[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 1147360. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • Разрешенные типы файлов: pdf, code, flash, video, text, archive, image, vector, music
  • ОП может удалять посты своим паролем.
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 20 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.1147360 Ответ
Файл: 154397140729334.jpg
Jpg, 61.14 KB, 410×619 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
let-it-snow.jpg
Это частный бложек, в котором рассказывается об одном конкретном транс-переходе и о некоторых других приключениях. И его лучше бы не угонять. Ещё тут бывают арты с Ghost и другие такие штуки.

В предыдущей серии: получение справок, флешбеки, ощущения, а также штурмующая общагу мама с кордебалетом из полицейских и психиатров. >>1143247
>> No.1147362 Ответ
Новости. Из-за последних событий я ухожу из вышки. Если получится - в академ. Поэтому ищу место, где можно жить, и работу, где можно работать. Но не очень деятельно пока, потому что надеюсь всё-таки сделать операцию до поуезда из общежития. Нашла вакансию маляра, вроде бы неплохую. Но хочется в сисадмины.
>> No.1147365 Ответ
> Из-за последних событий я ухожу из вышки
Начало.

kekeke
>> No.1147366 Ответ
Файл: 154398351835811.jpg
Jpg, 230.44 KB, 844×1500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
let-it-snow.jpg
>>1147365
Ну, сделка с дьяволом - она и есть сделка с дьяволом. Приходится платить.
>> No.1147379 Ответ
Во всякх мелкомагах и конторах типа горпердснаба спроси хомпутерщиком. Лицо измажь сажей чтоб первое впечатление было как надо.
>> No.1147383 Ответ
>>1147362
>>1147379
Добрчую, малярство, говорят, вредно для здоровья.
>> No.1147386 Ответ
Драканон во всем был прав.
>> No.1147387 Ответ
>>1147151
Ну я десяток-второй персон в куда большей жопе видел. Но всем насрать, тут тяночка страдает.
>> No.1147391 Ответ
>>1147387
Тяночка с хуем, прошу заметить.

fix
>> No.1147394 Ответ
Файл: 154136704338168.jpg
Jpeg, 24.04 KB, 607×344 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4002f67d665eea5f69bc40d1ed6bdfc4.jpeg
>>1147387
Тяночка с хуем интересный человек, в первую очеред. Когда тредик был от имени кунчика мне было также интересно за ним наблюдать. А сочувствовать можно всем, но к сожалению я не Иисус, меня на всех не хватит.
>> No.1147396 Ответ
>>1147379
>>1147383
Спасибо за советы, угу. Просто с ментальным здоровьем не очень. Хочется чего-то, что не сильно напрягало бы мозг.

>>1147387
То есть твоя претензия всё-таки в том, что я не кун. Ок.
>> No.1147397 Ответ
Кун-лоно-вское притяжение манит анончикв в тред. Отэта я щутку придумал, а?
>> No.1147398 Ответ
Файл: 154401612093440.jpg
Jpg, 109.18 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15417146129050.jpg
>>1147397
Абисни.
>> No.1147399 Ответ
Файл: 154343684862306.jpg
Jpg, 119.48 KB, 996×996 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
kUfvYuEstzQ.jpg
>>1147397
Как-то аутично вышло.
>> No.1147400 Ответ
>>1147396
У меня к тебе вообще практически претензий нет. Подумаешь, очередная душа жаждет внимания. Ну 95 % мечтали бы о такой жизни, подумаешь? Да,это совсем мелочи.

У меня вопросы к тем, кто утопил остальных анонов в своих слезах.
>> No.1147403 Ответ
Файл: 150922409672713.png
Png, 688.69 KB, 680×544 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1502549689600.png
>>1147400
Либо я чего-то не понимаю, либо ты чего-то не понимаешь.
>> No.1147404 Ответ
>>1147399
Лоно кунов
>> No.1147412 Ответ
>>1147403
Все ты понимаешь.
>> No.1147413 Ответ
Файл: 154402074677758.png
Png, 117.27 KB, 424×319 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
large.png
>>1147412
Следовательно, непонимающий - ты.
>> No.1147414 Ответ
>>1147413
Мы же тебе уже диагностировали нездоровое желание общаться именно с негативными субъектами, а ты продолжаешь.
>> No.1147415 Ответ
Файл: 154402126961819.jpg
Jpg, 20.96 KB, 300×200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
31_main.1532531030.jpg
>>1147414
О, зашитник!
>> No.1147416 Ответ
>>1147413
Перевод в шутку сгладит все углы. Всегда.
>> No.1147418 Ответ
>>1147415
Только я хуелис.
>> No.1147426 Ответ
>>1147418
Как что-то плохое.
>> No.1147430 Ответ
>>1147426
Хорошее
>> No.1147431 Ответ
>> No.1147442 Ответ
Файл: 154404156968195.jpg
Jpg, 222.75 KB, 1280×1736 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
fea3f8fb90335736473e50285dd937cb.jpg
>>1147431
Sam znaesh kogo otvet:3
>> No.1147443 Ответ
>> No.1147448 Ответ
Файл: 154405071970095.jpg
Jpg, 92.69 KB, 600×602 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
rGnmi6rFaVg.jpg
Ух, устроили тут.
>> No.1147454 Ответ
>>1147400
> 95 % мечтали бы о такой жизни
> быть поехавшим трансом в стране, населенной агрессивным гомофобным быдлом
Ну такое.
>> No.1147460 Ответ
Файл: 154408415918159.jpg
Jpeg, 178.80 KB, 732×814 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
622875E2-61A7-45A9-AD0E-11756EC3785D.jpeg
> Не надо мисгендерить, как-то не ок от такого.
>> No.1147467 Ответ
>>1147460
Перевидити
>> No.1147470 Ответ
>>1147467
> Когда обращение к тебе по "не тому" имени вызывает нервный врыв, вид себя в зеркале приносит нескончаемое расстройство, но у тебя определённо нет психиатрического заболевания, так что решение состоит в том, чтобы наносить непоправимый вред своему телу введением гормонов и проведением оскопляющих хирургических вмешательств.
>> No.1147484 Ответ
Файл: 150329962389121.jpg
Jpg, 130.25 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15020458507550.jpg
>>1147470
Пасееба.
>> No.1147485 Ответ
Сегодня последний раз в этом году занималась листками со школьниками. Учить их было приятно. Обычно они всё делают правильно, но иногда направление я им подсказывала. Будет без них пустовато.

>>1147460
>>1147470
Сдаётся мне, вы хочете мене обидеть. И вам удаётся. Не надо, плиз.
>> No.1147488 Ответ
>>1147485
Каждый раз вспоминая что у тебя между ног болтается колбаска тебе становится грустно и одиного?
>> No.1147491 Ответ
>>1147485
> Сдаётся мне, вы хочете мене обидеть.
Да, мы-то ладно, так, омонимы в интернетах. А вот ты сам хочешь себя кастрировать. И "врачи" тебе в этом зачем-то содействуют.
>> No.1147493 Ответ
Файл: 154410629917240.jpg
Jpg, 203.46 KB, 567×779 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Amazing_Stories_1928_08.jpg
>>1147448
Здесь определенно нужен прославленный паладин Гельмут из Ливии.
>>1147454
Да чё уж там, родиться в селе, это, если я правильно понял оп, даже не обычномухосранск.
>>1147491
> А вот ты сам хочешь себя кастрировать.
Люди делают это уже тысячелетия, часто добровольно. Кроме того, это православно, скрепно и лечит пинесуальный онанизм, скопцы гарантируют это.Правда, для полного комлекта писюльку и сосочки тоже придется чикнуть, топориком. Вообще, оп большая молодец в своем стремлении к желанной цели. Да и что плохого в том чтобы распоряжаться своим телом?
>>1147485
Эх, похоже я тоже скоро перестану быть студентом. Вообще, наше образование разочаровывает, хорошо что хоть в определенных моментах оно приносит моральное удоволетворение.
Кстати, оп, смотри чё бездуховные выдумали https://med.vesti.ru/novosti/issledovaniya-i-otkrytiya/peresadka-matki-ot-umershego-donora-vpervye-zakonchilas-rozhdeniem-rebenka/
>> No.1147498 Ответ
>>1147493
> Вообще, оп большая молодец в своем стремлении к желанной цели. Да и что плохого в том чтобы распоряжаться своим телом?
Если он при этом не будет вводить людей в заблуждение относительно своего биологического пола — ровным счетом ничего плохого для окружающих. Вопрос о том, хорошо ли для самого индивида отрезать себе всякие разные части тела, — чуть менее очевиден. Чисто по статистике долгосрочная ситуация с совершением тех же роскомнадзоров после хирургического "перехода" у трансгендеров как бы едва ли улучшается. Что намекает на то, что может это не самое лучшее решение.
>> No.1147499 Ответ
>>1147498
Глупости. В данном случае гонады всё равно уже не способны выполнять свои функции и напротив только мешают. Если бы ОПу захотелось просто так отрезать себе яйца, то врачи бы поручили заботу о его(её) здоровье специалистам из жёлтого дома. А так есть медицинские показания. Да и вообще, а тебе-то что до чужих тестикул? Вот что непонятно.
>> No.1147500 Ответ
Вроде тянучковые гормошки должны скрасить пичаль климакса опосля кастрации - тоже самое что тестик, только для для девочек.
>>1147498
А в чем, собственно, отличие опа от девочки, пусть и бесплодной(как и говорит >>1147499)?
>> No.1147502 Ответ
>> No.1147503 Ответ
>>1147499
Конкретно мне нужно только чтобы он не вводил никого из людей, с которыми он общается лично, в заблуждение относительно своего биологического пола.
Но вопроса относительно этической состоятельности таких медицинских практик это не снимает. Лоботомию, знаешь ли, тоже считали в какой-то момент отличным решением некоторых психиатрических проблем. Потом почему-то передумали.
>> No.1147504 Ответ
>>1147499
Ёбнутый он
>> No.1147505 Ответ
Файл: 129145118461805.jpg
Jpg, 191.65 KB, 745×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
126770966127_onionib.jpg
>>1147500
> в чем, собственно, отличие опа от девочки
У него хуй болтается между ног и сисек нет.
>> No.1147506 Ответ
>>1147505
А еще он не может рожать. Ну и у некоторых тян сисек тоже нет.
>> No.1147507 Ответ
>>1147506
У тян есть сисечки, даже если они совсем небольшие. Потому что такой сисечкой тян может выкормить ребёнка. А кун этого сделать не может. У кунов сиськи вообще как декоративный рудимент. Одни лишь мерзкие соски с волосками. Буууэээ...
>> No.1147508 Ответ
>>1147500
> А в чем, собственно, отличие опа от девочки, пусть и бесплодной?
В том, что он мальчик.
Если на твой взгляд никакой принципиальной разниц между мальчиками и девочками нет, и всё это можно полностью скомпенсировать внешним видом и приемом гормонов, то в чем проблема не скрывать свой изначальный биологический пол? Ведь разницы нет в вашей же логике.
>> No.1147509 Ответ
>>1147507
> Потому что такой сисечкой тян может выкормить ребёнка.
Как раз молочные железы потенциально относительно не сложно у куна активировать. Безопасно ли таким молоком детей кормить я, правда, не в курсе.
>> No.1147510 Ответ
>>1147506
Некоторые тян тоже рожать тоже не могут. Может Святой Илон как кошкодевочек сделает что-то придумают.
>>1147505
> У него хуй болтается между ног
Опчик же говорила что хочит вагинопластику, но сейчас ее еще корявенько делают. Кроме того, всем известно пока не коснулся яичек партнера - вы не геи. Соответственно, кастрация вполне делает вас девочкой, так как если вы знамаетесь жепным сексом с кунами вы не гетеро, но без яичек вы не гей - соответственно, вы тян.
> и сисек нет
У нее только началось половое созреваниее же. Вырастут, если маленькие можно силикончиком апнуть.
>>1147504
Не нравиться - не ешь.
>>1147503
Мало кто добровольно шел на лоботомию и довольно-таки полноценно жил после этого.
Страд фон Зарович подписался на тред.
>> No.1147511 Ответ
>>1147503
Где ты видишь желание ввести в заблуждение? ОП не скрывает своего перехода тут. Для тех, кто общается с ней лично и тем более давно, это и подавно не секрет скорее всего. А вот вопросы этичности конкретных лечебных процедур лучше оставить самим медикам и специально обученным людям. Лоботомия - печальный казус, но не надо доводить до абсурда и разводить демагогию.
>> No.1147512 Ответ
>>1147508
> Если на твой взгляд никакой принципиальной разниц между мальчиками и девочками нет
Да ето так.
>>1147509
А еще лактация у транс-тян очнь няшна:3
>> No.1147513 Ответ
Файл: 154411500036010.png
Png, 126.78 KB, 1093×856 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
мастер-гервант.png
>>1147493
Кстати, хватит ли тут одного седого волка - хороший вопрос. Надо бы посчитать. Конечно, Геральт не конвертится в д-систему каким-нибудь естественным путём, но как-то же прикинуть можно. Хм.
Гугл предлагает для пятой редакции вариант пикрелейтед, https://www.reddit.com/r/DnD/comments/3982e2/5e_made_geralt_from_the_witcher_no_homebrew_full/
Но как-то сомнительно.

> родиться в селе
Да, в селе. Например, как-то одной зимой в доме со мной жил бычок. Он был привязан в углу рядом со входной дверью. Та зима была слишком холодной, и выжить животное могло только в отапливаемом помещении. Необычный опыт.

>>1147488
Нет, мне становится другое.

>>1147498
Некоторое количество времени я себе выиграла. Без таблеток кончилась бы уже. А с ними - вот, пишу.

>>1147503
> этической состоятельности
Депутат Мизулов, залогиньтесь. Принеслись на херувимах анус запрещать?
>> No.1147514 Ответ
>>1147513
> Нет, мне становится другое.
Что становится?:3
>> No.1147515 Ответ
>>1147514
Другое.
>> No.1147516 Ответ
>>1147513
> > этической состоятельности
> Депутат Мизулов, залогиньтесь. Принеслись на херувимах анус запрещать?
Эммм, лоботомию запретили по этическим соображениям, если чо. Не всё то Мизулов, что этические соображения. А про "анус" тут вообще один ту вспомнил (зачем-то).
>> No.1147517 Ответ
>>1147514
Возбуждается он. Он же девочка внутри, а для них колбаски очень даже сексуально привлекательны.
>> No.1147518 Ответ
>>1147502
Это вообще законно?
>> No.1147519 Ответ
>>1147493
А я вообще на хуторе родился. Сейчас там живет моя мамка с малолетним братом и поехавшая семья по соседству. И это меньшая из моих проблем.
>> No.1147520 Ответ
>>1147511
> Где ты видишь желание ввести в заблуждение? ОП не скрывает своего перехода тут. Для тех, кто общается с ней лично и тем более давно, это и подавно не секрет скорее всего.
Если ни для кого, с кем ОП общается, это не секрет, то могу только похвалить ОПа и пожелать ему удачи в опасном деле отрезания себе гениталий.
> А вот вопросы этичности конкретных лечебных процедур лучше оставить самим медикам и специально обученным людям. Лоботомия - печальный казус, но не надо доводить до абсурда и разводить демагогию.
А кто тебе сказал, что я не тот самый медик?
Энивей, лоботомия это именно что пример, что медики тоже могут ошибаться, и стандарты лечения надо анализировать критически, а не исходя из подхода "ну, всё же хотели как лучше".
>> No.1147522 Ответ
>>1147516
Есть очень много людоедов, которые творят своё людоедство, вдохновляясь "этическими соображениями". Например, упоминавшийся недавно Охлобыстин людей вроде меня хотел бы сжигать в печке заживо. По этическим соображениям. А боко харам убивают женщин, которые ходят в штанах. По этическим соображениям. Если ты думаешь, что транс-людям не нужно помогать с операциями и таблетками, то, пожалуйста, хорошенько разгонись и убейся об стену. Немедленно. По этическим соображениям.

Да, пригорело.
>> No.1147523 Ответ
>>1147520
Я свечку не держал, но подозреваю, что именно так это скорее всего и есть, учитывая показания ОПа, что является ещё одним доводом в открытость. Да и объективно трудно это скрыть, если общение длительное.
> А кто тебе сказал, что я не тот самый медик?
На чём специализируешься?
> лоботомия это именно что пример, что медики тоже могут ошибаться, и стандарты лечения надо анализировать критически, а не исходя из подхода "ну, всё же хотели как лучше".
Могут и ошибаются, с этим никто не спорит. Но лучшего пока не придумали. А проблема у ОПа вполне реальная. Так что именно так это и работает. "Хотели как лучше" и "посмотрим, что получится".
>> No.1147525 Ответ
>>1147524
Мисгендерить не надо.
>> No.1147526 Ответ
Файл: 153432685271676.jpg
Jpg, 70.62 KB, 620×465 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
butane-6.jpg
>>1147522
Няш, не злись. Мне кстати Самурай Чампулу тоже понравился.
И вы ОП-няшу не злите, она хорошая. Никто не должен страдать.
>>1147502
Прикольная лекция.
>> No.1147527 Ответ
>>1147526
Мне тоже нравиться. Разбавляют молчание. И видео длинные, что плюс. Иногда интересно послушать, иногда забавно. И в Дуча няшный голос и манера речи.
>> No.1147528 Ответ
>>1147526
Я не злюсь. Я горю. Операции, видите ли, неэтичны. Что тогда этично вообще.
>> No.1147529 Ответ
Файл: 154411808210842.jpg
Jpg, 131.42 KB, 899×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1_.jpg
>>1147508
То, что человеку может быть дискомфортно от самого его биологического пола.
>>1147503
> этической состоятельности
Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Если та или иная вещь, происходящая с другим человеком по его/ее желанию, противоречит твоим убеждениям, но не наносит вреда ни тебе, ни другим людям - это исключительно твои проблемы и никого другого это волновать не будет. У тебя что, дом сгорит от того, что человек наконец станет тем, кем много лет хотел быть?
А ОП-тян добра, в наших краях немалой решительностью и целеустремленностью нужно обладать, чтобы решиться на полноценную ХРТ, орхи и смену документов.
>> No.1147531 Ответ
Файл: 154411986495542.png
Png, 1.30 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha.png
>>1147360
Привет тебе из далекого Туманного Альбиона. Несколько лет назад я начинала переход в России. Получилось неплохо. Сначала порвала отношения с родителями. Потом порвала отношения со всеми друзьями, потому что они были мудаки и ничего не понимали. Затем завела новых друзей, которые понимали и поддерживали. Вырваться из токсичности - это супер-важно. У меня остались знакомые транс-люди в России, и меня ужасно пугает то, что они считают окружающую реальность хоть и печалящей, но нормальной. И под реальностью я имею в виду примерно то, что происходит в этом треде.
Одним из самых важных решений в своей жизни я считаю то, что я перешла в стелс-мод. О моем прошлом знают только несколько знакомых из Москвы, и люди, с которыми я встречаюсь. Ну и да, если можешь - уезжай из России.
>> No.1147532 Ответ
>>1147529
> То, что человеку может быть дискомфортно от самого его биологического пола.
А кому-то дискомфортно от того, что трансгендеры вводят этого кого-то в заблуждение относительно своего фактического биологического пола.
Так что этот аргумент инвалид.

> Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Если та или иная вещь, происходящая с другим человеком по его/ее желанию,
Чувак, гендерная дисфория — это психиатрическое нарушение. Мнение человека с психиатрическим нарушением по темам, напрямую порожденным этим нарушением, это просто не случай "свободного и здравого выбора". Ну, или гендерная дисфория — это не психиатрическое нарушение. Но тогда и лечения им не положено. Выбирай.

> но не наносит вреда ни тебе, ни другим людям
Как только здравоохранение перестанет быть в том числе и на мои налоги, я сразу же соглашусь с тем, что любой (психически здоровый) человек может что угодно с собой делать.

> У тебя что, дом сгорит от того, что человек наконец станет тем, кем много лет хотел быть?
Если сосед заявит, что он император галактики, мне тоже соглашаться и не мешать ему быть тем, кем он хочет?
>> No.1147533 Ответ
>>1147528
> Я не злюсь. Я горю. Операции, видите ли, неэтичны. Что тогда этично вообще.
Этично в случае психиатрических нарушений то, что эффективно их купирует (без сопоставимых или больших по значимости негативных побочных эффектов).
Факты состоят в том, что по статистике долгосрочный прогноз по субъективному самоощущению после операции практически не улучшается. Всё так же дисфория, всё так же роскомнадзорят.
>> No.1147535 Ответ
>>1147533
Пруф или не было. И вообще, иди WPATH читай до просветления.
>> No.1147537 Ответ
>>1147528
> Что тогда этично вообще
Естественность. Уж коли родился с членом между ног, будь добр, прими это как данность.
>> No.1147538 Ответ
Опка, ты заебала отвечать подонку!
>> No.1147539 Ответ
Файл: 154412268111395.png
Png, 173.55 KB, 426×1054 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Itsuki_Koizumi.png
>>1147537
Родился с заячьей губой, прими это как данность. Родился с близорукостью, прими это как данность. Родился с ВИЧ, прими это как данность.
Пойми, ты родился слегка... моральным уродом, и принял этот природный недостаток как данность. А жаль.
>> No.1147541 Ответ
>>1147533
> по статистике долгосрочный прогноз по субъективному самоощущению после операции практически не улучшается
Обзор по теме, если шо:
https://www.heritage.org/gender/commentary/sex-reassignment-doesnt-work-here-the-evidence
>> No.1147542 Ответ
>>1147532
Чувак, у тебя такая каша в голове...
>> No.1147543 Ответ
Файл: 154412309786478.jpg
Jpg, 112.05 KB, 1025×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2_.jpg
>>1147532
> вводят этого кого-то в заблуждение относительно своего фактического биологического пола
Если тебя волнует биологический пол человека и ты в нем сомневаешься, ты всегда можешь спросить его/ее об этом. Тебя за это не расстреляют. Как и обо всем другом, что считаешь важным.
> гендерная дисфория — это психиатрическое нарушение.
А МКБ-11 считает уже иначе.
> лечения им не положено
Лечение на уровне пластических операций может быть положено хотя бы потому, что человек недоволен своей внешностью, например - орхи из этой же серии. А про налоги ты сказал очень зря - то же орхи делается платно, лоликолеса тоже покупаются на свои деньги. Из своих налогов на эти вещи ты ни рубля не тратишь.
> Если сосед заявит, что он император галактики,
То это его проблемы. По закону принудительная госпитализация возможна только в случае опасности человека для других или при попытках суицида, что вполне согласуется с озвученной мной точкой зрения. Тем более, что шизу и гендерную дисфорию между собой сравнивать как-то странно.
>>1147537
А с какого перепуга вас волнует то, что другие не хотят принимать вот это вот как данность? Опять же, вас на гильотине от этого казнят, что ли?
>> No.1147544 Ответ
>>1147541
Это какой-то политический философ, а не врач. Где PubMed, где мета-анализ?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5440516/
"Our results show that transgender women generally have a lower QoL compared to the general population. GRS leads to an improvement in general well-being as a trend but over the long-term, QoL decreases slightly in line with that of the comparison group."
>> No.1147546 Ответ
>>1147541
А можно увидеть какие-то метаанализы из рецензируемых изданий, а не статью человека со степенью PhD (а не MD даже) в неясных науках?
>> No.1147547 Ответ
>>1147543
> другие не хотят принимать вот это вот как данность
Потому что это отклонение. Ты - девиант. Тебя надо выпороть и вставить мозги на место.
>> No.1147548 Ответ
>>1147547
Пффт. У среднего человека ~1 тестикула. Каждый человек отклоняется от среднего, от большинства, от нормы - хоть в чем-то. Всех пороть, что ли?
>> No.1147549 Ответ
>>1147543
> А МКБ-11 считает уже иначе.
Если это больше не психиатрическое нарушение, то о каком лечении может идти речь?
Или ты про то, что в очередной раз переименовали во что-то там и перенесли в соседнюю секцию?

> Лечение на уровне пластических операций может быть положено хотя бы потому, что человек недоволен своей внешностью, например - орхи из этой же серии.
На уровне пластических и за свой счет — это я только за.

