[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 119978. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: video, music, code, archive, pdf, text, flash, image, vector
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.119978 Ответ
Файл: 4da4f666044b1070a...
Jpg, 1323.88 KB, 2508×3435
edit Find source with google Find source with iqdb
4da4f666044b1070aa282a8c17173b7056a04f41.jpg
Файл: b81991c832312c311...
Jpg, 1349.39 KB, 2429×3213
edit Find source with google Find source with iqdb
b81991c832312c31100d6aa29a77d2def3a1077d.jpg
Файл: 1272683187854.jpg
Jpg, 612.34 KB, 800×800
edit Find source with google Find source with iqdb
1272683187854.jpg

Кафедра микроэлектроники продолжает свою работу.
Предыдущий тред в бамплимите: >>38954
>> No.119979 Ответ
>>119978
Отличный ОП-пик!
К слову, в аниме с этим (со)процессором был забавный момент: его название везде пишется как psyche (словари подсказывают транскрипцию [ˈsaıkı]), в русабе выглядит как "псишэ", а героями произносится как что-то вроде "пшюк". Кому верить, непонятно.
>> No.119981 Ответ
>>119979
:3
Мне не повезло первый раз посмотреть в рудабе, где они произносят как психи. Так и осталась ассоциация.
>> No.119983 Ответ
>>119919
Посмотри на метод Mifare.crc8 - скорее всего, это то, что тебе нужно: http://www.openscdp.org/scripts/mifare/jsdoc/overview-summary-mifare.js.html
>> No.120088 Ответ
>>119983
Посмотрел, пробовал считать по нему - не сошлось. Почитал немного что к чему, этот метод используется для подсчета crc в "MIFARE Application Directory". У меня похоже не этот случай.
>> No.120795 Ответ
Такая беда: хочу управлять электромагнитом с АТмеги. Контроллер может выдавать до 20 мА на ногу, а электромагнит, судя по даташиту, может потреблять до 400 мА. Самый очевидный ответ - реле, но оно громко щёлкает при переключении. Есть ли ещё какие-то варианты?
>> No.120796 Ответ
>>120795
Мощный транзистор же в ключевом режиме.
>> No.120797 Ответ
Файл: carambola2_top-500x500.jpg
Jpg, 70.41 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
carambola2_top-500x500.jpg
Смотри анон, какую я штуку нашел.
http://shop.8devices.com/carambola2
И самый занятный момент:
https://wiki.freebsd.org/FreeBSD/mips/Carambola2
>> No.120798 Ответ
>>120795
Твердотельные реле бесшумные же.
>> No.120870 Ответ
Файл: 123456789.png
Png, 263.69 KB, 1397×1015 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
123456789.png
Анон, только ты мне сможешь помочь в нелегком деле ремонта холодильника. Взгляни на пикрелейтед. Мне очень нужно разобраться, что у меня будет происходить на клеммнике в середине схемы (прямоугольная штука с кружками).

Что не ясно
В серединке есть блок с ОУ, который управляет Fan Relay. Но кроме этого есть два непонятных мне диода: D13 и D17.
1. D17 воткнут к релюхе Comp. Он может на ее работу повлиять (например, я прижал на клеммнике к нулю COMP YW, думаю что у меня врублено Comp relay, а его через D17 отключили)? (и зачем он вообще там нужен?)
2. D13 - как-то повлияет на кусок рядом со светодиодом и на клеммнике COMP VT я получу какую-то информацию (что мне отключили Comp relay через D17, например), или COMP VT просто для мигания светодиодом?
>> No.120872 Ответ
Файл: a1.PNG
Png, 14.34 KB, 310×237 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
a1.PNG
>>120870
Эту схему рисовали норкоманы. Там выводы катушек у релюшек короткозамкнуты. Это не взлетит. Ну или я что-то не понял.
>> No.120873 Ответ
>>120872
Схема, с косяками, не спорю. Рисовали корейцы в середине девяностых. Они имеют ввиду, что там стоят диоды для безопасного разряда катушки, после снятия питания, как у Relay 3 слева. Если принципиальный момент, куда приходят диоды D13,17, то могу вечером на живом уточнить, но думаю, что в этой части схема вряд ли врет (не помню там внезапного)
>> No.120875 Ответ
>>120873
Ну тогда этот диод нужен для того, чтоб после определённого порога сопротивления у R-SENSOR включилось реле COMP RELAY (я так полагаю компрессор) при этом загорится Q LCD. А после другого порога включилось FAN RELAY. Видимо это для предотвращения разморозки, остальными режимами рулит контроллер. Алсо куска схемы внизу не хватает, там ещё два датчика.
Такая у меня теория.
>> No.120882 Ответ
>>120875
Я вечером перепроверю по реально плате, а сейчас у меня непонятки вызывает вот что:
1. COMP RELAY сможет включиться, только если мы контакт клеммника прижмем к земле. Со стороны ОУ земля не сможет пройти из-за диодов.
2. Напряжение обмотки реле 12 вольт, черные круги сверху - это как раз источники 12 вольт. Со стороны ОУ нарисованы только уголочки - 5 вольт и насколько я понимаю на D17 как раз и будет что-то типа 5 вольт идти? Если так, то на катушку оно повлиять не может.
3. Диод будет если нога клеммника, куда приходит диод будет прижата к земле - он ведь будет гореть всегда? Тогда какой смысл? Но с другой стороны, если я ту ногу прижму к земле, то у меня тогда точно не сработает транзистор Q1? Может это блокировка управления Comp relay и/или Fan relay?
> Алсо куска схемы внизу не хватает, там ещё два датчика.
там два датчика идут на клеммник и в мозги, во всем это веселье никак не участвуют

Давай опишу режимы работы, может немного прояснит картину:
три агрегата: вентилятор, компрессор, нагреватель
три датчика: 2 в морозилке (1 в самой камере, другой - температура радиатора охлаждения), один в холодильной камере - тот, что виден на схеме

Вентилятор живет своей жизнью и ориентируется на тот датчик, что в холодильной камере. Дует он на радиатор охлаждения, а дальше по дырке воздух попадает в холодильную камеру. Несет двойную функцию:
1. холодный воздух гонит в холодильник
2. так как дует на радиатор охлаждения, часть влаги выпадает там в виде льда - морозилка не покрывается льдом

Мозги включают/выключают 2 режима:
1. просто охлаждение (смотрим на датчик морозилки, если температура выпала из рамок, врубаем компрессор)
2. разморозка радиатора (если компрессор наработал n часов, гоняем его еще минут 30, потом гасим и включаем тэн, смотрим на датчик радиатора, как только >0C - считаем что лед с радиатора опал, гасим все, тупим n минут, потом уходим в режим 1)

Глюки у всего этого следующие: если все сбросить по питанию, потом включить, то некоторое время работает по режиму 1, попадает ли в режим 2 - хз, но в определенный момент мозги на экране пишут, что все холодное, как на полюсе, на самом деле - все оттаяло. По времени, когда этот глюк случается - плавает (от нескольких часов, до нескольких суток). Датчики целые (кое-что даже поменял, но не повлияло), агрегаты - вроде то же. Делаю вывод, что мозги потратились, хочу подключить свои самопальные
>> No.120900 Ответ
>>120882
Посмотрел в живую. Ничего внезапного не нашел
>> No.120909 Ответ
>>120900
Анончик, все-равно не понимаю как работают ОУ в этой схеме. Вот допустим за D17 земли нету, то будет ли включаться Fan Relay? Через d15 земля не пройдет, а если открыть Q1, то там будет 5 вольт. Но тогда получается, что ОУ за Q1 вообще бесполезно, а за D15 просто смысла не имеет, что может дать +, пришедший от него?
>> No.120915 Ответ
Файл: 232.PNG
Png, 34.53 KB, 548×447 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
232.PNG
>>120882
Ну во-первых, я нашел ещё одну опечатку. Пикрелейтед - драйвер TD602504(A)P. На схеме верхний правый вывод должен быть 16.
Попробую построить правдоподобную теорию.
Когда на ногу 1 приходит лог. "1" на выводе 16 будет лог. "0", тогда загорится светодиод Q LCD. На базу транзистора Q1 придёт земля (через резюк в 10к, так эта нога притянута на +5в, чтоб транзистор был закрыт) и он откроется, т.к. PNP. На коллекторе соответственно окажется +5в-падение напряжения на переходе, а через резистор 1к это поступит на диод и вероятно включит релюшку (между +12в и тем что получится думаю найдётся напряжение срабатывания реле) и точно запустит FAN RELAY, который включен через инвертирующий драйвер.
А прямым включением рулит контроллер через ногу 3, когда на не лог. "1" на ноге 14 будет лог. "0" и релюшка сработает.
Т.е. при подаче на вывод 1 TD62504 лог. "1" должен включаться вентилятор. Компрессор по этому сигналу может включится, а может и нет (я не уверен). Он же (вентилятор) должен включаться по сигналу с R-SENSOR - это получается о нуля до +5в (можно переменным резистором попробовать). Два ОУ там видимо для того, чтоб сделать пороги включения реле. Сначала включится вентилятор, потом компрессор. Ну это если ещё каких опечаток нет.
Ну и при подаче на вывод 3 TD62504 лог. "1" должен включаться компрессор.
При подаче на вывод 2 TD62504 лог. "1" должен включаться оттаиватель.
>>120909
Напряжение срабатывания у релюшек в довольно широких пределах находится, не обязательно подавать на один вывод +12, а на другой землю. Если между выводами будет 8-10в и достаточный ток, реле скорее всего сработает.
>> No.120920 Ответ
>>120915
> А прямым включением рулит контроллер через ногу 3 - когда на ней лог. "1" на ноге 14 будет лог. "0" и релюшка сработает.
мелфокикс
>> No.120929 Ответ
>>120915
Ах! Спасибо тебе, няша! Буду сегодня тестировать! Как только опробую, то отпишусь!
>> No.120970 Ответ
>>120915
Это просто лол. Короче у меня управляющая катушка релюхи компрессора износилась. По третьей ноге без встряски или деформации - не срабатывает. Завтра поменяю, возможно мозги не придется свои подсовывать.
Что еще интересного выяснил.
1. На самом деле стоит TD62304. Если верить даташиту, то ноги слева у него подключены к PNP. Так что логическая "1" равна земле.
2. Если ни одна нога не включена, то вентилятор с компрессором не работают (хотя R-Sensor сейчас имеет минимальное сопротивление, соответствующее большой температуре)
3. Если зажать ногу 1, то светодиод загорается, а вот вентилятор не срабатывает. Кстати, на плате на этой ноге написано D-LED, а нога нагревателя - D-HTR, так что подозреваю, что используется она только в режиме разморозки (на то, что она не фигачит не очень часто, так же намекает не сдохший за 20 лет светодиод). Может все-таки она для того, чтобы компрессор/вентилятор не включился когда не нужно? (В даташите есть указание на то, что в режиме дефроста светодиод включен всегда и при этом проиходит следующее: сначала пашет компрессор+вентилятор, потом пашет нагреватель, а потом вообще все выключено)

В общем завтра поменяю релюху и несколько дней буду смотреть как он себя ведет с оригинальными мозгами (может все-таки бага прошивки проявилась на фоне того, что компрессор не включался, но понять это было никак)
>> No.120983 Ответ
>>120970
> Это просто лол. Короче у меня управляющая катушка релюхи компрессора износилась. По третьей ноге без встряски или деформации - не срабатывает. Завтра поменяю, возможно мозги не придется свои подсовывать.
Черт, а ведь у меня была такая мысль.
> TD62304
Значит в моём описании всё без инверсии.
> Если ни одна нога не включена, то вентилятор с компрессором не работают (хотя R-Sensor сейчас имеет минимальное сопротивление, соответствующее большой температуре)
А если максимальное сопротивление/обрыв?
> 3. Если зажать ногу 1, то светодиод загорается, а вот вентилятор не срабатывает. Кстати, на плате на этой ноге написано D-LED, а нога нагревателя - D-HTR, так что подозреваю, что используется она только в режиме разморозки
Возможно это зависит от сопротивления R-SENSOR тогда. Вряд ли такой огород нагорожен ради светодиода.
> (на то, что она не фигачит не очень часто, так же намекает не сдохший за 20 лет светодиод).
Возможно, но не все светодиоды так быстро деградируют. Этим грешили советские зелёные/желтые ал101 (или 301, не помню). Причем красные как правило живы до сих пор, а уже лет 30 прошло.
>> No.120984 Ответ
>>120983
> Черт, а ведь у меня была такая мысль.
Еще не все потеряно. Оно не очень объясняет ситуацию: команда на комперссор отдана, компрессор не сработал, на экране показывает, что все холодное, на самом деле давно все растаяло. Есть вероятность, что еще проявится.
> А если максимальное сопротивление/обрыв?
обрыв - та же фигня, но по идее и не должно включать. Ньюанс в том, что датчик стоит в холодильной камере и регулируется приток холодного воздуха из морозилки. Холодильную камеру замораживать не должно, то есть пороги включения/отключения должны быть >0C (температура от балды, но где-то в том районе). Так что кейс на обрыв - не совсем валиден, так как при нем включаться ничего не должно.
Я вот подумал, а не могут ли ОУ отрабатывать противоположные ситуации: одно задает порог включения вентилятора, другое - порог отключения?
> Возможно это зависит от сопротивления R-SENSOR тогда. Вряд ли такой огород нагорожен ради светодиода.
Еще раз обращу внимание, что есть режим при разморозке когда погашено вообще все. У меня такое чувство (исходя из логики), что эта нога должна нейтрализовывать пороги ОУ-шек/управление вентилятором (и компрессором, если он там все-таки срабатывает)
>> No.120985 Ответ
>>120984
> Я вот подумал, а не могут ли ОУ отрабатывать противоположные ситуации: одно задает порог включения вентилятора, другое - порог отключения?
А нет, не логично. Пока не минимальная температура - надо дуть чтобы стало холодно. Один порог
>> No.121000 Ответ
>>120984
> компрессор не сработал, на экране показывает, что все холодное, на самом деле давно все растаяло.
Ну тут очевидные проблемы с датчиками, он же не от балды определяет пороги включения, я так полагаю. Хоть ты и написал что с ними всё ок, что-то у меня сомнения по этому поводу.
> обрыв - та же фигня, но по идее и не должно включать. Ньюанс в том, что датчик стоит в холодильной камере и регулируется приток холодного воздуха из морозилки. Холодильную камеру замораживать не должно, то есть пороги включения/отключения должны быть >0C (температура от балды, но где-то в том районе). Так что кейс на обрыв - не совсем валиден, так как при нем включаться ничего не должно.
Ага, ещё немного понятнее. Значит эта белиберда точно рулит притоком холода в холодильную камеру. И при слишком высокой температуре включаться не должна (вдруг например активен defrost).
> Я вот подумал, а не могут ли ОУ отрабатывать противоположные ситуации: одно задает порог включения вентилятора, другое - порог отключения?
Кажется я понял.
Это короче регулятор температуры в холодильной камере (морозилкой рулят мозги). Он должен включать/выключать вентилятор в зависимости от сопротивления R-SENSOR, но не пойму почему у тебя он этого не делает. Алсо когда включен компрессор, должен сразу включаться и вентилятор (только если не сработает верхняя половинка триггера, открыв транзистор Q1 она заблокирует включение вентилятора). Именно для этого и нужен диод D17. Диод D13 - блокировка включения вентилятора, видимо для режима defrost.
В общем суть в том, что компрессор/дефрост отключить/включить могут только мозги, а вентилятор живёт своей жизнью, в зависимости от температуры и включенных приблуд.
>> No.121001 Ответ
>>121000
М, кстати ты когда размыкаешь разъём, ты случаем не обрываешь питания на половинку схемы после TD62304?
>> No.121002 Ответ
>>121001
> питание
Что ж такое то.
>> No.121009 Ответ
Файл: e1453a3358294c3ae4619d18a1be6486.jpg
Jpg, 52.66 KB, 400×556
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g
Анон, есть один девайс который необходимо запилить, но нет опыта в таких делах.

