[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 139959. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: video, music, code, archive, pdf, text, flash, image, vector
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.139959 Ответ
Файл: cover_original.jpg
Jpg, 895.81 KB, 1800×2360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cover_original.jpg
Осознанное сновидение (lucid dream, буквально «ясный сон») – такое состояние сознания, в котором ты понимаешь, что видишь сон, и можешь действовать в мире сновидения по своей воле. Возможно даже полностью управлять миром сновидения.
Навыки входа в это состояние можно развивать, чтобы развлекаться, познавать и работать со своим бессознательным в более долгих и интересных ясных снах.

   FAQ, список основных ресурсов по теме, переводы лучших современных техник входа в осознанные сны, ссылки на другие средства связи например конфу и старые треды – в этой книге http://lucid.gitbooks.io/lds/

Изучаем мир своих сновидений, обсуждаем научные исследования, выдвигаем идеи, оттачиваем навыки, становимся опытными сновидцами. Присоединяйся.
Прошлый тред >>129799.
Post was modified last time at 2015-05-05 19:16:25
>> No.139961 Ответ
Файл: image.jpg
Jpg, 23.00 KB, 300×335 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.jpg
Фикс ссылки: http://lucid.gitbooks.io/lds/
> Тред осознанных сновидений №6
>> No.139968 Ответ
ТС не очень информативен.

Пробовал заниматься по радуге. Выходит фигня. Нахожу фантомное ощущение, усиливаю до состояния похожести на нормальные ощущения (20-25%, раз их так любят в радуге). А дальше все. Как стену подпираю. Никакого дальнейшего усиления ощущений. И "выйти" (чертовы жрецы) не получается. Один раз даже сумел наклонить свое осязаемое тело. Но на этом все.
Через минуту-две безуспешных попыток сонливость проходит и я окончательно просыпаюсь.

Что я делаю не так?

"осмотр нечто": Ага я такой.
>> No.139970 Ответ
>>139968
как вариант можешь остановиться до того как "Через минуту-две безуспешных попыток сонливость проходит", главное нашупай момент, делай как можно дольше но без потери сонливости. Затем засыпай и тогда будет выше шанс что осознаешься во сне.
Еще же полностью потерял сонливость, чтож встань, если были сны и еще помнишь, то запиши в дневник, водички попей, булочку сьешь.
И ложись. Если будет сложно засыпать, прям крайне сложно, и долго будешь валяться во сне с ошущением что не заснешь, то знай, на верном пути. Я в итоге засыпаю, и после такого почти 100% шанс на осознание. При таком шансе, это уже даже не шанс, а скажем так, заказ ОСа.
>> No.139974 Ответ
>>139970
> Я в итоге засыпаю, и после такого почти 100% шанс на осознание.
Эм я правильно понял что ты осознаешься во сне если заснул спать нехотя? Насколько нехотя просто без желания или когда полтора часа лежишь без сна? Можно использовать какие техники расслабления? И это больше напоминает некую индивидуальщину...
>> No.139976 Ответ
>>139968
> А дальше все
А дальше никакого усиления ощущений быть и не должно, должны пойти "вибрации" или шум в ушах и работать надо уже с ними, читай внимательнее
>> No.139978 Ответ
Мне сейчас очень хочется разобраться с тем, что за хрень такая - сны про ОС, когда вроде понял, что спишь, но действуешь не так, как стал бы в нормальном сознании, и критичности нет. У меня происходит, в основном, такое. Причем, в этих снах пытаюсь углубляться методом осматривания и ощупывания всего, но это ничего не меняет. Про сны об ОС особо нигде не читал.
>> No.139979 Ответ
>>139978
Вообще, в осознанных снах люди частенько ведут себя неадекватно. Видимо, некоторые области мозга все равно функционируют не так, как при бодрствовании. А решается это тренировками.
>> No.139980 Ответ
>>139976
Так не идут.
Ну допустим получилось поймать фантомов на плаванье, тело покачивается на волнах, руки загребают. Осязание нет, но есть ощущение перепада температур от жидкости. И все. Ни звуков ни вибраций. Дальнейшая фокусировка на любом ощущении приводит только к пробуждению.

Или начинаю вращаться, выкатываюсь из тела на 5-20см и все ни звуков ни других ощущений.

Эти "вибрации" както по особому вызываются?
>> No.139982 Ответ
Вот мне тоже интересно,что делать с техниками Радуги. У меня пока не работали. При этом, знаю ИРЛ чувака, который практикует, и подтверждает, что они отлично действуют, причем "фаза" гораздо круче чем просто ОС.
>> No.139983 Ответ
>>139974
не совсем. Расскажу чуть подробнее как ловлю ОС:
Длина сна должна быть такой: поспать подольше, но так чтобы снова заснуть. К примеру если несколько дней ложился поздно, то взял и лег раньше, и среди ночи себя разбудил. В то время разбудил чтобы вышло что часов 6 поспал, но при этом время было такое чтобы смог заснуть. Затем метод "булочки" т.е. как и писал выше, водички попить, булочку/печеньку/кусок хлеба/что угодно в небольшое количестве съесть. И снова ложусь, если засыпается легко, значит баланс я не выдержал, шанс на ОС остается, но маленький. Если вообще не заснул, тут тоже все понятно, но это совсем надо уж накосячить чтобы снова не заснуть, такое может быть если поспал меньше обычного, но встал тогда когда привык вставать.
Вывод при одинаковой длине сна лучше раньше лечь, чем позже, чтобы потом заснуть.

Факторов много, ведь идея в том чтобы выдержать баланс между желанием заснуть и активностью организма. К примеру если приболел, то булочку уже есть не надо, организм итак в таком состоянии.
Был примерно 5 тредов назад человек который со светом и фоновыми шумами экспериментировал, чтобы когда заснет сон был более поверхностным.

"ты осознаешься во сне если заснул спать нехотя" это лишь признак того что подвел к балансу. что все сделал хорошо.
>> No.139984 Ответ
>>139974
еще отвечу про время, примерно полчаса без сна.
Но это не напрягает, ощущение интересное, этакое расслабленное тело и внутреннее спокойствие.
Пока валяюсь могу вдохи выдохи посчитать, концентрируясь на чувствовании воздуха в носу. Но это не главное, главное как и написал в предыдущем сообщении, это баланс, баланс между способностью заснуть и активностью мозга.

Тогда мне даже рука не особо то и нужна, просто могу понять что я во сне, на руки конечно гляну, потру их для углубления, но если все сделано правильно, то получаю хороший по качеству, т.е. реализму, и при этом достойный по времени, вполне долгий ОС, а еще как правило не один. Т.е. заснул осознался что-нибудь поделал, если проснулся, снова засыпаю и почти 100% снова осознаюсь, если ушел в сон, то потом же все равно проснусь, и проснувшись продолжу лежать, засыпая снова, и снова достигая осознания во сне.

Радужные техники же, это тоже способ сделать мозг более активным, чтобы когда заснешь мозг был более ближе к бодрствованию и ты мог осознаться. И метод булочки это просто альтернатива. Т.е. методы то у всех разные, но приводят к одному общему результату, большей активность мозга, увеличению шанса осознаться, и тут уже что у кого лучше работает.
>> No.139995 Ответ
А были у кого эксперименты по входу в ОС из вондера (путем засыпания)?

И правильно ли я понимаю что "прямые техники" от непрямых отличаются только не заспанной головой, а значит большими усилиями по поддержанию активности мозга?
>> No.140004 Ответ
Файл: 1369775874560.gif
Gif, 499.15 KB, 500×205 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1369775874560.gif
>>139995
> А были у кого эксперименты по входу в ОС из вондера (путем засыпания)?
Я как-то днём лёг просто на диван, хотя спать и не хотел, и при засыпании вошёл таки. Хотя на тот момент забыл про осы уже совсем, а спонтанно получилось так.
Я прямые понимаю так, что лёг когда захотел и вошёл, как будда. А непрямые, это сразу по пробуждении делаются, т.е. спать нужно перед этим обязательно. В книге все русским по белому написано же. Для меня непрямая это ещё и через руку во сне, как кастанеда с дон хуаном угарали, потому что у меня это часто бывает сразу после засыпания или даже на грани, не обязательно в середине сна короче, а результат ничем не отличается от остального. Не понимаю чего вы фазу и ос называете разными вещами, как вот он >>139982
> причем "фаза" гораздо круче чем просто ОС
У самого радуги написано, что "самопонимание в процессе сна", даёт результат ничем не отличающийся от других техник.
Сам я редко выхожу дальше комнаты, а то и дальше кровати в осе. Оп пик сочный привлёк, снова что ли дневник начать вести.
мимоходом
>> No.140007 Ответ
Файл: Screenshot-2015-0...
Png, 362.83 KB, 1659×542
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-05-05-17.56.21.png
Файл: Bluey_profile_sid...
Jpg, 31.52 KB, 385×248
edit Find source with google Find source with iqdb
Bluey_profile_side-385x248.jpg