> А про налоги ты сказал очень зря - то же орхи делается платно, лоликолеса тоже покупаются на свои деньги. Из своих налогов на эти вещи ты ни рубля не тратишь.
Да ладно? На учете у районного психиатра они не состоят, никаких лекарств из бюджетного здравоохранения никогда не получают (даже тех, которые просто помогают после операции чисто с восстановлением)? В случае осложнений тоже не будут пользоваться солидарной страховой медициной? Свежо предание.
>> No.1147550 Ответ
>>1147546
Конечно можно. Ссылка там есть, но давай я тебе скопирую, если сам не можешь найти:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3043071/

Results

The overall mortality for sex-reassigned persons was higher during follow-up (aHR 2.8; 95% CI 1.8–4.3) than for controls of the same birth sex, particularly death from suicide (aHR 19.1; 95% CI 5.8–62.9). Sex-reassigned persons also had an increased risk for suicide attempts (aHR 4.9; 95% CI 2.9–8.5) and psychiatric inpatient care (aHR 2.8; 95% CI 2.0–3.9). Comparisons with controls matched on reassigned sex yielded similar results. Female-to-males, but not male-to-females, had a higher risk for criminal convictions than their respective birth sex controls.
>> No.1147551 Ответ
>>1147550
Контрольная группа тут - цисгендерные люди. Ясное дело, что трансгендерные люди убивают себя гораздо чаще, чем цисгендерные. За это нужно сказать "спасибо" таким людям, как ты.
DOI: 10.1108/MHRJ-05-2014-0015 из Mental Health Review Journal говорит, цитирую, "A supportive environment for social transition and timely access to gender reassignment, for those who required it, emerged as key protective factors."
Так что - уходи отсюда.
>> No.1147552 Ответ
>>1147538
Это всего лишь буквы. Я не буду клеймить кого-то подонком просто из-за букв. Даже если этот кто-то жирно троллирует галактическими операторами. Перейдет границу - просто потру анафему.

>>1147543
В некоторых больницах можно сделать орхи по ОМС, если заведующий урологическим отделением захочет подкинуть своим сотрудникам халявных денег. Собственно, я и пытаюсь сейчас себе сделать так орхи - направление вроде как взяла, но с врачами ещё не договорилась. При этом за расходники всё равно придётся платить самостоятельно, как и за место в палате. Больше в ОМС ничего не входит, ни таблетки, ни приёмы врачей.

>>1147549
Вообще-то я и сама плачу налоги. Эти фомсовские 5.1% с каждой зарплаты очень сильно бы мне пригодились, я бы распорядилась ими лучше, чем государство. Но вместо этого мне приходится регулярно оплачивать тебе некомпетентного терапевта, к которому ты бегаешь при каждой простуде, а он с умным видом выписывает тебе эргоферон.
>> No.1147553 Ответ
>>1147552
Ну, точнее, прямо сейчас не плачу, но платила на прошлых работах.
>> No.1147555 Ответ
>>1147552
> Вообще-то я и сама плачу налоги. Эти фомсовские 5.1% с каждой зарплаты очень сильно бы мне пригодились, я бы распорядилась ими лучше, чем государство. Но вместо этого мне приходится регулярно оплачивать тебе некомпетентного терапевта, к которому ты бегаешь при каждой простуде, а он с умным видом выписывает тебе эргоферон.
Налоги платят все. Суть аргумента в том, что до тех пор, пока существуем ОМС, все налогоплательщики имеют право обсуждать, кто и что делает со своим здоровьем, и это не будет "не их делом".
>> No.1147556 Ответ
>>1147555
ПНД не делают комиссии по ОМС. Эндокринологи не принимают по ОМС. Таблетки не дают по ОМС. Психологи и психиатры едва ли помогают по ОМС. В лучшем случае иногда может быть сделают орхи, чтоб рак не развился. /thread
>> No.1147557 Ответ
>>1147555
Аргумент инвалид. Иначе легко представить ситуацию, когда общество запрещает лечение какой-то болезни под влиянием религиозной или политической пропаганды, а то и из-за простой moral panic. Сосед не должен лезть в дела своего соседа. Мне что, ещё и азы функционирования государства нужно теперь разъяснять, и критиковать охлократию?

Не хочешь, чтобы я оплачивала снятие швов по омс, - возвращай мне деньги, которые ты на "лечение" простуды израсходовал.
>> No.1147558 Ответ
>>1147557
> Аргумент инвалид. Иначе легко представить ситуацию, когда общество запрещает лечение какой-то болезни под влиянием религиозной или политической пропаганды, а то и из-за простой moral panic. Сосед не должен лезть в дела своего соседа.
Прости, но нет.
Берешь общественные деньги на лечение — твое здоровье становится общественной темой.

> Мне что, ещё и азы функционирования государства нужно теперь разъяснять, и критиковать охлократию?
Тебе бы для начал их понять, няш. Например, что нет каких-то волшебных государственных денег, на которые тебя можно лечить. Это деньги твоих сограждан. И как и почему их на тебя расходуют — это их дело.

> Не хочешь, чтобы я оплачивала снятие швов по омс, - возвращай мне деньги, которые ты на "лечение" простуды израсходовал.
Это так не работает. Я тебе объяснил, почему твое здоровье — это (в том числе) и "мое" дело. Не нравиться — ну, звиняй. Жизнь в социуме имеет свои правила.
>> No.1147560 Ответ
>>1147558
Вот смотри. Мое государство тратит на меня деньги (не то, что Россия). Я ценный специалист, плачу много налогов (~40% зарплаты). А ведь я могла вскрыться без государственных трат, и государство бы налоги потеряло. А так оно тратит на меня гораздо, гораздо меньше, чем я плачу налогов. Транс-люди в России, удивительно, очень хотят работать и платить налоги. Только должного внимания к себе они не получают, и государство от этого только теряет. Разве это хорошо?
>> No.1147561 Ответ
>>1147558
Хорошо. Давай я опишу тебе правила игры. Сначала общество назначает экспертов (не напрямую). Эксперты составляют список вида "болезнь - критерии - сумма на лечение". Граждане формируют из своих денег фонд. Затем каждый гражданин, который продемонстрирует уполномоченному представителю фонда наличие у него критериев болезни X, получает (не напрямую) сумму на лечение этой болезни. И так пока не закончится фонд.

Взаимодействие здесь носит отнюдь не первобытный характер, как ты пытаешься настоять. Некомпетентные люди вроде тебя, движимые невесть какими опилками в голове, не могут повлиять на список. Его составляют те, чью квалификацию общество сочло достаточной для этого дела. Конкретно ты решение принимаешь лишь единожды - выбирая людей, которым доверишь назначить экспертов. Дальше тебе остается только следовать формальным правилам.

Таким образом, лично тебя никак не касается то, как обстоят дела с лично моим здоровьем. И vice versa. Горизонтального взаимодействия тут нет абсолютно.
>> No.1147562 Ответ
>>1147550
Вот же "подонок"! Как ты можешь?
>> No.1147563 Ответ
>>1147550
Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population. Our findings suggest that sex reassignment, although alleviating gender dysphoria, may not suffice as treatment for transsexualism, and should inspire improved psychiatric and somatic care after sex reassignment for this patient group.

ibid.

То есть, есть к чему стремиться, но хоть какая-то терапия для ГД. Верно? К сожалению, на тему долгосрочных наблюдений транссексуалов на удивление мало актуальных обзоров. Большинство относятся к 80-м годам прошлого века, где делается вывод, что результаты есть, но transsexual persons remain fragile, что не противоречит заключению этого исследования. Можно ли сказать, что современные методы терапии абсолютно неэффективны? Нет. Пациенты остаются уязвимыми, что объясняет в том числе и риск суицидов. Так что далеко идущих выводов делать не стоит.

>>1147549
> Если это больше не психиатрическое нарушение, то о каком лечении может идти речь?
Психиатрия - это по-твоему только то, что в кино показывают про маньяков с безумными глазами в комнатах с мягкими стенами, с яркими красочными визуалами и прочей голливудской романтикой?

Если бы ты был врачом и к тебе пришёл пациент с жалобами на приступы паники, руководствуясь твоей логикой ты бы послал его подальше или сослал бы в трудовой лагерь для перевоспитания на благо общества? Ведь никакие данные объективного обследования не свидетельствуют за соматическую патологию. Нет причин воспринимать такого пациента всерьёз. И он вроде не буйный, не прислушивается к голосам, не гоняется за зелёными человечками, но очевидно что-то его беспокоит, раз он к тебе пришёл по своей воле. Психиатрия - это не только психозы. Степень сохранности личности, всяких там когнитивных способностей и прочих няшностей сильно зависит от конкретного заболевания.
>> No.1147565 Ответ
>>1147561
Так, ещё раз.
Вопрос был: "какое мое дело, кто что делает со своим здоровьем".
Ответ был: "это мое дело, потому что я за это плачу".
Ты же в ответ признаешь, что я плачу, но начинаешь рассказывать восхитительные истории о том, что, де, не мое дело знать, как деньги тратят. Потому что для этого есть "эксперты". А мое дело — платить вовремя и не отсвечивать.
Так вот, это чисто модель авторитарного (не-либерального) государства. (Того самого, в рамках которого те самые "Милоновы" лезут к тебе в постель.) А либеральная демократия — это именно что про горизонтальные взаимодействия.
Но тебе, естественно, угодно в одних случаях (когда тебе так удобнее) ориентироваться на западные либеральные ценности, а в других (когда тебе эдак удобнее) ориентироваться на махровый совок типа "партия лучше знает, сынок".

> Некомпетентные люди вроде тебя
А вот и ad hominem поехал.
>> No.1147566 Ответ
>>1147565
А к чему ты здесь воюешь? Ты лишь один малюсенький компонент платящего общества. Хочешь убедить государства не оплачивать лечение трансексуальности? Вот иди и воюй с государством, собирай подписи, выражай свое мнение. Здесь ты уже очевидно встретил человека, не разделяющего твое мнение. Ты и она - лишь конкретные представители общества, по отдельности ничего не решаете, поэтому спор бесполезен. Чего ты хочешь добиться, пытаешься переубедить ее? Больше похоже на то, что сам себя "вылечить" этими надоедливыми придирками пытаешься.
>> No.1147568 Ответ
>>1147563
> То есть, есть к чему стремиться, но хоть какая-то терапия для ГД. Верно?
Что значит "хоть какая-то"? Если после неё риск суицида в 19(!!) раз выше, чем в среднем по популяции — может не нужна нам такая терапия?

> К сожалению, на тему долгосрочных наблюдений транссексуалов на удивление мало актуальных обзоров. Большинство относятся к 80-м годам прошлого века, где делается вывод, что результаты есть, но transsexual persons remain fragile, что не противоречит заключению этого исследования. Можно ли сказать, что современные методы терапии абсолютно неэффективны? Нет. Пациенты остаются уязвимыми, что объясняет в том числе и риск суицидов. Так что далеко идущих выводов делать не стоит.
Откуда тогда вывод, что резать половые органы (вместо того, чтобы просто помочь человеку принять свое тело и невозможность его изменить) — это хорошая идея?

> Если бы ты был врачом и к тебе пришёл пациент с жалобами на приступы паники, руководствуясь твоей логикой ты бы послал его подальше или сослал бы в трудовой лагерь для перевоспитания на благо общества?
Нет. Но я бы точно не стал потакать ему и пытаться нашить ему броне-платины на тело, чтобы он меньше паниковал.

> Психиатрия - это не только психозы. Степень сохранности личности, всяких там когнитивных способностей и прочих няшностей сильно зависит от конкретного заболевания.
Угу. Но психозы там распространены и, потому, мнение самого пациента не является истинной в последней инстанции.
>> No.1147569 Ответ
>>1147565
Любое правовое государство - это игра по формальным правилам. Сложные взаимодействия между людьми абстрагированы государственной системой и опосредованы её представителями. Правила должны быть ясны. Когда возникает ситуация, описанная в правилах, система реагирует так, как сказано в правилах. Когда у человека появляются правовые основания для получения денег от системы, система обязана выдать человеку эти деньги.

Ты не осознаёшь идею правового государства. Даже идея закона для тебя непостижима. Для тебя общество - это всего лишь толпа. Ты хочешь, чтобы всё вертелось вокруг тебя и твоих персональных хотелок, а формализма в твоём мире нет как явления. Налоговую систему ты мыслишь банально как обычный сундук, вокруг которого стоит толпа и кидает в него деньги. И, мол, когда кто-то хочет взять деньги из этого сундука, он должен ублажить, умаслить толпу. Никаких правил нет, каждый случай толпа рассматривает так, как ей захотелось.

По уровню развития ты - охлократ. Что примитивно и пошло.
>> No.1147570 Ответ
>>1147566
> Чего ты хочешь добиться, пытаешься переубедить ее?
Я просто отвечаю, почему чье-то здоровье — это-таки в том числе и мое дело.
Тред читают, знаешь ли, другие люди помимо меня и ОПа. И я хочу, чтобы они понимали мою позицию. И если её пытаются дискредитировать — я её защищаю.
>> No.1147571 Ответ
>>1147569
> По уровню развития ты - охлократ. Что примитивно и пошло.
И это говорит мне человек, который не понимает, что государство несет ответственность перед налогоплательщиками и налогоплательщик имеет право не только знать, на что идут его деньги, но и публично высказываться о целесообразности таких трат.
>> No.1147572 Ответ
>>1147570
Ты первый пришел сюда со своим мнением именно для противопоставления оного взглядам Оп-тян, поэтому не надо ля-ля, что ты тут просто между делом выразил свою позицию и теперь достойно защищаешься. Ты ничего нового не пишешь, все уже твою позицию поняли, зачем ты дальше личный тред Оп-тян превращаешь в помойку?
>> No.1147573 Ответ
Оп-"тян" будет страдать и после удаления яичек. Можете скринить.
>> No.1147574 Ответ
>>1147568
> Что значит "хоть какая-то"? Если после неё риск суицида в 19(!!) раз выше, чем в среднем по популяции — может не нужна нам такая терапия?
Родной, в группе онкологии смертность по определению выше, потому что раки - нехорошая штука. И для контроля надо брать не общую популяцию, включая здоровых людей, а ту же онкологию, которая будет получать, условно говоря, плацебо/не получать лечения вообще (что, конечно, уже вольность автора, потому что это этически недопустимо). Сравнивать уместно с транссексуалами, не получившими такого лечения, а не с популяцией в целом. У популяции в целом такой проблемы нет, поэтому сравнение бессмысленно.
> Откуда тогда вывод, что резать половые органы (вместо того, чтобы просто помочь человеку принять свое тело и невозможность его изменить) — это хорошая идея?
Консервативное лечение всегда предпочтительнее. Но, увы, не всё так просто. Психотерапия не всегда показывает значительный эффект.
> Нет. Но я бы точно не стал потакать ему и пытаться нашить ему броне-платины на тело, чтобы он меньше паниковал.
Но необходимость оказать помощь ты признаёшь всё же, верно? Так вот транссексуализм - это такая же проблема, которую нельзя рассмотреть под микроскопом или обнаружить в лаборатории. Есть люди, для которых это реальная проблема, даже если она тебе на глаз не вида и даже если они при этом не бредят и не бросаются на прохожих с ножом. И этим людям нужна помощь. Они сами её ищут.
> Но психозы там распространены и, потому, мнение самого пациента не является истинной в последней инстанции.
Ерунда.
>> No.1147575 Ответ
>>1147572
> Ты ничего нового не пишешь, все уже твою позицию поняли, зачем ты дальше личный тред Оп-тян превращаешь в помойку?
Прости, но не вижу логики в том, что именно я должен прекратить защищать свою позицию после очередного наезда на неё, причём с аргументами уровня
> Некомпетентные люди вроде тебя
и
> По уровню развития ты - охлократ.
>> No.1147576 Ответ
>>1147571
Ты можешь публично высказывать свою позицию в своем треде, например. Этот раздел прекрасно оснащен для разделения людей с разными мнения для того, чтобы не создавать пустые споры. Ты же специально лезешь к Оп-тян и пытаешься ее байтить. При этом по твоей же логике Оп-тян не является причиной нецелесообразных с твоей точки зрения трат, потому что она всего лишь человек с диагнозом, способным влиять на аффект. Причина нецелесообразных трат (по твоему мнению, опять же) - государство, которое это допускает, так что многократное повторение своей позиции именно здесь демонстрирует твою узколобость и пассивную агрессию.
>> No.1147577 Ответ
>>1147575
Логика в том, что тебя никто не трогал, ты пришел в этот тред с бесполезным спором, не решающим твоих же проблем. Соответственно, ей приходится защищаться от шизика (тебя), а ты лишь ищешь новые углы для атаки после отраженных нападок. На ее месте я бы тебя просто потер, но увы.
>> No.1147578 Ответ
>>1147571
Моя позиция в том, что претензии к государственным тратам нужно выдвигать государству. А не персонально к тем людям, на которых эти деньги были потрачены. Люди сыграли по правилам и в результате получили какие-то деньги - ну что же, все вопросы к тем, кто установил правила.

Наезд персонально на меня из-за того, что я имею право сделать там что-то по ОМС, - это апофеоз толстоты. Или глупости, сложно понять. Законы я не пишу. И до моего частного здоровья обычному налогоплательщику никакого дела быть не должно. Если налогоплательщик злится, что я получаю деньги от государства, пусть лезет не ко мне в штаны, а в мозг к своему депутату. Или кого он там навыбирал.
>> No.1147579 Ответ
>>1147574
> Родной, в группе онкологии смертность по определению выше, потому что раки - нехорошая штука. И для контроля надо брать не общую популяцию, включая здоровых людей, а ту же онкологию, которая будет получать, условно говоря, плацебо/не получать лечения вообще (что, конечно, уже вольность автора, потому что это этически недопустимо). Сравнивать уместно с транссексуалами, не получившими такого лечения, а не с популяцией в целом. У популяции в целом такой проблемы нет, поэтому сравнение бессмысленно.
> Консервативное лечение всегда предпочтительнее. Но, увы, не всё так просто. Психотерапия не всегда показывает значительный эффект.

И вот тут бы нам данные по сравнению долгосрочной эффективности консервативного лечения и более радикального, да?
Сможешь их найти? А то я чего-то пока не смог. (Прям как будто их и нет.)

> Но необходимость оказать помощь ты признаёшь всё же, верно?
Безусловно. Вопрос именно в том, в чем эта помощь должна заключаться.

> > Но психозы там распространены и, потому, мнение самого пациента не является истинной в последней инстанции.
> Ерунда.
Мда. Что ерунда? Что в психиатрии распространены психозы? Или что мнение человека в состоянии психоза по теме психоза не истинна в последней инстанции?
>> No.1147580 Ответ
>>1147577
Не люблю я тереть людей. Это цензура за убеждения и вообще.
>> No.1147581 Ответ
>>1147576
> Ты можешь публично высказывать свою позицию в своем треде, например.
А могу в этом, например. Свобода слова, вся хурма. Не нравится — не читай.
>> No.1147582 Ответ
>>1147578
> Моя позиция в том, что претензии к государственным тратам нужно выдвигать государству.
Так я тебе лично претензии и не выставляю.
Просто поясняю, почему взаимодействия человека с государством в рамках ОМС — это вполне себе зона легитимных вопросов для любого налогоплательщика, меня в том числе.
Но ты почему-то исходишь из того, что я считаю, что нужно не давать денег лично тебе. Я так не считаю. Я просто в корне не согласен с посылом "здоровье людей не может быть предметом публичной дискуссии". Потому что может, если они берут у общества деньги на поддержание этого здоровья.
> Наезд персонально на меня из-за того, что я имею право сделать там что-то по ОМС, - это апофеоз толстоты.
Цитату в студию!
>> No.1147583 Ответ
Файл: 154413131778450.png
Png, 85.38 KB, 500×498 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
hippity-hoppity-get-off-my-property-28616448.png
>>1147581
Нет, вообще говоря - не можешь. Это частный тред. В шапке об этом написано. Свои возможности удалять посты я не ограничиваю. Просто уважаю свободу слова и не хотела бы скатиться в удаление мнений, которые мне не по душе. Но это именно уважение к людям, а не предоставление всем подряд прав.
>> No.1147584 Ответ
Файл: 154413134880046.jpg
Jpg, 133.69 KB, 900×1031 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15421817016050.jpg
>>1147573
>>1147571
>>1147558
Ну ты и уебок, няша. Тебе просто хочется издеваться над человеком, потому что она тебе не нравиться. За сутки насрал уже четверть треда кримаки про то какая ОП плохая, деньги у тебя из кармана вынимает, и вообще, не сочувствуйте ей, сочувствуйте мне, она с жиру бесится. Ты неадекватный троллер просто, в менее уважающем чужое мнение месте давно молотком бы получил.
>> No.1147585 Ответ
>>1147582
> Берешь общественные деньги на лечение — твое здоровье становится общественной темой.
Вот требуемая цитата. Да, я беру общественные деньги на лечение. Нет, от этого моё личное здоровье не становится общественной темой. Поскольку я играю по формальным правилам системы, а не охаживаю толпу у сундука.
>> No.1147586 Ответ
>>1147584
Я не удивлюсь, если это тот озлобыш, что в прошлом треде плакался по поводу своей никчемности. Мол, его не обнимают, поэтому Оп-тян должна страдать вместе с ним, лол.
>> No.1147587 Ответ
>>1147585
> Вот требуемая цитата. Да, я беру общественные деньги на лечение. Нет, от этого моё личное здоровье не становится общественной темой.
Ну, ок.
Давай тогда уточним всё-таки две вещи:
1) Я нигде не говорил, что у тебя нет права брать деньги из ОМС. Или что я против этого. Я говорю только о том, что если их берешь-таки, то то, на что ты их тратишь, перестает быть чисто "твоим личным делом". Можешь и дальше не соглашаться, свои аргументы я привел, и они сводятся к тем самым "правилам".
2) Речь по сути в любом случае не конкретно о тебе, а о тех самых правилах. Напомню, этот разговор начался с абстрактного "Если та или иная вещь, происходящая с другим человеком по его/ее желанию, противоречит твоим убеждениям, но не наносит вреда ни тебе, ни другим людям - это исключительно твои проблемы и никого другого это волновать не будет". И вот на это я ответил, что если на эту вещь идут мои деньги — я имею (моральное) право высказывать по этому поводу мнение.
>> No.1147589 Ответ
>>1147584
> Ну ты и уебок, няша. Тебе просто хочется издеваться над человеком, потому что она тебе не нравиться. За сутки насрал уже четверть треда кримаки про то какая ОП плохая, деньги у тебя из кармана вынимает, и вообще, не сочувствуйте ей, сочувствуйте мне, она с жиру бесится. Ты неадекватный троллер просто, в менее уважающем чужое мнение месте давно молотком бы получил.
Твое умение телепатически чувствовать мою истинную мотивацию и читать между строк впечатляет, лол.
>> No.1147590 Ответ
>>1147519
Ну ты не тян/тянвнутри. Так что твои страдания никому не интересны лисам.
>> No.1147591 Ответ
>>1147587
Я признаю твоё "моральное право" критиковать государственную систему и её правила. Но я отнюдь не считаю, что я, сыграв по правилам системы и получив деньги, должна как-то лично оправдываться перед налогоплательщиками и, в частности, перед тобой. У меня было право на деньги - я им воспользовалась. Я не обязана доказывать, что у меня есть "моральное право" иметь это право. Оно у меня просто есть. Почему - вопрос не ко мне. Играя с системой, из своего личного пространства я вовсе не выхожу. И поэтому никто ко мне лезть не должен.

tl;dr критикуй систему, к конкретным уткам не приставай
>> No.1147592 Ответ
>>1147591
> что я, сыграв по правилам системы и получив деньги, должна как-то лично оправдываться перед налогоплательщиками и, в частности, перед тобой.
Действительно такого долженствования тут нет. И я на это и не намекал.
Изначально я контр-аргументировал исключительно позицию о том, что вещи, на которые расходуют общественные деньги, продолжают концептуально оставаться "частным делом".
>> No.1147593 Ответ
>>1147584
> Ну ты и уебок, няша. Тебе просто хочется издеваться над человеком, потому что она тебе не нравиться.
Фига ты тут в крестовый поход собрался. Тут собрались в том числе люди, которых жизнь обидела и которые сюда приходят после тяжелого дня хорошенько кого-нибудь обосрать.
>> No.1147594 Ответ
>>1147579
Человек в состоянии психоза вообще имеет свойство утрачивать критику к своему состоянию. Есть ещё такая штука, как анозогнозия. Но транссексуалы-то прекрасно осознают свою проблему и от этого страдают. Это непсихотическое расстройство, аллоу. Так что я не понимаю, к чему ты приплетаешь психозы. Вот в чём ерунда. Ещё раз повторюсь: предмет современной психиатрии - не только так называемые большие психозы.
> Безусловно. Вопрос именно в том, в чем эта помощь должна заключаться.
На данном этапе развития медицины консенсусный подход таков. Когда и если люди поймут, как работает мозг и научатся перепаивать нейронные сети, можно будет уже критиковать "шаманов начала XXI века". Но сейчас об этом говорить преждевременно. Сумеешь приблизить это время - Нобель твой. И не только он.
> И вот тут бы нам данные по сравнению долгосрочной эффективности консервативного лечения и более радикального, да?
Да. Но тупо нет особо данных, потому что есть сложности с оценкой, ибо психотерапевт - тоже человек. Люди очень разные, в отличие от молекулы действующего вещества, которая абсолютно похожа на любую другую молекулу того же вещества. Очень многое зависит от его квалификации и подготовки. Возможно имеет значение, какой школе принадлежит психотерапевт. Обилие техник ещё больше запутывает дело. Всё это создаёт проблемы доказательности. Откровенно говоря, многие (все?) они имеют очень шаткое теоретическое обоснование. Вместе с тем все скальпели действуют одинаково эффективно. Но как пост-SRS мера психотерапия тоже может иметь значение. Хотя и тут с доказательностью неважно.
Впрочем, я бы тоже почитал обзорчики. Вот про когнитивно-поведенческую https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5808386/ Но тут такое. Но там упомянут важный момент: поддержка близких и общества.
>> No.1147595 Ответ
>>1147586
Чет мне казалось что это ты тот озлобыш, я-то на нее бочку не качу.
>> No.1147596 Ответ
Файл: 154413409129954.jpg
Jpg, 80.22 KB, 1200×628 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
нить.jpg
Тхред/
>> No.1147597 Ответ
>>1147594
> Человек в состоянии психоза вообще имеет свойство утрачивать критику к своему состоянию. Есть ещё такая штука, как анозогнозия. Но транссексуалы-то прекрасно осознают свою проблему и от этого страдают. Это непсихотическое расстройство, аллоу.
Тонкий момент. В чем именно проблема?
В том, что их тело не соответствует их самоощущению, но при этом тело можно (в той или иной степени) "исправить"?
Или в том, что их самоощущение потеряло связь с реальностью, и у них теперь, среди прочего, (навязчивые) идеи "исправить" тело таким образом, каким это сделать сегодня в принципе невозможно?