Девайс - самая простая схема из GSM модуля, контроллера и релюшки для удаленного управления. Сценарий использования - включить/выключить лампочку для начала по входящему звонку или СМС.

Уже есть рабочий прототип на ардуино и SIM900 shield. Теперь нужно всего-навсего сделать то же самое своими руками без читерства.

Проблема же в том, что мои познания в электронике крайне фрагментарны. Я бы не сказал, что знаю даже основы. Посты с хабора, обрывки теории цепей из универа, и с какой стороны держаться за паяльник - все, чем я располагаю.

Анон, какие шаги я должен сделать и чему научиться, чтобы получить готовый девайс при минимуме лишних движений, в самые короткие сроки? Интересует пока железная часть, программировать буду потом.
>> No.121010 Ответ
>>121009
Мамкин террорист?
>> No.121012 Ответ
>>121009
я бы на твоем месте сделал следующее:
1. взял схему SIM900 шилда (или прямо с него срисовал, глядя на дорожки)
2. взял схему relay шилда (или сходил на easyelectronics и почитал статью управление большой нагрузкой или как-то так)
3. взял схему шилда питания от скольки тебе надо вольт
4. запихнул все схемы в proteus
5. дорисовал чего не хватает (камень вместо ардуины итп)
6. там же в протеусе сделал разводку и зафигачил в печатную плату

второй вариант:
1. взять релейный шилд
2. взять старый телефон
3. подумать как с телефона можно снять информацию про смс или звонок (может он через порты это отдает, там же были какие-то функции выкачивания смс-ок и контактов, может можно тупо врезаться вместо динамика/виброматора и реагировать на то, что они сработали, еще вариант повиснуть вместо экрана - в нокии туда по spi выводят массив пикселей - и следить за пикселями: когда будет звонок - в одном и том же месте будет выводиться твое имя, проверяем пиксели в этом месте и вуаля, можно еще к клавиатуре подключиться и натыкивать что-то если надо)
4. взять подходящий камень и заставить его работать как триггер: получили один раз сигнал с телефона - включили реле и держим, получили второй раз - погасили реле
5. запитать это все от зарядки телефона

в общем прояви фантазию, придумать решение под готовые кусочки - дело пары часов
>> No.121013 Ответ
>>121000
> Ну тут очевидные проблемы с датчиками, он же не от балды определяет пороги включения, я так полагаю. Хоть ты и написал что с ними всё ок, что-то у меня сомнения по этому поводу.
Не совсем так. Если сбросить по питанию данные с датчиков выводятся правильно, и так происходит достаточно долгое время (пока реле компрессора не заглючит, видимо). Ниже эпопею с датчиками напишу, чисто так, поделиться.

>>121001
> М, кстати ты когда размыкаешь разъём, ты случаем не обрываешь питания на половинку схемы после TD62304?
Вроде не должен, но допускаю. На этой же плате как раз стоит источник питания и от этой платы шлейф питания к мозгам идет. На схеме вон 9 нога у TD-шки на 5 вольт завешивается


С датчиками там отдельная тема была. Там стоят термисторы (если не ошибаюсь в названии. суть: чем ниже температура, тем больше сопротивление, при этом зависимость не линейная, а экспоненциальная). При теплом холодильнике померил сопротивление - морозилка и R-sensor одинаковые (порядками), defrost на радиаторе - отличается. Поохлаждал - примерно та же картина. В принципе такая ситуация может быть и нормальна, но мне показалось не логичным ставить в холодильник разные датчики в одинаковых корпусах, поэтому стал копать дальше.
Они все запаяны в пластиковые корпуса без маркировки, в сервис мануале есть их артикул внутри фирмы-производителя, но понять наименование термистора из него тоже не удалось. Потом доебался уже до представителей фирмы (Daewoo) - ответили буквально в тот же день, но опять же за давностью лет информации такой у них не завалялось. Затем пошел на форумы ремонтников холодильников, там естесственно игнорировали или рекомендовали обратиться к "специалисту", который все починит, но в итоге нашелся один анон, который поделился снятыми характеристиками с другого такого холодильника. Я у себя тоже снял и стал сравнивать. У него тоже один датчик отличался на порядок, но это был уже R-sensor. Короче получилось, что наши характеристики только по датчику морозилки и совпали. Несмотря на то, что анон утверждал, что правильнее его характеристик быть не может (косвенно понятно, почему он так подумал, его отличающийся R-sensor стоит в отдельном месте и на плате для него сделан отдельный разъем, когда для датчиков морозилки разъем спаренный), я подумал, что вероятность ломания одного датчика выше чем двух, поэтому поменял у себя только датчик defrost-а.
Погоды, как ты понимаешь, на фоне сломанной релюхи это не сделало, но показатели на табле немного поменялись: теперь когда у него стоят границы одного режима, табло немного забегает за эти границы (но там ничего криминального, просто погрешность при подборе похожего термистора получилась). То есть он управляет компрессором на основе датчика морозилки, но на экран выводит, похоже, датчик на радиаторе.
Есть еще вариант, что могут стоять любые датчики, просто на камне при прошивке забиваются калибровочные данные, поэтому у нас с аноном такая хрень в характеристиках, но я в этом очень сомневаюсь, так как ремонтопригодность при таких раскладах совсем никакая.
В общем до сих пор не могу понять зря поменял или нет, или может обратно сдалать?
>> No.121014 Ответ
>>121013
есть еще вариант поставить цифорвые датчики DS, снимать с них на свою камень, а потом камнем имитировать напряжения для основных мозгов, но из-за извращенности приберегу это на крайний случай (имхо, проще свои же мозги вместе с датчиками втыкать)
>> No.121015 Ответ
>>121013
> Не совсем так. Если сбросить по питанию данные с датчиков выводятся правильно, и так происходит достаточно долгое время (пока реле компрессора не заглючит, видимо). Ниже эпопею с датчиками напишу, чисто так, поделиться.
Кстати, проверь цепи питания мозгов. Может при включении/выключении компрессора они повисают из-за какой-нибудь просадки/помехи. Алсо попробуй при повторении ситуации не отключая ничего подать сигнал #RESET на камень.
> Есть еще вариант, что могут стоять любые датчики, просто на камне при прошивке забиваются калибровочные данные, поэтому у нас с аноном такая хрень в характеристиках, но я в этом очень сомневаюсь, так как ремонтопригодность при таких раскладах совсем никакая.
Вполне, возможно там предусмотрен режим калибровки. Возможно это дешевле, чем ставить более точные датчики с меньшим разбросом характеристик.
Алсо попробуй вернуть старый датчик и релюшку компрессора заменить (или ты уже, я не понял что-то).
>> No.121020 Ответ
Файл: сырно.jpg
Jpg, 84.11 KB, 366×732 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
сырно.jpg
>>121010
Проиграл в голос.

>>121012
А тебе спасибо. В особенности за
> 4. запихнул все схемы в proteus
Уже побежал делать.
>> No.121022 Ответ
>>121015
> Кстати, проверь цепи питания мозгов. Может при включении/выключении компрессора они повисают из-за какой-нибудь просадки/помехи.
> или ты уже, я не понял что-то
Релюху уже заменил, датчик новый. Сейчас гоняю, смотрю как себя ведет, первые сутки - полет нормальный. В общем если за неделю не проявится, то оставлю как есть. В общем, еще напишу, что получилось
>> No.121059 Ответ
>>121022
Ок, будет интересно узнать результат.
>> No.121062 Ответ
>>121009
А я бы сразу подключил sim900 к самодельной отладочной плате на меге. А при необходимости потом можно изготовить печатку с мк и релюшкой с модулем.
Ну, тебе а посоветую как вот этот анон >>121012 начать со схемы. Во-первых собери в кучу нужную инфу - даташит и схему твоей отладочной платы, даташит на модуль. Соедини в редакторе схем это всё. А дальше по ситуации - либо соплинавесноймонтаж (согласно схеме), либо осваивать метод лазерного утюга и сделать печатку (опять же по схеме).
>> No.121754 Ответ
>>121059
В общем две недели, полет нормальный, все живы, зависимости нет. Не заметил, чтобы вентилятор работал без компрессора, но подача в холодильную камеру стоит на максимуме, скорее всего просто не успевает нагреться. Пока оставлю все как есть. Спасибо тебе огромное за помощь!

По итогу можно сделать вывод, что ЛЮБОЙ холодильник не стоит выбрасывать, если у него исправен компрессор. Так как навесить на него свои мозги получается дешево:
1. 1-3 датчика температуры
2. камень с логикой
3. несколько релюх
4. источник питания с выходным напряжением 5В и 12В (если напряжения у катушек реле выбрать такое)
5. опционально - экран от нокии 3310 за 50р или из любого дохлого телефона

У меня есть теоретический вопрос: подумаваю развесить кое-какие датчики по квартире, а мозги на все это естесствено одни. Получается, что кабели будут достаточно длинные при этом мне бы хотелось по ним же питание подавать (по отдельным жилам естесственно). Я правильно понимаю, что 3В для сигналов для такой длины - маловато и проще взять соответствующие преобразователи под RS-485 и гонять уже его? Или еще какие-то альтернативы есть? (радиосвязь - не интересно, так как питание все-равно подводить)
>> No.121756 Ответ
>>121754
> В общем две недели, полет нормальный, все живы, зависимости нет. Не заметил, чтобы вентилятор работал без компрессора, но подача в холодильную камеру стоит на максимуме, скорее всего просто не успевает нагреться. Пока оставлю все как есть. Спасибо тебе огромное за помощь!
Отлично. Поздравляю с успешным ремонтом.
> У меня есть теоретический вопрос: подумаваю развесить кое-какие датчики по квартире, а мозги на все это естесствено одни. Получается, что кабели будут достаточно длинные при этом мне бы хотелось по ним же питание подавать (по отдельным жилам естесственно). Я правильно понимаю, что 3В для сигналов для такой длины - маловато и проще взять соответствующие преобразователи под RS-485 и гонять уже его?
Ну в принципе RS-485 для этого и придуман, как вариант вроде TWI может в длинные провода, но там ограничение на ёмкость линии.
Или CAN, как пишут тут:
https://electronics.stackexchange.com/questions/1299/spi-or-i2c-which-[...]h-bus
> As others have said, SPI and I2C can be used over long distances as long as the pull-up resistors, clock frequencies and so on.
> The main alternatives (which will give better noise immunity) are RS485 and CAN. Both of these use differential lines in order to minimise noise issues and are better suited to this length of data transmission than I2C or SPI.
Ещё RS-232 есть, если на MAX-ах конвертер уровней замутить, там будет размах 12в (на 9600 линия может быть довольно длинной), но в любом из этих вариантов в датчиках должно быть что-то, способное ответить на запрос.
>> No.121757 Ответ
>>121756
А, ну и с RS-232 больше возни будет, т.к. там не предусмотрена адресация устройств. Короче его можно вычеркнуть.
>> No.121771 Ответ
>>121754
Ethernet, очевидно же. Правда, железо нод с датчиками и релюшками сильно усложнится, но зато можно замутить PoE и избавиться от дополнительного провода питания.
>> No.125282 Ответ
Файл: 6578.PNG
Png, 60.85 KB, 1280×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6578.PNG
Сап, анон. На работе отдали старую девборду c STM32F103 и программатор STLink. Не знаю, есть ли в этом смысл, но ради их задействования решил освоить в дополнение к AVR ещё и ARM.
Скачал крайнюю версию CooCox, решил пока что шапку не писать самому, а генерировать как когда-то делал в CVAVR. Проблема в том, что CoSmart (1.2.4) даёт возможность генерировать код только для контроллеров Holtek и Nuvoton. Таких производителей я даже не знаю (или, может быть, слышал краем уха). Так вот - может ли CoSmart в генерацию кода для более распространённых чипов от STMicroelectronics, Atmel, Texas Instruents, NXP и других? То есть, это баг, что генерация кода возможна только для небольшого количества чипов, или же действительно программа настолько ограниченна?
>> No.125303 Ответ
>>125282
Вполне возможно что инициализация там только под конкретные линейки чипов. Я бы почитал даташит на чип и написал бы инициализацию сам, это же в какой-то мере интересно. Да и некоторые регистры наверняка можно на первых порах не трогать.
>> No.127792 Ответ
Файл: 1024px-S7300.JPG
Jpg, 121.95 KB, 1024×636 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1024px-S7300.JPG
Посоветуйте годной литературы по программированию промышленных контроллеров.
>> No.128867 Ответ
Бамп.
>> No.128898 Ответ
>>127792
Я бы начал с даташитов от производителя, но я не программировал промышленные контроллеры.
>> No.128966 Ответ
Файл: 1410546502404.png
Png, 1.00 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1410546502404.png
>>121754
> ЛЮБОЙ холодильник не стоит выбрасывать
Совсем старые все же стоит, потребление энергии у них великовато.
> камень
Тут хватит и пары компараторов. Впрочем с мк можно эффективнее использовать ночной тариф.
> подумаваю развесить кое-какие датчики по квартире, а мозги на все это естесствено одни.
Есть вот такая вещь http://www.souliss.net/ Изначально децентрализованная радио mesh сеть, но ничто не мешает подключить ее серверу и протянуть провода.
>>121771
> Ethernet
Он жрет 100-150мА@3.3в, что на порядки больше чем мк. Не говоря уже о коммутаторах и кабелях.
> избавиться от дополнительного провода питания.
Почему бы не использовать одну пару для 485, а оставшиеся для питания?
Да и вообще, dc microgrids это перспективно. http://www.emergealliance.org/ Можно сразу протянуть 24в на светильники и добрую половину розеток.
>> No.128968 Ответ
>>128966
> Он жрет 100-150мА@3.3в, что на порядки больше чем мк.
Будто бы это значимо в стационарном устройстве.
> Почему бы не использовать одну пару для 485, а оставшиеся для питания?
Тоже вариант, я кажется выше упоминал rs485
> Можно сразу протянуть 24в на светильники и добрую половину розеток.
Провода должны быть приличного сечения тогда (если подключать что-то большее, чем на пару-тройку ампер). Хотя такой вариант в принципе не плох.
>> No.128992 Ответ
>>128968
> Будто бы это значимо
Когда какой-нибудь диммер начинает потреблять больше чем лампочка, что-то явно идет не так.
> если подключать что-то большее, чем на пару-тройку ампер
Оно на большее и не рассчитано. Проблема то именно в куче маломощных сетевых бп (светильники, зарядки, мультимедиа, контроллеры бытовой техники), которые дороги из-за своего числа, ненадежны и неэнергоэффективны.
Так что если не увлекаться длинными кабелями, вполне хватит стандартных 1.5мм2 на свет, 2.5-4мм2 на розетки при паре процентов потерь. К тому же можно использовать ring circuit.
>> No.129011 Ответ
>>128992
> Когда какой-нибудь диммер начинает потреблять больше чем лампочка, что-то явно идет не так.
150mA @ 3.3в это всего лишь ~0.5Вт же. Даже светодиоды в светильниках больше жрут. Хотя тут пожалуй личное дело каждого. Мне как админу нравится затея с ethernet, это же так универсально. Хотя 485 и дешевле выйдет и проще в программной части.
> светильники, зарядки, мультимедиа, контроллеры бытовой техники
В принципе со всем согласен, кроме светильников. Чтоб было достаточно ярко голосом из варкрафта нужно больше мощности. Алсо 4 квадрата это довольно таки нихуёвый провод.
>> No.130557 Ответ
Файл: 1411143591355.gif
Gif, 35.45 KB, 673×505
edit Find source with google Find source with iqdb
1411143591355.gif
Файл: NedoText-061211.jpg
Jpg, 66.70 KB, 640×500
edit Find source with google Find source with iqdb
NedoText-061211.jpg
Файл: LED_seven_segment...
Jpg, 74.13 KB, 1600×626
edit Find source with google Find source with iqdb
LED_seven_segment.jpg