>>139968
> ТС не очень информативен.
Что, простите?
> Пробовал заниматься по радуге. Выходит фигня
Не знаю, что ты делаешь не так, и думаю, что ты сам давно догадался проанализировать текст Радуги, чтобы это понять. Следственно, ты можешь всё делать так, но «не такой» и тебе не подходит этот метод. Так забей на Радугу и пробуй другие подобные техники. Например SSILD или FILD. Мне вот никогда не давались толком непрямые Радуги, по-моему это для маньяков каких-то, или для гипермотивированных напряжённых адептов в атмосфере платного тренинга. >>139982 то же тебе.
>>139970
Доброчую. Ну в сущности ты и описал, как Радугу конвертировать в SSILD. Хотя последняя ревизия ссилда несколько отличается.
>>139978
Сны про ОС бывают двух видов. Первый – обычные сны, сюжет которых связан с ОС, и они не особо отличаются от снов про, например, вещества или гитхаб. Второй, твой – это, скажем так, semi-lucid dreams, недостаточно ясные сны (ещё и поэтому я предпочитаю понятие «ясные сны» – осознанность есть нечто квалиативное, а с ясностью понятно, что она всегда меняетс, бывает больше или меньше), и являются просто снами, в которых тебе не хватило активации сознания, чтобы выйти на уровень ОС. Попробуй проснуться усилием из такого сна и снова заснуть с намерением осознаться. Или наоборот, попробуй осознанно заснуть в нём же.
>>139979
Я бы сказал, что уровень осознанности плавает, в одном сне ты можешь действовать 30% времени полностью осознанно, а остальное время проваливаться в сюжет или тупить. Но так же и наяву. Вся разница в «количестве», уровне активности.
>>139980
Вибрации они и есть вибрации, по понятной причине изучать их сложно, и особого научного названия у них нет, а не всё ли равно, какие слова придумывают разные группы эзотериков. Их трудно описать, надо один раз поймать и запомнить.
>>139995
Что такое вондер в данном контексте? Просто устойчивый сеттинг активного воображения? Я практикую визуализацию перед сном, это влияет на сюжеты.
> правильно ли
В общем правильно, но прямые техники прямо уж реально днём вряд ли сработают. Есть разные техники WILD, в диапазоне 0.5-130 минут после пробуждения.


Алсо. 3 сна и кулстори.
0) Вчера после голосача был мотивирован осознаться (+). В течение дня был невыспавшимся (-), пил саке (-) и ел фенотропил (-), но принял мелатонин (+), сделал перепросмотр (+) и визуализировал осознание во сне (+). Результаты:

1) 3 мая, то бишь в воскресенье, я зашёл на ОНЕЙРОН.ру, посмотреть есть ли что интересное. http://www.oneiron.ru/escritos/340/amfisbena
Какое существо можно назвать олицетворением осознанных сновидений? Это амфисбена, мифологическая двуликая змея с головой на каждом конце своего тела. Прочёл и подумал: ну и чушь, высосано из пальца. Однако уже вторую ночь подряд мне снится, как я иду гулять ночью и встречаю двухголовую бездомную кошку с головой на каждом конце, которая столь крипова и неестественна, что я начинаю панически делать руку. Теперь у меня есть личный символ крипоты во сне – котокот Текстора.
2) Проснулся, съел сырок, праздношатался, в итоге заснул через час. Визуализация и SSILD дали свои плоды. Я осознался и встретил персонажа, который, может быть, станет проводником на этом периоде изучения снов.
3) Второй осознач. В нём я вспомнил один пост из сосачевского ld и использовал для углубления то, что там преподносилось как оригинальная техника руки от Кастанеды – техника стабилизации, а не проверки реальности. Результат превзошёл мои ожидания, ОС был долгим, ярким и полным ощущений. Думаю, запилю её в книжку. Пикрел.

По итогу жадность сгубила очередного фраера: возжелав третьего осознача, я просто отрубился на 3 часа и спал как полено, без всяких снов, до середины дня. Не стоит быть слишком амбициозным.
>> No.140008 Ответ
Файл: Снимок.PNG
Png, 52.10 KB, 908×51
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок.PNG
Файл: b07f82b2eafc38be1...
Jpg, 57.77 KB, 629×354
edit Find source with google Find source with iqdb
b07f82b2eafc38be1b1dbfb4bea2834b52a4f20f.jpg

>>140007
Очевидно поймёт, когда встанет на путь война, лол.
> оригинальная техника руки от Кастанеды – техника стабилизации, а не проверки реальности
Да эта настройка вообще тема, она у меня сама получалась, потому что бегать взглядом я всегда забывал и забываю, потому всегда пялился то на руки, то на парочку предметов перед собой, по очереди. И после очередного взгляда на руку всегда картинка чётче становится. В последний раз во время такой настройки вообще руки облизывать стал и сосать пальцы, лол. Таким образом и правда продержаться дольше получается, пока по комнате хожу, всегда поглядываю на руки.
Вспомнил предпоследний ос в гостинице. Лёг спать в наушниках (по настоящему), потом просыпаюсь и оказывается, что я плотно лицом к стене стою, а кругом тьма, страшно, сначала подумал, что я лунатик и эта мысль меня сильно напугала (на днях был разговор об этом, тоже одна старая история странная). Потом следующая мысль, что да не может быть, скорее всего осознанный я, смотрю на руку, а она прозрачная, ну и понял сразу что всё ок, не лунатик. Но только после взгляда на руку сильного, как обычно осознания не было, просто картинка улучшилась, углубился короче. Оказалось, что уже около стены было осознание, впервые такое со мной. Ну далее на руку поглядывал и ходил, попробовал сквозь стену пройти, но как всегда тупо пытался просочиться, не представляя куда хотел бы попасть или понять что стена это не стена, а просто символ, который можно превратить в дверь например. Да и вообще, спонтанно как всегда всё получилось, я не готов был и многие приёмы забываю. Короче потом в кровать затянуло, там старался выбраться, но случайно открыл глаза.
>> No.140021 Ответ
>>140008
> поймёт, когда встанет на путь
нельзяпростовзять_и.png
Это всё таки процесс.
c:морфея уменьши
>> No.140023 Ответ
>>140021
Ну не тупи бро, это же была шутка.
>> No.140032 Ответ
А как расшифровывается НЁХ?

Я в общем догадываюсь, но хотелось бы точнее
>> No.140034 Ответ
>>140032
Уважаемый, тебя в Гугле забанили? НЁХ - Неведомая Ёбаная Хуйня.
>> No.140035 Ответ
>>140034
Два раза уже банили, в яндексе 5, но там хоть капчу давали.
>> No.140036 Ответ
Киньте ВСЕ известные варианты SSILD и ВСЮ инфу по ней. А также, ваши мысли и опыт по выходам с этой техникой.
>> No.140052 Ответ
>>140023
Не туплю, прочти мой пост с улыбкой, бака ><
с:вспоминаем
>> No.140071 Ответ
Посоны, я вот месяца 2-3 назад интересовался темой, но просто по диагонали проглядел лабержа/радугу и в общем дропнул без каких-либо дальнейших действий. 3 дня назад, внезапно, осознался и тут же вылетел, что спровоцировало меня снова взяться за тему, прочитал местную пдфку, но опять же без пока каких-либо действий спонтанно осознался еще раз. На этот раз куда успешнее. В ос сидел за родной пекой, как вдруг возле меня появился какой-то мимокрок и начал наблюдать да обсуждать мои действия, что начало меня дико раздражать, я начал просить его уйти, ведь я его не знаю, что он делает у меня дома? После недолгих уговоров он сказал что-то типа "я не могу уйти, я есть у тебя, ты меня знаешь", и тут я осознал, что он это я, что я в ОС, он уже начал невербально радостно соглашаться и я все понял. Потом он как-то незаметно испарился, а я начал поглядывать на руки как только почуял что опять вылетаю (вроде это надо делать для осознания, а не после?), и это как-то помогло удержаться на несколько минут видимо. Руки были как моушн-блюром размазаны в быстром движении и пальцев как-то больше чем надо казалось, еще при взгляде покалывало слабо, делал это постоянно. Первым делом, не вышло материализовать никаких предметов, ни поменять что-либо из окружения, быстро бросил попытки, хотел было прыгнуть в окно но отказался от идеи, мог проснуться от такой хуйни, и в конце концов решил привычным путем выйти на улицу, но тут видимо потерял осознанность, т.к. хотел выйти в чем есть, но начал обуваться и не смог этого сделать, в попытках резко проснулся.
Какие ошибки сделал? Оба раза никакого настроя на ОС не было, выходы спонтанны и скорее всего от недосыпа, т.к. режим у меня пиздецовый и я обычно перед работой сплю 4-5 часов и просыпаюсь без будильника, чтоб потом ~18 часов не спать, а на выходные могу спать порциями по 2-4 часа постоянно просыпаясь (2х2)
>> No.140085 Ответ
Кто нибудь может объяснить радужное силовое засыпание? это как? Ну двигать рукой без мышц это понятно, а вот засыпать?
>> No.140087 Ответ
Файл: tuning.jpg
Jpg, 117.61 KB, 964×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tuning.jpg
>>140008
> Да эта настройка вообще тема
Запилили настройку в сайт.
http://lucid.gitbooks.io/lds/content/4community/hand.html
> Да и вообще, спонтанно как всегда всё получилось, я не готов был и многие приёмы забываю
На днях в рамках обсуждения картографического подхода согласились, что план на сновидение вообще плохо работает, если не привязан к чему-то конкретному – к локации, или персонажу (я щитаю, могут быть и иные категории привязки).
>>140036
А что там варианты, один есть вариант, апдейтящийся. Если бы кто помог доперевести последнюю версию, совсем бы здорово было.
Техника мне нравится, только я не поддерживаю китайский формализм автора. Когда она у меня работала – я на последнем цикле обращался ко всем чувствам сразу, а не по очереди.
>>140071
Руки в таком смысле – это реалитичек. Прочти ссылку.
> Первым делом, не вышло материализовать никаких предметов, ни поменять что-либо из окружения
Ну тут нужно уметь в визуализацию. И делать это с закрытыми глазами, либо на периферии зрения. Навык редактировать увиденное в каком-то своём зрительном кэше, а потом накладывать на картинку сна (чем-то напоминает ветки на github, по-моему), конечно, нужно будет поизучать.
> Какие ошибки сделал?
Не углублялся, не имел достаточной стабильности, чтобы выйти в окно. Про режим ты и так в курсе.
>>140085
Сам не понимаю эту логику превозмогания.
>> No.140091 Ответ
>>140085
Расслабиться и заснуть как обычно
>> No.140102 Ответ
>>140036