Ведь проблема-то во многом именно в том, как это интерпретировать. И это не казуистика, а очень прикладной момент, потому что от этого напрямую зависит, в чем будет состоять "поддержка близких и общества". Потому что в первом случае ожидается общественное принятие их "нового тела", а во втором — принятие того, что у них проблемы с восприятием своего тела, и надо мягко их направлять в социально наиболее приемлемые форматы, а не наказывать и хуесосить.
>> No.1147599 Ответ
>>1147597
> В том, что их тело не соответствует их самоощущению, но при этом тело можно (в той или иной степени) "исправить"?
Да.
> Или в том, что их самоощущение потеряло связь с реальностью, и у них теперь, среди прочего, (навязчивые) идеи "исправить" тело таким образом, каким это сделать сегодня в принципе невозможно?
Можно и так сказать. Это не противоречит написанному выше. Только это самоощущение не теряло ничего. По какой-то причине оно в каком-то смысле прошито именно так. И почему невозможно-то? Это как раз то, что делают ножом и гормонами. Пусть и не без оговорок.
> Ведь проблема-то во многом именно в том, как это интерпретировать. И это не казуистика, а очень прикладной момент, потому что от этого напрямую зависит, в чем будет состоять "поддержка близких и общества".
Хватит пещерных рассуждений, что это какая-то придурь или блажь и что это можно исправить хорошей поркой. В лучшем случае - это потеря контакта с человеком, а в худшем - потеря жизни. Люди с таким диагнозом не от непосильной лёгкости бытия и невыносимого счастья накладывают на себя руки. И надо признать, что общество им в этом нередко помогает. Хотелось бы, чтобы психотерапия давала какие-то плоды и действительно помогала адаптировать транссексуалов к их биологическому полу, но непохоже, что это так просто работает. И уж тем более неприемлемо буллить человека только потому, что он не укладывается в прокрустово ложе твоих шаблонов. It's that easy, yet so difficult, right?
>> No.1147601 Ответ
>>1147599
> Только это самоощущение не теряло ничего. По какой-то причине оно в каком-то смысле прошито именно так.
Воу-воу-воу.
А если человек считает себя владельцем Газпрома при том, что фактически он охранник в пятерочке — его самоощущение тоже "не потеряло связь с реальностью, а просто в каком-то смысле прошито именно так?

> И почему невозможно-то? Это как раз то, что делают ножом и гормонами. Пусть и не без оговорок.
Потому что невозможно. Пол — это в первую очередь биологическая функция в размножении, а её им не поменять ну никак. MtF не станет женщиной в полном биологическом смысле, он станет мужиком, имитирующим женщину.

> Хватит пещерных рассуждений, что это какая-то придурь или блажь и что это можно исправить хорошей поркой.
Ты где это у меня прочел, про порку-то? Опять проекции?

> Хотелось бы, чтобы психотерапия давала какие-то плоды и действительно помогала адаптировать транссексуалов к их биологическому полу, но непохоже, что это так просто работает.
Прости, но я именно что не видел исследований о её эффективности. Тут ведь ещё какой момент: если она "сработала" на раннем этапе, то транссексуал-то как бы перестал быть транссексуалом. Попадет ли он в статистику вообще? Ведь мало кто захочет афишировать то, что у него (или неё) были с этим проблемы, если они успешно преодолены.

> И уж тем более неприемлемо буллить человека только потому, что он не укладывается в прокрустово ложе твоих шаблонов.
Лол. Прости, но по такой "логике" и коммунизм должен работать, потому что неприемлемо наёбывать ближнего или выезжать на чужом горбу. Вот только реальность так не работает.
>> No.1147602 Ответ
>>1147601
> А если человек считает себя владельцем Газпрома при том, что фактически он охранник в пятерочке — его самоощущение тоже "не потеряло связь с реальностью, а просто в каком-то смысле прошито именно так?
Ты даже не пытаешься понять суть вещей, о которых рассуждаешь, а мне вот как назло именно сейчас совсем недосуг перепечатывать сюда главы по психопатологии в популярном изложении. Извини. На этом можно бы и закончить, но нельзя не прокомментировать напоследок несколько моментов. Литералли блиц:
> MtF не станет женщиной в полном биологическом смысле
Вот так открытие.
> он станет мужиком, имитирующим женщину.
Он приблизится к идеалу своего представления о себе. Здесь нет никакой имитации. Вообще. Осознай это.
> Ты где это у меня прочел, про порку-то? Опять проекции?
А, это не ты устраиваешь тут обструкцию ОПу и прицепом всем транссекссуалам уже полтреда? Видимо, обознался. Сор*е.
> Тут ведь ещё какой момент: если она "сработала" на раннем этапе, то транссексуал-то как бы перестал быть транссексуалом. Попадет ли он в статистику вообще? Ведь мало кто захочет афишировать то, что у него (или неё) были с этим проблемы, если они успешно преодолены.
Такие данные собираются не путём соцопроса, национальной переписи или экзитполла у врат ПНД, а на правах анонимности (медицинская тайна) по итогам ведения и наблюдения за пациентами.
> Прости, но я именно что не видел исследований о её эффективности.
Признаю, что вопрос не до конца прояснённый. И опять-таки вероятно отчасти из-за уже упомянутых методологических трудностей. Но передаю микрофон ОПу. Выборка нерепрезентативная, зато первоисточник. Поинтересуйся у неё.
>> No.1147604 Ответ
>>1147602
> Ты даже не пытаешься понять суть вещей, о которых рассуждаешь, а мне вот как назло именно сейчас совсем недосуг перепечатывать сюда главы по психопатологии в популярном изложении.
Именно что пытаюсь. Но в ответ ты просто пытаешься давить авторитетом вместо дискуссии по существу.

> Он приблизится к идеалу своего представления о себе. Здесь нет никакой имитации. Вообще. Осознай это.
Его идеал — быть женщиной внешне, но не фукционально? Я правильно понял?

> Такие данные собираются не путём соцопроса, национальной переписи или экзитполла у врат ПНД, а на правах анонимности (медицинская тайна) по итогам ведения и наблюдения за пациентами.
Вот только психотерапевты — не врачи, и у них вообще нет врачебных стандартов ведения своих клиентов как пациентов.
>> No.1147605 Ответ
Лучше отрезать себе пипирку или лучше сходить к психотерапевту?
>> No.1147609 Ответ
Файл: 154415362256788.png
Png, 606.77 KB, 1024×576 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
vlcsnap-2018-09-25-07h43m44s241.png
>>1147604
Пожалуйста, заверши эту свою беседу. Мне кажется, ты всё-таки зашёл не в тот тред.
>> No.1147619 Ответ
>>1147609
Ну да, ну да. Как смею я выражать сомнения в целесообразности прохождения точки невозврата, за которой лежит земля сбывшейся мечты и повышенной всего-то в 19 раз вероятности роскомнадзорнуть.
>> No.1147625 Ответ
Файл: 143290277246740.webm
Video 1280x720 x 0:00:44; 4.8 MB - Click the image to play video
14304405815540.webm
>>1147619
Если ты говоришь персонально обо мне - мои соображения не похожи на то, что ты описываешь.
Если ты говоришь о т-людях в целом - ты выбрал неправильную площадку.

Вообще, ты не постишь любопытных картинок, не приносишь хорошую музыку. Только монотонно пишешь толстые вбросы. Зачем.
>> No.1147629 Ответ
>>1147625
> мои соображения не похожи на то, что ты описываешь.
Да? То есть ты полностью осознаёшь, что операция по смене пола навсегда закроет для тебя возможность "передумать" (в частности, возможность иметь когда-либо детей), но при этом не сделает тебя "настоящей" женщиной в глазах подавляющего большинства тех людей, которые не считают тебя таковой уже сегодня, без операции?

> Только монотонно пишешь толстые вбросы.
Критическое обсуждение реальных научных данных о долгосрочной эффективности операций по смене пола это у нас теперь "толстые вбросы"? Как скажешь…
>> No.1147634 Ответ
>>1147629
Ты даже в терминологии не разбираешься. "Операция по смене пола", мде.
Да, осознаю. Орхи мне нужно по соображениям безопасности, не хочется долго принимать цпа. Детей у меня быть не может что с яйками, что без них. Другие вопросы?
> передумать
И опять, раз используешь такие словечки - ты ничего не понимаешь.
>> No.1147636 Ответ
Файл: 154184972102660.jpg
Jpg, 42.70 KB, 450×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14379833279690.jpg
>>1147625
Фу, девочки-то гомофобки.
>>1147634
Обнял. Няш, не трать время и нервы на этого баку.
>> No.1147639 Ответ
>>1147634
> И опять, раз используешь такие словечки - ты ничего не понимаешь.
Да куда уж мне. Естественно, не может человек передумать, тем более по такому важному поводу! Люди ж никогда не меняются, а результат всегда ровно такой, как ты рассчитывал.
>> No.1147643 Ответ
Файл: 154419167698112.jpg
Jpg, 2855.36 KB, 2976×3968 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20181207_160247.jpg
К слову о государственной медицине. Сходила в местную поликлинику к терапевту, чтобы взять рецепт на таблетки и оформить кое-какие справки для университета. Терапевт очень долго тупила, вчитываясь в мои документы. Потом спросила, кто я вообще. Дальше зачем-то попросила снять кофту, послушала, попялилась на грудь, измерила давление и поинтересовалась, нет ли у меня запоров. Дальше снова тупила. Потом ушла к неким вышестоящим врачам, потусила там, потом просто отвела меня в их кабинет и оставила. В кабинете было двое людей: мужик и типичная тётка. Они на меня кричали. Их претензии - частная медицина ненастоящая, частные врачи не лечат, мои бумажки не имеют никакой силы ибо выданы за деньги. По-настоящему лечат только государственные врачи и только в государственных больницах. Мужик заявил, что он "человек поживший" и что, по его мнению, "женская доля тяжелее". Потребовал подумать ещё. Довели до слёз и потери речи. Как-то выяснили, что их хирург выдал мне направление на орхи, и убежали жаловаться главврачу на это. Потом вернулись. Втирали мне, что мой диагноз - не диагноз, что мне просто захотелось и что поощрять мои личные хотелки они в их солидной больнице не будут. Рецепт не выписали, справки для университета не оформили. Ну, хотя бы направление не отозвали. Очень хорошая помощь по ОМС, десять гиппократов из десяти.

На обратном пути из больницы на меня набросился с кулаками безногий инвалид. Перегородил тротуар коляской и гонялся за женщинами, нечленораздельно вопя. Убежала от него. Пикрелейтед.

>>1147636
> девочки-то гомофобки
Распространённое явление.

>>1147639
Попробуй передумать дышать. Отпишись о результатах.
>> No.1147646 Ответ
>>1147643
Казалось бы. Людям, особенно старперам, друг на друга плевать. Когда на производстве например кто-то умирает, они могут сказать ну ок чо. А что тут? Тут желание ощутить властность и существенность своего мнения, возможность влиять на Мир. В других случаях, жизненно важных, ее ощутить нельзя, руки коротки. Ну хоть так. Это повсеместное явление. В том числе этот "неравнодушный" хуй, с которым ты не можешь не говорить.
Ничего с этим не поделаешь.
>> No.1147648 Ответ
>>1147643
Люди – уроды. Ненавижу людей.
мимо проходил
>> No.1147649 Ответ
>>1147648
А трансов?
>> No.1147651 Ответ
Файл: 152604806188794.jpg
Jpg, 78.51 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1288017545106.jpg
>>1147648
>>1147649
Нинада никого ненавидеть, няша.
>>1147646
У нас не понимают что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Да и сами эти "специалисты" старой закалки зачастую жутко некомпетентны и на работу только "ходить" могут. Первый раз когда я пришел к врачу со своим будущим бронхитом, который чуть воспалением не стал и на который ушло больше двух недель, мне этот коновал сказал что я, недавно болевший, слишком волнуюсь за свое здоровье, так часто приходить. Тоже и за пределами медицины, халатность и ретроградство.
> >>1147643
> На обратном пути из больницы на меня набросился с кулаками безногий инвалид. Перегородил тротуар коляской и гонялся за женщинами, нечленораздельно вопя. Убежала от него. Пикрелейтед.
Типичный забег в блудборне, лол.
> К слову о государственной медицине. Сходила в местную поликлинику к терапевту, чтобы взять рецепт на таблетки и оформить кое-какие справки для университета. Терапевт очень долго тупила, вчитываясь в мои документы. Потом спросила, кто я вообще. Дальше зачем-то попросила снять кофту, послушала, попялилась на грудь, измерила давление и поинтересовалась, нет ли у меня запоров. Дальше снова тупила. Потом ушла к неким вышестоящим врачам, потусила там, потом просто отвела меня в их кабинет и оставила. В кабинете было двое людей: мужик и типичная тётка. Они на меня кричали. Их претензии - частная медицина ненастоящая, частные врачи не лечат, мои бумажки не имеют никакой силы ибо выданы за деньги. По-настоящему лечат только государственные врачи и только в государственных больницах. Мужик заявил, что он "человек поживший" и что, по его мнению, "женская доля тяжелее". Потребовал подумать ещё. Довели до слёз и потери речи. Как-то выяснили, что их хирург выдал мне направление на орхи, и убежали жаловаться главврачу на это. Потом вернулись. Втирали мне, что мой диагноз - не диагноз, что мне просто захотелось и что поощрять мои личные хотелки они в их солидной больнице не будут. Рецепт не выписали, справки для университета не оформили. Ну, хотя бы направление не отозвали. Очень хорошая помощь по ОМС, десять гиппократов из десяти.
Я думаю главврачу/другой относительной шишке будет пофиг вообще, таким маразмом они редко занимаются, у них есть дела поважнее игры в Папіри, будьте ласкаві ирл.
> девочки-то гомофобки
> Распространённое явление.
За цис-тян тоже такое замечал, некоторые аж слюни пускают. Особенно смешно выглядят гомофобные яойщицы.
Удачи тебе побороть бюрократического тентаклемонстра.
>> No.1147653 Ответ
>>1147651
Так то да, в этом смысле теткоый быть большой профит. Весь инторнет хаепит этих телятоподобных культуристок. Вообще, когда обыватель спокоен, он трансотему очень даже любит.
Например 10 лет назад ни один новый год не обходился без сердючки. Каждый слесарь хотел бы помять ее огромные сиськи и мелкий хуйчишко.
>> No.1147654 Ответ
>>1147651
Ни разу не встречал гомофобных яойщиц. Они точно существуют?
>> No.1147655 Ответ
>>1147654
Я и яойщиц не встречал просто.
>> No.1147658 Ответ
Файл: 152875697652081.jpg
Jpg, 539.60 KB, 1200×917
edit Find source with google Find source with iqdb
69035540_p2_master1200.jpg
Файл: 154385525125441.jpg
Jpg, 205.13 KB, 1188×753
edit Find source with google Find source with iqdb
1992746_grell_sutkliffe.jpg

>>1147653
> Например 10 лет назад ни один новый год не обходился без сердючки. Каждый слесарь хотел бы помять ее огромные сиськи и мелкий хуйчишко.
Эээ, ладно, не знаю как теперь жить буду правда.
>>1147655
>>1147654
Да, бывают. Типа аниме анимой, няш-мяш, обвешаемся мерчем купленым на последние деньги,косплеим мальчиков-зайчиков, обсуждаем 24/7, изолируем себя от любого другого контента, но как встречаем что-то похожее ирл - РРРЯЯЯФУУУТАКНИЗЗЯ. Двоемыслие просто поражает. Вообще их комьюнити ниочень, это как фанатичная поместь любителей хентая и мыльных опер. На моем потоке их было дюжены полторы и они почти все все время ходили вместе и ржали. Тянов пять было очень даже няшными и не глупыми, особенно одна вообще 9/10 по моим меркам но однажды я нашел ее страничку с фанфиками...
>> No.1147659 Ответ
Файл: 154420249931064.jpg
Jpeg, 58.62 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
65D132D3-8186-4C4F-8B96-D18AB21E8DE7.jpeg
>>1147658
> но однажды я нашел ее страничку с фанфиками...
>> No.1147660 Ответ
>>1147658
Тянов я вообще не пробовал. А вот анимешник у меня попался знакомый килограммов на сто и ростом 190. Вот это был человечище. ПРо нульчи ему рассказывал, всякую старину.
>> No.1147661 Ответ
ОП, понятно это уже не имеет смысла, но просто интересно, а душеспасительные беседы с мозгоправами ты пробовала? Вот ту самую психотерапию. Или не помогло?

>>1147658
Вот ведь как бывает...
>> No.1147662 Ответ
>>1147661
Вангую что бюджетные не помогают.
>> No.1147663 Ответ
>>1147662
Мне тоже почему-то так кажется с этими "пожившими".
>> No.1147664 Ответ
Файл: 153996161719286.jpg
Jpg, 197.32 KB, 680×961 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
safebooru.org-647680-steins-gate-~-urushibara-luka.jpg
>>1147662
Да они и не психотерапевты, лол.
>>1147660
Младоанимечники застую те еще копрофаги, кидются на все большеглазое и жрут.
>>1147659
Нет, то была просто вонючая кака, а не литература.Толи дело "Коровы" ямэттью Стокоу...
>> No.1147665 Ответ
Люблю говорить с настоящими гейцами.
>> No.1147666 Ответ
>>1147665
Почему?
>> No.1147668 Ответ
>>1147667
Ты кокойто дурной.
>> No.1147669 Ответ
>>1147666
Это непередаваемо приятно. Как у подростков посидеть рядом с тян.
>> No.1147674 Ответ
>>1147669
А ты тоже геец?:3
>> No.1147676 Ответ
Файл: 154420927473587.jpg
Jpg, 25.56 KB, 600×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1489670137_22aavt.jpg
>>1147643
> К слову о государственной медицине. Сходила в местную поликлинику к терапевту, чтобы взять рецепт на таблетки и оформить кое-какие справки для университета. Терапевт очень долго тупила, вчитываясь в мои документы. Потом спросила, кто я вообще. Дальше зачем-то попросила снять кофту, послушала, попялилась на грудь, измерила давление и поинтересовалась, нет ли у меня запоров. Дальше снова тупила. Потом ушла к неким вышестоящим врачам, потусила там, потом просто отвела меня в их кабинет и оставила. В кабинете было двое людей: мужик и типичная тётка. Они на меня кричали. Их претензии - частная медицина ненастоящая, частные врачи не лечат, мои бумажки не имеют никакой силы ибо выданы за деньги. По-настоящему лечат только государственные врачи и только в государственных больницах. Мужик заявил, что он "человек поживший" и что, по его мнению, "женская доля тяжелее". Потребовал подумать ещё. Довели до слёз и потери речи. Как-то выяснили, что их хирург выдал мне направление на орхи, и убежали жаловаться главврачу на это. Потом вернулись. Втирали мне, что мой диагноз - не диагноз, что мне просто захотелось и что поощрять мои личные хотелки они в их солидной больнице не будут. Рецепт не выписали, справки для университета не оформили.
То чувство, когда другие гражданские активисты сражаются с российской государственной машиной ради лечения больных детей или защиты прав заключенных.
ОП же сражается с ней ради права официально отрезать себе пипиську.
То чувство, чувство уровня /rf
>> No.1147678 Ответ
Файл: 154420948041736.jpg
Jpg, 50.85 KB, 600×652 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
be9.jpg
>> No.1147679 Ответ
Файл: 154420966448544.jpg
Jpg, 758.19 KB, 925×1250
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18
>>1147125
Мм, не уверен, что это был я, но гореть и яростно обличать мне свойственно. Плохо знаю твоих персонажей, зато могу сказать, что склонен обличать людей, которые выдумывают персонажей и снисходительно дёргают публику за ниточки с их помощью. (Сейчас ты опять подумала, что я ставлю диагноз APD, но я их не ставлю: скорее я мыслю всех людей, включая здоровых, как совокупности субклинических признаков).

>>1147143
Первое правило нарциссичного манямирка, вообще-то.

>>1147396
Прозреваю, няша, что ты путаешь его со мной. У меня твой тред был скрыт (невеликая победа, он закончился через 10 постов). Вообще, я слишком зануден, чтобы переругиваться отдельными предложениями. Тем не менее наши с ним позиции схожи.

> Из-за последних событий я ухожу из вышки
В силу классовой ненависти это меня мало расстраивает, но обязан отметить, что ход рискованный. Общаюсь тут с некоей туповатой MtF, которая хотела жить в гей-коммуне и ничего не делать(и всё было), а оказалась бездомной и на стройке (это кушая антиандрогены; какой результат в плане физических показателей – догадываешься), в общем, тоже совершила ряд рискованных ходов. Маляр – не строитель, но и ты – не дура с неоконченным школьным. Подумой. Если бы Гротендик остался плотником, мир бы много потерял, как и сам Гротендик.

...Серьёзно, конечно, не будет у тебя долговременных проблем, кто-нибудь пожалеет или восхитится и трахнет и устроит начальником малярного или IT-департамента, или наденет серебряный ошейник, или что там ещё бывает в жизнях таких, как ты. Сочувствовать элите – да в своём ли я уме, право!

>>1147498
В принципе, у окружающих нет никакого права на знание чьего-либо биологического пола, если не рассматривать ситуацию, когда они хотят сделать с ОПом детей. Нет, серьёзно, попробуй привести аргумент от первых принципов, почему окружающие должны его знать. Более того, попробуй для начала не квохтать, изображая бородатого традиционалиста, а сформулировать, что ты так называешь. ОП скрывает от масс свой XY-кариотип? Не знал.

Что касается роскомнадзора, то их вообще ничто не спасает надёжно. Ну если есть депрессивный компонент, можно с ним работать, дисморфофобию можно ослабить ПТ, но способствовать физиологическим изменениям – ничуть тому не мешает, и радует пациентов.

Вообще люди, которые предлагают "лечить" трансов, обычно из той же серии, которые верят, что можно pray the gay away и полуиронично дрочат на разный фашизм. Ну, да, это дефектная конфигурация, неудобная для жизни, неисправимая, что дальше?

>>1147512
Вообще ОП-тян меня разочаровала тем, что для неё принципиальная разница есть. Я считаю это недостойным мыслящего человека, но окей, телу не прикажешь, такой вот симпомокомплекс.

>>1147522
Это правда.
Я вот хотел бы жить в мире, где можно оправдать буквальное людоедство... чем-нибудь. Но нет. Не дают.
Было бы почти так же интересно помогать консервам и либертардам понять друг друга. Хайдт хорошо писал про то, что первые небезнадёжны: их этическая система сложнее и запутанней, так что они могут моделировать либертардов (но не наоборот). Но такие её столпы, как "чистота", мешают им серьёзно отнестись к либертардной концентрации на справедливости/минимизации страданий.

>>1147532
Слабоумно на уровне школьной травли. Из-за таких медиков-Джамшутов мы и живём на уровне, преступно близком к Дамбасу. Меня ужасает то, что ты ещё и из категории поумнее, большая часть выпускников меда просто орки, свинопсы, капающие слюной на пол.
> Выбирай.
Выбираю сказать, что у тебя префронталка не отросла, чтобы соваться в эту тему. Травить надо с умом, раз уж берёшься.
>> No.1147681 Ответ
>>1147679
> Выбираю сказать, что у тебя префронталка не отросла, чтобы соваться в эту тему. Травить надо с умом, раз уж берёшься.
Давай, покажи нам класс!
>> No.1147682 Ответ
>>1147679
> Ну, да, это дефектная конфигурация, неудобная для жизни, неисправимая, что дальше?
В смысле, "что дальше"?
Дальше мы поможем им отрезать себе гениталии, что б уж точно не размножались.
>> No.1147683 Ответ
>>1147667
Мало того что нуфаг, так еще и хамло.
>> No.1147684 Ответ
>>1147674
Я волшебник...
>> No.1147685 Ответ
>>1147681
Куда воевать?

