает.
3. Лучшим средством борьбы с прокрастинацией оказалось научиться делать ничего. Спать, дремать, даже просто посидеть в кресле. Может показаться, что речь о старой максиме «кто хорошо отдыхает, тот хорошо работает», но тут есть другое значение. Прокрастинатор тревожно суетится и копошится, прекрасно понимая, что делает хуже, однако любое дело и даже любой способ деградации ослабляют мысль о приоритетной задаче. Это становится просто мыслью, а не намерением, потому что другие намерения, сколь угодно хуёвые и нерелевантные, но более простые, уже реализуются, и он как бы чем-то занят. Так, я вместо подготовки написал несколько простыней в пораше, поставил folding@home и BOINC, поиграл в старые игры... Надо уметь принимать поражение. Сказать: да, я не в состоянии работать, я не делаю ничего полезного и соответствующего моим лучшим намерениям, поэтому я сейчас буду делать ничего. Do nothing. Это, конечно, тоже тривиально, но даёт колоссальный эффект, лучше любых костылей и GTD.
4. А вот календарь – тоже эффективная штука. Списочки дел, модные у хипстеров, плохи тем, что в них не инвестируется реального обдумывания будущих условий. А если я знаю, что репетиция за 3 часа до доклада, то уже обдумал все окружающие манёвры. Думаю, люди старшего поколения не зря часто пользуются ежедневниками и подобным хламом. Дело, о котором ты не знаешь, когда им займёшься, вряд ли будет вообще сделано.

Дальнейший план слегка уточнился, но на новую редакцию пока не тянет. Следующий репорт 28 апреля.

Немного заключительной рефлексии.
Моё философское решение проблемы свободы воли из >>1024294, хотя и является сортом уточнения компатибилизма, по-прежнему кажется мне достаточно хорошим в смысле гармонии со здравым смыслом и физической реальностью, чтобы на этом поставить точку. Для меня понимание того, что вера в свободу воли вообще логически возможна – важно. Я знаю, что для большинства людей не нужна цельная картина мира, им не нужна гносеология или аксиология, они не строят свой мир с логических оснований, у них всё проще, а если кто занудствует – то он либо шизофреник, либо прокрастинатор, либо сука умничает пидор. Но я это я, даже если они правы, и у меня свои приоритеты.
Практические решения проблемы свободы воли оказываются несколько сложнее, но это решаемый вопрос.
Если ничего срочного не появится, не буду отвечать неделю. Надеюсь это демотивирует любителей срача.
>> No.1048702 Ответ
О, истеричный тон сменился на истеричный пафосно-снисходительный. Видно, ты не выдерживаешь определенный порог критики. Обострение.

>>1048632
> Меня избивали до потери сознания.
По тебе видно.
> я попал в дурдом
По тебе видно.

> Уже невротик
Невротик - обобщение всех поехавших с навязчивыми мыслями.
Шизофреник, конечно, шизофреник. Не переживай.

> Где ты увидел истерику?
Во всем этом треде, включая последний твой пост.

Не увиливай. Ты шизофреник не из-за того, что занудствуешь. И волновало тебя не просто решение проблемы свободы воли. Тебя волновало решение проблемы свободы воли, потому, что не вера в неё сделает тебя менее эффективным. Вот это шиза в чистом виде. Хотя нет, не шиза и не это.

Когда будешь у психиатра, зачитай:
> Последней каплей стало странное диссоциированное состояние, когда я перестал чувствовать себя автором лишь некоторых мыслей. Поясню: обычно я имею «одобряемые» мысли, напр. по поводу работы, и «неодобряемые», такие, как чё там на форчане пишут про Трампа или на чём сэкономить в сборке пеки. Первые я сознательно думаю, а вторые типа думаются сами по себе и мешают сосредоточению. С деятельностью прокрастинатора всё аналогично. А тут я заметил, что разница между сортами мыслей – только в том, вызывают они моральный дискомфорт или скуку/отторжение. Не в волевом выборе! Воля, как процесс селективного сосредоточения, работает во всех случаях, я лишь игнорирую этот факт для «неодобряемых» мыслей, не смотрю на него и быстро стираю из памяти, если замечу. Все осознаваемые мысли в равной степени «выбраны» и допущены на передний план внимания. Переключения и удержания всегда выполняются той же энергией «свободного выбора», которую я приписывал своей личности.

И аниме-трапика с собой прихвати. Отпуск будет, что надо. Впрочем, тебе не впервой, как ты сам написал.
>> No.1048703 Ответ
>>1048632
> это истеричное отрицание шизика
Круто, мань. Теперь давай проясним одну вещь: ты поставил себе "смотрящего" только ради того, чтобы решить собственную проблему свободы воли, которой, по твоему мнению, не существует, и потому тебе нужен другой человек, который будет контролировать тебя (ничего при этом не делая) в твоих собственных стремлениях, дабы у тебя появилась уверенность в том, что твоя воля это твоя воля, пусть и навязанная искусственно "смотрящим".
>> No.1048704 Ответ
>>1048702
> Невротик - обобщение всех поехавших с навязчивыми мыслями.
Фигасе. Я думал, это противник орального секса.
>> No.1048705 Ответ
Файл: 149284894997849.png
Png, 712.49 KB, 950×696 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
WBr6ry6.png
Знаете что? Я всерьёз думаю, что ОП = Жирный Джо. Они оба:
* шизики
* старые
* ведут бложики с мутными целями, куда-то вылезают хуй знает зачем и каким образом
* имеют одинаковый стиль писать огромные пасты о себе.
Жирный Джо намеренно создал этот второй (на самом деле третий) тред, где пишет от лица своей "второй" (или седьмой, я не знаю сколько у него их) личности, где ему надо выговориться и вести над собой отчет.
>> No.1048716 Ответ
>>1048704
Каждый мыслит в меру своей испорченности.
>> No.1048718 Ответ
>>1048705
Доброчую. Этот пидр престарелый уже заебал.
>> No.1048730 Ответ
>>1048705
Такого же мнения. И Вонючка тоже он, видимо.
>> No.1048731 Ответ
Файл: 149285721138938.jpg
Jpg, 197.85 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14103623278210.jpg
В /rf/ есть два основных лагеря: Хикканский Орден Чёрного Упадка (чьим лидером является Несравненный Тёмный Лорд) и Жадная Орда Порватых Успешноблядков (с Жирным Шизиком во главе). Это противостояние полностью раскрывает суть происходящего в /rf/.
>> No.1048793 Ответ
>> No.1048839 Ответ
Мда, план не отвечать неделю провалился.

>>1048702
И так далее.
Вкратце, я давно заметил и проверил, что тупые и злобные люди, будучи не способны к накоплению сложных знаний и анализу частных случаев, склонны оперировать примитивными эвристиками, которым доверяют на 100% или, вернее, результат которых просто не оценивают. Это называют жизненным опытом, чуйкой, интуицией или ещё какой парашей и это тот же фактор, который мотивирует их без страха гоп-стопнуть очкарика или проебать все деньги в лотерею. Точно так же шпана, понятия не имеющая о диагностике психических заболеваний, может самодовольно тралебасить предполагаемого шизика, гыгыкая над его заумью и беспруфно заявляя, что постулат A или B это явный признак шизы. И с моральной, и с научной, и с медицинской точек зрения это отвратительно. Но проблема не в том, что вы не знаете, как действительно ставятся такие диагнозы, и не отличаете невроз от бреда. Проблема в том, что я готов препираться со шпаной о фактах, хотя уже знаю, что она просто угорает, пользуясь случаем. Это в самом деле повод для визита к доктору.