Вот оффициальный™ гайд по SSILD. Потом добавим популярные вариации и статью про мелатонин.

http://lucid.gitbooks.io/lds/content/1translations/SSILD2015.html
>> No.140106 Ответ
Как известно, ОС очень благодатное состояние для программирования подсознания. А никто не пробовал использовать ОС для программирования попадания в ОС же? Выпить там какой нибудь магический отвар постоянного осознания, например?
>> No.140108 Ответ
Кто-нибудь заказывает еще калею?
>> No.140114 Ответ
>> No.140122 Ответ
>>140114
Почитал тред, ничего не понял. Одни хотят этой калеей обдолбаться, другие говорят, что это всё жулики. А еще ссылка на сайт, продающий мухоморы за 300 рублей, великолепно.
>> No.140125 Ответ
Файл: spinning-top-inception.jpg
Jpg, 17.46 KB, 550×257 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
spinning-top-inception.jpg
>>140122
Какова рыночная цена мухомора, лол?


Алсо.

1. Весь контент гуглдока теперь в книге.

2. (репост)
Кто-нибудь из мотивированных сновидцев! Предлагаю такую тему. Дневник--> ДЗ. То есть человек предельно серьёзно выполняет некоторый им одобренный план обучения ОСам, начиная с нуля (даже если был предыдущий опыт), а потом эта история компилируется в схему развития с ачивками. Потребуется: дисциплина, уверенность в себе.

Пример.
  • Шаг 0, отладка системы. «10 дней заняла подготовка. Настраивал режим, делал руку, вспоминал старые сны, настраивал намерение и готовность осознаться во сне».
+ «0 чекпойнт. «У меня в последние дни идеально устойчивый режим и я запоминаю по 3 сна каждую ночь. Ачивка «Бог подаст». Переход на следующий уровень.
  • Шаг 1, режим сновидения. «Учусь в перепросмотр, заказ сна, расслабление, наблюдение гипнагогии, бифазный сон (отложенный метод), оттачиваю намерение».
+ 1 чекпойнт. «Было два спонтанных ОСа. Я проснулся за несколько минут до звонка будильника. Ачивка «Человек из стали». Переход на следующий уровень.
  • Шаг 2, осознание. «Учусь в прямой вход утром, намерение и образ задачи опираю на опыт ОСов и нуминозных снов. Тренировки углубления.»
+ 2 чекпойнт. «Углубился в ОСе, действовал разумно и удерживался от вылета, сохранил сознание в момент вылета. Ачивка «Начало». Переход на следующий уровень.

И так далее.

Можно основать на книжке Харари, там отменная схема. Но суть в том, что нет сроков, есть чекпойнты. Некоторые условия для переходов можно позаимствовать с разных форумов, но без фанатизма, они не должны быть рандомными, их смысл – отражать формирование какого-то значимого навыка, без которого они невозможны или почти невозможны.
>> No.140157 Ответ
Есть в треде адепты постоянной осознанности?
У меня к вам вопрос: Как вы еще не повеселись?

Поясню: я разобрался с осознанным зрением (и подозреваю что у меня врожденное осознанное осязание, но несчем сравнить)
  
Поясню что я понимаю под осознанным зрением: Анон посмотри на стол. Что ты видишь?
Кучу хлама, один объект.
Анон посмотри на ручку на столе. Что ты видишь?
Ручку посреди кучи хлама, два объекта.
Анон посмотри еще и на карандаш. Что ты видишь?
Правильно три объекта. Пример утрированный.
А при осознанном зрении ты видишь ВСЕ предметы отдельно.
Правда я не могу смотреть так на людей, на улице и дольше минуты.
При этом картинка становиться ярче, цвета контрастнее, а мир объемнее, как при конском параллаксе.
Осознанное зрение позволяет любоваться цветами (они не просто красивые, они КРАСИВЫЕ, композицией каждой прожилки, на каждом лепестке особенно интересно потом взглянуть на них обычным зрением и увидеть плоскую и блеклую картинку, которая поясняет как можно считать фотографии реалистичными, огнем, водопадом, но при взгляде на кучу экскрементов... ну вы поняли.
Мой вопрос в том, как можно осознавать все вокруг и не свихнуться? Города пахнут помоями и выглядят свалками. И это в лучшем случаи.
капча: настоящее хотя ;но боясь увидеть
>> No.140161 Ответ
>>140125
Я могу. До этого было около 7 ОСов, не очень хороших.
>> No.140165 Ответ
Файл: e4f6451008b7f4736d3b8e8e7739aad8.jpg
Jpg, 216.89 KB, 586×823 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
e4f6451008b7f4736d3b8e8e7739aad8.jpg
>>140071
> начал поглядывать на руки
> вроде это надо делать для осознания, а не после?
Обычно ты начинаешь сомневаться, т.е. уже появляется осознанность, а рукой ты её усиливаешь. Ну и походу дела тоже можно поглядывать для поддержания осознанности, по крайней мере я так делаю и бро >>140007 используя её как "технику стабилизации".
> Какие ошибки сделал?
Очевидно начав обуваться. Я как-то в сон провалился, потому что забоялся опрокинуть кружку, случайно махнув рукой. Ну это с опытом пройдёт, я думаю. Во вторых из-за спонтанности, у тебя не было плана действий и уверенности в том, что делаешь. И в третьих, ты не делал приёмы по усилению осознанности, тереть руки, щупать предметы и т.д.
>>140106
Хитрый план, лол.
>>140125
Ну можно попробовать, но я сейчас совсем не мотивированный, даже план хочется просто твой взять и всё :3
>>140157
> А при осознанном зрении ты видишь ВСЕ предметы отдельно.
Да я бы так не сказал, или я чего-то не уловил. То что всё ярче и красивее то это да, но ведь от этого только один кайф.
> как можно осознавать все вокруг и не свихнуться?
Может это просто твоё личное осознание такое, то что всё прям так выпирает, попробуй убавить что ли графон, лол. Я неудобств в этом не замечал.
>> No.140168 Ответ
>>140165
> Я неудобств в этом не замечал.
Ну зрение и мне неудобств не доставляет, его нужно осознанно включать и оно потребляет много "сосредоточения", ну тобишь долго не продержу концентрацию.

Но вот осознанное осязание (если это оно) работает всегда и доставляет проблемы, дотронуться до чего-то для меня аналогично (по степени близости/остроты ощущений) облизыванию этого объекта. Мыть посуду или "здороваться" тяжело.
А люди чувствуют "послевкусие" (если я скажу послекосание меня точно никто не поймет) от прикосновений? (это серьезный вопрос, а не шутка/сварка/вид рыбной ловли)

Вот я и представляю насколько ужасно постоянно принюхиваться к помоям и прислушиваться к шуму.
>> No.140172 Ответ
>>140168
Извини, я сначала не понял про что ты, думал ты про осы. Впервые слышу про это постоянное осознание. А зачем оно тебе? Ну включай-выключай по надобности, чего на мусор то с говном пялиться. Вообще это уже похоже на фанатизм какой-то. Живи нормально и не парься, бро.
>> No.140178 Ответ
>>140172
В текущей книжке этому глава посвящена, нужно было сразу написать... Моя вина.
Ну там говорят что жизнь полная красок и осы просто как факт постоянной осознанности, всегда.
>> No.140189 Ответ
>> No.140192 Ответ
>>140157
я пытаюсь, с переменным успехом, и того что описываешь ты у меня нет и не было.
А было вот что:
к примеру иду по улице, обращаю внимание на все, не скатываюсь все время в внутренний диалог, сохраняю осознаность, и просто приятно идти, приподнятое настроение, обращаю внимание на природу. Тогда еще более активно практиковал медитацию, да и с ОСами было более стабильно, и время от времени происходили спонтанные. И был так счастлив, каждый вдох нес радость. Улыбка наполняла лицо. Было так хорошо...

Потом херак, плохое событие в жизни, переживания, и это все ушло, увы. С ОСами разве что более менее могу контролировать, но как то не получается время выделить, поэтому реже чем могли бы быть. Впрочем я намерен все что было вернуть, и практикую для этого разное. То что было достигнуто когда то, может быть возвращено снова.