>>1147682
В ген трансушности я лично не верю. Если разделять (здравую) позицию, согласно которой расстройство гендерной идентичности тупо делать вид, что это не патология, конечно, но биополитика и стигматизация т.д. и т.п., конечно возникает вследствие пренатальных условий, то – нет, тут евгеника не имеет смысла, и дети ОПа скорее унаследуют любовь к абстрактной математике (хороший интеллект/память/внешность), чем психические дефекты. Поэтому я говорил, что следовало сохранить образцы спермы. Но увы.

Или ты это пишешь лишь оттого, что у самого яички малы честно заявить о ненависти? Не понимаю таких.

>>1147683
С 2009 тут, псина. Просто не люблю сплетни, аттеншнвхор и приторную "вежливость" токсичных шлюх.
>> No.1147686 Ответ
Файл: 154421085688581.jpg
Jpg, 136.80 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
865.jpg
Какие то титаны словестного рестлинга в треде.
>> No.1147687 Ответ
>>1147685
> В ген трансушности я лично не верю.
Я тоже не особо, но лучше не рисковать.
>> No.1147688 Ответ
Файл: 154334229352326.png
Png, 262.12 KB, 720×404
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g
Файл: 154421132452241.jpg
Jpg, 311.59 KB, 904×1350
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g

Короче, тред разделился на любителей девочек без яек и с яйками. Надеюсь, опа не спугнем.
>> No.1147689 Ответ
>>1147688
Я любитель няшнокунцов.
>> No.1147690 Ответ
>>1147689
Геец?Билл?
>> No.1147691 Ответ
>>1147687
Это консервативный подход. Почему лучше? Давайте прикинем экономику вопроса. Наследуемость интеллекта от 0.8 до 0.5 по последним оценкам, ОП-тян имеет, ну, пусть 150 попугаев, среднее для Москвы – 105. Если бы она успела заделать ребёночка среднестатистической товарке, то мы, учитывая регрессию к среднему, получаем матожидание = 116 попугаев. Средний уровень ашкенази и на одно стандартное отклонение выше средне-российского. Это означает радикально большие (чем если бы товарку осеменил среднестатистический ероха; осеменение кем-либо полагается неизбежным) шансы закончить нормальный вузик и найти приличную работу, что в свою очередь поддержит расейский бюджет и даст фашисту выше по треду возможность пользоваться бесплатной медициной. Сын ерохи же, учитывая технологический прогресс, скорее всего останется дотационным, ну в лучшем случае станет медиком-коновалом.

Шансы того, что трансушность передаётся генетически, выглядят мизерными, и экономический импакт трансухи через поколение, в более прогрессивной Россиюшке, с лучшим доступом к лоликолёсам, вряд ли будет значимо отличаться от среднего по популяции. Допустим, 5% шанса трансушности, которая даёт 20-кратный прирост суицидальности и процентов так 400 к шансу психической инвалидности – это всего лишь +100 и +20% в среднем, и ввиду базовых частот того и другого снимает у нас, может, 3-4 попугая. Итого ОП-тян размножаться имеет причины.
Но, опять-таки, увы.

Такая вот евгеника. Если есть желание более конкретно это обсудить – то почему нет.

ваш озлобыш
>> No.1147692 Ответ
>>1147688
Это омерзительно. Удоли эти картинки, онитян.
>> No.1147693 Ответ
>>1147691
> ОП-тян имеет, ну, пусть 150 попугаев, среднее для Москвы – 105.
Откуда инфа, что у ОПа больше 100 попугаев, что есть медиана?
>> No.1147694 Ответ
>>1147690
К сожалению, нужно определить термины, а то получится недоразумение.
>> No.1147695 Ответ
Размножайкин
>> No.1147696 Ответ
>>1147693
У ОПа >145 по хорошему тесту.

Ну и это легко заметить на самом деле. Алсо это примерно средний уровень для его специализации.
>> No.1147697 Ответ
>>1147691
В чём поинт твоих пассажей? Показать остроумие и покрасоваться унаследованным на 0.5-0.8 интеллектом на фоне серых масс?
>> No.1147698 Ответ
>>1147696
> У ОПа >145 по хорошему тесту.
Откуда инфа-то?

> Ну и это легко заметить на самом деле. Алсо это примерно средний уровень для его специализации.
Какой специализации-то? О чем ты вообще? IQ по специализации определяешь? Лол, что?
>> No.1147700 Ответ
>>1147699
Да тут все гейцы.
>> No.1147701 Ответ
>>1147700
Слишком рестлеры, я таких опасаюсь.
>> No.1147702 Ответ
>>1147701
Дисуда, садись рядом, няша:3
>> No.1147703 Ответ
>>1147702
И хочется, и опасается. Ты там в баталиях участвуешь?
>> No.1147704 Ответ
>>1147703
Уже нет, не опасайся.
>> No.1147705 Ответ
Файл: 154421385868547.jpg
Jpg, 196.82 KB, 512×921 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
OccsX.jpg
>>1147697
Если честно, я прокрастинировал некоторую неприятную социальную обязанность. Нет, не разделывать куру для мамки на кухне. А так – давно хотелось позанудствовать по поводу "ололо, очистим генофонд от этой гомо-трансошвали". Я за евгенику, но не за бессмысленную и тупорылую жестокость. Окей, жестокость тоже иногда круто, но не как норма политики.

И это не интеллект, это просто задротство.

>>1147698
Что ты чтокаешь?
Инфа из одного из прошлых тредов. Тебя в самом деле удивляет, что человек, который с детства любит изучать абстрактные системы, начиная от кодинга inb4 кодинг не сложно, хрю хрю на олимпиадном уровне и до алгебраической топологии, имеет +3 SD? Ну либо ты очень плохо себе представляешь свойства распределения и типичные способности людей на разных ступеньках, либо хочешь выебнуться в типично тошнотворном двачерском духе, типа "тю, я выигрывал всерос и работаю в ЦЕРНе, но туп как валенок, значит и ОП не выше [вставьте унизительную цифру]". Второй вариант очень скучен и, прошу, избавь меня от него.

> кудах по кудахизации
Пикрел.
>> No.1147706 Ответ
>>1147705
> Пикрел.
И где там ОП с его профой на твой взгляд?
>> No.1147707 Ответ
>>1147704
Уже...
>> No.1147708 Ответ
>>1147707
Ну чего ты начинаешь. Все в порядке же.
>> No.1147709 Ответ
>>1147706
Natural science – ... math, очевидно.

Но какая разница? Картинка устарелая и не про Россию. Это довод о том, что специальность имеет предсказательную силу, а не "Лол, что".

Объясни смысл своего копротивления.
>> No.1147710 Ответ
>>1147709
> Объясни смысл своего копротивления.
Смысл в том, что ты откуда-то взял 145. При том, что по этой картинке для этой специальности там медиана 110 примерно.
>> No.1147712 Ответ
>>1147708
Разрываюсь. Тут слишком опасные персонажи.
>> No.1147713 Ответ
>>1147712
Ну хочешь, я расскажу тебе про гомологии?
>> No.1147714 Ответ
>>1147651
> Типичный забег в блудборне, лол.
Угу. Регулярно происходит какая-то неправдоподобная чепуха. Из-за этого реальность перестала казаться прочной. Есть неприятное сомнение, не провалилась ли я в мир глюков. Оно висит где-то в фоне, и от него не получается избавиться.

>>1147661
В моем случае это оказалось неэффективным.

>>1147676
У меня уже есть право на операции. Однако отрезать я собираюсь другие части тела.

>>1147679
Энивей, не могу сейчас заниматься математикой. Вместо неё решаю вычислительные примеры, успокаивает. Дифуры всякие. Во что-то творческое не получается. Вообще думать не могу. Программировать тоже. Даже чтобы прочитать художественный текст, приходится прилагать усилия, персонажи и описания не фиксируются мозгом. Трейлер новых "Мстителей" не получилось посмотреть. Из кэша не выгружаются книжки, которые перечитывала перед набегом. Теперь сознание занимают образы Мензоберранзана и картины Священного похода на Шайме. Обычно кэш вовремя очищается, и место для новых фантазий освобождается. Сейчас нет. Дочитать эти книги тоже не могу, буквы не собираются.

>>1147682
С этим прекрасно справляются таблетки.

>>1147688
Не спугнете, чего уж.
>> No.1147715 Ответ
>>1147714
> Трейлер новых "Мстителей" не получилось посмотреть.
Мне что-то подсказывает, что не много потеряла.
>> No.1147716 Ответ
>>1147714
ОП, а мошонку будешь отрезать? Извини сразу за вопросик.
>> No.1147718 Ответ
>>1147716
По ситуации.
>> No.1147719 Ответ
>>1147713
Опка-попка знает тебя? Я вот придумал шестеренку седне вечером с восемью зубчиками, гомологии не видал.
>> No.1147720 Ответ
>>1147714
Добра тебе, няшуль. Мы любим тебя.
>> No.1147721 Ответ
>>1147720
И тебе.
>> No.1147722 Ответ
>>1147710
Нет, это не смысл. И в картинке не смысл, тем более учитывая, что эту "медиану" дают как математика с теорфизикой, так и ботаника с зоологией; насколько g-loaded типичные для них навыки – легко понять. Но я не собираюсь разжёвывать очевидное, слово за словом и импликация за импликацией, предвзято настроенному чухану, который скупо попукивает низкокачественными возражениями.

Считаешь, что для людей около соточки свойственно интересоваться красивыми теоремами, а не тачками – твоё право.

>>1147714
> Энивей, не могу сейчас заниматься математикой. Вместо неё решаю вычислительные примеры, успокаивает. Дифуры всякие.
Проиграл на самом деле понимаю, но всё равно проиграл.

Просто ситуативный стресс, или HRT влияет на нестабильность, как думаешь?

Строго говоря, один из факторов моей предвзятости – то, что ты будто бы не ищешь постоянного партнёра, который будет к тебе по-человечески относиться зато травишь байки про оргии и прочий декаданс красивых молодых мразей. Между тем очевидно, что это было бы эффективнее групп поддержки и ментов с автоматами.
>> No.1147724 Ответ
Файл: 154400114202936.jpg
Jpg, 71.05 KB, 659×465 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
snowboard_a6d98f8d158879695f20f473dec5942eae8dd980.jpg
>>1147722
Я уже и не помню когда некромантик про оргии говорила, самое пошлое было "я пофапала два раза, пися не рожает спермочку, ураа". Она говорила что от гормошек только любви и нежностей хочется вроде.
>> No.1147726 Ответ
>>1147722
> Но я не собираюсь разжёвывать очевидное, слово за словом и импликация за импликацией, предвзято настроенному чухану, который скупо попукивает низкокачественными возражениями.
Я просто проигрываю с того, как ты у ОПчика увидел аж 145-150 айкью, а несогласных окрестил чуханами.
Ей богу, не буду мешать вашему счастью, удаляюсь.
>> No.1147727 Ответ
>>1147724
>>1147722
Но кто-нибудь близкий и верный и правда мог бы очень помочь. Тяжко одной.
>> No.1147728 Ответ
>>1147724
Было дело, в прошлом или позапрошлом.
>>1147726
Чухан, не делай хорошую мину при плохой игре. Я дал ОПу тест, ОП тест прошёл (окей, задним числом прошла), я об этом сказал. Твоё нежелание верить в совершенно нормальный для студента матфака уровень – твоя проблема и твоё право, повторюсь. Но твои возражения были чуханскими донельзя, я бы повесился, если бы так спорил.
>> No.1147729 Ответ
>>1147601
> Пол — это в первую очередь биологическая функция в размножении, а её им не поменять ну никак
Во-первых, откуда это определение пола? Во-вторых, не за горами Crispr/Cas9, способный нахрен покромсать Y-хромосому, сделав ее похожей на X. Пересадка матки уже опробована на людях. Яйцеклетки из кожи на мышках уже делают. Нет никаких фундаментальных ограничений лет эдак через 10 для очень богатой трансгендерной девушки сделать яйцеклетку со своей X-хромосомой, а то и выносить своего ребенка.
>> No.1147730 Ответ
>>1147722
> как думаешь?
До набега всё было лучше.
> будто бы не ищешь постоянного партнёра
Людей подошедших рухнут во мрак. Чтобы были отношения с человеком, нужно ведь создавать человеку тепло, делать ему интересно, помогать как-то. И испытывать настоящий интерес к его жизни, не скатываясь в навязчивость. А я слишком нежить, эмоциональный уровень соответствующий. У меня литералли скелет внутри.

>>1147727
Не хочу создавать кому-то проблемы.
>> No.1147731 Ответ
Файл: 154421973930415.jpg
Jpg, 105.65 KB, 1080×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
_z6zDDqXtBs.jpg
В этом году интересные номинации на грэмми.
https://www.grammy.com/grammys/news/2019-grammy-awards-complete-nominations-list

Между прочим:
> 14. Best Rock Song
> RATS

> 15. Best Rock Album
> PREQUELLE

Такие дела.
>> No.1147733 Ответ
Файл: 154422115210459.jpg
Jpg, 252.43 KB, 1280×1877
edit Find source with google Find source with iqdb
5KV6kYmDg2o.jpg
Файл: 154422115217951.jpg
Jpg, 103.50 KB, 619×960
edit Find source with google Find source with iqdb
50hKaMgHy-A.jpg
Файл: 154422115222290.jpg
Jpg, 449.31 KB, 1280×1864
edit Find source with google Find source with iqdb
RhvCThooGY4.jpg
Файл: 154422115227186.jpg
Jpg, 41.22 KB, 276×616
edit Find source with google Find source with iqdb
GmUXu3kirx8.jpg
Файл: 154422115229587.jpg
Jpg, 147.51 KB, 600×840
edit Find source with google Find source with iqdb
PwXbLgyKNQM.jpg

>> No.1147735 Ответ
> я ухожу из вышки
Этот пост напугал и сделал грустно. Работа не нужна же, ну. В голове не укладывается, как можно променять какое-никакое интеллектуальное сообщество на... кхм, более худшие условия бытия.
Может дело просто в том, что у ОПа нет средств для существование на время учебы? Мать там отказалась спонсировать и все такое.

мимохикка
>> No.1147736 Ответ
>>1147735
Одна из причин, да.
>> No.1147737 Ответ
>>1147730
Знаешь, я лет в 5-6 столкнулся с осознанием тех печальных фактов, что а) я человек б) у меня скелет внутри. Но это к чему: у всех скелет. Стесняться нечего!
ладно, шутки в сторону Может, HRT подвинет в сторону эмпатичной личности.

А вообще похоже на какой-то дебильный страх несоответствия. Не такой высокий порог входа на эту сцену... Да кому я говорю, были у тебя отношения.
>> No.1147739 Ответ
>>1147360
Поздравляю, оп. Хорошего праздника
>> No.1147749 Ответ
>>1147729
> Во-первых, откуда это определение пола?
Откуда угодно, хоть из википедии:
Биологический пол — совокупность генетически и гормонально детерминированных гонадно-гистологической, анатомической и морфофункциональной характеристик организма, обобщающая все его разнообразные специфически репродуктивные (половые) особенности, отличающие его от представителей другого биологического пола данного вида организмов и определяющие его роль в процессе оплодотворения при половом размножении.
> Во-вторых, не за горами Crispr/Cas9, способный нахрен покромсать Y-хромосому, сделав ее похожей на X.
Фраза из серии "пингвин это единственная рыба, которая умеет летать". То есть ошибочна не только фраза по сути, но и каждый её кусочек.
> Пересадка матки уже опробована на людях.
Вопрос в наличии яйцеклетки, а не матки. Так-то суррогатное материнство уже много лет практикуют.
> Яйцеклетки из кожи на мышках уже делают.
А термоядерный синтез уже 50+ лет как работает, дааа.
> Нет никаких фундаментальных ограничений лет эдак через 10 для очень богатой трансгендерной девушки сделать яйцеклетку со своей X-хромосомой, а то и выносить своего ребенка.
С таким же успехом "лет эдак через 10" могут придумать лекарство, от которого у них будет проходит дисфория от своего родного тела.
>> No.1147750 Ответ
Как то раз нашел совершенно случайно в инторнете кунца. Он сразу показался резким в суждениях и таким и был, а оказался весьма няшнокунцовым. Почему то у меня от этого диссонанс.
>> No.1147751 Ответ
>>1147750
И что?
>> No.1147752 Ответ
>>1147751
Прост.
>> No.1147754 Ответ
>>1147739
Присоединяюсь к поздравлениям.
>>1147737
>>1147730
Да няш, нельзя же всю жизнь быть социофобкой, это мучение. Ты умная, приятный собеседник, красивая. Я думаю ты найдешь себе кого-то подходящего, если выйдешь из этого болота уныния.
>> No.1147755 Ответ
>>1147754
> Да няш, нельзя же всю жизнь быть социофобкой, это мучение.
Можно.

мимо умный, приятный собеседник, красивый скромный
>> No.1147798 Ответ
Съездила знакомиться с людьми, с которыми можно было бы совместно снимать квартиру. Познакомилась. Прошло, вроде бы, успешно. Но большую часть знакомства я существовала только частично, в себя пришла непродолжительной вспышкой где-то в третьей четверти чаепития. Какаопития.

>>1147737
Ок, скажу прямее. Я поехавшая. Отношения с поехавшими заводят в жизненную задницу.

>>1147739
>>1147754
Спасибо и вам.
>> No.1147801 Ответ
>>1147798
> Ок, скажу прямее. Я поехавшая. Отношения с поехавшими заводят в жизненную задницу.
Вряд-ли сильнее других. Думаю, есть хорошие куны которым и такое норм.
>> No.1147802 Ответ
>>1147798
> Ок, скажу прямее

Как будто я не заметил. Люди с историей попыток суицида – всегда боль в заднице, а у тебя ещё много весёлого груза. Ну и что с того? Будешь играть в альтруистку, берегущую чужие нервы ценой своего одиночества – поедешь ещё дальше, вот и весь сказ. И ты пожалеешь, осознав, что лучше бы не играла, но будет https://youtu.be/LFEhfxLXNEM

Выбор за тобой. МДМАшку там с кунцом поешь, не знаю.
Сложно без ненависти воспринимать этот барский отказ от того, что другим не даётся никакой ценой.
>> No.1147803 Ответ
Файл: 154392476459568.jpg
Jpg, 57.92 KB, 1080×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>1147802
Как понять что с тобой уже видеорелейт? К попу не хожу.
>> No.1147809 Ответ
>>1147803
Это не нужно, радуйся, если есть возможность не замечать, что она уже. Нужно понять, что такая остановочка, где уже слишком поздно, ибо всё вполне серьёзно – бывает, и бывает внезапно, хотя все предыдущие – "остановочки, когда ещё не всё". Delysid, 200 мкг перорально раз в неделю, если в аптеке не будет – Nexus, 40 мг. выписывает рецепт пальцем на салфетке
>> No.1147812 Ответ
>>1147750
> показался резким в суждениях и таким и был, а оказался весьма няшнокунцовым
Ну вы поняли.
>> No.1147818 Ответ
>>1147812
Нет
>> No.1147842 Ответ
Файл: 154435064836759.jpg
Jpg, 353.99 KB, 810×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
TcdQq9PHAVY.jpg
>> No.1147851 Ответ
>>1147818
Намек на истинную природу тян, даже с членом. ТНН, пацаны.
>> No.1147852 Ответ
>>1147842
"Оптяна уговаривают начать жить доброчаньки, фото в цвете."
>>1147851
Пацаны, становимся тянами быстро решительно.Если хотим.
>> No.1147858 Ответ
>>1147714
Задачи на доказательства совсем не идут? Не думаю, что обкатанные скиллы пруфовыведения на тривиальных примерах сильно отличаются от вычислений.
>> No.1147863 Ответ
Файл: 154437641766846.png
Png, 171.63 KB, 1229×679 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
бар-конструкция.png
>>1147858
Ну вот пикрелейтед например. Гомоалгебра начинайко-уровня, а я над первыми пунктами долго тупила. Пункт в даже решить не получилось, мышление полностью переключилось на генерацию выдуманного мира и диалоги приключающихся в нем эльфов. Вообще, как-то очень сейчас глубоко погружаюсь в фантазии и перестаю отслеживать, где реальность, а где уже не совсем. Безумные события "реального" мира тоже не добавляют веры в твёрдость объективного мира. Сейчас вот специально ходила на уличном холоде, чтобы почувствовать желание вернуться в тепло. Тепло - это жизнь. Если хочется в тепло, значит, на самом деле хочется жить, а не что-то другое. А ещё в кофе можно добавлять немного корицы, оказывается. Странно.
>> No.1147869 Ответ
>>1147863
Ничего себе. А там вообще возможно не тупить? Ничего непонятно. Гомоалгебра начинайко-уровня это тупой подсчёт дырок абелевыми группами.
>> No.1147870 Ответ
Файл: 154023564522570.jpg
Jpg, 138.32 KB, 1196×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6DV6S_KomM8.jpg
>>1147863
Это формула для призыва бармена-конструкта?
Как делишки, ОПочка? Не погружайся в фантазии слишком глубоко в этом болоте уже занято.
>> No.1147871 Ответ
>>1147869
Да, там можно не тупить. Листки этого курса решались изи, сейчас мысли просто не думаются. Постоянно такая хрень, когда сталкиваюсь с насилием. Хочется только спать и фантазировать, сны сливаются с фантазией и наоборот.
>> No.1147874 Ответ
>>1147870
https://ncatlab.org/nlab/show/bar%20construction же
Ходила на группу, но поняла, что не хочу концентрироваться на людях и разговорах, вернулась домой.
Ты как, анон?
>> No.1147875 Ответ
>>1147871
Выходи давай из этого фэнтезийного анабиоза.
>> No.1147877 Ответ
Файл: 154403753309491.png
Png, 2614.47 KB, 1600×2844 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.png
>>1147874
Пытаюсь что-то делать с переменным успехом, не сильно унываю.
>> No.1147879 Ответ
>>1147874
> не хочу
Отличный подход. гл хф.
>> No.1147927 Ответ
>>1147874
Фоточки будут?
>> No.1147935 Ответ
Файл: 154442397948709.jpg
Jpg, 43.41 KB, 480×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Menzoberranzan-photo-29.jpg
>>1147927
Себяшки? Нет, в ближайшее время не будет точно. Но могу пофоткать что-нибудь другое.
>> No.1147988 Ответ
>>1147863
Кошмар. Это вообще невозможно понять.
>> No.1148013 Ответ
>>1147988
Нет, это правда очень простая математика. Нужно знать только несколько определений.
>> No.1148014 Ответ
>>1148013
> это правда очень простая высшая математика
мимо физик
>> No.1148020 Ответ
>>1148014
Математика не делится на высшую и низшую. Идеи о таком делении восходят к XIX веку, когда люди были увлечены строительством иерархий и пытались любую науку представить в виде системы масонских градусов. Эти идеи не описывают реальность. Есть только одна математика, без всяких приставок.
>> No.1148022 Ответ
>>1148020
Высшая или низшая?
>> No.1148023 Ответ
>>1148022
> без всяких приставок.
>> No.1148035 Ответ
Файл: 154449336018675.jpg
Jpg, 3192.58 KB, 2976×3968
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20181211_034804.jpg
Файл: 154449336028902.jpg
Jpg, 3328.60 KB, 2976×3968
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20181211_034806.jpg
Файл: 154449336040068.jpg
Jpg, 3148.55 KB, 2976×3968
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20181211_034809.jpg
Файл: 154449336048560.jpg
Jpg, 3118.91 KB, 2976×3968
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20181211_035047.jpg
Файл: 154449336059216.jpg
Jpg, 3661.69 KB, 3968×2976
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20181211_041428.jpg

Гулять по ночному городу - это здорово. Пусто, тихо, нет людей. Собак тоже нет, зато бегают стайки крыс. И идет снег.

Как там поется? Наяву и во сне?
Время движется к нам, / Вместе с ним пролетели века.
>> No.1148036 Ответ
>>1148020
Семантическая суходрочка нижайшего пошиба.
С таким же успехом можно заявить, что не существует отдельно высшего и среднего образования, есть просто образование. Или что нет высших и низших позвоночных, или что нет высших и низших растений.
>> No.1148038 Ответ
Файл: 154449853204114.jpg
Jpg, 387.21 KB, 1600×1067 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
черемуха-же.jpg
Забавный факт, кстати: супрастин по вкусу похож на черемуховый прутик.