>>119978
Г-ди, как я ненавижу макетирование! Даже с бредбордой,которая упрощает вызов сатаны, необходимо обжать тысячу проводов, а потом вся эта лапша путается, где-то отваливается контакт, где-то ещё что-то.
И, блджад, не работает простейшая программа.
Суть такова. Пытаюсь освоить сдвиговый регистр 74HC595 с AVR. Для проверки написал самый простой, топорный код, который дергает анус порт в нужной последовательности. И... и оно не работает.
Пошло оно к черту, я кончил.
Расскажите, как вы справляетесь со стадией экспериментов.
PS. Фото не моё.
>> No.130599 Ответ
>>130557
Травлю платки @ соединяю МГТФом на пайке. Довольно надёжно получается. Кстати если откопаю под слоем хлама свой макет, могу раскрыть тему сдвиговых регистров.
>> No.130600 Ответ
>>130599
А, хотя там не сдвиговые регистры, а параллельные регистры с тремя состояниями были.
>> No.130603 Ответ
>>130599
> могу раскрыть тему сдвиговых регистров
Да ладно, помучаюсь недельку и сделаю. Ерундовая же тема. Спасибо за предложение.
> Травлю платки @ соединяю МГТФом на пайке.
Это уже прям готовые изделия получаются. Было бы круто, если бы можно было сразу плату для всего устройства сделать, и код бы с первого раза идеально работал, но это утопия.
>> No.130622 Ответ
Файл: укуу.JPG
Jpg, 2790.10 KB, 3264×2448 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
укуу.JPG
Кстати вот. Правда единственное чего я добился - ответа карточки по адресу 0x200 кажется. А процедуру PnP на isa придумывал описывал в бумаге от МС явно какой-то наркоман.
>> No.130641 Ответ
>>130622
Что за карта? Как ты её используешь?
>> No.130677 Ответ
>>130641
Клон NE2000 же. Сетевушка на 10Мбит/с. Пока никак не использую, это ждёт своего часа.
>> No.131472 Ответ
Файл: e340de90b95d47f0a45911e654666619.png
Png, 20.37 KB, 414×461 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
e340de90b95d47f0a45911e654666619.png
http://habrahabr.ru/post/241001/
Драйвер FTDI ломает китайские клоны своих чипов, в том числе и широко распространённого FT232. Смерть no-brand клонам Arduino, USB-to-UART кабелям, программаторам и ещё куче всего!

Хотя, что интересно, у меня есть пара Arduino-совместимых плат от Seeed Studio и несколько USB-to-Serial переходников на чипах FTDI от DFRobot, Tinyos, SwitchScience и ещё какой-то свисток на FT232RL без опознавательных знаков. Обновление драйвера до 2.12.00 пережили все, никто не помер. Возможно, мне просто повезло.
>> No.131563 Ответ
>>131472
Вот ведь пидоры. Но это не страшно, достаточно иметь какой-нибудь более драйвер FT232.
> windows update
А я всегда знал что автоапдейты - зло. Кто ещё со мной не согласен?
>> No.131564 Ответ
>>131563
> более старый
fix
>> No.131602 Ответ
>>131563
После того, как обнуление PID уже случилось, отката драйвера будет недостаточно - вдобавок придётся вновь перешивать чип и указывать ему правильный PID. На хабрахабре есть инструкция по восстановлению: http://habrahabr.ru/post/241299/
> А я всегда знал что автоапдейты - зло. Кто ещё со мной не согласен?
Я не согласен. Автоапдейты несут прежде всего заплатки для дырок винды и других установленных продуктов (в т.ч. драйверов). Зло - это производители, которые из-за своей скотской сущности идут на такие радикальные меры и решают портить рабочие девайсы. Нет, я могу понять борьбу FTDI с бесконтрольным использованием их интеллектуальной собственности, но когда эта борьба бьёт не по производителям контрафактных чипов, а по конечным пользователям - это вроде бы благое начинание превращается в пидорство.
>> No.131604 Ответ
>>131602
> После того, как обнуление PID уже случилось, отката драйвера будет недостаточно - вдобавок придётся вновь перешивать чип и указывать ему правильный PID.
Предупреждён - значит вооружён же. Тем более последствия обратимы.
> Я не согласен. Автоапдейты несут прежде всего заплатки для дырок винды и других установленных продуктов (в т.ч. драйверов).
Иногда добавляют и новые (или новые глюки). Я предпочитаю стабильную предсказуемую среду, а важные обновления можно и ручками поставить.
> Зло - это производители, которые из-за своей скотской сущности идут на такие радикальные меры и решают портить рабочие девайсы. Нет, я могу понять борьбу FTDI с бесконтрольным использованием их интеллектуальной собственности, но когда эта борьба бьёт не по производителям контрафактных чипов, а по конечным пользователям - это вроде бы благое начинание превращается в пидорство.
Хотя тут полностью соглашусь.
>> No.134061 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 786.18 KB, 1000×1068 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Ввысь!
Решил угареть по микроэлектронике. Думаю взять ардуино, вроде как удобная вещь для новичка. Стоит ли заказывать с www.aliexpress.com? Там цены в 3 раза ниже, чем в "чип и дипе". Или там какие-нибудь левые платы за такую цену? Будут ли работать сборки из официальные туториалов на них? И если да, то стоит ли брать всякие стартовые наборы, или лучше самому всё собирать?
И ещё, накидайте пожалуйста схемок/туториалов/теории по пайке джаммеров (глушилок) под разные частоты. Знаю, что товарищ майор не одобряет.
>> No.134069 Ответ
>>130557
НЕНАВИСТЬ. Никогда не применяю макетки и навесной монтаж, потому что серьезно болен префекционизмом, и вся эта куча проводков это БОЛЬ УНИЖЕНИЕ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. Отлаживаю в голове, на всяких авр8 или простом аналоге это более чем реально да-да, это и правда реально, мозги у нас поистине универсальный эмулятор всего, потом сразу делаю по сформированному образу плату ЛУТом. Что-то более сложное, те же линукс-борды например, предпочту купить в готовом виде, китайцы предлагают все вообще, что может захотеть казуальный любитель. Минус метода - нужно знать матчасть почти идеально, иначе будет фейл.
>>131472
Ибо нех-й. А все потому, что оригинальный чип несет на себе офигенный функционал в 99% нафиг не нужный, а китайский клон реализует лишь копеечный железный usb-rs232 конвертер... Или уж заявляйте о чипе как об аналоге или подделывайте один-в-один, другие варианты не канают.
>>134061
Ардуино это лего в своей отрасли, такая же гадкая шняга, как в свое время VB6 или PHP, снижающая порог входа до нуля. Разработчика приучают не думать, считать такты и оптимизировать все, а писать на условном яваскрипте, решая нехватку производительности от говнокода более крутым чипом. Детям в качестве игрушки отлично, для остальных - НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РОДНОЕ IDE, потому что синдром утенка! Брать либо Atmel Studio, либо cvavr, читать даташит и все модули переферии плюс инициализацию писать самому.
>> No.134073 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 748.03 KB, 919×1300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>134069
Тогда что посоветуешь по задаче? Нужно сделать небольшой передатчик, который в радиусе, допустим, 5 метров заглушает небольшой диапазон частот. Ардуина мне приглянулась, так как там можно будет гибко настраивать частоту. Или я ошибаюсь? Что посоветуешь тогда?
>> No.134074 Ответ
>>134073
Сделать передатчик это на кафедру аналога, будет сильно дешевле, проще и быстрее. Но там матан и физика, будь готов. На ардуино без особой магии и идеального знания не только матчасти, но и всех костылей передатчика-глушилки не сделать.
>> No.134075 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 108.86 KB, 850×478 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>134074
За аналоговою технику не поясняешь?
>> No.134076 Ответ
>>134075
google://"сделать глушилку быстро бесплатно без смс гуф умер шок эксклюзивные кадры"
ну в самом деле, посмотри, как устроен простейший передатчик, и будет понятно, почему ардуино там нужна как телега акуле.
>> No.134096 Ответ
>>134061
> Стоит ли заказывать с www.aliexpress.com? Там цены в 3 раза ниже, чем в "чип и дипе".
Чип и дип вообще легенда в плане цен. Естественно стоит заказывать в алиэкспрессе. Правда конкретных различий между ардуинками я не знаю, но полагаю работать должно и на кетайских клонах.
>>134069
> НЕНАВИСТЬ. Никогда не применяю макетки и навесной монтаж
А я стараюсь перед изготовлением платы наоборот помакетировать. Иногда делаю отладочные платки и соединяю проводами. У меня например есть плата под SD-карту, под 128-ю мегу и ещё пара по-мелочи. Алсо ты для ЛУТа какой принтер юзаешь? У меня или руки кривые или что, но ЛУТ получался плоховато. Иногда приходилось по два раза переделывать, особенно для QFN-44 (там расстояние между лапами около 0,3мм).
>> No.134097 Ответ
Файл: -.jpeg
Jpeg, 6.66 KB, 213×236 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpeg
>>134096
> Чип и дип вообще легенда в плане цен.
А где стоит искать радиодетали по адекватным ценам? Живу в мухосрани в 100 км от ДС.
>> No.134099 Ответ
>>134096
> Алсо ты для ЛУТа какой принтер юзаешь?
Любой лазерник со свежим картриджем. Там важна бумага, я печатаю на тонком глянцевом ломонде для фотографий. И важен еще один трюк: разогретая утюгом до 200-250 градусов бумага теряет влагу, остывая, очень быстро набирает ее из воздуха, отчего вздувается мелкими пузыриками и портит уже прилипший тонер. Потому сразу после убирания утюга на еще горячую плату надо положить ровную доску и сверху пудовую гирю, причем сделать это нужно крайне быстро. Ради интереса проверял на разрешении 0.15-0.2 - брак процентов 20 всего выходит, если дороги толще, то брака вообще почти нет, разве что большие полигоны маркером подкрашиваю. Бумага снимается тупо путем кидания платы в слегка теплую воду и последующей чистки зубной щеткой от прилипших кусочков.
>> No.134100 Ответ
>>134097
Платан же, мегачип, терраэлектроника, сотни их. Тем более ты рядом с ДС, доставка должна быть по нормальной цене. Иногда я вообще некоторые вещи на ибее беру (мы же про любительское?).
Хотя вот сейчас поглядел, может из-за скачущего курса, может из-за чего-то ещё, но цены почти одинаковые, лол. Короче сейчас даже и не знаю (сравнивал цены на 128-ю атмегу), раньше в чип-дипе всё было обычно раза в полтора-два дороже.
>> No.134102 Ответ
>>134100
Спасибо, няша. А по >>134095 подскажешь чего-нибудь? Есть паяльник на 60Вт, но боюсь пожечь им полупроводники.
>> No.134104 Ответ
>>134102
У меня китайский Lukey 852D, правда паяльник я сломал, теперь от неё пользуюсь феном. Мелочь паяю обычным ЭПСН на 25Вт с тонким жалом. Всё руки не доходят сварганить что-нибудь c паяльником Solomon SL-10. Поэтому тут я пожалуй не советчик.
>> No.134394 Ответ
>>134069
> Ардуино это лего в своей отрасли, такая же гадкая шняга, как в свое время VB6 или PHP, снижающая порог входа до нуля.
Как же всегда радует вид старпёра с горящим пуканом. "Ах, в наш илитный мирок поналезли сраные нубы, ах, им больше не нужно забивать мозги байтоёбством, ах, они используют готовые сторонние либы, ах, у них за два дня получается то, на что нам нужен был месяц, ах!". Уйми свой анус, бро, микроэлектроника давно уже перестала быть уделом красноглазых илитариев.
>> No.135216 Ответ
Файл: снимок65.png
Png, 28.39 KB, 819×548
edit Find source with google Find source with iqdb
снимок65.png
Файл: снимок64.png
Png, 31.63 KB, 835×546
edit Find source with google Find source with iqdb
снимок64.png

Хочу собрать беспроводной ЭЭГ на базе АЦП ADS1298, MSP430F1232 и NRF24L01. Вроде составил схему, развёл, однако до сих пор сомневаюсь всё ли сделал правильно. Анон, можешь глянуть разводку и оценить, не будет ли наводок и т. п.?