Еще скажу, все таки такой концентрации на объектах как ты уважаемый анон описываешь "видишь ВСЕ предметы отдельно." мне кажется больше отклонением.
к примеру я видел все комплексно, хотя и обращая внимание на многие детали, может еще и зрение тогда подкачал, занимаясь с программой для зрения. Но мало было иметь возможность видеть, нужно было смотреть, и я смотрел, и замечал больше чем раньше, и радовался. И ладно я, но ведь практиковали многие люди, у них было повышенное осознание, но такое не описывали. Больше похоже не на именно повышенное осознание, а на какую то редкую его разновидность.
>> No.140193 Ответ
Файл: Nat_Han_Tit_Mir_v_kazhdom_shage.pdf
PDF, 1154.91 KB, 421×595, 62 страницы - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
Nat_Han_Tit_Mir_v_kazhdom_shage.pdf
и раз уж промелькнет интерес не только к осознанности во сне, а также и на яву, то скину 2 книги:

первая, коротенькая и очень толковая:
Тит Нат Хан - Мир в каждом шаге

вторая:
Секидо Кацуки - Практика дзэн
её не читал, была другая на подобную тему, но увы не могу найти, там было про Випассанну. Так что скину это, оно про чуть другое, но во многом говорящее про то же дыхание, книга вроде толковая(вроде потому что повторюсь сам так и не прочитал), и главное написана ясным языком.
>> No.140194 Ответ
>>140192
> и просто приятно идти, приподнятое настроение, обращаю внимание на природу.
И внимание обращалось только на приятное, а не на все подряд? Может это осознанность + оптимистичный взгляд? (Никогда не мог достичь второго, у наполовину полного стакана всегда есть пустое пространство, как себя не убеждай в важности полного.)
> Потом херак, плохое событие в жизни
Это конечно личное, но психическое или физиологическое ухудшение организма повлияло на позитивную осознанность?
> Еще скажу, все таки такой концентрации на объектах как ты уважаемый анон описываешь "видишь ВСЕ предметы отдельно." мне кажется больше отклонением.
> к примеру я видел все комплексно, хотя и обращая внимание на многие детали
Хм ну вижу я естественно только то что находиться в поле фокусировки глаз, видимо лучше подходит слово воспринимаю. "воспринимаешь ВСЕ предметы отдельно." То есть смотришь на букет цветов и воспринимаешь каждую тычинку, каждый лепесток, каждый листик букета, + каждую складку и прожилку, каждого лепестка цветов в зоне оптической фокусировки глаз (за ее пределами не хватает физической четкости картинки).
Но по детальности, насыщенности восприятия разница как между хорошим рисунком и фото.
> Больше похоже не на именно повышенное осознание, а на какую то редкую его разновидность.
Да это может быть хоть видом шизофрении. Я мало знаю, только то что шарики в моих роликах вертятся в несколько другую сторону чем у людей. Но подобный взгляд точно включает в себя осознанность описанную тобой. Возможно как компонент, или как стадию.

И осознанный взгляд на свалку мусора не выдавал негативных эмоций? Поиск красивой обертки в куче хлама? Автоотключение осознанности при взгляде на свалку?
>> No.140204 Ответ
У меня вопрос. Naiya пишет:
> В своих снах ты можешь часто встречать определенного персонажа противоположного пола. Для мужчин это Анима, для женщин - Анимус. Анима/Анимус часто представляют феминную/маскулинную сторону личности сновидца. Многие онейронавты утверждают, что интеграция с Анимой/Анимусом даёт чувство завершённости и единства.
> интеграция с Анимой/Анимусом
Как это происходит (что нужно сделать?) и сам смысл этого.
>> No.140207 Ответ
>>140204
Читай "человек и его символы", и ссылки в шапке http://dobrochan.com/u/res/126239.xhtml
>> No.140208 Ответ
> "человек и его символы"
А это в ней юнг алхимические и религиозные символы по косточкам разобрал, или в другой книге?
>> No.140210 Ответ
>> No.140211 Ответ
>>140207
Смотри те, где есть упоминание термина "индивидуация"
>> No.140212 Ответ
>>140194
на все подряд. Есть такая фраза: Из того что происходит с нами 90% это то что мы воспринимаем, наше отношение и лишь 10% это объективные события. В моем случае она верна.

"Это конечно личное, но психическое или физиологическое ухудшение организма повлияло на позитивную осознанность?"
невзаимная любовь, вот тогда то я и познал смысл слов - "любовь это пиздец."

"И осознанный взгляд на свалку мусора не выдавал негативных эмоций? Поиск красивой обертки в куче хлама? Автоотключение осознанности при взгляде на свалку?"
если все принимать близко к сердцу, это же рехнуться можно. Видел, обращал внимание на все, был собран, но спокойно относился к плохому. Ведь не по моей вине же, я вообще так настроил себя когда то, то на что могу повлиять воспринимаю близко к сердцу, то на что не могу, со спокойствием, иногда стоическим.
Еще пример при какой-нибудь головной боли, когда прочувствовал её еще более полно, она даже как то слабела, хотя и была полностью осознаваема.
Возможно причина в том что моя осознанность ко всему прочему делала меня несколько отрешенным. такой вот пародокс, вроде и осознан, вроде и все чувствую, а вроде и отрешен. Потому что было спокойствие, умиротворение и гармония царила во мне.

Печально что это ушло, впрочем как и писал выше, я намерен все это вернуть!
>> No.140224 Ответ
>>140157
Ты не буддист, если не хочешь созерцать все вещи в равной степени. И вообще, похоже на какой-то симптом неврастении.
>>140161
Окей, по какой схеме? До первого чекпойнта рекомендую приведённую выше.
>>140165
> Ну можно попробовать, но я сейчас совсем не мотивированный, даже план хочется просто твой взять и всё :3
То же самое.
- Шаг 0, отладка системы. «10 дней заняла подготовка. Настраивал режим, делал руку, вспоминал старые сны, настраивал намерение и готовность осознаться во сне».
+ «0 чекпойнт. «У меня в последние дни идеально устойчивый режим и я запоминаю по 3 сна каждую ночь. Ачивка «Бог подаст». Переход на следующий уровень.

>>140178
All Day Awareness можно и не использовать.

>>140204
Можешь ограничиться статьями по теме.
>> No.140229 Ответ
>>140204
Пойти в лес в полночь, в полнолуние, срубить подходящую ветку или ствол березы 5ти сантиметровой толщины. Далее, в течении недели старательно вырезать женский образ, каждый день не менее часа, перед сном.
Гарантия 95+%. Если не сработало, то либо мало старался, либо не верил (зря).
По Юнгу это должно прекрасно работать (а юнг прагмат, если кто не понял).
>> No.140232 Ответ
>>140229
Хватит над людьми издеваться.
>> No.140234 Ответ
>>140232
Это почти дословная цитата из Святой Методички, вообще-то.
Хотя
> юнг прагмат
толстовато всё же, тульпотерминология и юнгианство несовместимы.
>> No.140235 Ответ
Файл: sample-f2cfc821670d23e7c21abed46ef70f28.jpg
Jpg, 76.49 KB, 850×485 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-f2cfc821670d23e7c21abed46ef70f28.jpg
>>140234
> Это почти дословная цитата из Святой Методички, вообще-то.
Ага, только вот в Святой Методичке это указано как инструкция, которая начинающему покажется диким бредом, несмотря на наличие смысла. Так что постить это - издевательство и только.
А по инструкциям, которые кажутся бредом, даже интегралы брать не рекомендуется.
>> No.140238 Ответ
>>140212
> невзаимная любовь
Значит осознанность оптимиста и осознанность пессимиста отличаться. Спасибо.
> если все принимать близко к сердцу, это же рехнуться можно
Заметил как отличается первое и второе описание моего осознанного зрения? Первое на эмоциях, второй на воспоминаниях, когда эмоции поутихли. Не могу смотреть осознанно не воспринимая всем собой.
> Еще пример при какой-нибудь головной боли, когда прочувствовал её еще более полно, она даже как то слабела, хотя и была полностью осознаваема.
Ага, это уже третье описание поглощения/подавления боли. Я угадаю если скажу что это не работает с зубной и головной болью?
Сейчас экспериментирую с выборочной осознанностью, пытаюсь осознавать только характеристики/намерения движения людей в толпе, без одежды лиц и прочего...

>>140224
> All Day Awareness можно и не использовать.
Я знаю, просто оно само по себе интересно.

>>140234
> толстовато всё же, тульпотерминология и юнгианство несовместимы.
А разве дуализм прагмато-жрецов это только тульповодов касается, а не всех психологов на гране эзотерики? Влияние осов на организм и предсказания в осах объясняются ровно так же как и тульпы.
Прагмат это мировоззрение, это не просто "невера в астрал" это потребность в рациональном объяснении. А у жреца потребность найти "таинство". ИМХО все что касается психологии, прагматизм объясняет через костыли в виде подсознания, генетических психошаблонов и прочего. Просто потому что никто не смог заглянуть в сознание микроскопом.