>>1048731
Я просто хуею с вас. Вы слепые и грубые скоты, на фоне которых советская карательная психиатрия – царство гуманности и осмотрительности. Ну ладно, вы просто не знаете, что такое шизофрения, это простительно, не всем положено высшее образование, кто-то должен и на кирпичных заводах работать. сарказм. Но тут целый тред шизофреников, безобидных в сущности людей, и вы не замечаете их отличий от Джо? Если уж выбирать штамп, то жирный тянет на какое-то истерическое расстройство с этим постоянным самолюбованием, детской попыткой самоутвердиться через предельно конкретные побрякушки и мещанские пиздобасни, множеством жеманных масок (вы только взгляните на этот пассаж про «застенчивого, добрейшего ребёнка»), которые суть расходный материал и раскрываются для поддержания внимания к созданному бренду, да и сам род его деятельности – полоскание мозгов детям и их мамашам с целью отъёма лаве – намекает на коммуникабельность, шизоидам и тем более шизофреникам тягостную. Я совершенно не удивлюсь, если окажется, что он очень много пиздит, но сам в свой пиздёж верит. Он вообще не похож на шизика.
В то же время один гомошизик этой доски много лет поддерживает непересекающиеся маски и ему норм.

Идите нахуй, короче, невежды.

>>1048793
Спасибо. Ожидал типичный научпоп-треш, но тут уровень несколько выше, хотя я это знал и тут не сказано о некоторых других важных структурах типа стриатума и вентромедиальной коры. Но на практике от знания структур мало толку. Она сказала, какой сервис осуществлял генотипирование?

Вкратце, основные советы для безвольного биомусора:
1. Избегайте искушений.
2. Имейте план на случай искушения.
3. Купите книгу.
>> No.1048865 Ответ
Файл: 149292215693810.jpg
Jpg, 772.72 KB, 3000×2000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.jpg
>>1048839
> Но тут целый тред шизофреников,
Псевдошизофреников. Обычные инфантильные дегенераты, которые отказываются принять, что они уже "взрослые" и пойти на работу. Абсолютное большинство из "треда шизофреников" реальной шизой не обладает вовсе, включая Якуя, которому честно хочется дать пизды.
> вы просто не знаете, что такое шизофрения
Я видел достаточно интернет-шизофреников, чтобы начать узнавать этот люд просто по повадкам. Золотце, Кран, "Децентрист" Шрамко, и это лишь из тех что видел я, их гораздо больше. И это опасные люди, не чета этим комнатным шизофреникам с аниме-аватарками. Золотце, к примеру, сжег заживо петуха, которого назвал Русней, а также хомячка, и всерьёз задавался вопросом в 2014 году здесь, на доброчане, "Если я не могу найти работу, то могу ли я пойти на улицу, найти, убить и съесть маленькую девочку, потому что общество виновато в том, что я не могу купить себе еды?". Сейчас ему грозит срок за сжигание российского флага, на Ленте уже есть новость, гугл "сожжение флага Кремль". И это хорошо.

Что касается тебя, то я честно не уверен, шизик ты или нет. Твои рассуждения звучат логично, но рассуждения всех шизиков звучат логично, см. пример про маленькую девочку. Если даже это отбросить в сторону, остаётся твой очень странный со всех сторон поступок захвата треда >>1045641 -куна, где ты пытался вести свой дневник. В чужом треде. Это как минимум СТРАННО. Настолько странно, что выбивается за пределы нормы. Ты ещё и багратионишь до сих пор от того, что ОП твои посты потёр. Быть может, у тебя и не шиза, но ЯВНО какие-то серьёзные проблемы с коммуникацией, возможно связанные с иным психрасстройством, возможно аутизмом. Какой-то "договор с ним" рассторгаешь, "11 июля в 3:50 перестал чувствовать себя живым", "всего лишь сон - и это изменило акценты", какой договор? Что ты несёшь? Одна история, блядь, охуительнее другой, и ты ещё обижаешься, почему тебя считают шизиком? Достаточно процитировать одно из твоих удаленных сообщений, чтобы понять все масштабы пиздеца. Этот слог и смысловая нагрузка сообщения не имеют никакого ебаного здравого смысла.

> В целом не рекомендуется оглашать свои планы, поскольку ощущение социальной реализации приходит уже после оглашения, не требуя успеха. Но ИТТ я буду отчитываться перед ОПом, т.к. лично считаю его клоуном и мудаком, и будет действительно неприятно облажаться даже с его точки зрения.

Складывается впечатление, что это сообщение составлял шуточный бот, который просто рандомным образом поставил рядом друг с другом слова. Ты, как Пахом, ворвался в чужой тред, провозгласил его захват, и обозвал ОПа клоуном и мудаком, которому ты обязан отчитываться.
??????????????????????????????????????????????????
ЧТО, БЛЯДЬ?
Это и есть твой "договор", который ты заключил с ним? Это ты так договор заключаешь? Чего ты пытался этим добиться? У меня есть теория. Тебе нужен крепкий поводок на шее. И кто-то, кто будет этот поводок держать. Твоя шиза связана с отсутствием свободы воли, которую ты пытаешься синтезировать искусственным путем. Логика такая: Если у меня нет возможности управлять своей судьбой, я создам план и назначу над собой начальника, который будет следить за тем, чтобы я исполнил его; таким образом, моя воля воплотится в жизнь, ведь если свободы воли не существует, необходимо её отсутствие для осуществления поставленных целей.

Ты явно ебанутый. Это не спрячет твой пафос и образ ученого мужа.
>> No.1048875 Ответ
>>1048865
> реальной шизой
Шизофрении не существует.

44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:44)
>> No.1048877 Ответ
>>1048865
11. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
(Св. Евангелие от Матфея 5:11,12)
>> No.1048883 Ответ
>>1048875
>>1048877
Уйди, болезный. Вспомнишь говно, вот и оно.
>> No.1048896 Ответ
>>1048883
20. Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22. кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, —
23. все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Св. Евангелие от Марка 7:20-23)
>> No.1048900 Ответ
>>1048839
Грелль тоже ни разу не гомошизик. Он просто пидор во всех смыслах этого слова. Так что твоя телега про джо-нешизика полностью нещитова - уровень проницаловки недостаточно пробивной.
>> No.1048904 Ответ
Файл: 149294685858575.jpg
Jpg, 40.06 KB, 375×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
51047885.jpg
>>1048865
Ну смотри, бротишь, чё мы узнали из этого поста.
1) Ты отказываешь в шизофрении шизикам из шизотреда, хотя даже я знаю, что там есть минимум один шизик с диагнозом, и списываешь их поведение на то, что они мамкины инфантилы и дегенераты (по правде, любой психиатр нарисовал бы им пару расстройств личности).
2) Ты признаёшь шизофрениками тех шизофреников и людей, которые а)опасные и б)странные, отмахиваясь от любых возражений психиатрического характера тем, что типа пафос, истерика и образ учёного. Это не мешает тебе манкировать словами типа «критика» и «обострение».
3) Ты обосновываешь своё поведение тем, что можешь опознать шизика по нескольким пикселям и потому, что видел много шизиков.

Ввиду всего этого я повторю, что ты дрянной человек и ёбаная шпана, потому что видел достаточно ёбаной шпаны и тут не о чем больше говорить. Поехали дальше.