В результате получится схема + прошивка + софт для компьютера, которые выложу в OpenSource, так что это всё не просто так.
>> No.135242 Ответ
>>134394
Это у тебя пукан воспламенился и лопнул. Нет никакой илитки.
Дано: железная дорога, человек и велосипед. Цель - добраться за километр до станции. Нормальный человек просто докатит велосипед руками, как обычный железячник напишет на С или асме нужную прошивку под мелкоту. Ардуинщик же пригонит состав длиной в километр, обнаружит, что вроде ехать и можно, но недалеко - мешают стыки между вагонами. Сверху состава возведет корыто с водой идеально ровно, но, внезапно, велосипед в воде тонет. Над этой водой он построит крышу, поставит криоустановку и заморозит воду. Ровно, твердо, но скользко. На лед будет положен щебень, песок и асфальт, и только тогда ардуинщик гордо проедет на велосипеде этот злосчастный километр.
>> No.135252 Ответ
>>135216
Цифровая и аналоговая земли разделены, насколько я вижу?
Очень хочется помочь, но я немного нуб. Только книжки в наличии.
>> No.135253 Ответ
Файл: 075b2d0a3893463e8...
Jpg, 995.25 KB, 1920×1280
edit Find source with google Find source with iqdb
075b2d0a3893463e85ffa28223dd27e5.JPG
Файл: e6f5e633aca943478...
Jpg, 1242.26 KB, 1920×1920
edit Find source with google Find source with iqdb
e6f5e633aca943478564a4a51028c9f2.JPG

>>135242
Проиллюстрирую сей шедевр. Жаль, что не все инженерные решения, созданные благодаря такому подходу, сохранил на диск.
>> No.135254 Ответ
Файл: VSRwQ8BWgcQ.jpg
Jpg, 64.49 KB, 554×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
VSRwQ8BWgcQ.jpg
>>135253
Не, это еще ничего. Апофеозом мастерства был лифт, управляемый ардуиной, которым аффтор еще похвалился на хабре. Провода и платы, завернутые в фольгу, зависание при старте электродвигателя... Ммм... Плату под мелкий атмел спроектирует обезьян в наше время, заказать тоже за $20 10 штук можно без проблем. Так нет, БОЛЬШЕ ВИСЯЩИХ ПРОВОДКОВ ДЛЯ БОГА ПРОВОДКОВ!
>> No.135256 Ответ
>>135254
> лифт, управляемый ардуиной
> зависание при старте электродвигателя
Будем надеяться, что это не в моём городе. Я жить хочу...
>> No.135266 Ответ
>>135252
Ага.
>> No.135398 Ответ
>>135216
Соедини пятаки земли под микросхемами с землёй или убери их, алсо цифровая земля с аналоговой должны соединяться в одной точке где-то на границе аналоговой и цифровой части (если это микросхема - то под ней). Тут нужно смотреть аппноут на ацп - там будут примеры разводки земли. Ну а так стандартно - входы подальше от выходов, максимально короткое питание, блокировочные конденсаторы как можно ближе к ногам питания и всё такое.
Кстати я бы перенёс цифровую землю ближе к ацп, она у тебя соединяется тонкой дорожкой с ацп.
Но если что я сам с дивана, т.к. ещё не проверял свой цап на практике.
>> No.135444 Ответ
Файл: PCR_406.pdf
PDF, 66.27 KB, 595×842, 2 страницы - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
PCR_406.pdf
Здравствуйте, появились некоторые вопросы, которые решить сам не могу, ибо не знаю основ, азов, и вообще первый опыт. Нужно подцепить 4 ключа от PCR 406g, к выходу усилителя. Выходное напряжение и т.п. сказать немогу, мощность допустим 40-50 Ват, не больше. Характеристики на транзистор-тиристор в pdf-файле. Чувствую, что выходные значения усилителя надо понижать, напряжение и сила тока. Чем это можно сделать? Какие резисторы и т.п. нужны? Хочу методом подбора подобрать нужный элемент. В названиях и т.п. не разбираюсь. Прошу помощи от знающих сие дело людей.
>> No.135445 Ответ
>>135444
Усилок имеется ввиду музыкальный.
>> No.135507 Ответ
>>135444
Чтобы снять такую мощность тебе нужны совершенно другие транзисторы.
P=50Вт
R=8ом (обычное сопротивление обычных колонок)
По формуле мощности P=I^2R и закону Ома U=IR получаем: размах напряжения около 20в, ток - 2,5А - это должны обеспечивать транзисторы в нормальном режиме работы. И их будет недостаточно просто включить в ключевом режиме. Даже не знаю что тебе посоветовать. Почитай про классы усиления, работу транзистора в режиме усиления для начала. Потом можешь про двухтактные каскады почитать.
Можешь загуглить книжку Борисова "Юный радиолюбитель", там даже для детей понятно расписано.
Алсо ты можешь применить одночиповый усилитель вроде TDA2003 (только мощнее, нужно поискать) - это просто микросхема с площадкой под радиатор, схемы включения есть в даташитах.
>> No.135509 Ответ
>>135507
> P=I^2R
Хотя даже тут есть нюанс. Для переменного тока формула P=i*u*cosϕ (где u,i - среднеквадратичные значения напряжения и тока, ϕ - угол сдвига фаз между ними).
>> No.135560 Ответ
>>135509
Спасибо большое, будем курить матан значит.
>> No.135610 Ответ
>>119978
Вопрос про п-н переходы в транзисторах у меня.
Транзистор в режиме ключа переходит в режим насыщения. По определению режима - переходы смещены в прямом направлении. В режиме ключа транзистор как подключался коллектором на минус (если пнп), так и сидит. ВОпрос с какого хуя переход куда-то смещается?
Объясняю что мне непонятно: поле направлено с плюса на минус, так? В пнп выходит: 1. из коллектора + направлен на - подключенного напряжения. 2. объемный заряд создает поле, которое из базы (ну она сама -, но так как там объемный заряд, то на краю перехода +), то есть с + направлено на минус коллектора (объемный заряд типа). Выходит, что дырки должны стекаться и из базы и из внешней цепи (ну типо) в одну область. А пишут везде, что экстракция носителей из базы противоположна приложенному обратному полю. Схуяли?
Также мне вобще непонятно как работает транзистор с этими ебаными переходами и носителями, если кто знает НОРМАЛЬНУЮ лит-ру, где не запутаешься и есть НОРМАЛЬНЫЕ картинки для дебилов, буду очень благодарен.
>> No.135659 Ответ
Подскажи про jtag. Его можно собрать из ардуины? Шилды нинужны. Есть немного рассыпухи, паяльная станция которой я почти не умею пользоваться и куча провоков, лампочек и прочего. Мне надо роутер отладить jtag-ом, а полноценной отладочной борды у меня и не было никогда. Ардуинка на кристалле 2560.
>> No.135663 Ответ
>>135659
Для линуксах jtag почти бесполезен, а в роутере 100% линукс. С линуксами проще через printk(...) вывести все что надо, если модули ядра пишешь. Или ты загрузчик ковырять глубоко собрался?
>> No.135667 Ответ
>>135663
Для начала надо на роутер надо прошивку поставить. Я ему мозги промыл не совсем удачно. Хотя там всё равно были уже проблемы с прошивкой. Поставить что-то окромя одной единственной стандартной не получалось. Сейчас единственный метод это сделать - jtag. Впрочем jtag мне понадобится ещё где нибудь обязательно. Как раз хотел немного сишку подучить.

Если со среднеуровневым программингом я ещё нормально лажу, то с низким уровнем нет. В идеале конечно хотелось бы готовое решение, но я что-то не нагуглил куда мне копать.
>> No.136172 Ответ
Привет, посоны.
Не знал, куда написать точно, но почему-то мне кажется, вы об этом знаете, так как максимально близко к железу.

Привела меня к вам мысль печальная: сейчас везде высокоуровневые языки, скрипты всякие, во имя кроссплатформенности. Но скорость и ресурсопотребление всего этого печалит, и, как итог, отсутствие интересного матана/АИ в играх.

Скажите, правильно ли я понимаю ситуацию. Вижу я её так.
Имеем скрипт или высокоуровневый язык. В скрипте написано что-то типа «if(a+b=c) then d=1». Практически нужно выполнить вычисление, сравнение и, в случае успеха, присвоение. Простая математика и условия могут выполняться напрямую на кристалле. Но вместо этого запускается интерпретатор в среде ОС, подключаются библиотеки, в которых описано, как правильно читать условие и как его превратить в машинную команду, появляется целая цепочка действий, которая требует в разы больше вычислительных ресурсов, чем сама целевая операция. Так?

Возможно ли, хотя бы частично, обойти подобную еботень? Вынести часть вычислений на низкий уровень, причём кроссплатформенно. Неужели разные процессоры даже элементарные задачи считают по-разному?

В играх же часто используются всякие конечные автоматы, например. Неужели не будет эффективным вывести конечные вычисления и проверки (сотни if) сразу на машинный уровень или около того?
>> No.136215 Ответ
>> No.136219 Ответ
>>136172
> if(a+b=c) then d=1
> Простая математика и условия могут выполняться напрямую на кристалле.
На ассемблере (gcc) это выглядело бы как
#include <stdio.h>

int main(void) {
	int a = 2;
	int b = 3;
	int c = 5;
	int d = 666;
	
	asm ("movl %0, %%eax\n" :: "a"(a));
	asm ("movl %0, %%ebx\n" :: "b"(b));
	asm ("movl %0, %%ecx\n" :: "c"(c));
	asm ("movl %0, %%edx\n" :: "d"(d));

	asm(
		"addl %%ebx, %%eax 		\n"
		"cmp %%eax, %%ecx 		\n"
		"jne nopenope 			\n"
		"movl $1, %%edx 		\n"
		"nopenope: 			\n"
		: "=d"(d)
	);

	// Если a+b=c, то выведется 1
	// иначе выведется 666
	printf("%d", d);
	return 0;
}
и это ещё далеко не код, который "на кристалле".
> Вынести часть вычислений на низкий уровень
Ты изобретаешь компилятор сейчас. Компиляторы умные, доверяй компиляторам. Преждевременная оптимизация - зло.
>> No.136888 Ответ
Тред какой-то странный, в нём ничего нету связанного с микроэлектроникой, кому схему разведи, у кого-то холодильник сдох. Сам я по специальности микроэлектроник(точнее технолог) и участвую в производстве имс и др. приборов.
>> No.137565 Ответ
Файл: erwrerwerw.jpg
Jpg, 31.02 KB, 275×229 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
erwrerwerw.jpg
Не могу помигать диодом на плате. Уроки, которые мне дали, вроде как даже работают, галочки при дебаге переключаются, регистрируют выходной сигнал, что вроде как должно означать, что всё работает. Потом настройка тактового генератора, где всё становится ещё более непонятно, и всё начинает выглядеть как-то костыльно и косо, но настраивается и опять галочки переключаются, но ничего не работает. И наконец подключается несколько библиотек, которые делают код немного более понятным, но на этот раз галочки в привычных местах не мигают, и не понятно, работает ли вообще.
В итоге за небольшой курс написания и настройки под ARM у меня так и не получилось запустить светодиод хоть где-нибудь, зато код, вроде как, работал прямо на железке. Я в недоумении и печали.
>> No.137566 Ответ
>>137565
> Я в недоумении и печали.
Это нормально, превозмогай.
>> No.137567 Ответ
>>137566
Оно не работает, я не знаю куда копать дальше. Был бы у меня хоть один работающий пример, с подробным описанием, может быть тогда мне стало ясно что делать, но их нет, практически ничего из того, что есть в интернетах не работает и требует кучи времени для отладки.
>> No.137588 Ответ
>>137567
Бля, ну ты бы хоть камень указал.
>> No.137610 Ответ
>>119978
Привет, посоветуйте пожалуйста, литературы для новичков. Интересуют аппараты систем автоматического управления, ну и вообще базовая информация по теме, вплоть до списка основных электронных компонентов.
>> No.138006 Ответ
Бамп.
Электроники, вопрос следующий:
есть один гайд, вот он http://chilicoke.com/mods/ebrake.htm. Прикиньте, пожалуйста, как эти чуваки могли вычислить, какой именно резистор отвечает за нужную кнопку и где нужно заземлять. Можно ли вычислить это для другой платы, если документации по ней, судя по всему, нет? Если можно, то как? Я где-то видел магическое слово "прозванивать", но совершенно не представляю себе суть процесса. /r/ пояснений максимально на пальцах - к подобным штукам никогда на километр не подходил.
Заранее спасибо.

А, да, и что они имеют в виду под фразой Simply trace the circuit route if you wish to use a different button? Это как раз пресловутое прозванивание или подразумевается переразводка платы?
>> No.140694 Ответ
Файл: dvigatel.PNG
Png, 2.28 KB, 206×220
edit Find source with google Find source with iqdb
dvigatel.PNG
Файл: AIYGMiki_Z4.jpg
Jpg, 123.67 KB, 640×800
edit Find source with google Find source with iqdb
AIYGMiki_Z4.jpg

Универсач, может ты сможешь помочь.
Не уверен, что туда пишу, но все равно помоги, пожалуйста.

Суть задачи, если упростить, в том, что есть двигатель постоянного тока (9В, если это важно), клеммы питания (9В + и -) и два переключателя с двумя устойчивыми положениями (замкнут/разомкнут).
В общем, пикрелейтед.
Нужно сделать так, чтобы при замыкании одного ключа двигатель вращался в одну сторону, при замыкании второго ключа - в другую. Когда все ключи разомкнуты, двигатель не вращается. Одновременно замкнуты два ключа быть не могут, этого можно не опасаться. И при этом ничего не должно вызвать короткого замыкания.
В схему можно добавить какие-нибудь элементы типа диодов, реле и тому подобное.
Единственное условие - нельзя менять ключи.

С меня няша авансом.
Я надеюсь, тред еще не до конца умер.
>> No.140697 Ответ
>>140694
> В схему можно добавить какие-нибудь элементы типа диодов, реле и тому подобное.
Ну добавь 2 реле. Ключи вешаешь на обмотки, контакты реле вешаешь на двигатель, подключая с разной полярностью.
> Я надеюсь, тред еще не до конца умер.
Он всегда такой был. Проблема в том, что борда - не очень хороший формат для подобного рода треда. И людей мало.
>> No.140698 Ответ
>>140697
> Ключи вешаешь на обмотки, контакты реле вешаешь на двигатель, подключая с разной полярностью.
А можно более подробно?
>> No.140700 Ответ
>>140694
Я забыл написать, если это не понятно из текста, то двигатель реверсивный.
>> No.140705 Ответ
Файл: IMG_20150526_204555-—-копия.jpg
Jpg, 1997.80 KB, 4208×3120 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20150526_204555-—-копия.jpg
>>140698
> А можно более подробно?
Используй реле с двумя или более замыкающими цепями.
>> No.140733 Ответ
>>140694
>>140698
А я то думал это у меня плохо с электроникой.
> два переключателя с двумя устойчивыми положениями (замкнут/разомкнут).
Купи один двойной переключатель с тремя положениями и сделай из него реверс не мучаясь.
>> No.140739 Ответ
>>140705
Спасибо, наверное, так и сделаю.