>>140235
> инструкция, которая начинающему покажется диким бредом, несмотря на наличие смысла. Так что постить это - издевательство и только.
Ты удивишься но если сто человек прагматов (невоинствующих, воинствующие крайности одинаково бесполезны) это честно проделают то у многих (ставлю на треть) получиться.
ЗЫ сам нейтралопрагмат, не тульповод и (надеюсь пока) не сноходец.
>> No.140241 Ответ
>>140238
> Я угадаю если скажу что это не работает с зубной и головной болью?
Про зубную не знаю, стоматолога посещаю регулярно и ремонтирую до того, как начнётся пздц
Попытка осознанно разобрать головную боль привела к тому, что источник боли был обнаружен на шее, в виде спазмированной мышцы
>> No.140242 Ответ
>>140125
Набор испытуемых еще ведется?
Планирую начать заниматься ОСами, тема дико интересует, почитывал тред еще во времена Горшка. Ближайшие пару месяцев у меня будет строгий режим дня.
>> No.140246 Ответ
Файл: sample-7e25f01d5ff4d99d30614860b88acf9e.jpg
Jpg, 98.51 KB, 850×540 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-7e25f01d5ff4d99d30614860b88acf9e.jpg
>>140238
> Ты удивишься но если сто человек прагматов (невоинствующих, воинствующие крайности одинаково бесполезны) это честно проделают то у многих (ставлю на треть) получиться.
Довольно фиговое соотношение вероятности успеха и затраченных усилий получается. Чтобы быть готовым неделю (неделю!) париться с веткой, поститься и не мастурбировать, как сказано в тексте, надо, чтобы хоть надежность метода это компенсировала. А уж у новичка такому упорству и вовсе неоткуда взяться.
А если эта штука не прокатит - а не прокатит она с вероятностью более половины, заметь - у новичка от совокупности трудов и разочарования вполне может возникнуть отвращение к ОС и всему, что с этим связано. Потому и не надо всякую ритуалистику читать тем, кто с ОС едва знаком.
Почитай, пожалуйста, правило написания тся/ться, оно простое.

Маленький репорт о зафейленном ОСе.

Очнулся я, когда заметил, что обстановка вокруг меня слишком быстро сменилась. До этого были какие-то степи, на Морровинд похожие, и вдруг я в своей комнате, у двери, свет в комнате выключен, поздний вечер. Возникли сомнения, стал прыгать и пытаться взлететь. Отец, который стоял у двери, наорал на меня, чтобы я не скакал посреди ночи. Это было так похоже на него, что я испугался, что ИРЛ перед ним скачу, как придурок, и, собственно, осознание утратил.
>> No.140247 Ответ
>>140246
> Довольно фиговое соотношение вероятности успеха и затраченных усилий получается.
Я про закостенелых прагматов, не читавших юнга и абсолютно уверенных в бесполезности ритуалов.
У людей с доверием относящихся к "бабушкиным" средствам эффект будет близок к 90%.
> Почитай, пожалуйста, правило написания тся/ться, оно простое.
Пепла мне пепла!
>> No.140255 Ответ
Файл: tumblr_mw00a5DY7X1sq3viwo1_500.jpg
Jpg, 185.55 KB, 430×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_mw00a5DY7X1sq3viwo1_500.jpg
>>140235>>140246
Согласен, хотя лишь отчасти. В этом случае бредовая инструкция, действительно, скорее повредит, но из-за длительности проекта. Вообще люди и с SSILD справляются, хотя принцип им не ясен. Главное, чтобы интервал между выдачей кредита доверия и получением плюшек был не слишком долгим. А величина этого «слишком» зависит от кучи факторов – внушаемости и предубеждений сновидца, харизматичности источника, внушающего ему подход, подкреплений в ходе практики и так далее.
>>140238
> разве дуализм прагмато-жрецов это только тульповодов касается, а не всех психологов на гране эзотерики?
Ну разумеется нет. Во-первых, сленг в данном случае является маркером, чётко указывающим на источник идеи, а у этой идеи есть оттенки, за пределами тульпосообщества вовсе не распространённые. Но главное, что лично Юнг никак не вписывается в этот дуализм. Он работал с психической феноменологией, а не эзотерической или материалистической теорией. Его, по всей видимости, крайне мало увлекала биологическая машина мозга, сознания, бессознательного, зато завораживали сами символы. И он допускал некоторые вещи вроде синхронистичности, необъяснимые наукой, потому и не вписался в современную парадигму.

Ещё немного о Юнге. Как сказал один мой друг-острослов, «Раньше психология была очень глупой наукой, но её делали очень одарённые и гениальные люди, гиганты вроде Вундта, Фрейда, Юнга, Выготского, Пиаже... А теперь психология стала умной и добыла себе инструментарий, но её делают дебилы вроде нас». Так, на правах юмора.

>>140242
Набор открыт, я всё же хочу сделать из этого материала сценарии развития. Можешь задать себе какую угодно схему, модифицировать эту, главное – придерживайся выбранного пути.

Сегодня репорчу ОС и яркий сон. Ясный сон и яркий сон, неплохо звучало бы.

Предыстория: спал ночью 2:30 по независящим обстоятельствам -7:30, проснулся сам, сны плохо запомнил, немного работал над дипломом, смотрел лекции по теме. В 12:40 отбой (полифазный сон же), и я обратился к «проводнику» с просьбой показать сны, которые кажутся ему нужными.
n1 Проводник – это персонаж, кристаллизовавшийся в активном воображении из моего желания наконец иметь кого-то, к кому можно привязать намерение сновидеть (у меня нет постоянных и частых локаций кроме дефолтного дома-универа-леса, да я и не люблю картографию, а списки планов всё-таки плохо работают). Выглядит по-разному и даже бывает разного пола, но повлиять на это волей cложно или невозможно. Встретился в недавнем ОСе >>140007, где сообщил имя. Используйте идею с осторожностью, есть риск скатиться в тульповодство. Хотя с Анимой он, наверное, не меньше.

Проспал 2 часа 20 минут (примерно 13:00-15:17), проснулся снова сам, было два эпизода сновидений, т.е. мы можем предположить, что средняя длина цикла ночью была около 100 минут, а днём – 70. Если бифазный режим похож на обычную разорванную монофазу, то всё логично.

В первом эпизоде я осознался и долго тестировал углубление. Получалось по-разному. Это был очень стабильный сон, я мог просто лечь на живот, закрыть глаза и заснуть на уровень ниже с более яркими цветами и солнцем. В другой попытке получился дефект – затемнение как от солнечных очков. Ложно-проснулся, обсудил с кем-то этот сбой, не осознавая нереальность ситуации, снова «заснул» и продолжил оттуда же. В третьей попытке зрения не было. Опомнился, сделал руку (хотя не совсем так, как следовало, недотянул) и вернулся к качеству около реального. Побродил, созерцая красоты. Потом нашёл здание, а там книги. Хотел поискать девочку-библиотекаря, которая была в паре ОСов, но решил «не, она же в Большой библиотеке, не здесь» (нелогичная мысль). Взял фолиант про своего проводника, вышел на свет, но ничего не разобрал, чёрно-золотая вязь на обложке не складывалась в картинку. «Проснулся».

Далее, видимо, NREM, ничего не помню и почти забыл ОС.

А вот дальше был яркий и очень эмоциональный сон, который, наверное, и вытекает из заказа перед засыпанием. В целом доволен, только надо это сдвинуть на 3-4 часа назад и совсем хорошо будет.

Факторы: бифазный сон, гипермотивация, материалы по сомнологии, заказ с проводником, возможно влияет стихийный нофап.
>> No.140258 Ответ
Отпишусь о своей проблеме. Летом 2014 (всё лето + 1 месяц, итого ~4 месяца) долго пробовал войти в ОС различными методами, на тот момент прочитал как минимум половину методички добрача + немного Радуги. В основном ставку делал на метод самоосознания во сне (связка дневника + руки).
Прямой метод пробовал пару раз для интереса, но как писал Радуга, этот метод сложный и у меня он не срабатывал. С непрямыми методами дела обстояли получше, один раз даже вибрация в ногах появлялась, но я тогда не смог выйти в ОС + метод является неприемлемым для меня, т.к. когда я просыпаюсь, то чувствую просто жутчайшую усталость и сделать больше 2,5 цикла круга техник у меня не получалось, воли не хватало)
Всего за 4 месяца я смог выйти в слабенькие, непродолжительные ОС 3 раза. Но летом же начал схватывать панические атаки(п.а.). Раньше у меня п.а. никогда не было. П.а. было три. Если я перед сном начинал средне\сильно волноваться, то иногда потом могла наступить та самая атака. Я просыпался весь в дрожи, сильный страх, страх перед непонятно чем и прочая симптоматика п.а. Когда просыпался, то страх постепенно уходил. Но если я пытался лечь спать в ближайшие два часа, то страх минуты за 5 мог полностью вернуться и опять начать долбать мне мозг. Ах да, один раз, когда я просыпался от п.а., я смог запомнить сон. Но это мало напоминало сон. Просто смесь рваных образов. После ночи с п.а. потом пару дней сны если и запоминались, то они были сильно нелогичные, немного бредовые, в обычных условиях такой нелогичности нет.
ЗЫ: Психических отклонений не имею, на ОСы с лета 2014 забил, вот сейчас опять заинтересовался. Панических атак с тех пор не ловил, жду выпуска книги с гитбука.
>> No.140262 Ответ
>>140238
"Я угадаю если скажу что это не работает с зубной и головной болью?"
"Еще пример при какой-нибудь ГОЛОВНОЙ БОЛИ, когда прочувствовал её еще более полно."
С зубной не тестировал.