То, что ты «честно не уверен», не делает тебе чести, ибо зачем тогда было уверенно меня клеймить шизиком. Но это такой скачок в уровне дискурса, что я даже постараюсь ответить непредвзято. Итак, насчёт логики – ты не прав, конечно. Никита (кстати, убитый петух был Русичем) совершенно не логичен, т.к. общество за съедение девочки его помножит на ноль. И за убийство немца и кражу идентичности тоже, и за другие его охуенные планы. Он заявляет, что исходит из эгоистических мотивов, но приходит к самоубийственным стратегиям, потому что с характерным для шизиков тупым упрямством, ухватив некую малозначимую цепочку как бы логичных утверждений, игнорирует критически важный контекст ситуации. Эта неспособность выделять важные переменные при кажущейся сохранности интеллекта не ограничивается каким-то узким пространством тем, вроде русофобии Никиты, а заметна даже в тестах на категоризацию карточек. Разумеется, я с ним справляюсь очень хорошо и с любыми другими методиками тоже, и самый страшный диагноз, какой мне ставил психиатр – депрессия средней тяжести. Но не суть.
Что касается моего слога: пикрелейтед.
Что касается угона треда. Во-первых, не угон, а иждивенчество. Во-вторых, я знаю ОПа и он знает меня, и у меня есть хорошие основания считать его клоуном и мудаком, что разумеется взаимно. 3, не так уж долго я и бугуртил. 4, если ты залез в удалённые посты, то ты видишь, что он сначала согласился на мои условия, а потом удалил всю ветку без предупреждений. Не знаю, кого бы не ошарашило такое. 5, вообще тебе не следует соваться со своими суждениями и охуительными критериями в чужие разговоры.
Что касается странностей. Мои странности разнообразны, но в основном сводятся к нарушениям самоконтроля. Это я предпочту обсуждать с психотерапевтом, а не с быдлом, которое ставит шизу за нестандартность речи.

Что касается поводка. Теорию он, видите ли, придумал. Идея о внешних ограничениях как заменителе внутренней силы воли настолько очевидна, что её незачем даже проговаривать. Денежное пари, социальное наказание и поощрение, приказы ротного, Императора или Аллаха, огромное количество людей полагается на костыли такого рода. Если тебе они не нужны, ну позлорадствуй, хули.

Короче, я потратил кучу времени на ответ бесполезному быдлану, который считает нормальным доёбываться до больных шизофреников. Это очень сильное свидетельство в пользу моей ебанутости, признаюсь.

>>1048875
Какого хуя ты сюда протекаешь?

>>1048900
Ты считаешь Грелля и математика одним лицом? Думаю, зря.
>> No.1048910 Ответ
>>1048865
> инфантильные дегенераты, которые отказываются принять, что они уже "взрослые" и пойти на работу.
> Загнали угрозой социальной изоляции и голодом на работу
> Ну мам я взрослый, а они инфантилы просто ну мам я состоявшийся человек
Никогда не понимал такой логики. Им покажешь красивую картинку по телевизору, подкинешь пару ориентиров - они уже готовы сами себя в рабство продавать, да ещё и гордятся этим.

Нету в /rf/ нормальных людей, давно уже жалуюсь. С одной стороны шизики, которые раздумывают как бы им ещё глубже выразить свой очень глубокий внутренний мир. С другой стороны вот такие дегенераты, которые олицетворяют собой всё самое отвратительное из нашего мира.

Настоящих людей тут дефицит.
>> No.1048913 Ответ
>>1048904
14. Все делайте без ропота и сомнения,
15. чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире…
(Послание к Филиппийцам 2:14,15)
>> No.1048915 Ответ
>>1048910
Да ладно тебе. Это самая базовая логика жизни в иерархическом опчестве, это даже мыши понимают. Клюй ближнего, сри на нижнего и забирайся выше. Вместе с другими нормальными людьми топчи неполноценных унтерков и радуйся, что топчут не тебя, однако не забывай завидовать тем, кто может растоптать любого из вас. Иначе чисто непонятно — почему одни впереди, а другие сзади.
>> No.1048917 Ответ
>>1048904
Слегка ещё подумал и понял, что сам не раз ставил людям на бордах диагнозы с потолка и ёрничал насчёт чужих психических проблем. Пожалуй, такие иллюстрации необходимы, чтобы понять, как это непродуктивно, глупо и низко. Надеюсь, мне пойдёт на пользу роль оправдывающегося нешизика.
>> No.1048919 Ответ
>>1048904
Тяжелый случай. Не, ну я понимаю, весна, обострение. Ты там таблеток попей, что ли.
>> No.1048923 Ответ
Файл: 149294947592989.jpg
Jpg, 53.81 KB, 600×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1-4.jpg
>>1048919
Хуясе ты мастер, срезал чепушилу.
>> No.1048929 Ответ
>>1048927
Якуй, пошёл в свой загон, это тред не о шизофрении.
>> No.1048938 Ответ
>>1048929
Сам пошёл, тот анон всё правильно написал.
>> No.1048944 Ответ
>>1048938
Тут не тред о шизофрении, а совет нечестивых, блядь. Пошли вон оба.
>> No.1048966 Ответ
> эти отрицания шизика
> рррьяя я не шизик вы просто притесняете мой гений!!!11
Ох лол, что-то мне это напоминает. Что забавно, ранее в этом же треде ты еще допускал и видел по своим-же постам, что нездоров. Но то было раньше, а сейчас уже разгар весны. Не время для критики. Такими темпами ни до какого психотерапевта и уж тем более психиатра ты не дойдешь(во всяком случае своими ногами).

Маня, очнись, тут половина треда засрана твоим острым бредом. Хотя ты конечно назовешь это притеснением и непониманием плебсом такого гения, как ты. Ничто не ново под луной. Исходя из твоих же постов у тебя уплощение аффекта и апатико-абулия, что говорит о негативке. Напомни мне, кто не чувствует себя живым с какого-то там года и с покерфейсом смотрит на проносящиеся мимо ебала автобусы?

Ты уже нелогичен. То, что тебя когда-то диагностировали как здорового и, как максимум, депрессивного ни о чем не говорит. Даже если ты сейчас покажешь справку, что здоров - я тебе не поверю. Вот когда дашь почитать психиатру/психтеру этот тред, тогда получишь обратно вымогаемый тобой статус занудного, притесняемого нешизика-гения.
>> No.1048980 Ответ
>>1048966
О какой уверенный чёткий пацан, сразу на понт берёт, оправдываться велит, я прямо за мобилой потянулся (нет).
> острым бредом
> ррряяя бредом я скозал!!1 очевидно жи!
Кривляться не сложно.
> Исходя из твоих же постов у тебя уплощение аффекта и апатико-абулия, что говорит о негативке
> разгар весны
Доказательная медицина эт итс бест.
Давай так, коновал мамкин. Чтобы твои слова чего-то стоили, ты назовёшь ещё минимум 3 состояния, под которые можно подогнать наблюдаемую тобой симптоматику, и обосновываешь, почему их отверг. Со ссылками на принятые критерии. До тех пор ты получаешь статус хама и дегенерата, который смехуечек ради раздаёт стигматизирующие диагнозы. Альтернативно, если твоё время очень дорого стоит, можешь пруфануть диплом и стаж работы в психиатрии. Я всерьёз рассчитываю на это.
> дашь почитать психиатру/психтеру этот тред
А фап-каталог не дать посмотреть?
То есть ты полагаешь, что я очень хитрый шизик и смогу легко наебать специалиста, но не могу наебать твой орлиный взор. Я бы назвал это безумием, но выше уже писал, что все тупые люди так поступают. Они могут рассуждать об усталости металла в ракетах или о шизофрении, им похуй, уверенно пиздеть это не мешки ворочать. Кстати, ещё для тупых людей характерно приписывание обычным, средним людям снобизма и претензий на гениальность. Нет, я не гений, я как раз зауряден, это ты играешь в Шарикова.
> не поверю
> нелогичен
> ни о чем не говорит
> > эти отрицания
Ясно.