>>1148036
Отнюдь. Твои аналогии неверны. Просто тебе не доводилось сталкиваться с неприятными явлениями, вызванными идеей о делении математики на высшую и невысшую. Я сталкивалась, поэтому против этой идеи протестую.
>> No.1148045 Ответ
>>1148013
А теорию струн может понять даже школьник с помощью википедии. СТ такой СТ.
>> No.1148049 Ответ
>>1148013
Это абракадабра. Мистические руны с Нибиру. Китайский язык и то легче, наверное.
>> No.1148050 Ответ
>>1148038
> Просто тебе не доводилось сталкиваться с неприятными явлениями, вызванными идеей о делении образования на высшее и его отсутствие. Я сталкивался, поэтому против этой идеи протестую.
>> No.1148057 Ответ
>>1148050
Ну в рашке отсутствие высшего образования de facto приравнивается к отстутствию образования вообще.
А вот что не так с математикой, мне тоже непонятно. Невысшая математика аля прикладная арифметика и прочий калькулюс вполне имеет право на обособление от "чистой".
>> No.1148058 Ответ
>>1148057
> Ну в рашке отсутствие высшего образования de facto приравнивается к отстутствию образования вообще.
Таки да.
И тем не менее, это не повод уходить в отрицание касательно наличия самой концепции высшего образования как вполне осмысленной.
>> No.1148064 Ответ
>>1148058
> отрицание касательно наличия самой концепции
Картина маслом: чукча пытается выглядеть умным.
>> No.1148067 Ответ
Файл: 154451807304985.jpg
Jpg, 136.80 KB, 660×795 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2T1P_jg6wkM.jpg
>>1148058
>>1148057
Тащемта, его наличие тоже почти ничего не значит, кроме того что ты купил диплом/потратил 4/6/8 лет на это дерьмо. Я потратил на свое уже больше двух лет, в "своей" сфере знаний больше не хочу. И хз стоило ли идти на очку, она требует кучу времени и сил, отдачи с этого почти никакой, лучше уж взять список литературы и узнавать у однокурсников с дневного когда что происходить будет. Практики как таковой нет, часть преподов несет пургу на своих парах, особого удовольствия от общения не получил, хотя я хз как искать новый круг общения сейчас.
>>1147863
Кстати, наш оптян-то прав, я ниочень в матане, но решал подобное, хотя меня часто запутывают и пугают задачи, требующие большого количества операций.
>>1148035
Чего так депрессивно?! Дай обниму!
>>1148038
Аллергия или просто так решила скушать?
>> No.1148068 Ответ
>>1148064
Слишком много незнакомых слов подряд для тебя? Ничего, больше читай, и рано или поздно начнешь въезжать в написанное.
>> No.1148073 Ответ
>>1148068
Ух как сразу обиделся. Животное возобладало над разумным. Чукча-то может быть и умный, но выражать свои мысли просто и лаконично не могет.
>> No.1148085 Ответ
>>1148050
В XIX веке в Политехникумах, то есть инженерных университетах, появился курс Höhere Mathematik / Further Mathematics, который в СССР заимствовали из Германии под названием "высшая математика". В странах своего появления этот курс не замещал математику, как она преподавалась математикам. Он просто содержал набор трюков, нужных технарям и физикам. В СССР же никакой математики, кроме "высшей", вовсе не преподавалось. Более того, в тридцатых годах в СССР репрессировали "профессора-вредителя" Егорова и разогнали Лузитанию, а Математическое общество возглавил марксист Эрнест Кольман, большой друг Лысенко (Ландау этот же человек посадил). То есть в СССР математику преследовали.

К началу пятидесятых сложился канон курса "Высшая математика". Сейчас "Высшая математика" как университетский предмет состоит из дискретной математики - множеств, графов, групп, диофантовых уравнений и матиндукции; линейной алгебры вплоть до унитарных пространств; аналитической геометрии - координатного изучения коник; анализа вплоть до решения обыкновенных ДУ; элементов статистики. Более ничего в "высшую математику" как в университетский предмет не входит.

В этой стране из-за неправильно выбранных слов и из-за репрессий сложилось мнение, что любая математика - это высшая математика. Якобы, имеется школьная математика, а вот всё, что от неё отличается, - это уже математика высшая. Это мнение разделяют в том числе профессора разных профильных факультетов. А у "высшей математики", напоминаю, есть канон. В результате в вузах имеется просто-таки очень много людей, которые считают, что математическое образование сводится к изучению канона "высшей математики". То есть дискретки, линейки, матана и статистики. И любое математическое знание эти люди рассматривают в первую очередь как инструмент для более полного, глубокого изучения дискретки, линейки, матана и статистики.

Лично у меня несколько провинциальных профессоров пытались выяснить, зачем нужна теория категорий, когда я о ней говорила. Они не желали знать ни про каких Гротендиков с Картанами и отказывались осознавать самоценность теорката. Они желали выяснить, как приспособить теоркат для вдалбливания в студентов дискретки, линейки, матана и статистики.

И всё из-за неправильной терминологии, сформировавшей неправильное мышление. Люди используют слова "высшая математика" - имеем глупые ситуации, когда от математических теорий требуют приложений к матану, а без предъявления приложений отказываются что-либо знать об этих теориях. Или когда человек хочет изучать гомоалгебру, а ему говорят, что, мол, сначала научитесь признак Даламбера от признака Раабе отличать, иначе получается неиерархично.
>> No.1148086 Ответ
>>1148067
Обнимашки! Же.
Да, внезапно аллергия на ультрафиолет.
>> No.1148087 Ответ
>>1148085
> гомоалгебру
Чем она отличается от гетероалгебры?
>> No.1148088 Ответ
>> No.1148089 Ответ
Видел на ютубе смешнявый ролик, где лектор рассказывал что у него был "знакомый", который увлекался наркотиками и воображал себе какие то штуки, а потом голос ему сказал чото типа "гомотетия нулевая".
И еще один ролик с музычкой как в интерстеларе на эту тему с испуганными котами. Попробую найти.
>> No.1148090 Ответ
>> No.1148091 Ответ
>>1148089
Это был Рома Михайлов.

https://www.youtube.com/watch?v=Ozw4_L3TiBM
https://www.youtube.com/watch?v=4wepE6Vb2RQ
https://www.youtube.com/watch?v=QcFFn50CXcE

Он не очень любит свою известность на бордах. Ему гораздо больше нравятся индуизм и сказки. Ещё он любит выступать в театре. Вот очень хороший спектакль, например:
https://www.youtube.com/watch?v=feclscqA11o
>> No.1148093 Ответ
>>1148085
Забавно слышать про перегибы профессионального свобоупотребления от человека, который называет вот это вот >>1147863 "очень простой математикой".
>> No.1148094 Ответ
Я люблю истории про то как кокой то дяденька в институте изучал на добровольных основах всякие кривые и поверхности вращения, потом запилил с помощью друзей центрифугу чтобы делать вогнутые отливки, потом стал покрывать их серебром и собирать оптические приборы, а вот теперь посмотрите на его изобретения. Круто.
>> No.1148096 Ответ
>>1148093
На том пике действительно очень простая математика. Любой математик тебе это подтвердит.
>> No.1148097 Ответ
>>1148096
Кек. Не делай вид, что ты не понимаешь разницу между "простым" для профильного профессионала и "простым" для обычного человека.
Иначе мы сейчас придём к заключению, что, например, очень просто пилотировать вертолёт или очень просто провести коронарное шунтирование.
>> No.1148098 Ответ
Это очевидное простое подначивание на ровном месте. Мне все равно просто там было на картинке или нет.
>> No.1148099 Ответ
>>1148097
>>1148098
Похоже, я выпала из общения. Уже совсем не понимаю, при чём тут вертолёты и зачем вообще со мной разговаривают про эту картинку. Нельзя ли было бы разговаривать про картинку - перестать?
>> No.1148100 Ответ
>>1148099
Ну дык ты любишь с негативодателями говорить.
>> No.1148105 Ответ
Кстати, ещё Рома.
https://www.youtube.com/watch?v=jNeRYQSD6mE
>> No.1148109 Ответ
>>1148105
Там шизо-Дугин прошел и какое то проклятье кастанул в конце.
>> No.1148110 Ответ
А у мальчика в пальто кожаный коричневый портфЭлье
>> No.1148111 Ответ
>>1148109
Часть перформанса. https://www.youtube.com/watch?v=0ibqpLIvt_I
>> No.1148112 Ответ
Не люблю шизотерику, меня ей замучали на бордах.
>> No.1148115 Ответ
>>1148091
Впечатляющий человек, давно за ним наблюдаю. Книги у него очень хороши, утягивают в удивительные дали.
Мне, как человеку далекому от глубоких математических изысканий было интересно, что из себя представляет его научная работа. И вообще, как видятся его движения мысли с твоей точки зрения?
>> No.1148116 Ответ
Файл: 154455087766244.jpg
Jpg, 92.89 KB, 608×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Сначала посматривал тред, а теперь вот и у меня самого первый день згт. Пацаны, не читайте, у меня от этого кун внутри умер. На самом деле пока просто тревожно прыгать с головою в неожиданное и страшное будущее, но этот момент давно назревал, а я уже настроен решительно. Держу в курсе.
>> No.1148121 Ответ
>>1148097
Реальная проблема в том, что мне в голову не помещается столько объектов (там местами ~5 элементов на каждую пропозицию), а не в незнании определений. Но у ОПа всё помещается, поэтому он думает, что эта математика простая для всех, кто немножко подучился по теме.
>> No.1148125 Ответ
Файл: 154455766073169.jpg
Jpg, 171.43 KB, 1280×766 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
flad_racula.jpg
>>1148086
Дефужка, дафайте потанцуем этой ночью на балу истинной аристократии, пока жестокое солнце не сожгло нас!
Ты клаааснааяя...
>> No.1148130 Ответ
>>1148121
Вот и разница между теми, кому дано, и кто тупой и бесталантный.
>> No.1148139 Ответ
>>1148125
Благодарю вас за столь любезное приглашение, сударь. Свежесть и гармония этой ночи и в самом деле заманчиво хороши.

>>1148115
Аколитам не пристало говорить об архимаге. Как математик он, несомненно, компетентен. Как человек - ну, ex nihilo ad nihilum. В нём чувствуются тени дыхания местного уицраора. Мне нравятся его спектакли.

>>1148130
>>1148121
Можно провести эксперимент и обучить кого-нибудь всем понятиям, нужным для решения задачки.
>> No.1148141 Ответ
>>1148116
Анализы можно делать в lab4u, если ДС. Там они недорогие, уж точно дешевле инвитро. Добра, пиши о прогрессе же. Какие колёса?
>> No.1148145 Ответ
Файл: 152389940094926.jpg
Jpg, 39.38 KB, 600×421 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
злюка.jpg
>>1148116
Ты знаешь что делать - ВДОЛЬ.
>> No.1148172 Ответ
>>1148141
Не ДС, но с анализами успешно разобрался. Колёса стандартные - эстрожель и цпа. Вряд ли доброчану нужна бесценная информация об очередном непримечательном переходе, так что не стану плодить треды. Но разок захотелось написать о таком примечательном событии.

>>1148145
Это всегда со мною.
>> No.1148192 Ответ
У меня в школе был учебник геометрии на все классы погорелова. В самом начале его я понял, что прямую не определили нормально. А в доказательстве паралельности прямых... Вытворялось вращение части чертежа и в плоскости и в пространстве. У меня полыхнуло от такой магии и учить ее не стал совсем.
>> No.1148193 Ответ
Равенство вертикальных углов тоже вращением доказывалось.
>> No.1148207 Ответ
>>1148116
Удачи тебе, няха!
Первый раз в жизни захотел фигурку, а я ведь даже Еву не смотрел.
>> No.1148214 Ответ
Файл: 154462050312919.mp3
MP3, 5163.75 KB, 5:30 m @ 128.0/44.1 kHz
Theatre Of Tragedy — A Rose For The Dead / As The Shadows Dance [3/3]

add play
Theatre-Of-Tragedy-As-The-Shadows-Dance.mp3
Сегодня позвонили из больницы и сказали, что завтра приёма не будет, они перенесли запись на 28 декабря. Так что я теперь уже точно ничего не успеваю. Некоторый обломс.

>>1148192
Да, школьные учебники геометрии - это кошмар. Никогда не могла их читать, они абсолютно нелогичные. Какое-то размахивание руками вместо рассуждений, к тому же претендующее на убедительность.

>>1148145
Вот скажу твоим хозяевам, они тебя в твою злобу мордашкой натыкают. Брысь.
>> No.1148222 Ответ
>>1148192
> погорелова
Не ругайся.
>> No.1148250 Ответ
>>1148139
Этот эксперимент, собственно, и называется математическим образованием (по крайней мере, в рамках программы), и я предпочту продолжать эксперименты такого рода по своему профилю, но идея занятная.
>> No.1148272 Ответ
>>1148250
Вообще-то нет. Математическое образование - это глубокая и объемная вещь. Полторы сотни книг, как минимум. Для задачки нужно гораздо меньше знаний.
>> No.1148273 Ответ
>>1147360
Не начала жалеть?
>> No.1148274 Ответ
Файл: 154256430306120.jpg
Jpg, 74.98 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
user_6099850_8ff5d4_huge.jpg
>>1148273
Нет. У меня была, в общем, приятная осень. Целая осень.
>> No.1148285 Ответ
Файл: 154468412900638.jpg
Jpg, 111.88 KB, 605×380 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
art-devushka-lisichka-derevya.jpg
Открытие этого утра: макароны можно готовить в микроволновке.
>> No.1148293 Ответ
>>1148285
А еще в термосе!
>> No.1148294 Ответ
В неволе варили пельмени в электрическом чайнике.
>> No.1148300 Ответ
>>1148293
>>1148294
Няши, это уже какое-то извращение.
>> No.1148303 Ответ
>>1148300
Это Россия, детка!
>> No.1148305 Ответ
Файл: 154469375918969.jpg
Jpg, 366.65 KB, 1280×1096 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5_NBiuCiGIM.jpg
>>1148303
Ну да, домен Жругра, все дела. Но всё-таки извращение.
>> No.1148309 Ответ
>>1147362
Что теперь будет с твоим образованием?
>> No.1148310 Ответ
>>1148309
У меня его не будет.
>> No.1148313 Ответ
Вот у нас работал главный механик. Водителям выдавал всякие водительские запчасти. Всякие топливные шланги заказывал и лез чинить всякие штуки. Но главный механик это Должность. Там нужно новоОбразование. Ну что? Сопромат чтоли идти сдавать? Курсовая, лабораторная? Не нужно. Купил кусок картона с орлами и вот он главный механик. Почти взде в реальном мире вузек-пердузек не нужен. Нужен картон с орлами. А его можно и добыть. Я хоть и моралфаг, но при необходимости и возможности картон бы купил.
Это к тому что у тебя нет "образовпния".
>> No.1148315 Ответ
А вот еще когда то была история. Лысый релейщик, это такие еба-электрики, фотал свою учебу. Что они там делали? Схемы собирали? Щас. Они там учили "переходные процессы в цепях", это та же фигня что в вузике-пердузике. Ебунические комплексные фигни, на которые заменяются ебунические диференциальные уравнения. Но всралось ли это релейщику? Естественно нет. Вообще нет. Никак нет. Релейщинку нужны схемы. Они приезжают на подстанции и там ворох-ворох схем, чото синалит. Вот и думают чо там сигналит.
Это к наполнению "образования" нужными знаниями.
>> No.1148317 Ответ
Часто можно услышать слова типа диплом символизирует что ты пришел не с улицы и не рассыпешься при первом же затруднении. Да это так. Но это неправильно. Главному мехханику нужно крутить гайки в разных машинах. Нужно ли протирать штаны в вузике? Нет. То есть это ритуал. Но почему бы не заменить 5 лет штанов, на учебный автомотопарк? Вот у нас машины и агрегаты, мы их собираем и разбираем. Это в миллион раз полезнее. Но такого не бывает. Почему? Может то чьо я описал это можно назвать производственное обучение? По моему это было бы замечательно.
Представь что мы играем в цивилизацию 41. Чтобы открыть новую технологию мы обучаем юнитов. Но юнитов-рабочих обучаем тем же шаблоном, что и юнитов-создателей. Тем же шаблоном, но с меньшим пристрастием. А наш противник для каждого типа юнитов применяет индивидуальный шаблон. Его юниты-рабочие хватают кирки и сразу строят, едут, чинят. А наши смотрят на груду ресурса и не знают с какой стороны хватать кирку.
>> No.1148318 Ответ
>>1148313
Я занимаюсь наукой. Ну, занималась. Поэтому училась ради знаний, а не ради каких-то бумажек.
>> No.1148319 Ответ
>>1148318
Новые типы белинизации резольвент открывать? Да, наверно это нужно делать в заведении. А э этом нму же можно свободно ходить, а диплом в мировом почете. Но там наверно совсем концлагерь требований.
>> No.1148322 Ответ
>>1148319
Нет, у меня были другие идеи. Моя любимая - лингвообразие. Что-то вроде местности, покрытой картами, только вместо карт - тексты, а вместо местности - некий внеязыковой объект. Вместо склеек карт - переводы текстов (пересказ с потерей смысла тоже считается переводом). Эта штука позволяет вырваться за пределы языка: можно доказать, что некоторые очень естественные лингвообразия не могут являться формальными теориями. Тем не менее, к лингвообразиям приложима теория универсальных алгебр, даже возникает словарик. Каждое лингвообразие довольно наглядным образом можно рассмотреть как функтор из графа в текст (хотя я заменяла домен и кодомен на более содержательные), тогда функторные морфизмы обеспечат нам категорию лингвообразий. С этой категорией связана забавная геометрия с нетривиальными инвариантами, можно методами алгтопа доказывать разные утверждения с логическим смыслом. Приложения тоже есть. Если изучать какую-то формальную теорию, то быстро натолкнёмся понятно на какие языковые ограничения; но если построить по этой теории лингвообразие и изучать внеязыковой объект, то можно пройти сильно дальше классических рубежей. У меня есть вот кое-какие забавные теоремы. Я рассказывала про эти свои придумки, кого-то они даже интересовали.
>> No.1148323 Ответ
Файл: 154470200600520.jpg
Jpg, 37.59 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
maxresdefault.jpg
>>1148322
А, все понятно. Отлично, нужно работать дальше.
>> No.1148324 Ответ
>>1148323
Ну сорри, когда это придумывала, у меня был уклон в логику, да.
>> No.1148355 Ответ
Файл: 151369735791984.gif
Gif, 928.57 KB, 400×224 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
88f19924d1b0a6e4a8496fdfe448b6d2b7edf1647296edcfb0.gif
>>1148322
Звучит очень интересно, но я слишком сегодня устал чтобы понимать такие тексты без треска в голове. Утречком перечитаю:3
>>1148317
>>1148315
>>1148313
Система образования порочна, каледжи/ПТУ/Шараги это вообще пушка, зачастую даже хуже школы.
>> No.1148359 Ответ
>>1148355
Это то за намеки на гифке?
>> No.1148381 Ответ
>>1148359
Ты видишь то что ты хочешь.
>> No.1148413 Ответ
Файл: 143680649292443.webm
Video 450x360 x 0:01:42; 6.8 MB - Click the image to play video
The_Bard_s_Tale_Oh_it_s_bad_luck_to_be_you_medium(.webm
Который день очень грустно и тяжело. Кажется, что некоторые жизни просто зафейлены с рождения, и барахтаться бесполезно - всё равно ничего не починится и всё развалится.
>> No.1148414 Ответ
Файл: 154473846005121.jpg
Jpg, 438.80 KB, 700×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
d275cad50de8d6b1bfa7f64839453c00.jpg
>>1148413
Ну ВДОЛЬ же, ну!
>> No.1148415 Ответ
>>1148414
И в самом деле.
>> No.1148420 Ответ
Что-то я совсем потерялась.
>> No.1148422 Ответ
>>1148413
Живешь у знокомых-друзей?
>> No.1148428 Ответ
>>1148420
Строй палатку из клиёнки. Кричи ау-ау-аууу и надейся на лучшее.
>> No.1148433 Ответ
Опка-попка, организуй кружок уроков. Не "репетиторство" потому что это хуета, а кружок. Чтоб можно было вечером пойти и поурочиться. Многим людям хочется куда то ходить, а некуда. Хотя репетиторство денежнее.
>> No.1148434 Ответ
>>1148433
Независимый?
>> No.1148435 Ответ
>>1148422
Еще некоторое время в общежитии. Не хочу никого напрягать.

>>1148428
Оригинальному строителю шалаш не помог.

>>1148433
>>1148434
Да, лучше ходить в Независимый, чем на какие-то частные кружки. Хотя в НМУ нет курсов начинайко-уровня.
>> No.1148440 Ответ
>>1148435
Это могла бы быть еще и социальная вещь. Как у моделистов каких нибудь.
>> No.1148442 Ответ
Файл: 154479281891417.jpg
Jpg, 281.23 KB, 900×1260
edit Find source with google Find source with iqdb
LG.jpg
Файл: 154479281899941.jpg
Jpg, 307.33 KB, 900×1260
edit Find source with google Find source with iqdb
NG.jpg
Файл: 154479281906939.jpg
Jpg, 235.16 KB, 800×1120
edit Find source with google Find source with iqdb
CG.jpg

>> No.1148443 Ответ
Файл: 154479284444440.jpg
Jpg, 287.55 KB, 900×1260
edit Find source with google Find source with iqdb
LN.jpg
Файл: 154479284452376.jpg
Jpg, 224.28 KB, 900×1260
edit Find source with google Find source with iqdb
TN.jpg
Файл: 154479284457473.jpg
Jpg, 227.34 KB, 900×1260
edit Find source with google Find source with iqdb
CN.jpg

>> No.1148444 Ответ
Файл: 154479286714195.jpg
Jpg, 212.13 KB, 800×1120
edit Find source with google Find source with iqdb
LE.jpg
Файл: 154479286722173.jpg
Jpg, 158.07 KB, 900×1260
edit Find source with google Find source with iqdb
NE.jpg
Файл: 154479286728750.jpg
Jpg, 229.03 KB, 900×1260
edit Find source with google Find source with iqdb
CE.jpg

>> No.1148466 Ответ
>>1148442
>>1148443
>>1148444
Красивые картинки, схоронил.
>>1148413
>>1148414
>>1148415
>>1148420
Не унывай и баку эту не слушай, няша. У тебя все будет хорошо.
>> No.1148508 Ответ
Файл: 153159704424168.png
Png, 377.36 KB, 855×428 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
батя-на-льду.png
>>1148466
> У тебя все будет хорошо.
Не верь ему. Он врёт!
>> No.1148515 Ответ
Файл: 154482334256007.jpg
Jpg, 151.71 KB, 600×864
edit Find source with google Find source with iqdb
paths_of_the_dead_by_breath_art_d7nbiuh-fullview.jpg
Файл: 154482334261938.jpg
Jpg, 71.37 KB, 800×343
edit Find source with google Find source with iqdb
lotr_yellow_one_by_breath_art_d733w5p-fullview.jpg
Файл: 154482334264450.jpg
Jpg, 697.62 KB, 1913×1000
edit Find source with google Find source with iqdb
d7is48l-1386596a-a3dd-467f-9346-cb5211cc8f29.jpg
Файл: 154482334272147.jpg
Jpg, 149.68 KB, 800×1120
edit Find source with google Find source with iqdb
the_two_towers_by_breath_art_da56po1-fullview.jpg
Файл: 154482334276682.jpg
Jpg, 236.89 KB, 900×1276
edit Find source with google Find source with iqdb
cover_for_le_morte_d_arthur_by_breath_art_dc6qvha.jpg

Оказывается, Ария в ноябре выпустила новый альбом, "Проклятье морей". Хотя сосредоточиться на лирике не получилось, отдельные фразы вроде "наступает эра, эра Люцифера, вера - это мера, остальное сера" делают недоумеват. Но это лучше, чем "глаза уперлись в пол", конечно. Так что прогресс есть.

>>1148466
Ага. Классические элайнменты DnD, от LG до CE. Нарисовал Jian Guo. У него много хорошего.
https://www.deviantart.com/breath-art/gallery/

>>1148508
Не будет, да.
>> No.1148516 Ответ
>>1148515
Оп, все будет, нужно только найти себя. Я верю в тебя.
>> No.1148533 Ответ
Файл: 154485655875724.gif
Gif, 33.73 KB, 333×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
757b759c20f2abe439f0e0bdb62d378687a9ef73.gif
>>1148515
> Классические элайнменты DnD, от LG до CE
Chaotic Good - оксюморон. Добро значит подчинение правилам, следовательно, хаотичный персонаж может быть исключительно злым.
>> No.1148534 Ответ
>>1148533
Lawful Good — добрый и справедливый, полагающий, что Высшее Благо — это следование правильным законам. См. FGJ. Озабочен вопросами морали, чести и порядка. Частенько олицетворяет Бобро, которое с кулаками. Типичный паладин, который сначала выстроит моральную систему, а после будет по ней строго следовать, спотыкаясь и образуя Двойное Добро, от простого добряка так же отличается тем, что либо громче орёт, либо больше вкалывает.