Еще отмечу, что в одном сказал не точно. Когда проблемы с любовью были, то любовная боль воспринималась очень сильно, очень. А учитывая что осознанность была высока, то одной из основных черт у меня, было большее субъективно количество времени. Имею ввиду что к примеру 5 минут осознанных идут дольше, чувствуются дольше чем неосознанные. Впрочем возможно это связано с запоминанием...
На счет же того, как влияла осознанность на качество боли, усиливала ли её, этого не знаю, т.к. не с чем сравнивать.
>> No.140269 Ответ
Хочу попробовать ОС. Но есть одно но, у мен было два оса причем в абсолютно одинаковом сеттинге. Я просыпался во сне на своей кроватке, и понимал, что я во сне. Вокруг все очень темно,на улице темнота. Я иду искать родных по дому. Но нигде никого нет. Но не до конца нету. Не знаю как это обьяснить. Например возьмем мать, я ее встретил на кухне, она стояла и что то готовила, потом повернулась ко мне(в глазах ее была какая то пустота, и 0 эмоций). Это было очень и очень страшно. Меня пробрало до самых костей. Она сразу же исчезла, я побежал во двор(частный дом). Ходил и звал всех по двору(причем кричал и ирл как мне рассказала потом мать). Опять же я увидел куда то пробегающего брата с такими же пустыми глазами. И тут я просто заорал что было мощи и уже ирл мать меня разбудила. Я проснулся весь в поту и дрожал. Это было наверное самое страшнное явление в моей жизни. Я потом боялся спать. Но на следующий день все повторилось точно так же. Что это было? Теперь боюсь, что когда все это писал напомнил своему мозгу про этот кошмар и он может повториться.
>> No.140272 Ответ
>>140269
Мда. Видать, не я один испытывал ужас от снов. Кто-нибудь может объяснить, почему у нас такая бодяга? Защитная реакция подсознания, или псих. болезнь какая-нибудь?
Анон, который испытывал панические атаки.
>> No.140274 Ответ
Файл: tumblr_m3l9qsACO5...
Gif, 961.45 KB, 500×281
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_m3l9qsACO51qav7c9o1_500.gif
Файл: Screenshot-2015-0...
Jpg, 115.52 KB, 919×450
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-05-15-23.48.22.jpg

>>140258
> когда я просыпаюсь, то чувствую просто жутчайшую усталость и сделать больше 2,5 цикла круга техник у меня не получалось, воли не хватало
Попробуй FILD или Free-fall, или что-то подобное идейно несложное.
> Если я перед сном начинал средне\сильно волноваться, то иногда потом могла наступить та самая атака
> просыпался весь в дрожи, сильный страх, страх перед непонятно чем и прочая симптоматика п.а.
Это обычно списывают на иллюзию, однако, думаю, явление слишком частое, чтобы так его объяснять. К сожалению, моя компетенция пока недостаточна, чтобы сказать что-то наверняка, но, возможно, это связано с регуляцией цикла сна и бодрствования. Вот погуглил минутку и появилась такая мысль: панические атаки сами по себе могут указывать на расстройство регуляции голубоватого тела, то есть на сбой в выделении норэпинэфрина (норадреналина). И это самое голубоватое тело активируется за мгновение до того, как ты проснёшься. Скажем, такой механизм: у некоторых людей попытки осозначей (а у меня лично такое было только с прямыми входами) расшатывают восходящую ретикулярную систему активации так, что голубоватое тело тормозится для избегания пробуждения, а потом в компенсацию включается интенсивнее, чем обычно. Передоза норадреналина – и вот итог. Если будет время и я не забуду, может напишу об этом в гитбуке. Тогда надо будет прочесть статью со слайда и эту: Nolen-Hoeksema, Susan (2013). (Ab)normal Psychology (6th ed.). McGraw Hill. ISBN 9780078035388.
> жду выпуска книги с гитбука.
эмм. Ты ждёшь каких-то обновлений или что? Как бы, это и есть книга/сборник статей, просто в процессе написания, её вон можно в виде epub скачать.
>>140269
> Например возьмем мать, я ее встретил на кухне, она стояла и что то готовила, потом повернулась ко мне
Это твоя Другая Мама Классика, 10 из 10. Это тоже надо в книжку. Аноны, расскажите про своих криппи-родственников, если несложно. У всех наверное было. Это тоже очень частое явление.

Криппи-родственники превозмогаются просто, надо принять свой страх и спросить у них, что они хотят. Прояви смелость и любопытство. Это кошмар, но это твой кошмар. Один их первых фильтров для сновидцев, пожалуй.
Моя криппи-мать однажды углубилась аж до самого монстра, который преследовал меня с детства. А потом... а потом у меня больше никогда не было кошмаров.

Посмотри «Коралину», кстати. не забыть запилить Коралину в книжку. Хм, и так список правок был большой.
>> No.140275 Ответ
Файл: sample-297fa597899da7d30af9af29366be66c.jpg
Jpg, 141.99 KB, 850×850 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-297fa597899da7d30af9af29366be66c.jpg
>>140269
Бро, если ты не можешь, зная, что вокруг сон, хотя бы не бояться, значит, не такой уж он и осознанный. А по идее, в ОС ты и сном своим в состоянии управлять. Так что винить надо что угодно, только не осознанность - может, какие-то подсознательные страхи, может, что-то из недавней памяти.
Хочу сказать, что в настоящих ОС возникает, по крайней мере, при первых попытках, совершенно восхитительное ощущение отклика откружающего на твои мысли. Это напоминает цветомузыку, повторяющую ритм мелодии. Самого этого ощущения уже достаточно, чтобы все страхи исчезли.
>> No.140276 Ответ
>>140275
Я тоже впринципе думаю, что это не ос был. Но я из-за этих кошмаров теперь боюсь практиковать ос, потому что почему то уверен что увижу опять этих криппи родственников. Еще раз скажу, что это было самое страшное воообще в моей жизни. И почему этот сон повторился два раза подряд?
>> No.140277 Ответ
Файл: image.jpg
Jpg, 354.89 KB, 1347×1160 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.jpg
>>140275
> Бро, если ты не можешь, зная, что вокруг сон, хотя бы не бояться, значит, не такой уж он и осознанный.
Не вижу, с чего бы это утверждение было истиной. С точки зрения науки ясные сны не отличаются от обычных по параметру «негативные эмоции» (см. пикрелейтед), хотя позитивных в них больше, чем обычно. И осознанные кошмары тоже бывают. Страх и осознание не взаимоисключающи. В конце концов люди могут бояться даже японскую девочку в телевизоре наяву, достоверно зная, что она нарисованная.
> А по идее, в ОС ты и сном своим в состоянии управлять
Ээ. «Управлять сном» имеет разные уровни. Naiya об этом хорошо писала, хотя всё очевидно. В некоторых снвх ты всемогущий Архитектор, в некоторых крутой Нео среди заданных локаций, кое-где человек простой, а изредка бывает такое, что вся твоя свобода замкнута в твоих мыслях. Формально всё это осознанные сны, потому что осознанность требует только понимания того факта, что ты спишь, и трезвого мышления. Отчасти поэтому я пытаюсь ввести разделение терминов. Осознанный сон – широкий термин. Включающий и вот такое безобразие, как у него.
> Хочу сказать, что в настоящих ОС возникает, по крайней мере, при первых попытках, совершенно восхитительное ощущение отклика откружающего на твои мысли. Это напоминает цветомузыку, повторяющую ритм мелодии
Такое бывает, это чудесно, но я не понимаю, почему надо привязывать этот феномен к количеству осознанности.
>> No.140283 Ответ
>>140269
> Что это было?
Просто кошмар и ты не знал как с ними работать в ОСе, читай методичку ну и не обязательно принимать/обнимать, можно просто трансформировать во что то более приятное, но ты должен сначала понять, что означает данный кошмар и действовать соответственно
>> No.140284 Ответ
>>140276
> И почему этот сон повторился два раза подряд?
Это тебе подсознание намекает на проблемы, можешь заняться толкованием http://dobrochan.com/u/res/126239.xhtml а можешь работать напрямую в ОСе
>> No.140288 Ответ
>>140274
Спасибо за ответ!
> Ты ждёшь каких-то обновлений или что?
Жду полного допиливания книги, чтобы залпом потом прочитать.
> Аноны, расскажите про своих криппи-родственников, если несложно.
К сожалению, не могу с этим помочь. Во ОСах я всегда был один (кроме одной встречи с маленькой НЁХ, которую я испугался и проснулся).
> Хм, и так список правок был большой.
Я верю в тебя. Лучше иметь больше качественной информации в книге)
>> No.140306 Ответ
Пробую вести дневник сновидений. Так вот, до этого помнил почти все сны, даже не надо было записывать. Сейчас, почему-то запоминаемость снов заметно ухудшилась. Да еще услилась их криповость. Что за хрень?
>> No.140307 Ответ
>>140306
> Пробую вести дневник сновидений. Так вот, до этого помнил почти все сны, даже не надо было записывать. Сейчас, почему-то запоминаемость снов заметно ухудшилась. Да еще услилась их криповость. Что за хрень?
Мб режим сна нарушился или недосыпал пару дней? Или что-то неприятное в жизни произошло?
косяки высоковаты
>> No.140308 Ответ
>>140307

Вроде нет. Всё так же уныло и безысходно как и всегда.
>> No.140313 Ответ
Файл: sample-44c73b93fe9f5089c98304914c90cb1a.jpg
Jpg, 45.45 KB, 850×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-44c73b93fe9f5089c98304914c90cb1a.jpg
>>140277
> С точки зрения науки ясные сны не отличаются от обычных по параметру «негативные эмоции» (см. пикрелейтед), хотя позитивных в них больше, чем обычно.
Дело не в том, что в осознанном сне невозможно бояться - конечно же, это не так. И страх, конечно, не будет отличаться от обычного. Но ясное сознание - я, кстати, сказал "не такой уж и осознанный", а не "не осознанный" - означает в том числе и понимание нереальности происходящего. Бояться чего-то и одновременно осознавать его нереальность - невозможно. В моменты, когда ты боишься происходящего на экране компьютера - ты, в первую очередь, должен поверить в происходящее, отчасти утратить ощущение реальности. И вот это всё даже IRL человека погружает в состояние далеко не ясного сознания. Точно так же как и чтение интересной книги, глубокая задумчивость, просмотр увлекательного фильма.
Короче говоря, я подразумевал всего лишь, что его сон мог быть более осознанным, и в этом случае кошмары бы перестали быть серьезной проблемой.
> «Управлять сном» имеет разные уровни.
Я сказал "по идее". По идее, человек с ружьем должен быть в состоянии убить медведя. Однако, в зависимости от стечения обстоятельств, медведь может оказаться круче. Но это не отменяет того, что, если ты собрался охотиться на медведя, лучше взять ружье.
> я не понимаю, почему надо привязывать этот феномен к количеству осознанности
Я не привязываю. Он сам от осознанности случается.
>> No.140316 Ответ
>>140306
то что запоминаемость упала, это странно, обычно наоборот.