Но собственно почему бы и не показать. Я же в ДС живу, в конце концов, тут вряд ли психиатры опустятся до диагнозов по тредам. Вопрос, что ты за это сделаешь, покаяния будут?
>> No.1049039 Ответ
Файл: 147497492635925.jpg
Jpg, 33.62 KB, 310×394 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
061c0ba1602d97134d286c7145eca833.jpg
Ехал ЧСВ через rf
видит ЧСВ в треде ЧСВ
говорит ЧСВ ЧСВ ЧСВ
ЧСВ ЧСВ ЧСВ ЧСВ
>> No.1049048 Ответ
>>1048865
Обычный шизик как раз безобидное существо замороченное на своих неадекватных загонах, с прогрессирующим эмоционально-волевым дефектом.
Описанный тобой политизированный поедатель девочек скорее бесчувственный психопат или тупо маньяк.
>> No.1049054 Ответ
>>1049048
Нет, Никита Садков ака Золотце действительно опасный шизик, хотя пока он был опасен только для хомяков, петухов и флагов. У него есть целый план истребления русни на гитхабе, лол. Кстати не совсем бестолковый.
>> No.1049055 Ответ
>>1040984
Ээх, вот бы у меня прошли перед глазами все игрушки и анимы, что я схавал и даже забыл впечатления, кроме нескольких ярких моментов. После такого можно и умереть.
>> No.1050290 Ответ
Файл: 149337654785940.png
Png, 1.22 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
капча.png
Смотрящий по треду молвил:

Сегодня, в 23:30 по МСК, истекает срок сдачи второго отчета.

КТО НЕ СДАСТ
@
ТОТ ПЕДЕРАСТ

Капча дело базарит.
>> No.1050291 Ответ
>>1049054
Он взял на себя роль деревенского дурачка, при этом не без хитрожопости: развлекая публику, он нарабатывает материал на полит. убежище. С вероятностью процентов 10 это может и сработать - в Европке раньше на раз-два давали убежище чеченцам, причем в том числе откровенным головорезам и матерым бандюганам.
>> No.1050451 Ответ
Файл: 149341100262401.png
Png, 674.00 KB, 1890×1094
edit Find source with google Find source with iqdb
Capture2.PNG
Файл: 149341100274645.png
Png, 480.01 KB, 718×640
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g

Педераст в треде.

Отчёт за неделю простой.

Попизделки.
Не нужны.

Репорт.
На этой неделе обосрался.
1. Прочесть Микешину. Это учебник по философии. Я его прочёл, хотя и поверхностно, но в вопросах, имеющих отношение к предстоящему экзамену. Чек.
2. Написать гайдлайн группе. Может показаться смешным, но я староста группы аспирантов (да, довольно химерный статус), которые готовятся к экзамену по философии, поэтому занимаюсь такими оргвопросами. Написал. Чек.
3. Написать реферат. Не написал. Зато читал двач.
4. Вымыть полы и очистить помещение. Начал, не закончил. Это вынужденный поступок – из-за своей патологической невнимательности я вылил пачку виноградного сока на пол.
5. Mendeley – найти все потерянные файлы. Сделано. Чек.
6. Конференция в мае.Не очень полезная. Мне нужно было написать тезисы, я забил и надеялся, что это просто пройдёт мимо меня, но дедлайн снова сдвинули и позвонили, упрашивая поучаствовать. Т.к. я слегка омежка, теперь придётся к понедельнику написать тезисы.

Итого я выполнил 3 пункта из обозначенных ранее, это значит, что я должен смотрящему 300 рублей.
>>1050290
QIWI?

Ещё оказалось, что нужно было сделать доклад по Бэкону. Я совершенно об этом забыл, начал готовиться в ночь перед выходом. Очень увлёкся чтением про Роберта Гроссетеста, Аль-Хайсама, в целом арабское возрождение и медиевалистику, к утру понял, что речь о Фрэнсисе, а не о Роджере. Ответил обоих, т.к. чувак со средними веками не явился.

Мораль.

1. Наблюдая за “Вылезач или смерть”-куном, я пришёл к выводу, что рассуждать об ощущении нежизни и других мрачных темах с моей стороны почти так же нелепо и, в общем, грубо по отношению к окружающим, как Жирному Джо жаловаться на тяжёлую судьбу. Меня никто не бьёт и не может ни к чему принудить, я сам веду образ жизни, который меня иногда расстраивает. Более того, я получаю кучу удовольствия от разных мелочей, вплоть до езды на велосипеде и вкусного шашлыка – но обычно забываю его или не обращаю на него внимание, погружаясь в мысли; тот же кун, походу, вообще никак не получает удовольствие. Поэтому нытьё закончилось.
2. На этой неделе я занимался наукой 18 часов, а деградировал 30. На прошлой неделе было 17 и 60, так что вероятна положительная динамика, хотя неделя пока не кончилась и у меня есть шансы просрать даже относительно прошлой.
3. Нет времени дописывать. Было много других дел и событий, я был бы доволен, если бы не успел так мало.
>> No.1050455 Ответ
>>1050451
> Это вынужденный поступок – из-за своей патологической невнимательности я вылил пачку виноградного сока на пол.
Почему патологической? С каждым бывает. Не беда, подумаешь, сок.
>> No.1050460 Ответ
>>1050455
Я делаю кучу ошибок по невнимательности. С соком это повторилось сегодня, хотя и в меньшем масштабе. Иногда я роняю мелкие вещи, переключившись на другую мысль и будто забыв о них. Это уже не невнимательность, а какое-то существенное нарушение. 5 часов изучать Роджера Бэкона вместо того, чтобы за 30 секунд убедиться, кто мне задан – норма? А случай с автобусом? Да меня бы размазало в кашу. Но если задача целиком помещается в рабочую память или я могу обозреть её на экране – то внимание работает хорошо (тестирую это "Быками и Коровами", кстати: когда мозг устал, среднее за 5 попыток – примерно 7 ходов, а в норме 5.5).

Я не буду перечислять все эпизоды странной глупости, но их много. Коновалы ИТТ говорят про шизофрению, а я был бы даже не против шизофрении, потому что это похоже на некоторые симптомы органики.
>> No.1050461 Ответ
>>1050451
Как ты делаешь такие красивые схемы?
>> No.1050468 Ответ
>>1050461
https://coggle.it/

По : можно вставить значок в подпись, в режиме презентации можно свернуть ветку. В остальном там самый базовый функционал, для сложных майндмэпов нужна прога типа Xmind, но это уже совсем прокрастинация.
>> No.1050475 Ответ
>>1050451
Куда кинуть нумер, чтоб без ололодианона? У тебе пошта є?
>> No.1050479 Ответ
>> No.1050484 Ответ
>>1050475
Параноик. Одобряю.
Теперь есть: dementiaprecis@protonmail.com
И никто не оценит.
>> No.1050603 Ответ
>>1050460
> Иногда я роняю мелкие вещи, переключившись на другую мысль
Ого, это правда странно.
> это похоже на некоторые симптомы органики
Так сделай мрт.
>> No.1052011 Ответ
Ну так что, ОПчег, дэньги выслал смотрящему?
>> No.1052021 Ответ
Файл: 148633245356171.jpg
Jpg, 166.26 KB, 485×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6f8c71c0c956063228157cf7cb73a3d0.jpg
Да, неспроста меня тоже потянуло на кибернетику и медитации. Невротичность хуё-моё. Но даже я не опустился до каких-то карт и планов в сотни пунктов распорядков действий надень. Ты не ебанная вычислительная логичная система, ты не можешь жить и вести себя по прописным схемам. Выкинь всего этого себя в мусорку, делай то, что хочешь делать и не делай того, чего не хочешь, старайся тренировать концентрацию периодически и сходи к доктору за транквилизаторами. Можешь смотивироваться этой колдстори http://newochem.ru/lyudi/istoriya-o-uoltere-pittse-genii-i-osnovopolozhnike/
>> No.1052088 Ответ
Файл: 149390794597663.png
Png, 146.19 KB, 1272×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2017-05-04-17.20.27.png
>>1050603
Надо бы сделать. Давно делал, нашли только большую кисту в харе. Года два прокрастинирую её выпилиливать.
>>1052011
Да.
>>1052021
> ты не можешь жить и вести себя по прописным схемам. Выкинь всего этого себя в мусорку
Как насчёт начать с того, чтобы выкинуть в помойку дешёвые выебоны. Привычка систематизировать планы или wing it – не более чем варианты оформления процесса жизни. Приёбываться к этому так же глупо, как усматривать шизофрению в любой причудливости речи.
> делай то, что хочешь делать и не делай того, чего не хочешь,
Но доктор, в этом-то вся проблема.
> старайся тренировать концентрацию периодически
Окей.
> и сходи к доктору за транквилизаторами
Почему транквилизаторами?