>>140733
Дело в том, что на деле это выходы ПЛК, а не переключатели. Так бы я, конечно, поменял бы их.
>> No.141266 Ответ
Помогите разобраться с устройством GPIO на stm32. Хочется видеть какие-нибудь более-менее понятные описания и статьи или даже книги, если оные у кого есть.
Гугл помогает плохо.
>> No.141818 Ответ
>>136219
> и это ещё далеко не код, который "на кристалле"
Правильно. То, что на кристалле, можно посмотреть в программах вроде WinAVR или Atmel Studio (для AVR).
>> No.141854 Ответ
>>141266
> Гугл помогает плохо.
Ты охуел, няша. Первая ссылка. http://we.easyelectronics.ru/STM32/prakticheskiy-kurs-stm32-urok-1---g[...].html
>> No.141948 Ответ
>>141854
Мне было нужно не погромирование, а именно что устройство того, как оно вообще работает. Впрочем, уже не нужно.
>> No.142507 Ответ
Файл: 11.jpg
Jpg, 87.28 KB, 648×807 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
11.jpg
Где можно получить удаленное образование по специальности электротехника и микроэлектроника?
>> No.142510 Ответ
>>142507
Тоже хотел бы узнать. Какие-нибудь толковые курсы с корочкой.
>> No.142518 Ответ
Ребят, а есть что-нибудь связанное с железом, микротехникой, робототехникой и прочим железом, но чтобы паять не нужно было? Очень хочу заняться таким, но паять просто не могу и не хочу. А еще лучше сразу сказать на какую специальность можно поступить, пока есть время подать документы куда нужно. Хотелось бы не только программировать, но и с техникой работать
>> No.142522 Ответ
>>142518
> Ребят, а есть что-нибудь связанное с железом, микротехникой, робототехникой и прочим железом, но чтобы паять не нужно было? Очень хочу заняться таким, но паять просто не могу и не хочу.
Как ты себе это представляешь? Код на ассемблере, который никогда не будет залит на микроконтроллер? Зачем он вообще тогда нужен?
>> No.142526 Ответ
>>142522
  • Любые демоборды, где нужно будет только подключать коннекторами. Не дешево.
  • Дуины.
  • Симуляторы.
>> No.142529 Ответ
>>142526
Не хочу рушить твои фантазии, но код даже асме работает на железе по другому, подчас тупо не работает, хотя компилятор показывает, что всё оkay. Cимулятор? Да, есть один Proteus называется, и тоже в реальности будет иначе. Хочешь роботов, нужны и паяльники и печатные платы, если раздражает запах канифоли, используй составы без запаха.
>> No.142533 Ответ
>>142529
Речь о том, что пилить код под конкретную задачу — не проблема, хоть и копипастить не получится, ибо этих моделей over 9000.
>> No.142535 Ответ
>>142533
Поднимайся выше уровнем
@
пиши высокоуровневый код
@
выбирай кокойнить арм.
>> No.142781 Ответ
Файл: 266.jpg
Jpg, 92.88 KB, 807×807 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
266.jpg
Что бы вы посоветовали почитать программисту-практику о микроэлектронике, чтобы он мог употребить этот опыт в своих экспериментах? То есть если не очень интересны развернутые выводы формул и углубления в физику туннельного эффекта.
>> No.142783 Ответ
>>142781
Сейчас читаю Степаненко, и это ну очень уж развернуто для удовлетворения простого любопытства.
>> No.144341 Ответ
Файл: 3.png
Png, 3.70 KB, 427×188 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3.png
Посоны, я интересуюсь симметричной троичной логикой и возможностью простой её имплементации, но довольно далёк от электроники. Из того, что я помню о транзисторах, набросал пикрелейтед. Взлетит ли такая схема? Какие могут быть подводные камни?
>> No.144586 Ответ
>>144341
Можешь поглядеть вот сюда. http://www.nedopc.org/forum/viewforum.php?f=79
Местный зой угорает по троичной тематике.
>> No.145233 Ответ
Доброанон, чую без тебя у меня ничего не получится. Помоги подключиться к этой http://www.mikroe.com/downloads/get/1928/easytft_manual_v101.pdf штуковине с помощью connectivity line stm32. Перерыты все примеры из mikroC, примеры в CMSIS, гугол, но нигде нет подходящей библиотеки или исходников. Чёрт-подери, такое ощущение, что все просто пишут свои либы для работы и никому их не показывают. Б-ги, даже в reference manual не написано ничего дельного.
>> No.145246 Ответ
>>145233 http://www.mikroe.com/downloads/get/1975/tft_320_240_mi0283qt_9a_v1_3_spec.pdf - какие биты куды пихать написано, чё те ещё надо?
>> No.145309 Ответ
>>145246
Хочу красивую библиотеку с функцией sdelayzaebis(); чтоб у меня всё заработало, как в сказке, и буковки, какие захочу, на экране показались.
>> No.145326 Ответ
>>145309 и в чем проблема? тебе всего-то надо заплатить 99$. а не хочешь платить аутсорсерам - пиши сам
>> No.145327 Ответ
>>145326
Зачем, если можно украсть? А вообще, не можешь чего дельного сказать — лучше промолчи.
>> No.145328 Ответ
>>145327 я ворам не помогаю. иди и купи у них ide, будь мужиком
>> No.145330 Ответ
>>145328
Нет. Да и чем ты можешь мне помочь? Не смеши.
>> No.145331 Ответ
Файл: Пиши-код,-будь-мужиком.png
Png, 165.71 KB, 500×417 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Пиши-код,-будь-мужиком.png
>>145330 пиздюлями и добрым советом, а чем ещё? :o)
ты когда этот дисплей покупал не задумывался, что к нему ещё надо будет комплект по докупить?
btw, инфа для написания своего драйвера тебе дадена, так вперёд - твори, выдумывай, пробуй
>> No.145626 Ответ
Файл: main.c
C, 1.21 KB, 44 строк - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view edit
main.c
Доброаноны, прошу помощи. Учу AVR C, ябусь с USART на ATTiny2313. Накодил простенькую прошивочку, исходник коей прилагаю.
Заливаю, втыкаю в макетку проводочки USB-UART адаптера из старого телефонного кабеля, запускаю терминал, перезагружаю контроллер.
При BAUD 2400 или 4800 работает отлично, высирает все 255 байт и зеркалит символы. А вот как только ставлю 9600 или выше, начинается странное: каждую n-ю перезагрузку его клинит на символе '@'. Сначала грешил на неточный встроенный кристалл, но ведь и сам контроллер дальше не крутится: на PORTB остаётся висеть (показываться на светодиодах) 0x40. Шо за?
>> No.145628 Ответ
>>130557
я осваивал сдвиговые регистры (и таки да, 74-й в первую очередь) с помощью ардуины. Долго ковырялся с даташитом на тему чо куда дергать. Но таки освоил и заставил показывать произвольный байт. Сейчас переползаю на голые AVRки и имею свои страдания (постом выше). Сдвиговые регистры пока с голым чипом соединять не пробовал, но и до этого дойду >:3
>> No.145639 Ответ
>>145626
> ставлю 9600 или выше
> #define BAUD 9600
А вообще на симуляторе пробовал проверять?
>> No.145641 Ответ
>>145639
Ноуп. Нетути его у меня.
>> No.145660 Ответ
>>145641
Так скачай и проверь, всяко быстрее найдёшь проблему.
>> No.145689 Ответ
Файл: 1443768199202.png
Png, 1.02 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1443768199202.png
>>145660
погуглил на эту тему. Узнал следующее:
1. есть эмулятор в аврстудии (которой у меня нет и не будет) и кучка кривеньких стендалон эмуляторов
2. ни один из них не поддерживает подключение сериал сосноли к пинам UART.

Капча тоже как бы говорит, что твоё предложение хорошо, но неосуществимо.
>> No.145690 Ответ
>>145660
еще одна проблема: работа эмулируемого контроллера зависит только от прошивки, а реального — нет. Учитывая тот факт, что этот баг проявляется не каждый раз, тут явно участвуют какие-то еще факторы, которые эмулятор не воспроизведет.
>> No.145692 Ответ
>>145689
> аврстудии
Atmel Studio имеешь в виду? Если да, то
> которой у меня нет и не будет
Как говорится, не хотите - как хотите. Без дебажной платы либо эмулятора это просто непродуктивный онанизм.
>>145690
> тут явно участвуют какие-то еще факторы, которые эмулятор не воспроизведет.
Так в этом и одна из причин использования эмуляторов. Если один и тот же код приводит к разному поведению эмулятора и реального устройства - стоит задуматься о хардварности проблемы. У меня было несколько мег с железными дефектами, которые давали неожиданный результат в специфических вычислениях, всё остальное работало как часы. Не представляю, как бы ты ловил данную проблему без хотя бы эмулятора.
>> No.145778 Ответ
>>145692
но, еще раз, по конкретно этой проблеме: ни один из эмуляторов, включая студийный, не может в UART. Или все-таки может?
>> No.145785 Ответ
>>145778
Я, откровенно говоря, не совсем понимаю твой вопрос. Вернее, исходя из этого:
> 2. ни один из них не поддерживает подключение сериал сосноли к пинам UART.
мне кажется, что ты не совсем понимаешь сам процесс симуляции. Ты можешь симулировать поведение uart'а как тебе угодно. Можно, например, вручную манипулировать битами принимающего регистра между операциями. Можно использовать софт как в видео:
http://www.youtube.com/watch?v=pld4ZRMrFAY
Можно накатать скрипт, связывающий реальную железку и регистр в симуляторе.
>> No.145796 Ответ
>>145785
Я имею в виду, что нельзя смотреть в нормальном виде, что он там высирает.
>> No.145799 Ответ
Файл: PIC16F84A-interrupt-based-software-UART-Schematic.jpg
Jpg, 67.14 KB, 894×407 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
PIC16F84A-interrupt-based-software-UART-Schematic.jpg
>>145796
> в нормальном виде
Поясни.
>> No.145800 Ответ
>>145799
Примерно это, только тут пик, а интернеты гойворят, что эмуляторы авров так не умеют.
>> No.145801 Ответ
>>145799
Ну и чтоб в хексах показывало, ессесно.
>> No.145808 Ответ
>>145800
> Примерно это, только тут пик, а интернеты гойворят, что эмуляторы авров так не умеют.
Лол, не знаю в каких ты инторнетах обитаешь. Я же тебе скидывал в предыдущем посте сей продукт:
> Можно использовать софт как в видео:
> http://www.youtube.com/watch?v=pld4ZRMrFAY
Proteus, если что.
>>145801
> Ну и чтоб в хексах показывало, ессесно.
В любом симуляторе тебе все регистры доступны. Считывай биты / записывай биты.
>> No.147153 Ответ
Хочу к трем разноцветным лентам диодов прикрутить Atmega с экрачиком и кнопочками чтобы зимнюю тоску разгонять искусственным рассветом и может еще оповещалками цветной подсветкой, типа пора спать укладываться, котик. Программу-то я напишу, благо полон интернет инструкций как лампочкой моргать по команде, а вот с железом, даже таким простым, у такой моэ как я обязательно будут проблемы, так что мне нужна небольшая помощь со схемой того как подключить SMD3528 х 300 шт х 3 ленты к микроконтроллеру, экрану и клавиатуре так, чтобы ничего не спалить!
>> No.151435 Ответ
>>147153
Двачую этого.
Есть идея сделать контроллер светодиодов с выбором цвета и плавным переключением.
Хотелось бы, чтобы можно было на собранном устройстве устанавливать цвет , время прохода по всем цветам и мигание (цикл и время горения). В какую сторону гуглить, какие компоненты лучше использовать?
>> No.151563 Ответ
>>120795
от симистора до биполярного транзистора в режиме нижнего ключа...но ПОТРЕБУЕТСЯ ДОБАВИТЬ ШУНТИРУЮЩИЙ ДИОД НА ЭЛЕКТРОМАГНИТ
>> No.151565 Ответ
>>125303
юзай карту регистров для конкретного контроллера; всегда есть карта регистров для быстрого доступа
>> No.151566 Ответ
>>127792
официальная документация к simatic и там все от платформы зависит: у некоторых китаесов просто комбинаторная логика, где-то уже парралельная машина.Поэтому бери мануал по симатику и гугли симулятор:для начала хватит.Освой стандартные выводы и комбинацию датчиков с них, потом RS триггеры и счётчики, а уже далее переменные и ветвления:дальше уже нужна дискретка и знание теории автоматов:мур, мили, второго рода и т.д.
>> No.151569 Ответ
>>134075
генератор управляемый напряжением, потом широкополосный усилитель на одном транзисторе с нагрузкой в ПИ-контур и антенной на выходе...вроде так
>> No.151570 Ответ
>>135253
бля, ардуина это хуже пидерастии:вообще в аналог не могут; такой пиздец налепили скааа.
мимо студент туринского политеха
>> No.151600 Ответ
>>151570
Туринский политех - хуже педерастии. Вообще в няшную не могут.

Мы друг-друга поняли?
>> No.153033 Ответ
Анон, смотри какая беда приключилась.
Есть у меня геймпад. Defender Scorpion RS3. Работал он у меня, работал, и вдруг странный баг появился. На джойстике зажимаю левый стик вверх, а компьютер через пару секунд видит будто я отпускаю стик. В окошке свойств крестик равномерно медленно полз назад в состояние покое. Причём если не зажимать до конца, а примерно на треть хода, всё работает как и должно.
"Ну тут явно что-то с резистором случилось", подумал я. Разобрал — увидел внутри блока стика скомканную бумажечку. Наверное, отклеилась от времени со своего места. Убрал её, затем и из правого стика (тоже болталась внутри). Проблема со стиком исчезла.
Но проверив клавиши, с сожалением обнаружил, что крестовина перестала работать. От слова совсем. Все четыре клавиши направления были мертвы, и не реагировали никак.
Подозреваю, что в процессе тестирования (с питанием и в разборе), я что-то случайно замкнул и спалил какой-то элемент.

Анон, как мне узнать это точно? Теоретически, починить не сложно совсем как в том видео "как неавторизированные идиоты чинят эппл", но нужно знать что менять. Ты можешь мне помочь с этим? В электронике я разбираюсь крайне поверхностно, и сам не осилю эту задачу в лоб.
>> No.153159 Ответ
>>153033
UPD:
На просьбу подсказать с решением проблемы, мне из саппорта прислали, внезапно, джойстик.
И у него так же не работает пад. Значит, дело не в железе, дело в драйверах.
>> No.153384 Ответ
>>119978
Что годного посоветуете для ньюба? Ардуину ту поругали, сказали, что говно и php. А с чего стоит начать? Сишку знаю в некоторой степени, прыщеблядь.
>> No.153397 Ответ
>>153384
Для илитариев, не котирующих ардуину есть FPGA.
Мимопробегал
>> No.153676 Ответ
>>153397
ну ок, FPGA. А чего, вообще, почитать можно? Чего закупать для поиграться. С софтом в этом плане все проще :\
>> No.154084 Ответ
>>153397
Кстати, вопрос. Можно ли освоить плисы, не вледея микроконтроллерами? Жесткую логику знаю, никсиклок без контроллера собрал без проблем.
>> No.154086 Ответ
>>153397
> Для илитариев, не котирующих ардуину есть FPGA.
Да, чтобы писать всю периферию под себя на верилоге.
Зачем вообще нужны ARM и их б-жественный Cortex? Проще сделать это самому.
Плисоёбы == красноглазики.
>> No.154101 Ответ
Привет тредик. Тут с arm работает кто-нибудь? Мне скоро придет discovery по почте, а посему может у кого есть гайд понятный или видео на ютубе по установке ПО и миганию лампочками. То что сам нагуглил либо 2013 года либо на английском.
>> No.154217 Ответ
>>154101
Сам только начал, может кому пригодится мой путь к мигающему светодиоду:

Купить отладочную плату на stm32f103c8t6
Купить ST-link V2

Зарегистрироваться здесь http://www.coocox.org/
Скачать и установить CooCox CoIDE.
Скачать GCC: https://launchpad.net/gcc-arm-embedded/+download
Скачать и установить STM32 ST-LINK utility http://www.st.com/content/st_com/en/products/embedded-software/development-tool-software/stsw-link004.html
Скачать и установить драйвер для ST-Link/V2, http://www.st.com/content/st_com/en/products/embedded-software/development-tool-software/stsw-link009.html
Подключить программатор к пеке, запустить ST-LINK utility, ST-LINK->'Firmware update', обновить прошивку программатора.
Запустить CooCox, залогиниться (кнопка на нижней панели по центру), создать новый проект, выбрать CHIP -> STM32F103C8T6 -> New Project
В всплывшем репозитории кликнуть по Components Category -> On-chip peripherals, подключить coocox-master / STM32F10xMDSTDLIB
В Project - Select Toolchain Path указать на папку с GCC.
В main.c скопипастить программу: http://pastebin.com/RMFdvv0U
Собрать проект.
Подключить программатор к плате (подключать для начала больше ничего не надо, питание берется с программатора), залить (Download Code to Flash), профит.
>> No.154219 Ответ
Анон,у тебя есть rtl-sdr?
Можешь ли ты поделиться опытом. А именно,по избавлению от шума и килловатных фм.
Слышал,что он может быть и передатчиком.
>> No.154227 Ответ
>>154219
Передатчиком вряд-ли, но если хочешь побаловаться с передачей - бери raspberry pi, умеет в передачу на 20-250 мгц искаропки
pifm
>> No.154229 Ответ
>>154219
> А именно,по избавлению от шума и килловатных фм.
Пили аналоговый фильтр, а еще лучше конвертор, если хочется слушать КВ. Если нет - просто смирись с зеркальными каналами.
> Слышал,что он может быть и передатчиком.
А что ты хочешь передавать, и чем тебя стандартные приемопередатчики не устраивают? Это уже аналоговые дела, сложные, а вероятность сгущенки за помехи в эфире прямо пропорциональна мощности, особенно если будешь вещать около частот аэродромных маяков и тому подобного.
>> No.154236 Ответ
>>119978
Не уверен, что не ошибся тредом, но попробую. Вдохновился книгой "Пластичность мозга" рассказывающей кулстори про то, как моск легко привыкает к сигналам с датчиков, передаваемым по совершенно неожиданным каналам типа матрицы электродов на коже. Стало дико интересно, уж не пробовал ли кто нибудь экспериментировать с запиливанием дополнительных органов чувств через подобный недонейроинтерфейс?