А вот то что увеличилась "криповость", у некоторых это признак что ОС близко.
>> No.140336 Ответ
Сегодня начал экспериментировать с техникой "пианино". Я всегда не до конца понимал, как нужно делать непрямые техники радуги, "пианино" и прочее, так что спрошу.
Когда я сегодня пытался шевелить пальцами, то я представлял, что вместо своей физической руки лежала фантомная рука. Но, я чувствовал, что мышцы (запястье + 2 пальца) физической руки напрягались :/ И к тому же, мозг тоже "напрягается" при выполнении техники (в описании FILD техники было написано, что надо расслабиться, а у меня не получается - мозг напряжён).
Всё ли я так делаю?
>> No.140350 Ответ
Файл: 1243857618653.jpg
Jpg, 256.22 KB, 1024×683
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18
Можете меня поздравить, у меня был очень-очень-очень длинное ОС. По моим ощущениям оно было даже длиннее одного обычного сюжетного неОСа, а то и двух-трёх. Впервые за много лет практики.
Этот ОС, кстати, начался, как и большинство остальных - с ночного кошмара. Я даже уже желаю, чтобы они мне снились каждую ночь, так как из обычного сна я не каждый раз осознаюсь, тогда как каждый кошмар заставляет меня вспоминать, что это сон.
Но этот ОС окончательно убедил меня в наличие одной проблемы. Я уже замечал это давно, но решил несколько раз проверить, благо, я чувствовал, что подольше продержусь, и вот.
В последнее время сон стал слишком уж чутко реагировать на мои мысли, и мне это не нравится. Достаточно мне хоть немного, малейшим намёком, подумать, что, например, за этой дверью будет стоять дон Рэба, как это получилось в этот раз, то он там будет, даже если я этого не хочу, и буду думать обратное. Ну знаете, "не думай про белых обезьян".
Привычное мне следование течению сна почти без вмешательств уже мне не даётся.
Что мне делать?
>> No.140409 Ответ
>>140350
Хм... поговори со Старцем в ОСе, мб он подскажет, что делать.
>> No.140417 Ответ
Интересно. Есть такая штука, как квалиа. Например, ощущение красного или зеленого цвета. Можно объяснить, что это за цвет с физической точки зрения, а вот саму "красность" объяснить, скажем, слепому, невозможно. Можно только почувствовать.

А кто нибудь пробовал в ОС моделировать несуществующие у человека квалиа? Допустим, инфракрасный цвет. Не переведенный в обычное зрение, как в приборе ночного видения, а именно как новый цвет, который мы в реале не видели. Или еще какое нибудь недоступное нам ощущение.
>> No.140424 Ответ
>>140306
Может быть несколько объяснений.
1) Бессознательное сопротивление потому, что тебе не хочется вести дневник и помнить сны, тебе это неприятно и тяжело.
2) Изменения в жизни, но ты говоришь, что их вроде нет.
3) Естественный цикл (в книге Келзера об этом было, в гитбуке «обзоры литературы»).
4) Дневник тебе вообще не нужен и мешает. Допустим, что бывает и так.

Проще говоря, чёрт его знает.

>>140313
> Бояться чего-то и одновременно осознавать его нереальность - невозможно
Пожалуй, да, но тут есть небольшая тонкость. Ты говоришь об осознанности-диссоциации. Об активном понимании «это не реально, это просто образы», о том аспекте, которое отделяет эго сновидца от его сна. Разве не логично, что такая диссоциация помешает и чувствовать искреннюю радость? Ведь всё происходящее не более чем картинки, ну иногда красиво, да, ну и что такого. Или к «хорошим» переживаниям её применять не надо, только к плохим, как диссоциацию – защитный механизм наяву? Если передо мной встанет такой выбор, я, пожалуй, постараюсь обойтись без избирательности. Мне интересны все эмоции сна, пока получается сохранять общее понимание факта сновидения. Так же, как и с книгой, фильмом, активным воображением.
> это не отменяет того, что, если ты собрался охотиться на медведя, лучше взять ружье.
Принято. Просто я не знаю, что на самом деле определяет качество контроля. Были сны с запредельной осознанностью и такой же реалистичностью, в которых и просто взлететь-то было сложно, не говоря о физически невозможном воздействии на другие объекты или мир в целом. Были сны, где я просто наблюдал сюжет, и не возьмусь утверждать, в какой мере мог бы повлиять на него. У других сновидцев тоже были такие репорты. Вряд ли это всё «уровни осознанности» и может быть расположено на одной шкале. Мне нравится нейрохимический подход к этим вопросам в Power of Supplements.
> Он сам от осознанности случается
Опять же, иногда случается, а иногда и нет, и не количество осознанности тому причиной, ящитаю. Впрочем, говорю это не спора ради, а просто делюсь мнением.
>>140336
Очевидно нет Эти техники надо выполнять в соответствующем состоянии сознания, на самой грани провала в сон. На самом деле, тот же Радуга писал, что сложно дать определение тому, что такое вибрации, например, и я с ним согласен. Тут нужен навык. Попробуй уловить это чувство, засыпая вечером, наблюдая гипнагогические образы. Подробнее есть в книжке «Ясные сны» Харари.
Напряжение в запястье это, пожалуй, почти нормально, ведь проходит небольшой сигнал к мышцам руки даже во время настоящего осознанного сна.
>>140350
Поздравляю.

Что до вмешательства, то могу лишь посоветовать экспериментировать. У тебя необычная психика, и подходы к ней придётся вырабатывать самому. Попробуй просто дать волю своим мыслям, но сесть и ничего не делать намеренно, кроме удержания во сне. Пусть образы приходят и уходят. До какого предела это дойдёт? Буддисты бы оценили. Это прекрасная возможность научиться созерцать и очищать ум.

>>140417
Опыты с созданием несуществующих частей тела в некотором роде об этом.
У меня и во снах обычно не бывает особого омска в плане ощущений, хотя был один сон о жизни в глубинах океана горячих непрозрачных углеводородов, с электромагнитным восприятием. Надо попробовать.

Кстати хорошая идея о стабилизации и продлении сна: http://www.ld4all.com/forum/viewtopic.php?t=47792

В самом деле, первым делом в ясных снах, которые заканчиваются, обычно исчезает тактильная чувствительность. Поэтому просто бери и носи с собой предмет, чтобы постоянно задействовать тактильную чувствительность, при этом осознавая предмет, который носишь.
>> No.140427 Ответ
>>140424
> Радуга писал, что сложно дать определение тому, что такое вибрации
Ибо нехер лепить в кучу всё подряд, как у многих нью-эйджеров принято. Кибалион он не открывал, спорим?
С:убогие существа
>> No.140430 Ответ
>>140424
> В самом деле, первым делом в ясных снах, которые заканчиваются, обычно исчезает тактильная чувствительность. Поэтому просто бери и носи с собой предмет, чтобы постоянно задействовать тактильную чувствительность, при этом осознавая предмет, который носишь.
Хм а разве не хватит тактильных ощущений от ветра и одежды? Проверить не могу, осов пока не было, но в ирл они вполне ясные (или у людей не так? Я 140157 кун, кинестетик я ярким и ясным осязанием)?

Во снах у меня осязания не бывает (за парой редких исключений)


>>140417
> Или еще какое нибудь недоступное нам ощущение.
Уверен, что это возможно.
Очень давно был сон (неосознанный) в котором я ощущал течение магических сил, мог "дотронуться" до любого объекта на расстоянии, менять эти течения. Я его тогда описывал/воспринимал именно как новое недоступное людям ощущение. С инфракрасным зрением сравнить можно.
>> No.140432 Ответ
С чем может быть связано то, что я перестал видеть сны? Точнее, скорее всего, перестал их запоминать, хотя, обычно, помню хорошо.

Вроде, были периоды когда сны так же пропадали, но я так и не отследил, с чем это связано.