Питс няшка, кстати, советую почитать его статью what the frog's eye tells the frog's brain.
Я и близко не настолько логичен.
>> No.1052114 Ответ
>>1052088
> выебоны
> Привычка систематизировать планы или wing it – не более чем варианты оформления процесса жизни.

Ты не видишь в упор бред. ОК. Время пройдет, ничего не сработает, снова порвет сраку как выше по треду -- тогда увидишь.
>> No.1052125 Ответ
>>1052114
Если бы я бредил, разумеется, я бы не видел в своём бреде ничего странного. Но если я нормален, то, естественно, я вижу собственную логику. Ты идиот, что ли? У тебя точно есть хоть какое-то медицинское образование? Психологическое, может? И что это за глупости про порвёт сраку, если порядочного шизика фейлы только загоняют глубже в параноидальный манямирок?

Это классическая ошибка дилетанта – пытаться выдать отрицание диагноза за отсутствие критики. Я уж не говорю, что за такие манеры тебе и добрейший нормалфаг бы прописал пизды и стал адептом антипсихиатрии. Ты пытаешься косплеить психиатра, но выходит скорее мент.
>> No.1052142 Ответ
Чё не так, мимодил. Зачем удалил пост?
> Какой ещё мент, шизик?
> мимо

Моя реконструкция событий такова.
Хули вдумываться в писанину шизика с острым бредом, подумал ты. Посоны говорят, бред, значит надо отметиться, подстебать убогого. Посмотрю по диагонали и приебусь к чему придётся, смишно будет, меня подвачуют, никаких подводных камней. Но вдруг ты вспомнил, что не в школе, а на АИБ и тупость твоего вопроса будет резать глаза. И удалил его.

Всё так, али я копаю слишком глубоко?
Про галлюцинации пошутишь? Тут сам бог велел.
>> No.1052144 Ответ
>>1052125
Какой нахуй мент, шизик? Он >>1052125 поехавший.
>> No.1052153 Ответ
>>1052144
А, сорри, ты просто уточнил свою позицию.
>> No.1052156 Ответ
Файл: 149391418265284.jpg
Jpg, 161.67 KB, 773×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f6ba56f9d1f14ade49e901a0fe51c7d5.jpg
>>1052125
> Если бы я бредил, разумеется, я бы не видел в своём бреде ничего странного. Но если я нормален, то, естественно, я вижу собственную логику. Ты идиот, что ли?
Если я вижу твои бредни, то я вижу твои бредни и могу об этом сказать, независимо от твоего мнения об этом, сеньёр.
> Ты пытаешься косплеить психиатра
Путаешься с кем-то выше. Я просто прохожу мимо и вижу брата по душку.
Только ты ещё и реактивный какой-то. По этому ещё раз советую транки.
>> No.1052176 Ответ
>>1052156
> Если я вижу твои бредни, то я вижу твои бредни и могу об этом
Окей. Думаю, ты не способен ни описать фабулу моего бреда, ни хоть как-то уточнить свои домыслы согласно принятым критериям. «даже я не опустился до каких-то карт и планов в сотни пунктов распорядков действий надень» – что это, о чём? У меня стоит по 4 задачи в неделю, если это считать патологичным, то весь GTD – шизофрения. До майндмапов доёбываться тем более абсурдно.
> Путаешься с кем-то выше. Я просто прохожу мимо и вижу брата по душку.
А вот оно чё, Михалыч. Астральные тела ещё не видишь?
> Только ты ещё и реактивный какой-то
Ну, хоть реактивный. Уже хлеб, спасибо.

>>1052170
Обложили, пидоры. Слева мамкины коновалы, справа Якуй. Хорошо, что я нешизик !!!111 и ни демоны в тыл не заходят, ни ангелы сверху не шепчут. Пока ещё...

Якуй, я не буду с тобой спорить, лол. Походу, мне и не положено. Ты кругом прав, прошу только а) не срать в мой тред и б) сказать, какие предыдущие посты принадлежат тебе.

на самом деле, я сейчас покушал в Му-Му, покатался, у меня отличное настроение и цирк ИТТ выглядит довольно смешным.
>> No.1052181 Ответ
Так-с, так-с, что тут у нас. Безумие!
1. ОП социально адаптирован.
2. ОП полностью функционален.

Если признать пустые мудрствования и убеждения, явно противоречащие истине, безумием, то безумными окажутся практически все.

Хотя ОП весьма причудлив, увы, он психически здоров.
>> No.1052182 Ответ
Файл: 149391619784826.jpg
Jpg, 15.70 KB, 480×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
hqdefault.jpg
>>1052173
>>1052170
Мне пришло в голову подчеркнуть, что содержание идей, само по себе, действительно не всегда позволяет что-то сказать о безумии; однако вот такая вот хуйня в следующих друг за другом, безо всякой нужды разорванных, коротеньких постах (
> Или ты думаешь есть какой-то объективный критерий
> ты думаешь о каких-то объективных критериях
> Ты думаешь есть объективные критерии
> Объективные критерии в том, что вот есть у него

> Кто определяет безумность идеи
> будто общество может определять безумные идеи
> Решили они, что ты говоришь безумные идеи
> безумие определяет человек.
> Безумие определяет человек, а
> Решили, что ты говоришь безумные вещи, значит решили
> значит он решает, что есть безумие
)

триггернувшегося на привычную тему субъекта – по меньшей мере подозрительна. Если со мной ещё надо разбираться, то тут явно бредовая обстоятельность.

Но на этом такте я сообразил, что это будет второй подряд ответ Якую, что отчасти делает нас одинаковыми. Мы отвечаем, рассеянно жмякаем «Отправить», а торможения-то нет и мысль продолжается, и готова новая порция говна. Such irony, ну с другой стороны тут все мои друзья, вряд ли безупречно здоровый человек будет сидеть с шизиками.

А мой анализ Якуя в этом посте, в свою очередь, и особенно последняя отмазка – напоминает историю Рокича «Три Христа из Ипсиланти». На поезде рефлексии нет тормозов. Я бы поиграл с образованным, добросовестным троллем; увы, ИТТ мне предлагается только диагностика уровня участкового мента.

>>1052181
Удивительный случай, когда я не согласен почти с каждым словом в посте, который технически подтверждает мою позицию и в целом выглядит истинным. Вероятно дело в том, что я мудак.
>> No.1052188 Ответ
>>1052182
На самом деле Якуй даже не заходил в этот тред, ты, ёбанный фрик
>> No.1052199 Ответ
>>1052188
Даже не зашёл, а уже меня затроллил, ах да якуй.
>> No.1052218 Ответ
>>1052199
Тебя бы и зеркало затроллило
>> No.1052316 Ответ
Файл: 149397956582461.jpg
Jpg, 186.27 KB, 650×858 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Schaste-po-retseptu1.jpg
Смотрящий по треду молвил:

Нарекаю всех отписавшихся в этом треде ЗАКОНТАЧЕННЫМИ ПО ИНТЕРНЕТУ.

И напоминаю, что сегодня, в 23:30 по МСК, истекает срок сдачи третьего отчета.
>> No.1052330 Ответ
Файл: 149341100274645.png
Png, 480.01 KB, 718×640
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g
>>1052316
Замечательно, как раз хотел сообщить, что проебал все полимеры.
Выполнено:

1. Подать тезисы.
2. Вымыть полы и очистить помещение.

Долг 600р. Становится дороговато.