Навскидку, из самого простого для реализации, в голову приходит магнитометр с каким нибудь обручем на голову, на котором по кругу расположены контакты. Со стороны севера появляется некоторое, минимально ощутимое напряжение.

Было бы очень интересно проверить, будет ли со временем подобный девайс восприниматься как дополнительный орган чувств?

Спроектировать такое самостоятельно с нуля будет сложновато. Занимаюсь ремонтом электроники и кое что понимаю, но сам собирал в основном готовые конструкции. Кто-то может помочь? Схема, вроде, должна быть несложной. Магнитометр и микроконтроллер.

Сорян за бредовую идею.
>> No.154237 Ответ
>>154229
Как передатчик он меня не интересует. Он слишком шумный,также происходит смещение на ~1,3Ггц вниз.
За аналоговый фильтр благодарю.
>> No.154238 Ответ
>>154217
Зачем вся эта морока, когда есть Keil?
Предлагаю украсть кейл с кейгеном и работать в своё удовольствие, пользуя бесплатные плюшки от stm.
>> No.154249 Ответ
>>154236
Вспотел, сопротивление упало, минимальное напряжение уже больно бьёт.
>> No.154276 Ответ
>>154249
стабилизируем ток же
>> No.154539 Ответ
Файл: npn.gif
Gif, 4.95 KB, 279×233 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
npn.gif
Универсач, объясни как работает NOT gate построенный из одного NPN транзистора.

См пикрелейтед.

Все статьи, которые я читал, говорят что если на базу транзистора ток не подан, то на выход будет подан высокий сигнал. Это понятно, так как току больше утекать некуда.

Если же на базе будет ток, то на выходе будет низкий уровень сигнала, потому что ток пойдёт в землю. Ну и фига?
Почему он начнет игнорить выход?

Симулировал тут:

http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+0.000005+10.20027730826997+50+5+43%0AR+352+192+352+96+0+0+40+5+0+0+0.5%0AR+208+336+112+336+0+0+40+5+0+0+0.5%0At+304+336+352+336+0+1+-1.7778245721715533+0.09853954519174236+100%0Aw+352+272+352+320+0%0As+208+336+272+336+0+1+false%0Aw+304+336+272+336+0%0Aw+352+272+496+272+0%0Ag+592+272+656+272+0%0A162+496+272+592+272+1+2.1024259+1+0+0%0Aw+352+352+352+480+0%0Ag+352+480+352+560+0%0Ar+352+272+352+192+0+100%0A
>> No.154541 Ответ
>>154236
> магнитометр с каким нибудь обручем на голову
Я и так могу сказать, где север, а обруч тебе скажет, как расположена магнитная линия в текущей локации и покажет на холодильник. Интереснее воткнуть магнитодатчик в палец и практично определять напряженность поля, а не глупую направленность линии.
>> No.154785 Ответ
Господа электронщики, а посоветуйте литературы по схемотехнике и работе с электричеством. Такую, чтобы прямо совсем для дебилов.
Научиться в схемоту я и не надеюсь, но хочу хотя бы разбираться в том как померить напряжение\потребление\нагрузку, куда тыкнуть мультиметром чтобы получился вин и знать как изменить основные параметры с помощью элементов схемотехники.
А то мне уже очень стыдно за своё незнание в таких элементарных вещах и хороших оценках при нулевом понимании работы электроники.
>> No.154786 Ответ
>>154785
Ах да, Хорвитц и Хилл хорошо заходят, но может есть ещё проще?
>> No.154914 Ответ
Файл: 142947973405.jpg
Jpg, 57.72 KB, 620×451 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
142947973405.jpg
>>119978
Если я припаял динамик к китайским наушникам для телефона стоваттным паяльником, я могу считаться микроэлектриком?
>> No.154919 Ответ
>>154914
Нет. Тебе в тред аналоговой электроники, няша.
>> No.154928 Ответ
>>154539
> Почему он начнет игнорить выход?
Насколько я понимаю, потому, что туда либо ничего не подключено, либо подключена цепь с заметно более высоким сопротивлением. Ток течёт по пути наименьшего сопротивления - через открытый транзистор. А если на выходе - такой же транзистор, то он будет закрыт из-за того, что первый транзистор понизил выходное напряжение почти до нуля.
>> No.155133 Ответ
Файл: Morikura.En.full.2045886.jpg
Jpg, 1130.43 KB, 860×1214 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Morikura.En.full.2045886.jpg
/r нормальный паяльник/cтанцию с али, можно не самый дешевый. Подсобите, няши, если кто может. На радиаче мочана такие реквесты игнорят, да и сидеть там совсем не хочется в свете недавних событий.
>> No.155268 Ответ
>>155133
если есть руки, то рекомендую купить собсна паяльник от хорошей фирменной станции, а остальную станцию собрать. на радиокоте была статейка про это.
>> No.155276 Ответ
>>154539
У тебя к точке выхода (коллектор транзистора) параллельно подключены транзистор, который при единице на входе находится в режиме насыщения (малое сопротивление), и сопротивление нагрузки. Параллельное включение сопротивлений всегда даёт сопротивление "меньше меньшего", то есть меньше сопротивления транзистора в режиме насыщения, и падение напряжения на таком эквивалентном сопротивлении будет мало.
>> No.155330 Ответ
Файл: 1459377639-fa9f5.jpg
Jpg, 181.58 KB, 1280×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1459377639-fa9f5.jpg
Лень искать кафедру аналоговой электроники, да и этот тред чаще поднимают.

С чего начать изучение схемотехники? Уже паял платы по схемам из интернета, но хочу понимать что я делаю и научиться делать самому полностью.
>> No.155336 Ответ
>>155330
Хоровиц, Хилл "Искусство схемотехники"
>> No.155337 Ответ
>>155336
Какое издание? А то 4-е не нахожу, а про остальные говорят что урезанные.
>> No.155338 Ответ
>>155337
Не перфекционируй, начать можно с любых, какие есть.
>> No.155345 Ответ
>>155337
На рутрекере есть, в вк-шке есть. То самое 4-е 93 года.
>> No.155358 Ответ
>>155338
> Не перфекционируй
Не перфекционизм, а систематизация знаний. Отрывочных начальных знаний я уже нахватался.
>> No.155383 Ответ
Файл: 14735898628960.jpg
Jpg, 135.30 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14735898628960.jpg
Поясните. Во сколько обойдется такой https://hackaday.io/project/13285-openld-lucid-dreaming-research-platform девайс и где найти народного умельца, который бы взялся собрать подобную ебулду?
>> No.155393 Ответ
>>155383
Только компоненты порядка 15к будут, если не больше. Плюс печать и сборка. Не знаю сколько за это профи берут, а простой ньюфаг с дедовым паяльником скорее всего пожжёт чипы.
>> No.155394 Ответ
>>155337
4го нет. третье только недавно вышло же.

А вообще - любое подойдёт. Переиздания в первую очередь связаны с законом Мура и прочим прогрессом, но основных принципов это не меняет. Аналоговая часть книги вообще не сильно менялась, насколько мне известно. Так что бери смело второе и кури.

Нащот урезанности - это не книга урезаная, это переводы урезанные, ибо ЕБАНЫЙ ТАЛМУД. Ищи полные или сравнивай с оглавлением оригинала, чтоб знать чо там пропущено.
>> No.155863 Ответ
Файл: max232.jpg
Jpg, 53.69 KB, 901×589
edit Find source with google Find source with iqdb
max232.jpg
Файл: 201133022815567.gif
Gif, 11.24 KB, 630×340
edit Find source with google Find source with iqdb
201133022815567.gif

Почему на одних схемах подключения MAX232 вторую ногу цепляют через конденсатор к 15 ноге, а на других схемах эту же вторую ногу через конденсатор цепляют к 16 ноге?
>> No.155864 Ответ
>>155863
И почему конденсаторы на таких схемах где-то на 10, где-то на 1 а где-то даже на 0.1 мкФ, притом рисуют там электролиты? Керамика с такой же емкостью разве не подойдет?
>> No.155877 Ответ
>>155864
> Керамика с такой же емкостью разве не подойдет?
Этот вопрос легко гуглится.
>> No.155893 Ответ
>>155863
Очевидно потому, что в даташите в разделе Typical Application написано:
> C3 can be connected to VCC or GND
>> No.155895 Ответ
>>155893
А почему там так написано? Т.е. какую функцию выполняет тот конкретный конденсатор, и почему не имеет значения, к VCC или GND его цеплять из второй ноги?
>> No.155897 Ответ
>>155895
Ты можешь задать это вопрос раработчикам, но очевидно, что это какой-то стабилизирующий конденсатор между постоянными уровнями.
>> No.155899 Ответ
>>155383
Я уже посчитал. 140 баксов за элементы на digikey, 17.5 за плату. >>155393 прав, но есть хитрые обходные пути. Во-первых, умелец с приличным стажем и без приличного оборудования всё это и руками сделает, вот этот дядька сказал мне, что паяет 15 лет: https://youtu.be/-1qkJAQgeX8 . Судя по тому, как он фейлит, и как фейлил я при сборке более простого устройства – ньюфаг с паяльной станцией тоже скорее всего справится, просто у него уйдёт не 2 часа, а пара дней возни.
Во-вторых, есть пайка оплавлением. Тут больше начальные инвестиции (примерно 40 баксов за трафарет, как минимум, ещё нужен скребок и паста; трафарет можно сделать из какой-нибудь хрени самому, но это немного defeats the purpose точной работы), но вся процедура значительно проще: мажешь, расставляешь, запекаешь. Запечь можно, в принципе, в слегка модифицированном ростере, но лучше эти операции поручить умельцу, у которого имеется печь. Умельцы есть на авито. Наверняка возьмут меньше, чем за ручную пайку.

Это всё при штучном производстве, конечно. При массовом можно немного сэкономить. И цена трафарета размажется по десятку экземпляров.

Сверх таких сумм нужно добавить источник питания (в простейшем случае контакты и батарейку 18650, но я не знаю, как там с прожорливостью BT 2.1) и электроды (их, правда, можно сделать более или менее самому из обрезка серебряных акустических проводов и губки, например; хорошо бы хлорировать контакт).

В 15 штук уложится энцефалограф. Честное слово, я помню, как в лабораторию закупали за 60к сравнимый самодел (только лучше было продумано питание), поэтому ты всё равно много выиграешь.

я упустил одну важную деталь: ДОСТАВКА. Сейчас есть план за неё не платить, но он вряд ли выгорит.
>> No.156342 Ответ
Файл: 576576664.png
Png, 327.39 KB, 720×416
edit Find source with google Find source with iqdb
576576664.png
Файл: 23434676.png
Png, 12.52 KB, 576×321
edit Find source with google Find source with iqdb
23434676.png

>>119978
Анон, нужна твоя помощь.
Есть плата MSP-EXP430G2 с микроконтроллером MSP430G2553IN20. Нужно написать для него программу на ассемблере, для начала хотя бы зажигающую светодиод.
Проблема в том, что я почти совсем не понимаю этот язык. Все примеры какие-то непонятные, а нагуглить что-то толковое пока не получилось.
Что, например, делает вот этот пример? Похоже, что ничего, просто переключает входы P1 в режим выхода. Как теперь подать куда-нибудь единицу?

В общем, объясни мне, пожалуйста логику этого языка на пальцах или скинь ссылку, где это хорошо описано.
>> No.156366 Ответ
>>156342
Что, например, делает вот этот пример?
Цикл с mainloop:
xor - ксорит два аргумента, p1 и 1, результат отправляет в p1, то есть эта строчка инвертирует p1.
mov - помещает 5000 в резистр r15
dec - декремент r15, уменьшение на 1
jnz - jump if not zero, если предыдущая операция не установила флаг нуля (не дала результат 0), то прыгаем на метку l1, в итоге две эти команды создают счётчик-задержку
jmp - прыжок на метку mainloop.