Neutral Good — руководствуется в поступках принципами добра и альтруизма, помогает всем, кому может, но без фанатизма. Не слишком озабочен вопросом, насколько его действия соответствуют общественной морали и законодательству. Склонен к убиванию меньше всех остальных элайнментов, кроме тру нейтрала. Из реально существовавших людей к NG можно отнести Далай Ламу.

Chaotic Good — ещё один представитель «добра-с-кулаками», но не фанатик как LG, а весёлый распиздяй. Помогает ближнему не по заслугам, а по своей прихоти и состраданию. Ненавидит тиранов, любит всех остальных и очень сильно страдает, если не вписывается в общественный строй. Ориентирован на то, чтобы «помочь хорошим и набить морду злу», не гнушаясь при этом никакими средствами. Паникует и непредсказуем в ситуациях «либо сейчас умрут сто, либо завтра более 9000 тысяч». Зато душевный. Chaotic-good’у его общая доброта никоим образом не мешает при случае отомстить за обиды так, что у какого-нибудь Lawful-evil’a волосы встанут дыбом. Как и любой хаотик, движимый сиюминутными порывами и часто не видит ничего дальше собственного носа, поэтому если после его действий окажется, что через некоторое время всем его подзащитным стало ещё хуже, чем было, и в итоге доломалось все, что только можно — упс, и как же так получилось? Но это он не со зла. Стоит помнить, что не каждый хаотик — лишённый разума псих, к которому опасно приближаться, многие достаточно осознанно встают на путь хаоса с целью именно таки добра.
>> No.1148535 Ответ
Файл: 154485753427537.jpg
Jpg, 299.48 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
04a436fb071cba8171278f949e107c5a23f43685.jpg
>>1148534
По этому определению, например, "Старфал" Ряховский, считавший, что он очищает человечество от недостойных жить, или Чарльз Уитмен, считавший, что он своими убийствами предотвратит землетрясение, будут Good'ами. Более того, родители, убивающие своего сына, узнав о его гомосескуальности, тоже будут Chaotic Good - они сделали доброе дело(по их собственному мнению), даже хотя для этого пришлось нарушить закон. Более того, одно из определений Lawful Evil - "злодей со своим кодексом принципов" полностью идентично этому определению, хотя, казалось бы, должно быть противоположно.
>> No.1148536 Ответ
Файл: 154485763404441.jpg
Jpg, 276.33 KB, 800×2300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
767369b23a9bfcdb4b8833629964f9ac36f04bad.jpg
>>1148534
Алсо
> Далай Ламу.
Далай-лама - обычный диктатор нищей и дикой страны третьего мира. К моменту оккупации его Китаем, Тибет был в ёбаном Средневековье, на его фоне Зимбабве выглядит как Ваканда. Но тупые хомячки считают его борцом за всё хорошее.
>> No.1148543 Ответ
>>1148534
Лучше всё-таки скопипастить определения из рулбука же (5e).

Законно-добрые (ЗД) существа совершают поступки, считающиеся в обществе правильными. Золотые драконы, паладины и большинство дварфов являются законно-добрыми.

Нейтрально-добрые (НД) стараются сделать всё, от них зависящее, чтобы помочь другим. Многие небожители, некоторые облачные великаны и большинство гномов нейтрально-добрые.

Хаотично-добрые (ХД) существа действуют по собственной совести, вне зависимости от того, что думают другие. Медные драконы, многие эльфы и единороги хаотично-добрые.

Законно-нейтральные (ЗН) индивидуумы действуют в соответствии с законом, традицией, или личным кодексом. Многие монахи и некоторые волшебники являются законно-нейтральными.

Нейтральное (Н) мировоззрение у тех, кто предпочитает держаться подальше от нравственных вопросов и не принимать ничью сторону, делая то, что кажется лучшим в данное время. Людоящеры, большинство друидов и многие люди являются нейтральными.

Хаотично-нейтральные (ХН) существа следуют своим прихотям, держа свою личную свободу превыше всего. Многие варвары и разбойники, а также некоторые барды хаотично-нейтральны.

Законно-злые (ЗЗ) существа методично берут то, что хотят, в рамках кодекса традиции, верности, или порядка. Дьяволы, синие драконы и хобгоблины законно-злые.

Нейтрально-злое (НЗ) мировоззрение у тех, кто делает всё, что может сойти им с рук, без сострадания и угрызений совести. Многие дроу, некоторые облачные великаны и юголоты нейтрально-злы.

Хаотично-злые (ХЗ) существа действуют со спонтанной жестокостью, вызванной их жадностью, ненавистью или жаждой крови. Демоны, красные драконы и орки хаотично-злы.

>>1148535
Добро и зло сеттинго-зависимы, а не абсолютны.

В большинстве сеттингов есть боги, которые являются носителями эталонного мировоззрения и могут судить существ по их поступкам. Именно боги принимают окончательное решение, является ли поступок добрым или злым. Например, однажды Король-Жрец, что правил городом-храмом под названием Истар, задумал очистить мир. https://www.youtube.com/watch?v=bvUkv3aaUBA - суть его идей за две минуты, он как раз хотел геноцида в континентальных масштабах. Оценив его замысел, законно-добрый бог Паладайн сбросил на Истар огненную гору, и теперь на месте города море. Кровавое. По-моему, это событие неплохо иллюстрирует, что геноцид в этом сеттинге добрым поступком объективно не является.

Аналогично и с родителями. Если я правильно поняла твой пример, их совесть не будет беспокоить их после убийства своего любимого родственника. В стандартных сеттингах это возможно только в том случае, когда покровительствующее им божество напоминает Lolth, то есть очень далеко от добра. Ни один из известных мне добрых богов не поддерживает таких вот убийств, то есть мировоззрение родителей не может быть классифицировано как доброе ни в одном популярном сеттинге. В теории возможен сеттинг, где добрые боги поощряют убийство детей-геев. В этом сеттинге такие убийства действительно нужно будет считать добром.

Проблемы в рассматриваемых тобой примерах возникают от того, что ты пытаешься применить систему элайнментов к реальному миру, в котором, понятно, никаких богов нет.
>> No.1148545 Ответ
Файл: 154486193889329.png
Png, 451.10 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1457391294411.png
>>1148543
В реальном мире есть полиция. Полиция решает, кто хороший, кто плохой, и тем, кто плохой - вставляет бутылку от шампанского в задницу. Собственно, это и определяет, что хорошо, что плохо - плохо то, за что наказывают власти. Это принципиально не отличается от богов из D&D. Следовательно, быть хорошим в рамках их - соблюдать заповеди секты, поклоняющейся этому богу, например, не есть устриц и свинину, не работать в субботу и казнить за гомосексуальные акты, как в иудаизме, то есть, это подтверждает мои слова - хаотичный не может быть добрым, он априори злой.
> Хаотично-добрые (ХД) существа действуют по собственной совести, вне зависимости от того, что думают другие
По сути, то же самое, что
> Законно-злые (ЗЗ) существа методично берут то, что хотят, в рамках кодекса традиции, верности, или порядка
> божество напоминает Lolth, то есть очень далеко от добра.
Если божество не связано необходимостью соблюдать законы, то оно может просто сказать "как я хочу - добро", даже если оно считает добром убийство гомосексуальных детей. Кроме того, в политеистических религиях ИРЛ для богов люди - это такие муравьи, которые прикольно пахнут, когда жжёшь их лупой.
> что ты пытаешься применить систему элайнментов к реальному миру,
Не я, а посетители любого сайта, где обсуждают поп-культуру, типа TvTropes.
>> No.1148547 Ответ
>>1148545
Законы не всегда согласуются с совестью. Позиция доброго бога - это как раз голос совести. Если бы законы всегда и везде были установлены добрыми богами, то добро было бы равносильно подчинению общественным законам, да. Однако почти всегда возможны ситуации, когда совесть и законы требуют разных вещей. В реальном мире совесть тоже существует, и её голос часто конфликтует с позицией полиции.

> оно может просто сказать "как я хочу - добро"
Ну, в общем, да, так оно и есть. Просто обычно никто из создающих сеттинги людей не назначает добрыми тех богов, которые требуют убийств детей. Обычно такие боги помечаются ярлычком "злые". Это простая игромеханика же.
>> No.1148549 Ответ
Файл: 154486303865292.jpg
Jpg, 113.92 KB, 555×777 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
edfed785ebc44a1e2d89fdd5d46b3da3f5037284.jpg
>>1148547
> Законы не всегда согласуются с совестью. Позиция доброго бога - это как раз голос совести
Совесть у каждого разная. Гомофобные родители из моего примера как раз в соответствии со своей совестью убивают собственного сына, потому что не хотят позволить свершиться злу.
> В реальном мире совесть тоже существует, и её голос часто конфликтует с позицией полиции.
Совесть и мораль работают, только когда есть Левиафан, который уничтожит(или попытается уничтожить) любого, кто нарушает их. Если Левиафана нет, наступает аморальность, где единственный критерий, определяющий пригодность действия - личный интерес. То есть, так же, как эти боги из D&D.
> назначает добрыми тех богов, которые требуют убийств детей. Обычно такие боги помечаются ярлычком "злые".
Ну попробовал бы ты древним грекам назвать Афину злой, хотя она пиздец какая кровожадная и отмороженная даже на фоне остальных ебланов с Олимпа.
>> No.1148554 Ответ
>>1148549
Основы совести более-менее одинаковые у всех хомо сапиенсов, они сформировались в результате эволюции. Их изучает эволюционная психология. Например, здоровые дети быстро понимают, как поделить вкусняшку по совести, поровну.

Чтобы точно оценить поступок рассматриваемых тобой родителей, нужно сказать, в каком сеттинге ты их рассматриваешь. В реальном мире у них нет элайнмента, поэтому и говорить не о чем. В FR - их поступок является однозначно злым, и наличие одобряющей их поступок совести противоречит игромеханике (если только не считать, что они обезумели).

Мне не требуется государство, чтобы не убивать своих друзей. Боги тоже. Это врождённая особенность, воспитание её лишь скорректировало. Кому требуется - существо с недоразвитым мозгом.
>> No.1148555 Ответ
Файл: 154486425885951.jpg
Jpg, 229.62 KB, 861×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
844290b5b379d657032f716b574f81ac84fae75a.jpg
>>1148554
> Мне не требуется государство, чтобы не убивать своих друзей. Боги тоже. Это врождённая особенность, воспитание её лишь скорректировало. Кому требуется - существо с недоразвитым мозгом.
Мне лично требуется. Как и всем остальным. Необходимость насильственного принуждения для того, чтобы соблюдалась мораль можно наблюдать на Ближнем Востоке со времён вторжения американцев.
> Основы совести более-менее одинаковые у всех хомо сапиенсов, они сформировались в результате эволюции
Эмпирический контраргумент против такого был ещё у Фукидида:
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Melos#The_Melian_Dialogue
В двух словах - отношения между государствами такие же, как между людьми в условиях естественного состояния, то есть, отсутствия власти, которая бы насилием принудила их соблюдать правила, поэтому между государствами не существует морали и правил поведения.
>> No.1148556 Ответ
>>1148555
Я думаю, что научные факты более значимы, чем идеи из художественной литературы.
> Мне лично требуется.
Это печально.

Моя концентрация кончается.
>> No.1148557 Ответ
Ты любишь поспориться
>> No.1148558 Ответ
Файл: 154486501046312.jpg
Jpg, 125.23 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
c13d5482c48bba12a4fd3c98af1177b3a1d646c8.jpg
>>1148556
> идеи из художественной литературы.
Из исторической, вообще-то.
> Моя концентрация кончается.
Ну ок, не буду мучить.
>> No.1148559 Ответ
>>1148557
В стиле "ты бес - я не бес".
>> No.1148561 Ответ
>>1148559
Не знаю, я не читаю споры. Мне плохо становится.
>> No.1148572 Ответ
Файл: 153927056479935.jpg
Jpg, 276.45 KB, 1440×1089 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
maxresdefault.jpg
Люблю тебя, няш-мяш. Ты хорошая, будь счастлива пожалуйста.
>>1148543
> Оценив его замысел, законно-добрый бог Паладайн сбросил на Истар огненную гору, и теперь на месте города море. Кровавое.
> По-моему, это событие неплохо иллюстрирует, что геноцид в этом сеттинге добрым поступком объективно не является.
Кстати, а можно ли считать наци паладинами добра, а поехавших спасунов мира хаотично-добрыми богоизбранными? Мне кажется в фентози критерием того, можно ли отрезать головы, определяет только то, насколько вы канонично верите и не еритик ли вы часом.
>> No.1148575 Ответ
>>1148557
Просто это уже не первый разговор про элайнмены.

>>1148558
Десу.

>>1148559
А бесов у нас гоняют в официальном бесогоняйском треде.

>>1148572
Ни один из известных мне добрых богов не одобрил бы Операцию Тиргартенштрассе 4. То есть ни в каком популярном dnd'шном сеттинге наци не оказались бы добрыми. Но есть, например, писатель-философ Юдковский, он изобрёл расу Детоедов. Если сгенерировать похожую расу на основе каких-нибудь пожирающих своих мальков рыб, то для богов этой расы наци могли бы оказаться добрыми.
> в фентози
Речь всё-таки была о Dungeons and Dragons, же.
>> No.1148618 Ответ
Файл: 154489791904595.jpg
Jpg, 63.12 KB, 768×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ranxgg60KJo.jpg
>>1148575
> Просто это уже не первый разговор про элайнмены.
>>1143247
> Нерелейтед посты нежелательны; попытки отличить добро от зла обречены на провал.
>>1148575
> Ни один из известных мне добрых богов не одобрил бы Операцию Тиргартенштрассе 4
А если против существ изначально порочных, наживающихся и враждебных от рождения ко всем добрым раssам, за родину, за фатерлянд и царство небесное, против жадных гоблинов, например? Зачастую такие моменты просто не освещаются, сознательно или нет, рассказчиком. У них ведь нет мирного населения, да? Их из грязи лепят, как Джексон показал.
Ну создатель эльфов, бобра и света (это же он? уже не помню) не дал КЖ геноциднуть нехороших (видимо, чтобы их можно было понемногу вырезать еще долгие века), но геноциднул жителей Истара же. А в первобытном обществе геносайд вообще был делом обычным.
Вообще, дындовые моральки весьма примитивны. Вот ты помнишь хоть одного злого бога, который не антипод добрячка и у которого есть культ хотя-бы среднего божества, а не 3,5 психопата? Могу вспомнить только Ашшура (хотя это скорее бог порядка), может кого-то из мезоамериканских чуваков, но у тех же астеков вроде на данный момент все боги выпилились, а жертвы во всяких якобы добровольных войнах цветов нужны чтобы они окончательно не разуплотнились.
> А бесов у нас гоняют в официальном бесогоняйском треде.
На моем добрачике есть тред Михалкова?!
>> No.1148619 Ответ
Файл: 154490395913965.jpg
Jpg, 90.40 KB, 1200×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
63453462342623423.jpg
>>1148618
> хоть одного злого бога, который не антипод добрячка и у которого есть культ хотя-бы среднего божества, а не 3,5 психопата?
Был Арес, которого греки считали плохим даже на фоне остальных(хотя, как по мне, на фоне Афины он нормальный парень), а у римлян он под именем Марса был главным покровителем. Не в курсе, были ли особые культы у Локи, который вообще силы зла возглавил и Рагнарёк устроил.
> А если против существ изначально порочных, наживающихся и враждебных от рождения ко всем добрым раssам, за родину, за фатерлянд и царство небесное, против жадных гоблинов, например? Зачастую такие моменты просто не освещаются, сознательно или нет, рассказчиком. У них ведь нет мирного населения, да? Их из грязи лепят, как Джексон показал.
последний_кольценосец.тхт
>> No.1148627 Ответ
Файл: 154491140515808.png
Png, 135.82 KB, 500×314 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Facebook-Same-3cf451.png
>>1148535
Моё мнение такое:
> родители, убивающие своего сына, узнав о его гомосескуальности, тоже будут Chaotic Good - они сделали доброе дело(по их собственному мнению)

Значение слов естественного языка определяется их употреблением. Выглядит очевидным, что в художественном сеттинге инквизиция (искренняя, а не просто садисты) – это Lawful Good. Значит, родители-инквизиторы, которые поступают вопреки писаным законам (скажем, убивая гея потому, что геи это бесовщина и приближают победу Антихриста) – это тоже Good, но, возможно, не Lawful. То есть Good определяется относительно собственного кодекса добродетели. С другой стороны, почему не определять так же и законность? Ведь это типология характеров, а не социальных ролей, вроде бы.

> одно из определений Lawful Evil - "злодей со своим кодексом принципов"
Различие сеттингов и реальности состоит в том, что ИРЛ почти все люди Good, т.е. считают своё поведение оправданным, тогда как в художке нормально существование осознанно злых существ. Культисты Тёмного Бога обычно молятся ему не потому, что это "морально хорошо" в их извращённой системе ценностей, а потому, что он даст им силу унижать других (культисты, которые призывают Ктулху несмотря на то, что он их сожрёт первыми – сложный случай). Хотя есть и ИРЛ-имморалисты, которые говорят, что максимизируют свою выгоду, или там мамины ницшеанцы, которые больше всего ценят Силу.

Подумав, мы можем определить моральную хорошесть в чистом виде, без введения внешнего авторитета, как некий утилитаристский принцип минимизации страданий. Даже если персонаж – деонтолог, что почти наверняка делает его Lawful, он Good, если вследствие своих принципов стремится поступать так, чтобы в мире было меньше "зла/страдания" и больше "добра/счастья".

>>1148543
> Законно-добрые (ЗД) существа совершают поступки, считающиеся в обществе правильными
> Хаотично-добрые (ХД) существа действуют по собственной совести, вне зависимости от того, что думают другие.
Скучно. Ну ладно.

>>1148547
> Позиция доброго бога - это как раз голос совести
Аксиоматически, что ли?

К слову, а ты читала Unsounded? Вот там довольно забавный мир, в частности доминирующая религия требует убивать детей-близнецов (что и в реальности, правда, бывало).

>>1148554
Уж кто-кто, а ты должна была заметить некоторые издержки совести-в-исполнении-эволюционной-психологии на примере поведения детей. Эмпатия по отношению к другой группе или непохожему индивиду легко отключается, и включается готтенготская этика.

>>1148555
Всё несколько сложнее. Есть группы, которые отлично регулируются без насилия. Проблема в том, что в больших популяциях неизбежно возникают агенты-читеры, то есть free riders и те же психопаты (но как-то слушал забавную статью о том, как в эксперименте с возможностью выгодного читерства при отсутствии последствий за него у нормального испытуемого постепенно угасает фМРТ-коррелят "совестливой" блокировки), и при их борьбе за ресурсы честных участников побеждают наиболее "законные" (эффективно кооперирующиеся) группировки, из которых в итоге получаются варяги-дворяне-ФСБ, по мере социального роста и ухода от работы в поле нанимающие проигравших в рядовую полицию.

>>1148572
Наци в чистом виде – как раз имморалисты с культом силы и иерархии, хотя и считали, конечно, что их сторона морально превосходит всяких монголоидов. С т.з. наци не важно, потребуется ли загнать в рабство 90% человеков, если это даст 10% арийцев возможность жить роскошно; но и это лишь инфраструктура для того, чтобы самые благородные арийцы состязались в ратных подвигах. Отсюда дроч на нордов и Вальгаллу.

>>1148575
Детоеды – забавный эксперимент, но детоедство по глупой случайности стало основой их морали; это такая философски-психологическая многоножка, неестественный союз.
>> No.1148633 Ответ
>>1148627
> Good определяется относительно собственного кодекса добродетели
Все люди считают себя хорошими. Те, кто не считает, лежат в психушках с депрессией и кончают жизнь самоубийством.
>> No.1148636 Ответ
>>1148633
Typical mind fallacy.
>> No.1148640 Ответ
>>1148636
Лолнет. Я это давно уже заметил, что каким бы говном не был человек, он всегда считает, что поступает правильно. Это как бы основа мышления как такового, делать то, что считаешь правильным.
У всех этих "немытакие жизньтакая" корни растут именно отсюда.
>> No.1148641 Ответ
>>1148640
Нет, это всё ещё typical mind fallacy. Ну и ты почему-то привязан к этой тупорылой максиме о том, как все здоровые люди считают себя хорошими. Её форсят, чтобы ловко критиковать тех, у кого хорошесть неудобная. Типа, если все в своей голове хорошие, то никто не может заявить, что он не bona fide злодей, даже если искренне верит в свою добродетельность. А злодей должен покаяться.

Признать, что ты вообще не оптимизируешь по "правильности" – в большинстве ситуаций значит подставиться. Это ничего не даёт. Но условный волк с Уолл-стрит, конечно, осознаёт, что действует ради своей наживы и удовольствия, а не потому, что искать наживу – "морально правильно". Он также понимает, что по маминым нравоучениям оказывается ублюдком, но его это мотивирует меняться не больше, чем ОПа – мнение её мамки о трансгендерах.

Психопаты и маньяки тоже иногда сознаются, что, скажем, ощущение власти интереснее, чем какая-то там хорошесть.

> Это как бы основа мышления как такового, делать то, что считаешь правильным.
Прошло всего 10 лет, а двощ уже забыт. Прискорбно.
>> No.1148643 Ответ
>>1148641
Речь, напомню, шла о "собственном кодексе добродетели". То есть о соответствии своих поступков со своим идеалом. Если ты явно осознаешь, что крайне далек от того, кем ты хочешь быть, ты закономерно ощущаешь говном, отсюда - депрессии и неврозы.
Твой гипотетический волк с Уолл Стрит больше всего в жизни ценит удовльствия, и строит свое поведение в соответствии со своими ценностями. И идеал его - именно волк с Уолл Стрит, а вовсе не унылый моралист.
> > Это как бы основа мышления как такового, делать то, что считаешь правильным.
> Прошло всего 10 лет, а двощ уже забыт. Прискорбно
Тут мой недочет. Во втором случае правильный - синоним слова верный.
>> No.1148647 Ответ
Файл: 154180741811204.jpg
Jpg, 774.22 KB, 1577×2060 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Religion-golden-rule.jpg
>>1148643
https://youtu.be/98iNyWlV7oo

> Речь, напомню, шла о "собственном кодексе добродетели". То есть о соответствии своих поступков со своим идеалом

Если бы я говорил о соответствии поступков с идеалом, то я бы, несомненно, так и сказал. Но я сказал о более узком понятии. «Добродетель — философский и религиозный термин, означающий положительное нравственное свойство характера определённого человека, определяемое его волей и поступками; постоянное деятельное направление воли к исполнению нравственного закона (заповедей). Является антонимом слова «грех».» Есть люди, которые стараются быть добродетельными (исполнять нравственный закон), вне зависимости от того, как он соотносится с локальными правилами сообщества. Есть люди, которые не стараются, и про таких говорят, что они безнравственны, с чем они могут и сами согласиться (см. Достоевский).

Я также предложил критерий, по которому нравственный закон можно принципиально (а не только субъективно) отличить от произвольной функции полезности: утилитаристский. Это, правда, уязвимо к критике потому, что формально религия ставит на первое место служение Богу, а не заботу о людях, но конкретные заповеди почти неизбежно содержат золотое правило, которое оформляется либо как позитивный (делай с другими то, что хотел бы, чтобы делали с тобой), либо как негативный (не делай другим того, что не хотел бы получить) утилитаризм, т.е. максимизация счастья или минимизация страдания.

> И идеал его - именно волк с Уолл Стрит, а вовсе не унылый моралист.
Во-первых, у психопатов нет идеалов. Они делают то, что им приятнее в текущий момент, не нуждаясь в моральном фреймворке для обоснования выбора. Они даже не понимают все эти категории.
Во-вторых, человек может поступать вне соответствия своим идеалам. Например, когда я хамлю на доброчане, я не рассматриваю это как поступок, идеальный хоть в каком-либо аспекте (ну ОК, если очень удачно срезаю оппонента – немного горжусь этим, что уж): я поступаю так потому, что внутренне непоследователен. Если серьёзно рассматривать все поступки, то по совокупности я выхожу никак не правильным – ни специфически-морально, ни абстрактно-идеально. Меня это печалит, но в психушку я не собираюсь.

Только очень тупое быдло не может заметить непоследовательности и всегда мямлить про свою правильность. Такое существует, но, думаю, ты заметишь, что перегнул палку, генерализуя их подход.