Не выполнен срочный таск написать реферат. Я просто прокрастинировал, пока время не вышло. Теперь я буду из-за этого страдать. На самом деле нет, не буду, я страдаю от других вещей, а >>1052181, к сожалению, ошибся. Ну, или меня уж настолько тошнит от аспирантуры, что я сам её саботирую. И правильно: зачем шизику аспирантура, лел.

Не выполнено дополнительных тасков. Анализировать это сейчас не имею ни сил, ни желания. Вкратце, каличный уебан.

Бонус: прошёл тест Струпа (на русском и английском). Различий во времени реакции нет никаких, что заставляет лишний раз усомниться в шизофрении (хотя этого мало для обсуждения диагноза). В то же время наблюдается довольно отчётливая картинка https://en.wikipedia.org/wiki/Dysexecutive_syndrome , надо бы узнать, владеет ли психиатр методами диагностики такого рода, как BADS перед тем, как идти.
>> No.1052459 Ответ
Файл: 149401834718912.jpg
Jpg, 37.26 KB, 680×496 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2ff.jpg
>>1052330
Пора открывать контору по отмыванию денег через прокрастинаторов.
> 600
Ой-вэй, да здесь речь о трехзначных суммах!
>> No.1052467 Ответ
>>1052330
Почему 600р, ты же за прошлый провал расплатился уже? Разве не 300р в неделю у тебя идет?
>> No.1052511 Ответ
>>1052467
Я плачу не за недели, а за проёбы. Нужно 4 задания в неделю.
>> No.1052539 Ответ
>>1052511
Чотко. Посмотрим, насколько тебя хватит. Подписался на тредик.
>> No.1054100 Ответ
Файл: 149452988464203.png
Png, 500.10 KB, 719×640
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g
Мда.

Значит так, завтра сдача последнего отчёта по 4 пунктам. Мотивация угрозой расплаты не сильно-то на меня повлияла, во всяком случае не похоже, что помогла: эта неделя, как и предыдущая, была полна избегания деятельности и просто пиздецки непродуктивна. Алсо Киви – параша ёбаная, например, конские комиссии на ввод и никакой анонимности. Вместо работы я на этой неделе и прошлой возился, помимо прочего, с майнингом эфира и прочей крипты, вот лучше бы криптой платить, чем этой гойской сранью.

Также отменяется схемка-майндмэп, ибо постыдное вниманиеблядство и аутизм. На словах: мне нужно в дополнение к предыдущим таскам

- выступить у очередных школьников
- прочесть все статьи по геронтологии, стволовым клеткам и проч., что трап за это время накидал
- хотя бы одна честная тренировка, с полным утомлением.

Конечно это мелочи, но это мелочи, увеличивающие влияние на уровне слабых связей, понимание на уровне сильных связей и общую дееспособность, придающие структуру и распорядок дню, а главное это можно просто начать и закончить, нет нужды в сложных и уязвимых для прокрастинации планах.

Сеанс шизофрении:
В начале недели я очень много думал, как впрочем и всегда. А потом перестал, узрев фундаментальный изъян этого своего подхода, изъян очень простой и очевидный. Он состоит в том, что я глубоко анализирую свои психические состояния, хожу по кругу от провала до провала, выдумываю интерпретации псевдофилософского характера и т.д. как раз затем, чтобы не работать, более того, чтобы не думать о тревожащих меня обязательствах, о постылых долженствованиях, о халтурных проектах и выгоревших планах. Это не автоматизм, это не вне моего контроля, но это привычка. Такая замаскированная хитрожопость, но замаскированная не очень удачно: когда я думаю над решением проблемы, действительно стараясь её решить – нет и намёка на эту жвачку.

Могут ли мысли, мотивированные самовоспроизведением, прийти к эффективному выводу, который их окончит? Это не более вероятно, чем прожжённый коррупционер, принимающий закон против коррупции, от которого он не сможет уйти. Иными словами, такое возможно только случайно и, поймав такую случайность, я просто-таки обязан перестать играть в шизика-страдальца с навязчивыми рассуждениями.

С тех пор в моей голове очень тихо и комфортно, что впрочем ничуть не мешало мне играть в Rain World и другими способами бездарно тратить время. Зато я получил массу удовольствия. К лобным симптомам в списке тем для разговора с доктором добавился дважды подчёркнутый жирный пункт "тревожное/избегающее поведение".
>> No.1054111 Ответ
>>1054100
Какое-же невротичное посмешище бегающее по замкнутому кругу с тебя воспитали.
Самое обидное, что нет даже никаких предпосылок, что бы ты увидел всё с другой стороны и признал свои настоящие изъяны. Едва ли психиатр или психотерапевт тут поможет, хотя кто знает.
Снова попытки объяснить простые вещи истеричными излияниями.
Дееспособность, хуеспособность. Я должен, должен быть более продуктивным!
Ясно.
>> No.1054118 Ответ
>>1054100
Вброшу всё таки маленький ключик.
Твой подход интуитивен для любого человека с высоким уровнем личной ответственности и совестливости, особенно для ОКР ебоната, но он контрпродуктивен.
Истина в парадоксальном. Ищи.
>> No.1054134 Ответ
Файл: 149453249255079.jpg
Jpg, 585.84 KB, 1620×2160 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
H3FMMMql9O4.jpg
>>1054100
Классика /rf/. Ты настолько умный что не в состоянии прийти к простейшим выводам и решить бытовые проблемы.
Стоит того?
>> No.1054142 Ответ
https://www.reddit.com/r/iamverysmart/
читать по 20 минут после еды
>> No.1054146 Ответ
Файл: 146514447041440.png
Png, 187.53 KB, 424×470 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
RAGERAGERAGE.png
>>1054111
>>1054118
> Вброшу всё таки маленький ключик.
> Истина в парадоксальном. Ищи.

Ухх, ключик он вбросил. Искать скомандовал. Щедро. А стихи тебе не почитать, зарвавшееся уёбище?

Для человека с высоким уровнем личной ответственности и совестливости логично предположить, что конопатая шпана из подворотни не пиздит, а реально должок припоминает и попутно поясняет за жизнь, и прислушаться. Для вменяемого человека логично вломить с ноги, не рассуждая, и смыться, пока её cumрады не подтянулись.

Я глубоко убеждён, что если бы ты знал хоть с гулькин хуй и желал этим поделиться, то не вёл бы себя подобным образом. Кто делает такое важное ебало, суть шарлатан или психопат, ищущий влияния и самоутверждения. Но не за мой счёт ты их получишь, тварь. Иди за падалью в другое место.
>> No.1054152 Ответ
>>1054146
> Иди за падалью в другое место.
Благо далеко идти не надо.
>> No.1054155 Ответ
>>1054146
Вот так тебе подорвало, приятель. Характерно, ага?
>> No.1054159 Ответ
>>1054134
>>1054142
Да, конечно стоит. Я настолько умный, что сижу в rf последние примерно 10 лет и не могу пройти ни одну игру, потому что теряюсь на локации. А потом захожу на сайтики с IQ-тестами и дрочу, представляя... всякое разное. Это кайф, рикамендую. https://youtu.be/ItjXTieWKyI

Что ты хочешь услышать? Или ничего, просто посмеяться над каличем зашёл? Не можешь найти qt-поехавшего с прочной самооценкой, уровня реддита, и тебе весело, когда добыча не сопротивляется? Ну энджой ёселф, есть такая версия, что я тут ещё надолго.