Итог работы цикла - у тебя будет меняться выход p1 с некоторой частотой.
>> No.156367 Ответ
>>156366
*регистр r15
фикс
>> No.156870 Ответ
Можно ли от контактов на LED индикатор загрузки HDD как-то подключить 2 светодиода работающие от 5v? От материнки вроде ток идет 2 с мелочью. Как вариант - запитать от молекса сами светодиоды, но есть ли какие-нибудь электронные переключатели которые будут замыкать цепь при подаче напряжения? Обрадовался когда прочел про тиристоры, но потом дочитал что они "одноразовые" и не размыкают цепь пока ток не исчезнет со всех ножек.
>> No.156876 Ответ
Что скажете про это направление? Будем лампово собирать роботов на пердуине или будут учить работать за роботостанком на заводе? https://abit.ifmo.ru/program/8081/#passport
>> No.156878 Ответ
>>156870
Не совсем понятно, чем тебя транзистор в режиме ключа не устраивает, и что за светодиоды, которым 2А мало?
>> No.156887 Ответ
>>156878
> Не совсем понятно, чем тебя транзистор в режиме ключа не устраивает
Хочется чтобы они мигали в такт загрузке, в этом-то и весь смысл. А если они просто включатся и останутся гореть, то тогда проще их напрямую к молексу запитать.
> и что за светодиоды, которым 2А мало?
BL-L522URC от betlux

Минимальная сила света Iv мин.,мКд
900
Максимальная сила света Iv макс.,мКд
1500
при токе Iпр.,мА
20
Видимый телесный угол,град
15
Размер линзы,мм
5
Максимальное обратное напряжение ,В
5
Максимальный импульсный прямой ток,мА
150
>> No.156888 Ответ
Файл: -D1-80-D0-B5-D0-B6-D0-B8-D0-BC-20-D0-BD-D0-B0-D1-8.JPG
Jpg, 19.97 KB, 568×345 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-D1-80-D0-B5-D0-B6-D0-B8-D0-BC-20-D0-BD-D0-B0-D1-8.JPG
>>156878
Нашел вот такую картинку, вроде понял что такое "транзистор в режиме ключа". Но тут минус от 12 волт цепи соединен с минусом управляющей цепи. Такая схема мне материнку не сожжет, ведь на неё 12 вольт потечет вместо двух?
>> No.156890 Ответ
Файл: scheme.png
Png, 24.32 KB, 419×340 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
scheme.png
>>156888
Сам подумал, сам догадался что резистор можно повесить, наверное? Вроде смысл правильный, но я не могу понять как подобрать резисторы, и прога ( http://www.falstad.com/circuit/ ) на промежуточных проводах странные значения показывает (от 2V источника почему-то идет 2.18V, например).
>> No.156912 Ответ
>>156890
Ну же, анон, помоги резисторы подобрать, пожалуйста.
>> No.156932 Ответ
>>156890
Картинка правильная (только резистор базы ты не туда сунул, ставь как на >>156888 картинке, и убери резистор между землёй и 12V). При расчёте считай, что транзистор - это приближённо кз, тогда резистор ты находишь, исходя из необходимого тока светодиода. Резистор базы рассчитывается исходя из тока насыщения, то есть ток базы должен быть больше, чем ток коллектора (светодиода), делённый на b транзистора, но не сильно большой, а то будет накапливаться заряд и частоты мигания упадут.
>> No.156933 Ответ
>>156932
А что по поводу того что ток от питания светодиодов пойдет прямо на материнку? она не сгорит?
>> No.156934 Ответ
>>156933
При правильном расчёте на открытом транзисторе напряжение на коллекторе транзистора должно быть меньше, чем на материнке (это и есть режим насыщения), на закрытом - ток из коллектора в базу не идёт, ибо обратно смещённый p-n переход. Так что нет. Но за твои кривые руки я не отвечаю. :3
>> No.156935 Ответ
>>156933
Единственное, можешь на всякий случай ещё добавить резистор (порядка 10К) между базой и землёй, чтобы сливать заряд с базы при переключении режима. Но тогда его придётся учитывать при расчёте тока базы (хотя и не сильно повлияет).
>> No.156936 Ответ
>>156935
Окей, спасибо!
>> No.156949 Ответ
>>156936
Слушай, анон, а почему бы тебе не использовать МДП-транзистор (по схеме с общим истоком) вместо биполярного? Он и не требует точных расчётов и безопаснее для материнки, так как затвор изолирован от канала.
>> No.156951 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 3098.62 KB, 3446×5000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Может быть немного не в тему треда, но я собрал ковокс и он работает. Я щастлив.
>> No.156952 Ответ
>>156951
Я бы хотел создать сам усилитель для гитары своими руками. Это реально с нуля? И если да, то каким чтивом обмазаться.
>> No.156953 Ответ
>>156952
Если с нуля, то только искать готовую схему и паять. Хотя если требований к качеству звука нет, то можешь просто использовать стандартные решения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9
>> No.156954 Ответ
>>156953
> Если с нуля, то только искать готовую схему и паять.

Меня вот это интересует. Нет ли поэтапной инструкции для чайников. Какие запчасти купить, как их спаять и где эти запчасти купить. Ибо, как я сказал, я ноль.

У меня, например, есть усилитель, но он сломался после удара. Он работает, но сигнал выдает тихий. Как его чинить я вообще не представляю, ибо внешне все норм, нигде ничего не отпадает, но сигнал на выходе тихий. От чего это зависит, я не знаю.

Может есть какая-нибудь книга не конкретно по усилителям, а про электроника для чайников.
>> No.156955 Ответ
Файл: c35a10cb4676c1c67a6ffd36f0b8e349.png
Png, 33.82 KB, 1138×439 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
c35a10cb4676c1c67a6ffd36f0b8e349.png
>>156949
> Слушай, анон, а почему бы тебе не использовать МДП-транзистор (по схеме с общим истоком) вместо биполярного?
Такие в магазине вроде не продаются. Ну а ещё я не знал о их существовании.
>> No.156960 Ответ
>>156955
MOSFET
>> No.156963 Ответ
>>156952
Физика на уровне 9 классов, относительно прямые руки, желание курить мануалы и разбираться в предмете.
Берёшь готовую схему и паяешь. Компоненты или уже будут написаны, или просто используй похожие, работать точно будет, но без ТЛЗ. Детали есть либо в чип и дип, либо в радиомагазинах твоего города.
Для изготовления плат используй ЛУТ, либо прямые руки. Способов травления несколько, выберешь который понравится.
С пайкой всё довольно просто: не жалей флюса.
С лампами сначала не заморачивайся, сделай на транзисторах, лампы несколько сложнее и там придётся работать с высоким напряжением.
>>156954
Ищи схему усилка, смотри что на ней написано, где какие напряжения и так далее, проверяй, найдёшь неисправность - починишь и всё будет работать.
Книги - Радио? Это очень просто! и Транзистор? Это очень просто!, гениальнейшие штуки.
Про радио может и не очень актуально для тебя, но там есть про базовые вещи, вроде усилителей, понимания ламп и прочее, так что читай, она не большая.
>> No.156968 Ответ
Файл: b4e7d7232ee2d2340055f6e35692169c.png
Png, 6.42 KB, 464×314 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
b4e7d7232ee2d2340055f6e35692169c.png
>>156960
Получилось вот так (10к это же вроде как дохера? Точно такой мощный резистор нужен? Или такой специально чтобы мог хоть 220V ограничить?), но в необходимых свойствах транзистора я вовсе запутался. В проге одни характеристики, в магазине другие и их больше, и непонятно какие важные а какие нет.
В электронике я разбираюсь на уровне "знаю к какой ножке светодиода плюс припаивать", если кто ещё не догадался
>> No.156970 Ответ
>>156968
10K ты впендюрил не туда, надо между затвором транзистора и землёй (истоком транзистора).
Светодиод у тебя до 20мA. Допустимый ток транзистора сток-исток > 40 мА. Максимальное напряжение сток-исток > 12В. n-канал. Частота тебе большая вроде не нужна.
По сопротивлениям. 12/0.02=600 Ом (можешь поставить побольше, типа 1К, на 20мА светодиод даёт максимальную яркость, не уверен, что тебе это надо) - сопротивления на светодиодах. Сопротивление между затвором и источником убери.
>> No.156973 Ответ
>>156970
> Допустимый ток транзистора сток-исток > 40 мА. Максимальное напряжение сток-исток > 12В. n-канал.
Окей, спасибо!
> 12/0.02=600 Ом (можешь поставить побольше, типа 1К, на 20мА светодиод даёт максимальную яркость, не уверен, что тебе это надо)
Мне на питание диодов, ещё когда я их покупал и спрашивал что если я их от батарейки будут запитывать, какой резистор нужен чтобы их не спалить, продавец подабрал резистор 33 ом. Разница между 5в и 12в действительно такая значительная что нужен самый мощный резистор который у них есть (1к нету, заканчиваются на 900)?
>> No.156974 Ответ
>>156973
Вот, вроде, это то что ближе всего к указанным параметрам подошло, всё верно?
http://www.chipdip.ru/product/j112/
>> No.156976 Ответ
>>156973
> продавец подабрал резистор 33 ом
Ты сам сказал, что 20мА ток светодиода. Если на 5В 33Ом, то ток - 150мА (ты закон Ома хоть знаешь?). Определись.
> 1к нету, заканчиваются на 900
Есть, но используй 620 Ом, короче.
У меня сейчас нет времени, может потом гляну твой светодиод.
>> No.156995 Ответ
>>156968
кхм , у тебя выходит что подложка подключена к истоку , таким образома у тебя смещен переход подложка сток п рямом направлении , так вроде не должно быть , транзистор вроде бесполезен становится
>> No.156999 Ответ
Один умный человек сказал мне сегодня, что светодиоды не стоит включать параллельно.
Анон светодиодами, какие они у тебя конкретно? Хотя-бы характеристики скажи, может никаких транзисторов и не потребуется.
>> No.157000 Ответ
>>156968
+ зачем тебе резистор в цепи затвора , он управляется потенциалом и ток утечки у него всего поряднка 1uА. Попробуй переподключить подложку на сток .
>> No.157001 Ответ
>>156870
нашел начало дискасса, хммм, похоже выход на диоды идет с какогото шинного формирователя , но так как для нормального светодиода порядка 20ма , на два диода уже 40мА , врядли вытянит.

Идея с биполярным транзистором была вполне годной можно использовать его в режиме насышения , диоды включаеш паралельно с ограничительными резисторами на каждом аноде, так как питать скорее всего тебе придется от USB там напряжения порядка 5в , поэтому за вычитом напряжений на диодах и колекторном переходе транзистора выйдет 5в-0.4в (грубо говоря) ну 4.5В грубо, 4.5/2мА выйдет где то 2.2кОм, как раз из ряда номиналов можно выюрать. на базу транзистора ограничительный резистор на ток в 5ма(полагаю хватит (я не знаю)) , транзистор можно кт315 взять у него максимальный ток коллектора порядка 120мА , воот
>> No.157002 Ответ
>>156999
вэйт , а ведь и правда , их можно включить последовательно и не париться , и включить их непосредственно замето того одного.
>> No.157007 Ответ
>>156995
Да, кстаит, транзистор ему надо повернуть.
>>157001
У него явно слабые познания в усилетелях, поэтому я посоветовал ему полевой, чтобы биполярным он не пожёг себе материнку при возможных ошибках в схеме. Да и ток источника сигнала становится не важен. Питать он, как я понял, собирается от 12В БП, так что токов на светодиоды ему хватит.
>>157002
Хорошая мысль, кстати.
>> No.157009 Ответ
Более того, господа, в молексе помимо 12В есть ещё и 5В. Так что даже если заворачиваться с транзистором, то 12 В там и в помине не нужно.
>>157007
Опять же, как сказал мне умный человек, потребляемый ток у светодиода не очень большой, так что, как мне, и ему, кажется, хватит и той линии с сигналом HDD, правда я не мерил напряжение, но завтра постараюсь померить, и попробовать дать тому анону готовое решение.
Логичнее всего, индикация HDD была бы сделана так: +5В, резистор, светодиод. Так что если ставить джве штуки, то просто нужен резистор другого номинала. Но опять же, нужно посмотреть как оно реализовано.
Кстати, то напряжение около 2В он мог намерить на светодиоде, если он сильно мощный, то это вполне укладывается в падение напряжения.
>> No.157032 Ответ
Файл: 100px-K555TV9_JK_Trigger.gif
Gif, 4.78 KB, 100×160 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
100px-K555TV9_JK_Trigger.gif
Анон помоги , у jk тригеров типа 555тв9 входа S и R являются синхронными или им пофиг на синхро сигнал ?
>> No.157035 Ответ
>>157032
Ты знаешь как работает JK триггер?
http://www.asvcorp.ru/tech/digit/part253.html
Если коротко, то S и R это асинхронная установка. Если хочешь чтобы триггер стал работать в синхронном режиме, то поставь на них единицы, тогда J и K начнут работать по синхросигналу C, как R и S, разве что J=0 и K=0 станут хранением, а две единички на них статут инвертировать текущее состояние.
Конкретно на данной микросхеме входы R и S инверсные, а синхросигнал по фронту.
То есть:
!S !R J K C Выход
0 1 X X X 1
1 0 X X X 0
0 0 X X X Запрет
1 1 1 1 / Счёт
1 1 1 0 / 1
1 1 0 1 / 0
1 1 0 0 / Хранение
Короче таблица 1 в 1 как у ТВ1 из примера, который я скинул.
>> No.157037 Ответ
Файл: macro-ну-всё-няша.png
Png, 668.85 KB, 960×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-ну-всё-няша.png
>>157035
> > Если коротко, то S и R это асинхронная установка
Спасибо, то что нужно. Мне как раз таки и нужна асинхронная установка в качестве RS тригера, хмм кстати а не подскажеш может есть просто ТТЛ микростхема RS тригера , ну чтобы из JK не переделывать .
>> No.157039 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 8.63 KB, 453×168 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>157037
RS это вообще 2 элемента 2И-НЕ.
Делаешь как на пикрелейтед и всё.
И переделывать ничего не нужно, ты их можешь прямо так использовать. Что есть под рукой, на том и делай.
>> No.157040 Ответ
>>157039
хмм, и правда , так и поступлю
>> No.157245 Ответ
Файл: Новый-точечный-рисунок.png
Png, 105.18 KB, 1280×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Новый-точечный-рисунок.png
Анон , что значит слово thumb в вычислительных микропроцесорных системах , например 16bit thumb , я это вычитал из спецификаций на ARM11 см пик, последняя строчка.
>> No.157246 Ответ
Файл: Безымянный.png
Png, 72.98 KB, 1280×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный.png
>>157245
алсо перевод мне не дал ничего разумительного
>> No.157247 Ответ
>>157245
16-битная архитектура Thumb.
>> No.157248 Ответ
>>157247
и что ? что это значит?
>> No.157249 Ответ
>>157248
Ну вот какие тебе спецификации ARM, если ты даже в гугл не можешь? Почему я после твоего поста впервые узнав о Thumb уже всё про него прочитал, а ты ещё нет?
>> No.157250 Ответ
>>157249
гуглил я , и читал .
http://www.embedded.com/electronics-blogs/beginner-s-corner/4024632/Introduction-to-ARM-thumb
,вот только толку маловато , я не врубаюсь как эта вся хрень должна работать вместе с ARM32, там где переключатель или что , и почему эта хрень Thumb называется ?
Это что просто добавлен еще набор 16битных инструкций к 32битным , или это гдето специально отдишифровывается? какой тогда это RISC если сюда еще инструкций напиха , вот в чем загвоздка
>> No.157251 Ответ
>>157250
ок по поводу двух наборов я загнал , это не так
>> No.157252 Ответ
Файл: 125684068473151.png
Png, 20.30 KB, 400×450
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>157249
ок, я все понял кажется , я удаляюсь нахрен , спасибо анон
>> No.157253 Ответ
>>157252
Я рад.
http://infocenter.arm.com/help/topic/com.arm.doc.ddi0210c/DDI0210B.pdf
Вот тут, ищи 1-21 или 41 страницу документа, там сам набор команд, и используй поиск. И вообще читай Chapter 2.
>> No.157254 Ответ
>>157253
сяп за пдфку
>> No.157255 Ответ
Раз уж тут речь зашла о Thumb, то у меня тоже вопрос. Зачем он нужен? Кто-нибудь когда-нибудь в принципе его использовал?
>> No.157256 Ответ
>>157255
Думаешь тут разработчики под АРМ есть?
Эти самые в своей пдфке пишут:
> Thumb code is typically 65% of the size of ARM code, and provides 160% of the
performance of ARM code when running from a 16-bit memory system. Thumb,
therefore, makes the ARM7TDMI core ideally suited to embedded applications with
restricted memory bandwidth, where code density and footprint is important.
Можно взять дешёвую память, и получить выигрыш в производительности, но количество команд там околонулевое, и что-то йобистое придётся писать снова, что по сути может нивелировать все преимущества. Но если йоба-вычисления тебе не нужны, то почему бы и не использовать шестнадцатибитные команды на x32 процессоре, ведь будет быстрее, при этом всегда есть возможность вернуться к полному набору АРМ команд. Короче гибкости это добавляет.
>> No.157257 Ответ
>>157255
я тут посидел и поразбирался в архитектуре mt65xx чипсетов, так вот , внутренняя память там вроде как не привышает 255кб , вроде как этого даже много для того чтобы написать какой нибудь прелоадер , но может быть как раз сдесь можно использовать эти тхумб команды для того чтобы уместить какую нибудь дичь непосредственно в самом чипсете не используя внешнюю память , или хранить какие нибудь процедуры для быстрого вызова из внутренней памяти , так как внешняя память работает по последовательному порту и следовательно работает медлененй
>> No.157258 Ответ
>>157257
хотя с последовательным интерфейсом внешней памяти я помоему наврал , она конечно может быть 1битной , но как правило имеет ширину в 8бит, ну возможно внутреняя память может быть шире , надо дальше разбираться
>> No.157262 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 5.81 KB, 184×184 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Анон-электронщик, помоги немного разобраться с шаговыми двигателями.
Есть двигатель типа NEMA 23: https://www.pololu.com/product/1474 - 56мм, всё как указано тут, за исключением того, что производитель и заказчик поленился узнать его настоящие характеристики, так что пришлось всё искать самостоятельно.
Возник вопрос — как вычислить его частоту приемистости, дабы точно знать его максимальную скорость? Собственно, даже не в этом вопрос, а в том, что мной уже были произведены все расчёты, но я боюсь за достоверность, ибо провести эксперимент я не в состоянии по разным причинам.