Вообще же, ты утверждаешь почти трюизм: что каждый оптимизирует некоторый параметр "правильности", или считает, что оптимизировал бы, если бы ему не мешали. Я в этом не уверен, но если даже это так, то это сводится к утверждению о способности людей выстроить свои предпочтения в иерархию. Это ничего не сообщает нам о нравственной окраске их предпочтений или об их убеждениях на счёт таковой окраски.

https://youtu.be/9b26zaoE7z0
>> No.1148651 Ответ
>>1148618
"Попытки отличить добро от зла обречены на провал" - это типичная строчка из описаний доменов Рейвенлофта, а текущий тред вообще упоминает Баровию прямо в названии. Так что мне кажется, что обсуждение dnd-релейтед тем здесь уместно.

Попытка окончательного решения гоблинского вопроса не встретит понимания у богов. Гоблины существуют не из-за действий людей, эльфов или дварфов, но по божественной воле. И если раса людей (или какая-нибудь другая) попытается прекратить существование гоблинов, боги посчитают это дерзким актом вмешательства в божественные дела, примут меры, и геноцид не состоится. Конечно, возможна ситуация, когда геноцида желает бог, а не смертные. Таким богам успешно противодействуют.

Есть сеттинги, которые не управляются богами, в них геноциды возможны. Например, постапокалиптический Dark Sun, действие которого происходит на планете Ахас. В этом изначально водном мире под лазурным солнцем хоббит-гитлер по имени Раджаат задумал уничтожить все другие расы. Он изобрёл магию, выкачал часть энергии из местного солнца и, в общем, добился своей цели. Гномы, орки, огры, тролли были уничтожены полностью, остальные выжили едва-едва. После Раджаата Ахас стал марсианской пустыней, а звезда - багровой и умирающей.

Конкретно толкиновские тролли и орки не были живыми в полноценном смысле. Это всего лишь биороботы, у которых вместо фэа - воля Моргота (или другого мощного духа). Их разговоры - это всего лишь мысли оживившего их духа, проигрываемые, как магнитофонная запись. Ну, так считается. Это единственное разумное объяснение, не ломающее космологию Арды. Подкреплено кое-какими цитатами из писем Толкина.

Из интересных злых богов я в первую очередь могу вспомнить Шар, Леди Потерь. Её суть проистекает из изначального небытия, потревоженного творением мира. Домен, который ей принадлежит, - это горечь, обиды, душевная боль. Она собирает страдающих, чтобы подначить их упиваться своими мучениями, и даже даёт самым верным последователям возможность отомстить - но только если это углубит страдания таких мстителей и усилит их боль. Она предлагает отчаянную месть вместо бесполезного правосудия, и очень многих существ её предложение привлекает. Давным-давно она создала Теневое Плетение, и это обеспечивает её культу процветание. Плетение - это, грубо говоря, магия; в мире FR есть два варианта Плетения, оригинальное и теневое. Теневое до добра не доводит, оно безумно и ужасно, даже о его существовании мало кто знает. Вообще, Шар очень любит таинственность. Её культисты скрытнее саентологов, гораздо скрытнее. Шар отвергает надежду как концепцию, и этому же учит своих верующих. Согласно учению Шар, не следует пытаться улучшить свою жизнь или прийти к хоть какому-нибудь светлому будущему; после пережитой боли есть только отчаяние. Следует отдаться мести. В иерархиях нельзя состоять. Любая власть есть насилие, и нужно приближать время, когда не будет никакой власти. Государства безнравственны, так как подавляют свободу, поэтому с государствами нужно бороться, а власть - разрушать. Подчиняться нужно лишь клирикам Шар - во имя отчаянной, освобождающей мести всему живому. Шар покровительствует ведению дел в темноте, поэтому те, кто по каким-то причинам ослеп, часто становятся её последователями. Церковь Шар не очевидно иерархична, отдельные ячейки почти автономны (хотя возглавляются харизматичным лидером). Каких-то устоявшихся ритуалов нет. Последователи раз в десять дней должны совершить злой антиобщественный поступок (общество можно разрушать и чаще), а раз в год - отпраздновать Восход Тьмы. Довольно успешная и интересная богиня со стройной идеологией.

Из существующих ирл культов можно предложить религию вуду, лоа совсем не похожи на добрых существ. Ну или какую-нибудь разновидность теистического люциферианства - Храм Сета или Орден Девяти Углов (ONA которые). Верят в недоброго бога - чек, последователей больше 3.5 - чек.

>>1148627
Я бы не хотела играть в сеттинге, в котором убийство своих детей по религиозным соображениям считается объективно добрым поступком. Это противоречит моей собственной морали, и мне пришлось бы прилагать очень много сил, чтобы не выходить из образа. Возможно, если бы я была человеком из средних веков, мне было бы проще. Но моя мораль современная.

Идея страданий не объективна. Если плотно пообщаться, например, с буддистами, то быстро окажется, что даже чаепитие с тортиком - это страдание. Мне кажется, какой бы ни была вещь, обязательно найдётся культ, который будет считать эту вещь страданием. Мне нравится в разговорах на эту тему вспоминать парадоксальную позицию адмирала Кусаки, который боролся с вымиранием кашалотов поголовным истреблением кашалотов - по мнению адмирала, если все кашалоты исчезнут, то некому будет и вымирать. Поэтому я не думаю, что в реальном мире можно определить объективную моральную хорошесть. Можно выделить некоторые эволюционно сформированные принципы - но они слишком размыты, чтобы считать их полноценной этической системой.

ИРЛ нет элайнментов, потому что ИРЛ нет объективно компетентных судей, ведающих добром и злом. То есть - богов, деятельность которых почти так же убедительна, как законы природы. Поэтому мне не кажется, что рассуждать об элайнменте реально существующих людей - это хорошая идея. Можно было бы сгенерировать некое созерцательное пространство по подобию реального мира, добавить в него моральные эталоны в виде какого-нибудь пантеона, а затем помещать в это пространство культурные образы людей и оценивать их. Но это, конечно, будет субъективным оцениванием. Если поступить так, то нельзя говорить "Мохандас Ганди - законопослушный добрый", придётся говорить "По мнению В. Пупкина, культурный образ Ганди следует считать лоуфул гудом".

Про связь совести и позиции бога написано много текстов. Например, Дриззт поселился рядом с одним лесным отшельником и постепенно заметил изменения в своём мышлении, которые привели его в конце концов к служению богине Милики. Его совесть и желания Милики оказались одним и тем же.

>>1148647
> конкретные заповеди почти неизбежно содержат золотое правило
И тут набигают кантианцы, опровергая это ваше золотое правило своим категорическим императивом (tm). Не совсем религия, впрочем.
>> No.1148653 Ответ
>>1148647
> Если бы я говорил о соответствии поступков с идеалом, то я бы, несомненно, так и сказал
Я понял, что ты имел в виду под словом добродетель. Но, если рассматривать это слово в узком смысле, то фраза "собственный кодекс добродетели" выглядит оксюмороном. В самом деле, мораль и религия — целостные системы, в которых все правила обязательны для исполнения. Нельзя, например, убивать, воровать и лгать, оставаясь при этом вежливым с людьми и при этом считаться нравственным.
> у психопатов нет идеалов.
Опять недопонимание. В моем понимании, в данном случае, идеал — это некий образ, на который ориентируется человек. У психопатов он есть.
> Меня это печалит, но в психушку я не собираюсь
А если ты нахамишь на улице? А если близкому человеку? А если еще и ударишь его? А если убьешь? Сможешь ли тогда избежать депрессии?
> Это ничего не сообщает нам о нравственной окраске их предпочтений или об их убеждениях на счёт таковой окраски.
Ну как же. Сама возможность градации по "правильности" уже говорит о том, что предпочтения имеют вполне определенный нравственный окрас.
Я только сейчас заметил, что, по сути, ты в своем первоначальном посте согласился со мной, сказав, что "ИРЛ почти все люди Good, т.е. считают своё поведение оправданным"
>> No.1148670 Ответ
Кстати, на ютубе есть симпатичная версия "Последнего испытания", рассчитанная на телевизионную картинку. Выглядит приятственно. Они ещё и лирику изменили кое-где.
https://youtu.be/vfuKRdgnmO8?t=2151
>> No.1148672 Ответ
>>1148651
> Я бы не хотела играть в сеттинге, в котором убийство своих детей по религиозным соображениям считается объективно добрым поступком.
Я описал "объективную доброту" в очень узком смысле, как прохождение личной проверки на соответствие критерию личной же "доброты" – состояние галочки объективно, но критерий субъективен.

Религиозные соображения могут быть разными. Вообще, убийство своих детей во многих случаях несложно оправдать, а современная (левацкая-универсалистская) мораль предлагает не различать детей и случайных прохожих в оценке их действий. Также было бы сложно назвать истинно злым человека, который убивает детей по заблуждению, считая, что их существование приведёт к чему-то ужасному для множества людей (не столько средневековая, сколько первобытная религиозная идея), а религия в реальности подразумевает иррациональное принятие некоторых постулатов (в ДнД-мирках с реальными богами это что-то совсем другое). То, что тебе бы не нравился такой сеттинг – ну, тебе лучше знать, но это ничего не говорит о том, логична ли его структура, а я спорю в данном случае только о логике.

> Идея страданий не объективна.
Это ещё требуется доказать. Скажем, Дэвид Пирс понимает страдание сугубо нейрохимически и желает истребить не кашалотов, а субстанцию P, ноницепторы и другие каналы, по которым возможно ощущение боли, физической или психической; животных-хищников; смерть; и состояния сознания человека, менее благодатные, чем под дозой МДМА. Понятное дело, что каждый может спекулировать о том, приятен ли тортик или он углубляет болезненную привязанность, которая ведёт к дуккхе, и само слово "страдание" не имеет строгого определения, но я думаю, что если по Пирсу переделать буддиста, то и тот признает, что страдания куда-то исчезли.

> ИРЛ нет элайнментов, потому что ИРЛ нет объективно компетентных судей, ведающих добром и злом. То есть - богов, деятельность которых почти так же убедительна, как законы природы
ну вот поэтому ты и математик, а не социолог. Впрочем, я тоже не социолог и даже не утилитарист.

>>1148653
> фраза "собственный кодекс добродетели" выглядит оксюмороном
Не более, чем собственная религия. (А религия, если подумать, всегда собственная, потому что есть выбор и свобода интерпретаций, с которыми ничего не поделаешь, человек – не прувер теорем и не интерпретатор Торы).
> в данном случае, идеал — это некий образ, на который ориентируется человек. У психопатов он есть.
Не более, чем у кошки есть образ идеальной кошковости в момент охоты на мышь, или у раствора медного купороса есть образ идеальной формы его кристалла, пожалуй. Они просто аутентичны своей природе. Это не то, что понимается под идеалом в разговоре о людях, т.е. существах, способных к рефлексии и планированию в соответствии с некими абстрактными принципами.
> А если ты нахамишь на улице? А если близкому человеку? А если еще и ударишь его? А если убьешь? Сможешь ли тогда избежать депрессии?
Да, потому что депрессия – это химическое, а не нравственное событие. Я могу чувствовать себя сколь угодно безнравственным, но депрессивные симптомы больше зависят от того, что я ел и сколько спал. А те, которые могут отправить меня в "психушку", вообще сложно чем-то вызвать без предрасположенности. И роскомнадзорнуться я не помыслю, потому что не тот тип личности. Я чувствовал себя как никогда отлично, вышвырнув на улицу 90-летнюю бабку. Хотя она была похуже мамаши ОПа, если на то пошло. Стереотипный персонаж семейки рефужачера, невменяемое чудовище.

> по сути, ты в своем первоначальном посте согласился со мной
Почти – важный предикат предикат? ОП, помохи.. Это более устойчивое состояние, тут ты прав: если у человека в принципе есть ощущение необходимости нравственности, то он будет склонен менять либо своё поведение, либо свои критерии. Но никакой гарантии тут нет: достаточно занудные люди вроде меня откажутся читерить, не имея при том сил для изменения к лучшему, то же со слишком совестливыми, а психопаты и просто проходимцы не имеют сильного нравственного чувства. Возможны и другие аномалии. И, наконец, люди, которые перманентно самодовольны, просто не смогут ориентироваться, выбирать между двумя нравственными альтернативами.
>> No.1148675 Ответ
>>1148672
> предикат? ОП, помохи
Я бы предпочла рассмотреть это как квантор. Для конкретных выкладок - скорее всего как квантор Решера (ака квантор плюральности, перевернутая M от majority, читается как "для большинства"), у него хорошие свойства. Либо как модальность в подходящей модальной логике, но её ведь ещё развить нужно.

> ты и математик
Вообще, скорее всего, маляр.
>> No.1148684 Ответ
> Для конкретных выкладок - скорее всего как квантор Решера (ака квантор плюральности, перевернутая M от majority, читается как "для большинства")

Спасибо.

Математик – это склад ума. А маляр – это тупо, плотник Гротендик и тэдэ. Ну я уж клавиши отполировал, повторяя, что это вымогание жалости, уж сисадмином-аутистом для тебя устроиться должно быть ничуть не сложнее. Хотя если любишь малярное дело, то почему нет. Успокаивает, наверное.

Чисто из интереса, каковы финансовые проблемы? Платное место в вышке – это что-то вроде пары-тройки сотен тысяч в год, если не ошибаюсь. Ещё тебе надо где-то жить (и что-то есть, например трапоколёса, но оставим). Грамотным решением было бы снимать хату с кем-то вскладчину, ненапряжно работать тысяч на 50, возможно собирать донаты на патреоне (ведя бложек вместо тредика, а у тебя ведь и так было много бложеков; опционально камвхоринг) и продолжать учиться по образовательному кредиту... упс, его прикрыли. Алсо можно пойти в 21 школу учить детей программированию, или что угодно. Перед тобой открыты все двери. Наверняка тебя бы и бесплатно могли вписать какие-нибудь евреи из НМУ. Даже я мог бы, но не живу один и в любом случае решил не вестись на вымогание.
>> No.1148690 Ответ
Файл: 154497054648495.jpg
Jpg, 90.27 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
11011888.jpg
>>1148684
> ненапряжно работать тысяч на 50
У меня почти пикрилейт.
>> No.1148694 Ответ
>> No.1148695 Ответ
>>1148684
Сисадмином быть сложнее, потому что у меня крыша прибита очень непрочно, как оказалось. От мыслительных нагрузок или засыпаю тут же, или ухожу в деперс. Пыталась вообще-то сдаться в одинцовскую психушку в день >>1147643, но записать меня тогда смогли только к омс-ному эндокринологу в поликлинике на двадцатое декабря.

Вообще, год матфака 2019-20 стоит ровно 400 тысяч сейчас. Но платно учиться мне всё-таки не нужно, достаточно сдать егэ на высокие баллы и воспользоваться зеленой волной (100% обычных бюджетных занимают олимпиадники). 98 по русскому у меня уже есть, медаль есть, а апнуть результаты по физике и математике после полутора лет педагогики уже дело техники. Но я не осилю сейчас что-то думать, поэтому мне нет смысла торчать на матфаке. Даже мои любимые категории никак не идут. Это реальная проблема, не преувеличиваю. Формат нити вообще-то предполагает нытьё, это даже в шапке первого треда было обозначено, но конкретно с крышей всё становится слишком серьёзно, и это не просто типикал жалобы на жизнь. У меня ежегодно странные переживания под новый год, но в этот раз как-то очень уж сильно. Как началось после набега мамы, так и не отпускает. Даже вот сейчас пишу это сообщение, а необходимость сосредотачиваться заметно гнетёт. Уже почти два часа пишу. Слова подолгу не приходят, а в написанном фразы оказываются повторяющимися, приходится править. И есть ещё одно утомляющее ощущение, которое я вообще никак не могу описать, очень дефокусирующее, оно выключается только когда я лежу неподвижно и смотрю в потолок, или занимаюсь чем-нибудь монотонным. Для проверки царапнула сейчас ладонь - она не болит, хотя кровь. Происходящее мне представляется крайне стрёмным, и я вполне допускаю, что это уже не чинится. С физической активностью лучше чем с мыслительной, я спокойно могу убираться и готовить. Поэтому работу ищу физическую. Плохо ищу, уже должна была бы работать.

Денег мне нужно не очень много на самом деле. Сейчас я прекрасно питаюсь макаронами, пачка стоит 11 рублей, и в день она тратится не целиком. И томатной пастой, 25 рублей на неделю. И кофе ещё, 200 рублей на месяц. Сахар не нужен. Копить рубли мне нужно на операции. Орхи - 10к если по ОМС, ~60к если за свой счёт. Хондроларингопластика ~120к. А потом нужно что-то сделать с лицом. Но это если крыша не отлетит окончательно. Если отлетит, то в приоритете будет её возвращение.

Теперь будет нытьё. Внешка мне камхорить абсолютно не позволяет, мне вообще-то 26 лет. Свои фотки я показывала, должно быть всё ясно. Да, я могу сняться моделью для благотворительной фотосессии - с правильных ракурсов и в студии. Могу сняться в упоротых видео чисто по фану. Но вебкам-шоу устроить совсем никак не смогу. Даже если бы рассматривала такое всерьёз. Дальше, ни с кем на матфаке или в НМУ не общаюсь достаточно близко, чтобы даже просто разово переночевать. Кто-то анонимный тут почему-то очень переоценил мою на самом деле отсутствующую социальность. Не знаю, почему. Ты вот пишешь про это агрессивно, а я не хочу из-за этого враждовать, и вообще ни с кем не хочу враждовать, и не буду, не хочу ссориться, ругань не нужна. И ещё я очень много плачу с начала зимы. Конец нытья.
>> No.1148697 Ответ
>>1148695
Опушка-попушка. Натаскай меня чтоб на бюджет поступить, я тебе зоплочу. Денег у меня на полгода матфака есть, дед помер и завещал мне чилавеком стать.
>> No.1148699 Ответ
>>1148695
Да ты довольно няшная, так-то. В крайнем случае будешь косплеить сабзиро.
Не плачь больше, пожалуйста.
>> No.1148700 Ответ
>>1148697
Продали его овец на мясо, ружье, хату и остатки комбайна в металлолом.
>> No.1148702 Ответ
>>1148697
Я не могу сейчас думать, правда. Если мотивирован, прорешай листки с ФД матфака. Начать можно с листков для выпуска 2020, я их недавно принимала и поэтому думать заново не придётся, могу принимать ещё и отвечать на вопросы. http://www.mathschool.ru/page/291.html

>>1148699
Спасибо же. Добра, вот.

>>1148690
Найти работу на 50к без опыта и без образования - анрил. Если что.
>> No.1148703 Ответ
>>1148695
> Свои фотки я показывала
Где? Покаш ещё!
>> No.1148704 Ответ
>>1148703
Максимум диванон. Мде. Впрочем, какая уже разница. >>1148417
>> No.1148706 Ответ
>>1148702
Всякие детишки там выезжают куда то. Учотса. У костра сидят. Едят котлетосы с макаронами в столовке. Хорошо.
>> No.1148707 Ответ
>>1148704
Выглядишь ты математически, да.
>> No.1148712 Ответ
>>1148706
Ездить куда-то - единственная хорошая традиция олимпиадного движения.
А листки с ФД всё-таки полезные. Особенно листочек на инварианты.

>>1148707
Вот.
>> No.1148713 Ответ
>>1148695
Мне тоже очень не очень думается в последний месяц, хотя мамы не набегали. Списываю на seasonal affective disorder. Компенсирую спидами. На этой неделе начинается весна, так что недолго терпеть осталось.

> У меня ежегодно странные переживания под новый год, но в этот раз как-то очень уж сильно
Ещё в этот год ты кушаешь андрокур, если не ошибаюсь. Ну, тебя предупреждали, мужики прочнее. О том, что это подразумевает необходимость найти партнёра, уже говорили.

Попробуй дойти до психиатра после эндокринолога всё же.

> Кто-то анонимный тут почему-то очень переоценил мою на самом деле отсутствующую социальность
Тоже обсуждали. Секс, обнимашки, вот это всё – обычно это в разы сложнее получить, чем вписаться переночевать. Ты вроде не настолько аутистка, чтобы упускать такой вывод из наблюдения за человеками. Может, не на матфаке или в НМУ, но кто-то где-то тебе может помочь, если попросишь, потому что харизматичным людям помогают даже без близкого знакомства. Взгляни, этот тред сейчас – единственный интересный на доске, и тебе все сочувствуют, тогда как на нытьё полудюжины унылых жлобов в их бложиках плевали.

> Свои фотки я показывала, должно быть всё ясно.
Да, ясно, что неплохо выглядишь, лучше меня или кого-либо, кто когда-либо будет со мной. Энивей, я скорее пошутил про камвхоринг как путь к бохатству.

50к это уровень дна в Москве. Просто вот объективно. Сложнее найти какую-либо работу (раздавать листовки не работа), а 50к – не очень сложно. Это и не такие большие деньги, учитывая стоимость жизни здесь, в первую очередь жильё.
Друг работает в Пушкино галимым веб-верстальщиком (с дипломом и опытом, но психолога) и имеет ~80, например. Молодые спецы с опытом, например друг-медик – это уже 100+.
Всё реально для умных. Ну, это мы возвращаемся к пункту про психиатра.
>> No.1148714 Ответ
>>1148712
Чето не нашел там никаких листочков.
>> No.1148721 Ответ
>>1148713
Секс получить гораздо проще, чем место для сна. Достаточно не иметь никаких инфантильных идей вроде "только по любви", "только после брака", "нельзя на первом свидании". Прямо предлагаешь - прямо отвечают, дальше по ситуации. По крайней мере, в квир-тусовке именно так. Секс - очень переоценённая штука. А попроситься переночевать лично мне вот сложно. Вдруг я храплю? Или говорю во сне? Создам неудобства же, это ужасно.
> андрокур
Ципротерон-тева, если точнее. Он дешевле в несколько раз. Собственно андрокур тоже есть, но он пока отложен, там полпачки.
> лучше меня
Внешку можно недорого улучшить деньгами и фармой. Акне - изотретиноин. Лишний вес - метформин. Да, это болезненно и небезопасно, но я же как-то пережила. Плохое зрение - линзы. Колхозная одежда - ближайший глорияджинс.
> кто когда-либо будет со мной
И кто тут ещё жалость выпрашивает. :3

>>1148714
> Тема "Исследование процессов": Инварианты и зацикливания | Полуинварианты и алгоритмы | Дополнительные задачи
же.
http://www.mathschool.ru/storage/SCContent/786/Лицеи_ВШЭ___01__Инвар__Зацикл_.pdf - вот самый первый. В первых задачах нужно выдумать что-нибудь, что не меняется при операциях, и от этого отталкиваться.
>> No.1148722 Ответ
Файл: 140656636185352.jpg
Jpg, 65.48 KB, 600×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
e2KR40pHHrY[1].jpg
>> No.1148724 Ответ
>>1148721
404 Not Found
>> No.1148725 Ответ
>>1148721
> Секс получить гораздо проще, чем место для сна.
> По крайней мере, в квир-тусовке именно так.
«Реальные причины не любить квир-тусовку, о которых не знают гомофобы», выпуск 17.

> И кто тут ещё жалость выпрашивает
Ты. Меня устраивают и моя внешность, и моя востребованность, я говорю о том, что нечего прибедняться со своим "всё ясно". Правда, не могу не отметить, что метформин с джинсами не помогут обладателю асимметричной картофелины вместо головы.

> попроситься переночевать лично мне вот сложно. Вдруг я храплю?
Мм, а и в самом деле.
Ясно всё с тобой. Успехов.
>> No.1148726 Ответ
>> No.1148727 Ответ
>>1148725
И тебе. Извини, если вдруг сарказм оказался слишком плохим.
> Реальные причины не любить квир-тусовку
А квир-тусовка вас любит, йей! И даже не шутка.
>> No.1148728 Ответ
>>1148726
Работает. Странные задачи.
>> No.1148729 Ответ
>>1148728
Мне кажется, довольно стандартные.
>> No.1148730 Ответ
>>1148729
Обывательско-необычные.
>> No.1148731 Ответ
>>1148730
Могу проспойлерить решение через сутки.
>> No.1148732 Ответ
>>1148731
Нинад.
>> No.1148733 Ответ
>>1148727
Можно ловить на улице квира и говорить ему го жить у меня за потрахушки?
>> No.1148734 Ответ
Файл: 140695516173942.gif
Gif, 625.54 KB, 636×288 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
c0ab01c1.gif
>>1148732
Ок.

>>1148733
"Ловить" нельзя, это насилие. Предлагать на улице - дико. Но в комфортном месте почтенные квириты общаются обычно в самом деле вот так, напрямую.
>> No.1148735 Ответ
>>1148734
Что за комфортные места? Где напрямую предлагать? А можно просто потрахушки предлагать? Или почтенные квириты в таком не нуждаются?
>> No.1148736 Ответ
Почтенный Квирит звучит по рпогешному. Нужно набирать очки репутации в доме Квиритов.
>> No.1148739 Ответ
>>1148735
В месте, в которое посторонние не попадут. На Доброчане, например.
Можно и просто, почему нет.