>>1054152
А вот кто знает. Думаю, на этой доске разводку для виктимных доверчивых корзиночек-СПГСников типа "мимо-гуру, истина в парадоксальном, ищи ключик" продать никому не удастся, даже местные нииты-шизики не настолько лишены самоуважения. Это нужен очень специфичный клиент. Вроде меня, только ещё и непуганый.
>> No.1054261 Ответ
Собственно не понятно, чего я от этого треда ещё жду. Все 2,5 связных ответа насчёт теоретической стороны свободы воли я получил (хотя, как я и сам понимаю, эта возня с теорией суть прокрастинация). Поддержки тут никакой нет, может из-за того, что я выгляжу снобом, а может из-за того, что я при этом веду себя как омежка, ничего не удаляющий, но получаю я только потоки безапелляционного говна в харю: мне назойливо напоминают, что я не только безвольный дегенерат, скудоумно зафейливший жизнь (это почти так же глупо, как если бы Грелля травили за пидорство), но и в целом плохой человек, который слишком много о себе возомнил и должен покаяться и не выёбываться, а кроме того шизик, ведь я "очевидно" брежу (что не требует обоснований даже уровня википедии). Наконец, я получаю охуительное общение с протекающим сюда Якуем на тему антипсихиатрии, а теперь какой-то еблан с вызывающим содрогание пафосом снизошёл до того, что изволил дать мне «парадоксальный ключик». Диалог оказался просто невозможен. Вся эта разноголосая шобла, что забавно, друг друга игнорирует. Вероятность получить какой-то, прости г-споди, совет в rf стремится к нулю, потому что самые успешные здесь – просто самые удачливые, с лучшими способностями и лучшим пройденным путём, приходящие сюда тратить время как последний хиккан и, разумеется, не обладающие никаким тайным знанием о самоконтроле; либо вообще лишённые эмпатии мудаки, любящие поугорать с откровенности каличных идиотов вроде меня и с чужого несчастья.

Впрочем, если бы я рассчитывал на профит, я бы очевидно не сидел в rf, но я сижу тут уже очень давно. Такой вот conundrum, как говорит Аку. Ненавижу этот ёбаный свинарник.жпг
>> No.1054281 Ответ
Файл: 149458222165515.jpg
Jpg, 134.32 KB, 532×492 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
textor-textorchik.jpg
> филосовские-хуевские вопросы, свобода воли-хуели
> НУ ПАЧИМУ ОПЯТЬ НИДЕЕСПАСОБЕН(((((((
>> No.1054286 Ответ
>>1054261
Смотрящий по треду молвил:

Звезда свиней хочет быть звездой больше, чем свиньей - но никак не может получить первое без второго.

Информационной поддержки тут не дадут - но ты и без того знаешь, где найти (бесполезную) информацию. С инструментальной поддержкой тоже не особо - разве что смотрящего можно перековать в костыль и натянуть на свою гравитацию. Но ведь смотрящий тут молвит чисто ради бабла - у него болят зубы и каждая копейка на счету. Поддержать твою самооценку и сказать, что ты хороший гой? Окей, ты хороший гой. Ну вот, поддержал, теперь тебе стало легче. Остались еще эмоции - поток помоев от мамок к мамкам через хикки-хабы, эмотинг.

Итак, мы бесполезны, и весь вопрос сводится к тому, почему ты сейчас ебешь не трапа, а нас. Зачем вкладывать время и ресурсы в полувменяемый субстрат для имплементации мемов, когда их можно вкладывать в настоящих людей? С настоящими последствиями - хоть хорошими, хоть плохими.

Мнится мне, что маленький несчастный сапиенс свободовольно корчится в случайных траекториях, но не может покинуть систему аттракторов - или вообще не догадывается о ее существовании. Нужно знать, что она есть, нужно исследовать ее структуру, нужно найти способ ее покинуть - это трудно и долго, слишком долго для существа, которое не знает, что с ним случится завтра.

Конец молвы.

Вернемся к делам, пожестим игрушкой, попуританим козявку. На повестке дня два вопроса:
1) В 23:30 по МСК истекает срок сдачи последнего, четвертого отчета.
2) Где деньги, маня? Где мои деньги?
>> No.1054298 Ответ
На реддите совсем другая атмосфера. Как ни парадоксально, хотя там все под никами и с кармочкой, гораздо менее личная - я обычно не смотрю, кому отвечаю и кто мне отвечает, использую только текст сообщения. Зачастую в "беседе" каждая реплика принадлежит новому участнику.
Здесь же все анонимны, но как правило разговор идет с конкретным человеком, и в основном о каких-то личных вещах. Хотя ников и нет, но по контексту понятно, с кем говоришь.

Еще на реддите весь разговор сфокусирован вокруг темы, все говорят конкретно и по делу (из-за кармы - ляпнешь что-то аутичное и сразу заминусуют). А здесь все растекаются мысью по древу, тонут в болтологии, начинают за здравие, заканчивают за упокой, толкут воду в ступе, ну вы понели.

Кароч, реддит это эволюция общения в сети, реально новая ступень, на уровень выше АИБ.
>> No.1054308 Ответ
>>1054298
Есть такое. Суть анонимности на Доброчане в данный момент проявляется сугубо в возможности сделать вид что это вовсе не ты обосрался по полной, слив собственноручно начатый спор. Меньше стыда.
>> No.1054540 Ответ
Файл: 149462080881304.png
Png, 487.91 KB, 718×618
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-11-600ca2.png
Файл: 149462080887209.png
Png, 460.36 KB, 719×618
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-12-2342f0.png
Файл: 149462080893242.png
Png, 499.74 KB, 718×616
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-13-866c64.png

>>1054286
> Аттракторы
хуякторы.
> сапиенс
хуяпиенс.
Я не буду притворяться, что достаточно проницателен. Если ты злобно кривляешься, это дискредитирует тебя как зрелую личность. А если тебе действительно пригодятся 600 рублей, достаточно, чтобы пребывание ИТТ выглядело рентабельным (во что мне сложно поверить) – это обесценивает все твои умные слова, весь твой путь и всю твою позу превосходства, показывая просто потрясающее по ебланству использование данного судьбой потенциала, ведь достаточно быть немного адекватнее меня, чтобы с этими проблемами не сталкиваться. Но, походу, верны оба варианта! Как ты исхитрился к этому прийти? Знал ли ты 6 лет назад, что с тобой случится, мудрая черепаха из rf? Про «систему аттракторов»-то небось знал.
> Окей, ты хороший гой. Ну вот, поддержал, теперь тебе стало легче

Как ни смешно, да. Немножко.

С другой стороны, любой может быть фактически правым, мне ли не знать. Ты вот прав.

> Итак, мы бесполезны
Небольшая поправка. Это юморист выше бесполезен, будучи невменяемым, а ты выбираешь быть бесполезным. Потому что быть полезным в данном случае нерентабельно, а 600 (даже 900) рублей и немного самоутверждения на дороге не валяются. Конечно, ничего тут возразить не могу.

Итак, почему не инвестирую в реальные отношения. Это давно известно, обычный страх несоответствия и стыда, избегающее поведение. Оно обосновано тем, что такой я, какой я есть актуально, никому нахуй не нужен; а такой я, с которым кто-либо готов общаться, либо требует плохо дающихся мне усилий на поддержание, либо просто мерзкий паяц. Я думал, что мой потолок несколько повыше, но чёт не вышло, и теперь я плачу 600 рублей презирающему меня ублюдку, чтобы чуть больше опасаться провалов в самоконтроле.

> деньхи дай денех

С моей стороны пули вылетели, как и пруф.

>>1054298>>1054308
Сложно поверить, что нет ничего лучше реддита. Есть. stackexchange, для тех, кому вообще уже не интересны пустые разговоры. Ещё выше не знаю что. Это на самом деле интересно. Почему я не сижу на реддите, за вычетом привычки? Афоризм про звезду свиней выше хорошо это объясняет, есть-таки гнилое удовольствьице от признания моего существования, пусть и свиньями, есть плод инвестиций собственного внимания, времени, даже позора в этот вымирающий свинарник. Значит ли это, что полноценный сапиенс ушёл бы отсюда, не оборачиваясь? Да, но он много чего бы ещё сделал из непосильного мне, он отличается внутренне; смехотворные ходы типа блокировки АИБ недостаточны, даже если действенны.