Соль такова.
Есть вот такой вот замечательный калькулятор http://www.daycounter.com/Calculators/Stepper-Motor-Calculator.phtml Который вычисляет всё, что мне нужно.
И есть вот такая вот книга — "Шаговые двигатели и их микропроцессорные системы управления" за авторством Такаши Кенио, в коей мне удалось найти косвенное подтверждение формулам из этого калькулятора.
Исходя из моих данных я получила, что мой NEMA 23 может принять в себя только 1715.26 Гц, округлив в большую сторону — 1716. Но это при номинальном шаге. А что будет если шаг разделить на 16? Частота в таком случае увеличится до 27 444 Гц? Ведь по сути, чтобы совершить то же количество оборотов в секунду, нужно будет увеличить частоту ШИМ на двигателе.

Я всё правильно понимаю, анонимус? Или всё таки частота приемистости двигателя не зависит от делителя шагов и является константой?
>> No.157276 Ответ
>>119978
С чего начинать изучение микроэлектроники, братишка?
>> No.157277 Ответ
>>157276
С чтения книжек. Конкретно с "The Art of Electronics" aka "Искусство схемотехники". Великолепная книга. Ну или попробуй книги "...? Это очень просто!".
>> No.157528 Ответ
Надо чтобы разработали промышленные 3д принтеры, которые печатают электронику. Тогда любые девайсы, в том числе и vr шлемы, будут стоить копейки. И еще надо чтобы такие принтеры могли печатать копии самих себя, тогда и они будут стоить копейки. Очень жду такую промышленную революцию, она откроет море новых возможностей для геймеров отаку и других гиков.
>> No.157535 Ответ
>>157528
Не выгодно. Не будет.
>> No.157536 Ответ
>>157535
Кому не выгодно? Чего не будет?
>> No.157561 Ответ
>>157536
Производителям и разработчикам. Принтеров таких не будет.
>> No.157565 Ответ
>>157561
Будет выгодно разработчикам всяких интересных проектов для печати на таких принтерах.
А на производителей устаревшего хлама всем положить.
>> No.157590 Ответ
>>157528
Такой принтер должен будет нагревать материал до температуры, при которой плавится сам принтер. Так что полностью автовоспроизводство будет проблематичным.
>>157535
Материал всё равно же стоит денег.
>> No.157594 Ответ
>>157565
> А на производителей устаревшего хлама всем положить.
Можешь класть прямо сейчас, ибо только они чисто теоретически и могут произвести такой принтер.
>> No.157595 Ответ
>>157594
Многие революционные проекты создаются энтузиастами-гиками в подвале.
>>157590
> Такой принтер должен будет нагревать материал до температуры, при которой плавится сам принтер
Можно нагревать материал лазером или каким-нибудь иным излучением.
>> No.157596 Ответ
>>157595
Даже промышленные принтеры не имеют достаточной точности, чтобы напечатать онемэ-фигурку, не говоря о чипах или другой электронике. Энтузиастам придётся закончить Хогвартс и продать душу Дьяволу.
>> No.157597 Ответ
>> No.157598 Ответ
Правда, некоторые утверждают, что выращивать кристалл процессора - это совсем не то же, что 3D-печать.
Но уж по техпроцессам 80-х годов, наверное, получится что-то изготовить.
>> No.157599 Ответ
>>157598
> это совсем не то же, что 3D-печать.
Это даже близко не 3д печать. Это фотошаблоны с дорожками в единицы нанометров, сложные системы напыления полупроводника, жутко дорогая аппаратура для контроля получившегося кристалла и так далее.
> Но уж по техпроцессам 80-х годов
Нет. Совсем никак.
>> No.157601 Ответ
>>157528
> надо чтобы такие принтеры могли печатать копии самих себя
Концептуальные наработки уже есть. Это RepRap и Dollo.
>> No.157602 Ответ
>>157601
https://www.youtube.com/watch?v=3RknO7w2AJQ
https://www.youtube.com/watch?v=ZX-iJLHZt8M
Там много чего требуется собирать руками.
>> No.157607 Ответ
>>157595
> Можно нагревать материал лазером или каким-нибудь иным излучением.
Вопрос не в том, чем нагревать, вопрос в том, что с этим нагретым потом делать. Ну нагрел ты его лазером, а дальше что? Он сам обтекает в нужную форму? да и лазер требует линз, которые на принтере не напечатаешь.
>> No.157609 Ответ
>>157607
Наносить тонкими слоями порошковый металл и спекать лазером.
http://3dtoday.ru/wiki/DMLS_print/
Линзу можно сделать из прозрачного пластика.
>> No.157726 Ответ
Чтобы решить глобальные проблемы человечества, надо создать такой процессор, элементы которого будут передавать между собой состояния не электронами, и даже не фотонами, а посредством квантовой телепортации (которая означает нулевую задержку). Вот тогда заживём!
>> No.157727 Ответ
Остапа опять понесло.
>> No.157728 Ответ
Иначе электроника упрётся в предел миниатюризации, и закон Мура уже не будет продолжаться. Не создавать же процессор с молекулярными транзисторами, этакое "вычисляющее вещество"?
>> No.157729 Ответ
Файл: albert_einstein-1.jpg
Jpg, 52.49 KB, 433×532 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
albert_einstein-1.jpg
>>157726
> передавать между собой состояния не электронами, и даже не фотонами, а посредством квантовой телепортации (которая означает нулевую задержку)
>> No.157731 Ответ
>>157729
Нечем возразить @ Запости пикчу
>> No.157732 Ответ
>>157731
Поясняю для непонятливых - информация не может передаваться быстрее скорости света. Никак.
>> No.157733 Ответ
>>157732
Cвет создается пучками фотонов. Они относятся к обычным явлениям, не квантовым. Что ты знаешь о квантовом мире?
>> No.157734 Ответ
>>157733
Проследуйте обратно в РАЕН @ Не возвращайтесь.
>> No.157735 Ответ
>>157734
Поясняю для непонятливых. Имеется два кубита. У одного свои показатели, и у другого. При этом они находятся в квантовой запутанности между собой. Так вот мы заставляем один кубит принять некоторое значение, и его тут же принимает другой, независимо от того где он находится - за сотни километров или вообще в другой галактике. Это называется квантовой телепортацией. Не перемещение, а именно телепортация, поэтому ограничения скорости тут не играют никакой роли.
>> No.157736 Ответ
>>157735
> находятся в квантовой запутанности между собой
> мы заставляем один кубит принять некоторое значение
Иди, изучай квантовую запутанность. Определённым состоянием может обладать только вся система "запутанных" частиц, если ты повлиял на одну частицу, то ты автоматом её "распутал". Состояние второй частицы будет характеризоваться некоторым состоянием, связанным с первой не известным на второй стороне способом, и узнать передаваемую информацию в этот момент невозможно.
>> No.157737 Ответ
>>157735
Могу пояснить на упрощённой модели. Допустим, у нас есть две частицы А и Б, соответствующие двум битам. Когда мы их запутываем, то они принимают некоторые состояния 01 или 10, но нам не известно, какой бит принял какое состояние, так как измерение состояния отдельного бита автоматически распутает их. Пусть результат воздействия будет описываться функцией XOR. Допустим, в результате спутывания возникла комбинация 10 (но мы этого не знаем, так как не можем измерить состояние одного бита). Мы воздействуем единицей, получаем А=0, Б=1. То есть на втором конце мы видим единицу. Эта единица ничего не говорит о том, каким значением мы воздействовали (что передавали), так как мы не знаем начального значения. Но если мы передадим по обычному каналу новое значение А=0 и предыдущее значение А=1, то, зная функцию и возможные состояния сцепленной пары, мы можем сказать, что мы передавали 1. При этом не происходит явной передачи значения, что хорошо для шифрованных каналов. Но никакой передачи информации быстрее скорости света не произойдёт.
>> No.157741 Ответ
>>157732
Возьми палку длиною в 600,000 км помещённую в вакууме и невесомости и толкни её. Поздравляю, только что вы передали информацию со скоростью быстрее скорости света
>> No.157742 Ответ
>>157741
Лолнет. Другой конец палки узнает о том, что его толкнули, через две секунды. (На самом деле намного больше)
>> No.157743 Ответ
>>157741
ВСЕ взаимодействия, будь то эм или гравитационные распространяются со скоростью света. Поскольку палка длиною в 6 Гм объект состоящий из атомов вещества, на передачу "информации" уйдёт некоторое время.
>> No.157745 Ответ
>>119978
южнокорейские инженеры построили меха
https://www.youtube.com/watch?v=NCrBC_V92hY
>> No.157747 Ответ
>>157745
Клёво, я хочу служить в таких войсках.
>> No.157749 Ответ
>>157745
Вспомнил про то как полтора года назад пиндосы вызывали на японцев на бой ОБЧР (https://www.youtube.com/watch?v=XVJTGLL2SnI ), и те согласились. Но пока так ничего и не случилось. Утверждают, что обе компании все еще апргейдят мех. Пиндосы даже периодически выкатывают видео с их новым роботом.
>> No.157750 Ответ
>>157742
Не лопнет. Вот и давай спорить до посинения. Банальная логика подсказывает мне что подвинутая здесь на два сантиметра палка означает подвинутую на два сантиметра палку и там, и вообще гомосек Эйншнейн хочет всех убедить в невозможности путешествий между звёздными системами поэтому он идёт на хуй
>> No.157751 Ответ
>>157745
Вот он какой, современный грузчик
>> No.157752 Ответ
>>157750
Банальная логика подсказывает, что механическое взаимодействие в палке, сделанной из вещества, распространяется со скоростью звука в этом веществе. Именно поэтому, кстати, работают кумулятивные снаряды. Так что толкай-не толкай, до того как другой конец палки узнает об этом, пройдет очень много времени.
>> No.157753 Ответ
>>157745
Шайтан машина неверных большая и в неё легко попасть, иншалла, из гранатомёта
>> No.157755 Ответ
>>157752
> Банальная логика подсказывает, что механическое взаимодействие в палке, сделанной из вещества, >распространяется со скоростью звука в этом веществе.
Азбука морзе, уважаемый. Тыкая палкой длиною в 600,000 километров можно передавать сигналы быстрее скорости света.
>> No.157756 Ответ
>>157753
Зато она высокая и мусульманских бандитов из неё видно издалека
>> No.157757 Ответ
>>157755
Тебе говорят, что другой конец палки не будет двигаться одновременно с тем, который ты пихаешь. Твоя морзянка будет идти со скоростью звука в палке.
>> No.157758 Ответ
>>157757
Ты это опытом доказать не можешь, поэтому твоё заявление не научно.
>> No.157759 Ответ
>>157755
Любезный, изучите ШКОЛЬНУЮ физику, особенно в разделе деформаций и неупругих взаимодействий, и перестаньте засирать тред не относящейся к теме неграмотностью.
>> No.157760 Ответ
>>157759
Когда то в школах закон божий учили, однако от этого бог с облачка не выглянул и не появился. Наука это то что проверяемо опытом, теория спизженная эйншейном у ландау опытом не проверяется, поэтому она не научна.
>> No.157762 Ответ
>>157760
У меня уже жыр из экрана течет, прекрати.
>> No.157763 Ответ
>>119978
Сверхсветовое разбегание галактик
http://victorpetrov.ru/sverxsvetovoe-razbeganie-galaktik-i-gorizonty-vselennoj-putanica-v-tonkostyax.html
Подсказка: яндексим: Противоречие между Квантовой механикой и теорией относительности
>> No.157764 Ответ
>>157759
Какие к чёрту деформации у палки длинною в 600,000 км, висящей в невесомости и находящейся в вакууме? Они у ней стремятся к нулю.
>> No.157765 Ответ
>>119978
Нанюхавшиеся кокаина физики из Мексики и Франции, решили что проблему тёмной материи нельзя решить не отменив закон сохранения энергии. http://news.eizvestia.com/news_technology/full/337-uchenye-trebuyut-otmenit-zakony-soxraneniya-energii-i-impulsa
>> No.157766 Ответ
Файл: рука.jpg
Jpg, 13.15 KB, 566×290 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
рука.jpg
>>119978
Глядите, какая прелесть! http://su0.ru/X8p7 Как вы думаете её можно удлинить в два раза, или делать такую с нуля проще?
>> No.157767 Ответ
>>157766
Ну сделаешь ты, а зачем?
>> No.157768 Ответ
>>157767
Что бы быть не хуже япошек в робототехнике.
>> No.157769 Ответ
>>119978
Компания Abudant Robotics Inc. создала робота для сбора яблок и других фруктов, проектом заинтересовались фермерские хозяйства из Австралии и США.
>> No.157770 Ответ
>> No.158967 Ответ
>>157528
А вот и первая ласточка:
https://geektimes.ru/post/287794/
На шаг ближе к промышленной революции.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]