>>1148736
А то. SPQR же.
>> No.1148742 Ответ
>>1148741
Вай нот. Симпатичные, кстати, чулочки.
>> No.1148743 Ответ
>>1148742
Круто
>> No.1148746 Ответ
Надо придумать архитектуру для здания дома Квиров.
>> No.1148748 Ответ
>> No.1148754 Ответ
>>1148713
> этот тред сейчас – единственный интересный на доске
Проблемы доски, казалось бы.
>> No.1148756 Ответ
>>1148713
Ты — интересный и умный анон. Расскажи о себе.
>> No.1148787 Ответ
Файл: 154504664894879.jpg
Jpg, 156.63 KB, 900×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
324578_900.jpg
>> No.1148823 Ответ
>>1148756
Лох. Пидр.
Этого достаточно.
>> No.1148825 Ответ
Файл: 154505703157522.jpg
Jpg, 169.62 KB, 655×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1545057256820.jpg
>>1148713
> единственный интересный на доске, и тебе все сочувствуют
Справедливости ради замечу, что тред стал "горячим" после объявления ОПа о тянофикации. На зрелище сбежались массы. До этого он был тихим аутичным болотцем с математикой и скелетами.
>> No.1148826 Ответ
>>1148823
Ну чего ты такой скрытный? Мне правда интересно, что ты за человек, у тебя интересный стиль. Сколько тебе лет, где работаешь и почему здесь оказался?
Мы же на анонимной борде.
>> No.1148827 Ответ
>>1148825
> о тянофикации
Бесполезной.
>> No.1148828 Ответ
>>1148827
Ты такой обиженный, что тебе обязательно пукнуть нужно в такт? Лол
>> No.1148844 Ответ
>>1148828
> Ты такой обиженный
> /rf/
>> No.1148861 Ответ
>>1148756
Меня зовут Толян и я не веду блоги, пацанам не положено.

>>1148825
На самом деле, разница в том, что ОП начал...а говорить о своей личной жизни/экспириенсах. Понятно, что алгебраическая топология, да и остальные упражнения в абстрактном мышлении – мало кому здесь близки так, как проблемы с мамкой, вузиками и телесностью. Но и в этих проблемах ОП демонстрирует некую изысканность и остроумие. Длиннопосты про детство можно использовать для борьбы с трансфобией в школах.

>>1148826
Это был имперсонатор.
>> No.1148862 Ответ
>>1148861
> спойлер
Толян, я хочу твои брови!
>> No.1148863 Ответ
>>1148861
> мало кому здесь близки
Тем не менее, аноны строят вполне абстрактные диванные "теории" о том, почему им не дают тян и что всё совсем не "просто". Некоторые диваны могут посоревноваться в оторванности от действительности с особо искусной математикой. Чего стоит один только бложик Оккультиста.
> Длиннопосты про детство можно использовать для борьбы с трансфобией в школах
Сначала нужно победить исчадия РПЦ и расшатать заскорузлые "скрепы"? Гремучая в противном случае смесь выходит.
>> No.1148864 Ответ
>>1148861
Теперь понятно, почему у тебя интересный стиль, хех.
>> No.1148865 Ответ
>>1148828
Он выглядит, как мужик.
>> No.1148867 Ответ
>>1148863
Оккультист — шизофреник, им положено быть оторванными от реальности.
>> No.1148869 Ответ
>>1148863
> аноны строят вполне абстрактные диванные "теории" о том, почему им не дают тян

Это всё ерунда. Вот лет 8 назад тут был один деятель, который обосновывал пользу фапа для интеллекта: мол-де ему быстро приелся любой контент и он стал выдумывать сложные сценарии с эльфами, языки и культуру этих эльфов, сеттинги целых миров, по одному на сеанс мастурбации... Это было странно тогда, сейчас же такого и вовсе не найдёшь. Я не замечаю на доске даже теоретиков протопапизма. Блоги, нытьё, бытовуха, неудовлетворительные ответы на исчерпанные вопросы.
> Сначала нужно победить исчадия РПЦ
Если говорить серьёзно, то ничего тут не поделаешь. Рассказ ОПа просто помог бы не очень фанатичным людям, теоретически способным сочувствовать MtF, лучше осознать их перспективу. Потому как, пропущенная через политическую теорию и привычные споры в интернете, она обычно выходит комичной, неубедительной и провокативной.
>> No.1148873 Ответ
>>1148863
> Тем не менее, аноны строят вполне абстрактные диванные "теории" о том, почему им не дают тян и что всё совсем не "просто"
Люблю с такими нормисами дискутировать, потому что теории как раз не диванные, а выиграть спор, в котором оппонент как раз копротивляется против реальности - проще простого.
>> No.1148875 Ответ
>>1148863
> бложик Оккультиста
Ну дык, кроме него здесь в /рф никто больше не доставляет прохладными.
>> No.1148887 Ответ
>>1148869
> нытьё
Эта доска называется "Доска для нытиков". >>1
>> No.1148925 Ответ
>>1148865
Это, конечно, печально.
>> No.1148940 Ответ
Файл: 154514152159964.png
Png, 7.32 KB, 225×225 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1533174041918.png
>>1148869
> он стал выдумывать сложные сценарии с эльфами, языки и культуру этих эльфов, сеттинги целых миров, по одному на сеанс мастурбации...
Я тоже так делаю, причём один сюжет я растянул на несколько сеансов. Уже подумываю писать порнографические рассказы.
>> No.1148943 Ответ
>>1148940
Только на русскоязычных площадках свои рассказики лучше вот не выкладывать. Лучше на англоязычных.
>> No.1148948 Ответ
>>1148943
Но они же по русски не поймут.
>> No.1148965 Ответ
>>1148943
Но ведь ты всё равно не ходишь по таким сайтам, тебе и не грозить встретить мой "шедевр".
>>1148948
Возможно, есть особые англоязычные извращенцы, у которых стоит на русские порнорассказы.
>> No.1148970 Ответ
Файл: 154514358835505.png
Png, 19.70 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
500px-BDSM_logo.svg.png
>>1148965
Я на них довольно много писала. С русскоязычными лучше не связываться, траст ми.
>> No.1148975 Ответ
>>1148970
А что с нашими не так? Вроде почитываю иногда и ничего.
>> No.1148981 Ответ
>>1148975
Ладно, неважно.
>> No.1148988 Ответ
>>1148975
Что не так? Да у нас на Доброчане через пост мат и грязные слова, представь, что творится на сайтах для "людей с особыми вкусами".
>> No.1148989 Ответ
>>1148988
Разве в святом западном элитном киберпространстве не существует подобных вещей?
>> No.1148993 Ответ
>>1148988
Хм... Ну как бы и обитает там контингент соответствующий. Так что чего удивляться?
>> No.1148997 Ответ
>>1148995
> Это же вообще не иметь ничего своего?
Типа того, да. У меня из личных вещей только телефон. Ну, ещё пакет с дилдаками, но я его, скорее всего, выброшу, когда соберусь покидать общежитие. И гитара, но она в Томске, поэтому по факту её у меня нет.

Добра тебе там. Можешь арендовать какой-нибудь бокс, сейчас есть много складов, которые за разумные деньги сдают место.
>> No.1148998 Ответ
>>1148995
Что же ты там такого прячешь, что волноваться нужно?
>> No.1149002 Ответ
Файл: 154514997124429.mp3
MP3, 8650.25 KB, 3:41 m @ 320.117/44.1 kHz
Abney Park — The End of Days / Neobedouin [02/02]

add play
Abney-Park-Neobedouin.mp3
>>1148999
Мне нраица. Это же свобода, можно в любой момент просто пойти куда захотелось. Вещи не нужны.

And so we dance
We play
We fight
We run
We breathe
We outlast
The storm
>> No.1149005 Ответ
>>1149003
Мне кажется, ты - это отнюдь не совокупность вещей, которыми ты владеешь.
>> No.1149006 Ответ
>>1149004
Да, удоляй.
>> No.1149007 Ответ
>>1149002
abney park? Годнота!
>> No.1149008 Ответ
>>1149003
Что останется без вещей? Ты и останешься. Не больше и не меньше.
>> No.1149011 Ответ
>>1149005
Если посмотреть назад - там ничего не будет, а вещи материальны. У меня есть альбом для записей и чем больше в нем записей тем лучше.
>> No.1149012 Ответ
Файл: 154515057315856.mp3
MP3, 4402.32 KB, 3:07 m @ 192.0/44.1 kHz
Abney Park — The Death of Tragedy / All the Myths are True [0/0]

add play
Abney-Park-All-the-Myths-are-True.mp3
Файл: 154515057324168.mp3
MP3, 6219.41 KB, 3:12 m @ 263.873/44.1 kHz
Abney Park — Ancient World / Jealousy [13/13]

add play
Abney-Park-Jealousy.mp3
Файл: 154515057331671.mp3
MP3, 6430.38 KB, 2:41 m @ 320.146/44.1 kHz
Abney Park — The Death Of Tragedy / Love [08/08]

add play
Abney-Park-Love.mp3
Файл: 154515057336386.mp3
MP3, 6165.21 KB, 3:17 m @ 256.0/44.1 kHz
Abney Park — Unknown / Steampunk Revolution [0/0]

add play
Abney-Park-Steampunk-Revolution.mp3
Файл: 154515057341303.mp3
MP3, 4893.85 KB, 4:11 m @ 148.643/44.1 kHz
Abney Park — The End Of Days / Victorian Vigilante [07/07]

add play
Abney-Park-Victorian-Vigilante.mp3

>>1149007
Да. Вообще, люблю их.
>> No.1149013 Ответ
Я хочу большой шкаф-полку с одинаковыми баночками, сотни баночек с порошками, разными и все сделаю я.
>> No.1149014 Ответ
>>1149013
> сотни баночек с порошкам
С порошками? Смотри, придет дядя-полицай и настучит своим резиновым дилдо по голове.

А я хочу себе кучу книг, картин и коллекцию древнего оружия на стену.
>> No.1149015 Ответ
>>1149014
Книги у меня тоже есть.
>> No.1149017 Ответ
>>1149013
Несколько однообразно. Надеюсь, меня ты на порошок переработать не хочешь.
>> No.1149018 Ответ
>>1149014
Вот то о чем я говорю. Стоит сказать о себе полслова или дать увидеть себя, ты уже станешь объектом недоброго внимания.
>> No.1149020 Ответ
>>1149017
Они красивые, они получаются каждый своим способом, про каждый можно написать не одну историю. Я люблю однородные порошки.
Жаль у нас нет идеальной памяти и фантазии, я бы соорудил большой склад вещей с узкими коридорами и тусклыми лампами.
>> No.1149021 Ответ
>>1149018
Ну или доброго. Зависит от того, чье внимание привлечешь.
>> No.1149022 Ответ
>>1149021
Я помню два случая безопасного внимания. Оба раза они были килограммов на 90-100 и ростом 190. Почему то. Толстяки.
>> No.1149025 Ответ
Файл: 154515241027457.mp3
MP3, 7684.00 KB, 8:09 m @ 128.0/44.1 kHz
Ayreon — 01011001 / Liquid Eternity [03/03]

add play
Ayreon-Liquid-Eternity.mp3
Файл: 154515241035028.mp3
MP3, 11060.09 KB, 4:43 m @ 319.813/44.1 kHz
Freedom Call — Crystal Empire / Pharao [5/5]

add play
Freedom-Call-Pharao.mp3
Файл: 154515241041011.mp3
MP3, 6415.87 KB, 4:31 m @ 193.403/44.1 kHz
Ordo Rosarius Equilibrio — Songs 4 Hate & Devotion / A Song 4 Hate & Devotion [13/13]

add play
Ordo-Rosarius-Equilibrio-A-Song-4-Hate-Devotion.mp3
Файл: 154515241045228.mp3
MP3, 8516.33 KB, 3:37 m @ 320.085/44.1 kHz
Unknown — Unknown / Unknown [0/0]

add play
Samsas-Traum-Endstation.Eden.mp3
Файл: 154515241050340.mp3
MP3, 3771.73 KB, 4:01 m @ 128.0/44.1 kHz
The Coffinshakers — The Coffinshakers / Necromancy [4/4]

add play
The-Coffinshakers-Necromancy.mp3

>>1149012
И ещё музыка, которую сейчас захотелось запостить.
>> No.1149026 Ответ
>>1149022
Может ты очень аппетитный, а твои баночки напоминают специи. Вот они и слетелись?
>> No.1149027 Ответ
>>1149026
Сложная метафора. Но порошки в самом деле красивые.
>> No.1149028 Ответ
>>1149025
Сейчас оценим-с, а то музыка в плеере уже месяц как надоела.
>> No.1149030 Ответ
>>1149027
Представляю, если правильно понял, то видел нечто подобное, правда только на фотках. А на счет моей шутки, то в ней только доля шутки. Тут никогда не угадаешь, когда внимание будет безопасным и даже приятным, так что... Ну я обычно даю кожаным ублюдкам шанс.
>> No.1149031 Ответ
Файл: 154515284160073.mp3
MP3, 10970.45 KB, 4:40 m @ 320.029/44.1 kHz
Unknown — Unknown / Unknown [0/0]

add play
Ghost-It-s-A-Sin-(Pet-Shop-Boys-cover)-(Bonus-Trac.mp3
>>1149028
А вот Ghost никогда не надоест. :3
>> No.1149032 Ответ
Файл: 154515300124175.jpg
Jpg, 1811.64 KB, 4160×3120 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20181218_200934.jpg
Вот магнитный оксид железа, получен совершенно неожиданным способом. В инторнетах такого нет. Он был как струя чернил в воде.
>> No.1149033 Ответ
Файл: 154515318993407.png
Png, 83.90 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
nae_nosebleed_by_naeginopins-d6i5i0n.png
>>1149031
Классно! А как группа зовется?
>> No.1149034 Ответ
Файл: 154515332937178.jpg
Jpg, 187.00 KB, 1080×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
QEcnwufNrlI.jpg
>>1149033
Ghost. :3
>> No.1149035 Ответ
>>1149034
Оу, ну я сегодня сонный и уже залипаю, так что можно потупить.
>> No.1149036 Ответ
>>1149032
Прикольно. Сразу чем-то вспоминается кабинеты химии и почвоведения в универе.
>> No.1149037 Ответ
>>1149036
самая романтика баночки.
>> No.1149039 Ответ
Кстати. Рассказать интересное про порошок из "праха"?
>> No.1149040 Ответ
>> No.1149041 Ответ
>>1149039
Давай
>> No.1149042 Ответ
Файл: 154515485388627.jpg
Jpg, 15.03 KB, 354×266 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
86.jpg
>>1149041
>>1149040
До эпохи нетехимии в чанах замешивал кожу, рога, шерсть с поташем и железными опилками. После обработки получалось это. Можно деда своего переработать, если он не против. Я был бы не против если бы меня переработали в что-то симпатичное такое.
>> No.1149044 Ответ
Файл: 154515504979758.mp3
MP3, 12310.16 KB, 5:15 m @ 320.076/44.1 kHz
Puissance — Grace Of God / Grace of God [1/1]

add play
01.-Grace-of-God.mp3
Файл: 154515505007484.mp3
MP3, 12352.67 KB, 5:15 m @ 320.076/44.1 kHz
Alice Cooper — Brutal Planet / Pick Up The Bones [06/06]

add play
Alice-Cooper-Pick-Up-The-Bones.mp3
Файл: 154515505016993.mp3
MP3, 5455.30 KB, 3:48 m @ 195.426/44.1 kHz
E Nomine — Finsternis / Mtternacht (Deutsche Synchronstimme: Robert De Niro) [2/28]

add play
E-Nomine-Finsternis.mp3
Файл: 141972521950351.mp3
MP3, 5106.00 KB, 4:21 m @ 160.0/44.1 kHz
Das Ich — Re_Animat / Re_Animat [0/0]

add play
Das-Ich-Re_Animat.mp3
Файл: 149169793391904.mp3
MP3, 3304.12 KB, 3:31 m @ 128.0/44.1 kHz
Unknown — Unknown / Unknown [0/0]

add play
08.-Освенцим.mp3

Ну и последняя порция музыки, пожалуй.

>>1149042
Симпатичная штука. Лайк.
Но меня не нужно перерабатывать.
>> No.1149045 Ответ
>>1149042
Хех, а было неплохо так переработаться и стоять потом долго долго и радовать глаз.
>> No.1149046 Ответ
>>1149045
Бессмертие всё-таки лучше, имхо.
>> No.1149048 Ответ
Няшнокунцы в обычном виде нужны/важны.
>> No.1149049 Ответ
>>1149046
Ну... Не думаю, что мы доживем до такого развития медицины или аугментики. Да и в текущих реалиях батрачить 24/7 на протяжении вечности ради покушать, ну такое себе.
>> No.1149051 Ответ
>>1149048
Ну за нашего аппетитного любителя баночек говорить не буду, а я вот пока никому не нужон. Разве что своим собакам.
>> No.1149052 Ответ
>>1149051
Чому так?
>> No.1149058 Ответ
>>1149052
Потому что благодаря идиотизму и раздолбайству похерил наверное единственную хорошую тянучку на весь наш мухосранск. А т.к. еще год не смогу свалить из-за учебы - решил окуклиться и сидеть залипать в книги и страдать фигней.
>> No.1149067 Ответ
>>1149058
Няшнокунцы без тянучек... Есть в этом такая грустная романтика. Со стороны конечно.
>> No.1149086 Ответ
В b братюни нет, порощаюсь с ним тут.
>> No.1149132 Ответ
>>1149086
Это тред сеструни же.
>> No.1149133 Ответ
>>1149046
Хз. Я вроде немного прожил, а иногда хочу чтобы меня лоботомировали, лишь бы не помнить о прожитом. А меня даже отчим не насиловал.
>> No.1149333 Ответ
Собралась с силами, съездила в деканат, поговорила обо всём, очень хорошо попросила. Показала свою справку. По итогам беседы написала заявление на академический отпуск по семейным/личным обстоятельствам. Мне было обещано, что просьбу удовлетворят. По крайней мере, сразу предложили написать второе заявление на имя ректора, хотя обычно такое заявление пишут только после положительного решения декана. Ответ с окончательным решением о предоставлении академа должен прийти на почту до конца недели.
>> No.1149334 Ответ
>>1149333
Можешь описать саму процедуру? Авось мне еще пригодиться.
>> No.1149336 Ответ
Файл: 154524893504385.jpg
Jpg, 860.03 KB, 777×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Teddy_bear_early_1900s_-_Smithsonian_Museum_of_Nat.jpg
>>1149333
> очень хорошо попросила
Покажи, где он тебя трогал.
>> No.1149338 Ответ
>>1149333
Хорошо же. Удачи, ОП, надеюсь ты вернешься к любимому делу.
>> No.1149346 Ответ
>>1149334
Собственно процедура простая. Нужно прийти в деканат и подробно рассказать, что ты проблемное существо со сломанным полом, от которого отказалась семья, что взять отпуск по медицинским основаниям не получается из-за трансофобии государственных клиник, что даже на еду деньги сложно найти. Показать документы, которые подтверждают, что ты не мальчик. Уточнить, что тебе больше чем 24 года и что справка о доходах семьи тебе поэтому не нужна. Подтвердить, что поехавшая мамка, которая им там звонила всем, - это именно твоя мамка. Потом написать заявление на имя декана в свободной форме. Декану факультета такого-то от студентки факультета такого-то курса такого-то заявление. Прошу предоставить мне академический отпуск с 17 декабря 2018 по 31 августа 2019 по семейным (личным) обстоятельствам. Перерыв в обучении требуется в связи с необходимостью бла-бла-бла работы для оплаты курса лечения: покупок медикаментов, оплаты услуг специалистов таких-то клиник таких-то. Дата, подпись, расшифровка. Если декан удовлетворяет просьбу об академе, аналогичное заявление нужно написать на имя ректора. Без подробного объяснения причин, зато с подробным указанием курса, номера группы, а ещё с припиской "Приложение 1. Заявление на имя декана факультета такого-то", то есть предыдущее заявление с положительным решением должно быть приложено к заявлению в ректорат. Главное - не сорваться, не заплакать, общаться вежливым доброжелательным голосом. И о самой-самой чернухе не говорить.

>>1149336
Я не настолько тяноподобна, чтобы соблазнять цис-мужчин.

>>1149338
Спасибо. Добра и тебе.
>> No.1149348 Ответ
>>1149346
> Я не настолько тяноподобна, чтобы соблазнять цис-мужчин.
Ты слишком высокого мнения о разборчивости мужчин.
>> No.1149356 Ответ
>> No.1149365 Ответ
https://www.youtube.com/watch?v=dt5g5_1cKVk
Похоже, новый адский мальчик будет так себе.
>> No.1149367 Ответ
>>1149333
Не боишься потом не вернуться в любимые стены?
>> No.1149377 Ответ
>>1149365
Выглядит лучше ведьмака и кодгиасса. И сильно лучше Артемиса Фаула.

>>1149367
Академ - это везение. Думала, что вообще ухожу.
>> No.1149379 Ответ
>>1149377
> Академ - это везение.
Жесть какая.
> Думала, что вообще ухожу.
Чем заниматься будешь?
>> No.1149383 Ответ
>>1149379
Очевидно же:
Сосать хуи.
>> No.1149408 Ответ
Сходила к эндокринологу. Эндокринолог была глубоко удивлена - сказала, что с таким случаем раньше не сталкивалась, только читала в учебниках. Отфотокопировала все мои бумаги и вклеила их в медкарточку, мотивировав тем, что если будет проверка - будет этим прикрываться. Но рецепт на цпа выписала без лишних вопросов.

Очередной новый охранник турникета, очередные проблемы с непохожестью на фотку в пропуске.

>>1149379
Академ по медицинским мне в государственной поликлинике отказались оформлять, а академ по личным дают очень неохотно даже в обычных вузах. Скорее всего, продавщицей куда-нибудь устроюсь, или курьером. Решила, что малярство всё-таки не осилю.

>>1149383
На самом деле вряд ли. Лютеотропин у меня на нуле уже несколько месяцев, а пролактин высокий. То есть у меня почти нет гормонов, которые вызывают возбуждение, зато много тех, которые его тормозят. Плюс из-за колёс уже проявляются зайчатки депрессии. Это довольно сильно влияет на организм - у меня даже пот не пахнет уже, пардон за физиологические подробности. Так что сосать что-то кому-то совсем не хочется. Хочется обниматься под пледиком и спать. Скорее бы весна.
>> No.1149414 Ответ
>>1149408
> Эндокринолог была глубоко удивлена
Ну тут кто угодно удивится, в нашей стране еще каменный век. Все в новинку. Кстати не знал, что лицо так сильно меняется, всегда думал, что только фигура.
> у меня даже пот не пахнет уже
Классно. Будь таблетосы с таким отдельным эффектом...
> Так что сосать что-то кому-то совсем не хочется.
А это фиксится или все уже?
> Хочется обниматься под пледиком и спать. Скорее бы весна.
Обнимашки это да. А вот весну ну ее. Зимой обниматься еще лучше.
>> No.1149418 Ответ
>>1149408
Работал курьером, самая распиздяйская профессия в мире. Жалко платят мало.
Советую идти в яндекс.еда, там больше всего платили, да и физические нагрузки должны пойти тебе на пользу.
>> No.1149424 Ответ
>>1149414
Изменения начинаются с желез и кожи. Трансформация лица и фигуры занимает пару-тройку лет, причем фигура действительно меняется сильнее лица.
> А это фиксится
Через несколько месяцев пофиксится, да. Где-то к середине марта.

>>1149418
А запили кулстори, если не сложно.
>> No.1149427 Ответ
>>1149424
> Через несколько месяцев пофиксится, да. Где-то к середине марта.
Ну тогда все норм. А то без либидо наверное грустно жить.
>> No.1149429 Ответ
>>1149424
Предыстория типична для здешних мест, ее опущу.
Доставлял еду из элитных ресторанов. Работал по гибкому графику, по сути сколько захочешь — столько и работай, главное предупреждать заранее. Оплата почасовая + оплата за заказы + неплохие чаевые. В день где-то два заказа, больше половины времени ты сидишь в коморке и читаешь, играешь в нарды и карты, смотришь фильмы. Телефон и проезды оплачивались, питание готовили в ресторане, плюс иногда перепадали ништяки с отказов.
Коллектив довольно пестрый. Интеллигентный дядька за 50, два жлоба за сорок, два быдлана 30 лет, парень где-то 25 — это все водители. Пешие курьеры все молодые: тихоня-интеллигент, два быдлана, заочник, бездомный хипстер, алкаш-весельчак.
Говоря быдланы, я имею в виду просто узколобых и неприятных, но не агрессивных людей. Так то там всем было друг на друга пофиг.
А, еще у нас бывший мент водителем иногда подрабатывал, травил байки, одна охуительнее другой. А до меня, вроде, работал трансгендер.
В других местах условия могут быть тяжелее, нужно узнавать.
>>