Отчёт.
1. Написал и сдал реферат (плохой). Почти всё сделал за два дня, когда purosto начал работать с утра.
2. Прочёл/просмотрел все ссылки от трапа, ответил (средне). У него странный набор интересов, который, думаю, приведёт к некоему академическому успеху, за этим интересно следить.
3. Выступил с лекцией в школе (хорошо) проиграл с патриотизма, можете определить звание служивой собаки?. Чтобы заслужить восхищение детей, даже не нужно притворяться. Я бы с ними работал, но кишка тонка.
4. Тренировка: 55 минут бега, 415 подтягиваний, 420 пресса, 420 приседаний, 4*20 отжиманий, в остальном 12-минутная из NYT (очень тяжело).

Бонусами: наладил питание; нашёл все старые выписки по психиатрической линии, чтобы записаться на приём.

На этом я ставлю ещё неделю, чтобы отчитаться о записи. Далее независимо от исхода тред закрыт, т.к. в нём СПИД.
>> No.1054542 Ответ
Файл: 149462094883119.jpg
Jpg, 98.74 KB, 806×575 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20170512_150810_HHT.jpg
>>1054540
Собака отвалилась.
>> No.1054555 Ответ
Файл: 149462541414552.jpg
Jpg, 220.28 KB, 538×464 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14930578154290.jpg
>>1054540
Чушь какая. Ты кому это писал, какого виртуала ты там развинчиваешь?

Не презираю, ни разу не личность (вообще не люблю атавизмы) и платить никто не заставляет. Ты сам придумал (нет, не придумал, взял уже готовую) эту игру, самому надоело, сам полез кусаться. Остальное не стоит внимания - всем известно, что во время производства слов любой ретранслятор копипасты испытывает небольшой интеллектуальный оргазм.

Я бесполезен не потому что бла-бла-бла, а потому что анонимный формат производства слов не предусматривает ничего, кроме этого самого бла-бла-бла. Слово "шизик", подкрепленное смехотворной аргументацией, но повторенное пятьдесят раз, заставило тебя всерьез задуматься об обращении к психиатру. Я не люблю монотонной работы и не хочу писать для тебя слова в таком же количестве. В рамках твоей этической системы я ублюдок - окей, ретранслятор опять поимел мнение и может возвращаться к своим любимым хуякторам.

Пруф пришел. Срок действия договора истек. Все, привет.
>> No.1054574 Ответ
>>1054555
> ни разу не личность (вообще не люблю атавизмы)
Охх. Кажется, это сейчас называется edgy.
> Я бесполезен не потому что бла-бла-бла, а потому что анонимный формат производства слов не предусматривает ничего
Формат ему предусматривает.

> Слово "шизик", подкрепленное смехотворной аргументацией, но повторенное пятьдесят раз, заставило тебя всерьез задуматься об обращении к психиатру
Задуматься об обращении к психиатру меня заставили те же проблемы, насчёт которых ты мутно покукарекал об аттракторах, включая и готовность спорить с этой "аргументацией". Есть мнение, что таблетки эффективнее абстрактной пиздоболии.

> Я не люблю монотонной работы
Ну да. Творческая душа. Не ретранслятор и даже не личность. Аттракторы прохавал. Существу ничего объяснять не будет, конечно, есть дела интереснее и профитнее в анонимном формате. Я понимаю, без сарказма.
Это просто какой-то пиздец, аристократия помойки указала звезде свиней на её место.

Ну да ладно. Хуже человека, который выбирает быть бесполезным, только человек, готовый вредить. Если это максимум формата, пожалуй не стану дальше провоцировать.
>> No.1055479 Ответ
Ну приехали. Во всём треде о свободе воли, слово независимость в отношении поведения человека не было употреблено ни разу. Как и слово свобода. У местных теоретиков человек продолжает обладать свободой воли даже если его поведение целиком и полностью зависит от внешних (по отношению к сознательному наблюдателю) факторов, более того, определяется и создаётся за счёт оных. Где тут свобода? Вы готовы назвать свободой воли собачий анус, только бы иметь её.
>> No.1055482 Ответ
Классный треад, бро
>> No.1056489 Ответ
Я записался онлайн к врачу-психотерапевту, чей профиль в интернетах показался мне адекватным моему случаю. Наутро мне позвонили, разбудив, и сказали что-то бюрократическое типа "не можем записать, потому что вы из района X и с данной клиникой не подписаны договора". Я сказал, что разберусь сам и не надо меня перенаправлять к другому врачу. Такие дела. Тред закрыт.
>> No.1056499 Ответ
Файл: 149526871904498.png
Png, 375.38 KB, 719×616
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-14-b00a36.png
Файл: 149526871912835.png
Png, 193.82 KB, 717×641
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-15-a13c48.png
Файл: 149526871918260.png
Png, 223.04 KB, 720×641
edit Find source with google Find source with iqdb
pepe-the-frog-to-sleep-perchance-to-meme-16-fb0eb0.png
Файл: 141217151466749.png
Png, 627.79 KB, 2048×2048
edit Find source with google Find source with iqdb
Tolyan_herald.png

Однако ж ещё замечу: был тут вчера тред какого-то биомусора с одарённостью выше среднего, замечательное описание восприятия человека, который теряет опору на общественные нормы, включая самые интернализованные паттерны нормативного мышления. Мне захотелось написать что-то в тон, и я горько пожалел, что разучился писать.

Но изюминку треда не заметили, его скатили в привычное гоготание про жирных джо. А я тож поучаствовал, в фотошопе мемчик зделал. Автор, видимо, посмотрел на этот уровень восприятия и удалил.
«И последнее, что я могу передать: я был слоновьим калом; да-да, слоновьим калом большого индийского слона, кланяющегося людям в светлом и шумном цирке. Можно ли выразить эту степень существования?!
Но я еще хорошо запомнил улыбку Бога на себе...»

Всё это довольно печально, но это логичный результат годов самоотбора аудитории. И, конечно, бложики здесь никогда не служат для самоулучшения, а также не являются его хрониками. Человек, искренне намеренный вылезти и способный на то, выбирает лучшие из доступных инструментов, а не приспосабливает к чуждым ему ценностям привычную и комфортную деградант-площадку.
>> No.1056503 Ответ
>>1056499
> Человек, искренне намеренный вылезти и способный на то, выбирает лучшие из доступных инструментов, а не приспосабливает к чуждым ему ценностям привычную и комфортную деградант-площадку.
Ты не прав. Прежде всего, вылезти куда? Свободы воли нет, ты сам это выяснил. Далее, те недеградант-площадки, которые кажутся тебе таковыми, на деле ими не являются, и тут уже от человека зависит, собирается он вылезать или нет, это неважно где он создает тред об этом.
>> No.1056523 Ответ
>>1056503
Человек, который хочет вылезти, вылезает, а не создает об этом треды. Человек, который собирается что-то делать, вот тот создает треды о том, как он собирается.
Я хорошо это видел на форумах по геймдеву, которым раньше увлекался. 90% тредов в разделах, посвященных описанию своих проектов, это "я собираюсь делать игру суть токова", и все они - абсолютно все, без единого исключения - заканчиваются на этом этапе собирания. Те люди, которые реально что-то делают, сразу выкладывают сделанное.
>> No.1056548 Ответ
>>1056523
Не спорю, все правда. Но разве имеет значение, где создавать тред? Хотя может и имеет, проще заявить о намерении чем делать.
>> No.1056558 Ответ
>>1056523
Пойду вылезу.
>> No.1056698 Ответ
>>1056548
Думаю, имелось в виду, что «тред» вообще не входит в список «лучших инструментов» для вылезания.
>> No.1056865 Ответ
>>1056499
Всё, продуктивка пошла. Какой нахуй психотерапевт? К психиатру и срочно.
>> No.1056929 Ответ
>>1056865
И что же тут называется продуктивкой?


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]