Между тем, пока прокачиваю проверку реальности, причем, уже дошло до легкой навязчивости. Видел бы сны, глядишь, и сработало бы.
>> No.140449 Ответ
У многих из вас было долгое обучение первому осу? месяц и более?
Или это совсем ненормально?
Дневник, рука, ssild/непрямые по будням, радуга по выходным.
>> No.140454 Ответ
>>140449
Полгода, до первого
>> No.140456 Ответ
>>140449
> У многих из вас было долгое обучение первому ОСу? Месяц и более?
Yep. 4 месяца в прошлом году долбился с дневником (правда, прерываясь часто). 3 слабеньких ОСа было, результатом остался не доволен. Сейчас пробую техники FILD и Free-Fall.
>> No.140465 Ответ
Файл: 2dcf460eb74c30aa0c0efe51c89c4ac1.png
Png, 633.67 KB, 788×613 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2dcf460eb74c30aa0c0efe51c89c4ac1.png
>>140449
У меня, если не считать случайных ОС до начала практики, первый случился чуть ли не через полгода. Правда, занимался я далеко не вплотную.
>>140424
> Разве не логично, что такая диссоциация помешает и чувствовать искреннюю радость?
Я вот не уверен. Видишь ты няшную картинку - разве, для того, чтобы она тебе понравилась, нужно, чтобы изображенное на картинке воспринималось как реальность? На ней может быть вообще что-то абстрактное.
Страх - это все-таки чувство совсем от разума далекое, животное, инстинктивное. Даже тараканы от громких звуков разбегаются. А радость можно чувствовать и при совершенно ясном сознании.
>> No.140476 Ответ
>>140424
> Поздравляю.
Спасибо.
> Попробуй просто дать волю своим мыслям, но сесть и ничего не делать намеренно, кроме удержания во сне. Пусть образы приходят и уходят.
Спасибо, это действительно хороший совет, я обязательно им воспользуюсь. И почему я сразу об этом не подумал?
> У тебя необычная психика
Прошу прощения, но почему ты так считаешь?
>>140409
> Хм... поговори со Старцем в ОСе, мб он подскажет, что делать.
Проблема в том, что особенно сильно это касается бесед, по какой-то неведомой мне причине я в тот раз об этом не написал.
Вот как сегодня, бегу я, значит, по какому-то офису, встречаю за столом какую-то секретаршу, резко торможу и спрашиваю у неё, сколько ей лет люблю я это делать, когда в ОСе, сам не знаю, почему. Первая же мысль в голове ""мне 24 года", скажет она", я попытался её заглушить, но нет, она таким же тоном говорит мне ""мне 24 года", словно это просто вторая моя голова, которая проговаривает все мысли вслух, хотя так оно и есть. До этого такого не было, все и всё, что я встречал, имели собственное самосознание, наверное как тульпы, если я правильно понял, что это такое.
>> No.140482 Ответ
>>140476
> Первая же мысль в голове ""мне 24 года", скажет она", я попытался её заглушить, но нет, она таким же тоном говорит мне ""мне 24 года"
Насколько я знаю (из методички доброчана), склонность давать ответы и соглашаться характерно для слабых NPC, они являются так называемыми осколками Архетипов. В теории, сильные NPC должны иметь своё мнение, и тебе их как-то надо найти. Можно сделать так: подходишь к слабому NPC, хочешь спросить про сильного NPC, тебе в голову тут же приходит ответ, и ты идёшь его искать в место X. Или попробуй придумать другой способ, если этот не подходит.
>> No.140483 Ответ
Файл: c2794502ded827a66f6f317300926ff8.jpg
Jpg, 158.99 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
c2794502ded827a66f6f317300926ff8.jpg
>>140482
Возможно, я излишне скептичен, но, насколько я видел, большинство подобного рода сложных систем, вроде неписей как частей архетипа и вообще появления архетипов во сне - из оперы "я уверен, что оно будет у меня во сне, и потому оно есть".
>>140476
А у меня вот вопрос - может, ты всё неправильно понял? Может, это не твои случайные мысли влияют на сон, а ты узнаешь, что будет во сне, заранее? Разница в том, что, как ты говоришь, что бы ты ни думал специально, результата это не меняет. Обычно, когда сон меняется от любой случайной мысли, он вообще стабильностью не отличается, да и
> даже если я этого не хочу
в нем не бывает.
Ну и куда приятнее, как мне кажется, относиться к этому так, даже если разница надумана.

Немного о своем.
У меня в снах есть Река. Я не сразу понял, что река одна, только когда вспоминал сон, где я плыл по реке на плоту, искал место, где устроить хижину. Причем потом я совершенно без проблем вернулся к тому месту, откуда начинал путь. Так вот, я узнал эмоции от этой реки и понял, что она была как минимум в двух снах до этого.
В снах я никогда не двигался поперек Реки. Мог переправиться с берега на берег, но это не было проблемой и никогда не было целью. Всегда я двигался вдоль нее. Причем цель движения была мне четко известна, и я знал, как в этом месте выглядит река - грунтовый берег, песчаные пляжи, бетонная набережная, есть ли над ней мост или еще что-то.
Такое ощущение, будто эта река - что-то вроде координатной оси. Вдоль нее расположены разные важные места, причем именно вдоль, как на линейке.
Знаю, что толкования снов не здесь, просто к слову пришлось. Вообще, Река - наверное, из того же ряда образов, что и Солнце, общих для многих людей? Но странно, что я никоим образом не воспринимал ее как препятствие, как что-то, что надо пересечь.
>> No.140489 Ответ
>>140449
Более чем полгода, правда в начале я только делал руку, до Радуги добрался не сразу, и потом его техники мне помогли, вышел не через них, а уже во сне после них, но это детали, главное оно мне помогло.
Часто дело прост ов том что не умеешь чувствовать себя и не нашел свою технику. Или вариацию техники под себя, это приходит.
Вспомнилось как другу мельком про ОС говорил, он знал что они бывают и не более, я же поделился своим опытом. И через несколько дней, у него ОС. По его словам он ничего специально не делал.
>> No.140492 Ответ
Файл: 685256136f6e.jpg
Jpg, 26.03 KB, 400×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
685256136f6e.jpg
>>140427
Не спорим. Однако я не думаю, что это помогло бы ему написать внятную методичку по «выходу из тела».

По правде говоря, вибрации Радуги описываются очень просто: «это ощущение, как будто связь между душой и телом ослабевает, разрушается и ты можешь выйти из своего тела». Это описание столь естественно, что все пережившие прямой вход до него додумываются сами. Но пытаться передать его какими-то аналогиями с другим опытом – всё равно что объяснять, как двигать ушами или сворачивать язык в трубочку.

>>140430
> Проверить не могу, осов пока не было, но в ирл они вполне ясные
А это не ИРЛ. Проверь. Может, у тебя и будет автостабилизация по одежде и ветру, но что-то сомневаюсь.

>>140432
А как ты просыпаешься?

>>140449
Уфф.
Если серьёзно, то нельзя учиться ОСам без ОСов. Вообще, как правило, в жизни не получается учить что-то одно, делая что-то другое. Я у мамы капитан. Осознание, память, визуализация, вот это всё – это как ОФП перед реальными тренировками, скажем, бокса или гимнастики. Или как упражнения на вестибулярный аппарат прежде, чем сесть на велосипед: поднимите ногу, закройте глаза... Или, в крайнем случае, даже как техничный брасс на кровати представил, смешно перед заплывом в глубоком бассейне, где ноги впервые не дотягиваются до дна – а когда заходишь в воду, начинаешь барахтаться и тонуть, и вылезаешь по лесенке с разочарованием: «недостаточно тренировался».
Можно осознаваться без всего этого, поэтому первые осозначи бывают очень скоро, по прошествии нескольких суток после получения информации о самой такой возможности. Да, они длятся считанные секунды, в них обычно ничего не удаётся сделать, память на сны нулевая, но они доказывают, что ядро, суть явления не в каких-то тренируемых способностях и силах, а в элементарном навыке. Ты уже можешь это сделать.

Я стабильно осознавался лет в 9, потому что мне снились кошмары. Понятия не имел о радугах, ssild и дневниках и, конечно, ни о каких тренировках. Что для этого было нужно? Понятия не имею. Я просто имел непоколебимое знание, что во снах существует иной мир, там у меня есть страшные враги, и в этих снах можно применять разные способности, а всё это время моё тело лежит неподвижно и ждёт пробуждения, и всё это часть моей жизни.
Потом я избавился от кошмаров и на много лет перестал быть сновидцем.
И сейчас всё точно так же. Когда я осознаю себя сновидцем, у меня возвращается память на сны и способность осознаваться в них. Когда я чувствую нутром, что никакой не сновидец, а хочу с утречка перечитать Yu Yu Hakusho, то и снов нет никаких. Ворота в сон открывает спокойное знание «хочу, могу и право имею, потому что эти сны рождены для меня». И тогда разочарования не могут ни на что повлиять. А всё остальное – просто для лучшей формы.

Так же работает, например, куда более простой навык: пробуждение по внутреннему будильнику. Для него нужно чистое и ясное понимание, зачем ты просыпаешься и что хочешь – не планируешь, а хочешь – получить от грядущего дня. Если намерение чистое, то несложно проснуться за 2-3 минуты до внешнего будильника. Если оно было поверхностным и формальным, то ты и сам не проснёшься, и внешний будильник выключишь, и проваляешься как полено до двух часов дня история моей жизни. Это всегда можно отследить, ещё перед засыпанием. http://lesswrong.ru/w/Единомыслие

Довольно спорная и далёко ушедшая от твоего вопроса простыня, извиняюсь.

>>140465
> Страх - это все-таки чувство совсем от разума далекое, животное, инстинктивное
Просто никто не хочет развивать свой страх и загоняет его в тень, с радостью-то играть интереснее. #движение-за-равноправие-чувств

>>140476
Считаю потому, что ты используешь кошмары. Это нечастый подход у взрослых сновидцев и интересный.
> До этого такого не было, все и всё, что я встречал, имели собственное самосознание, наверное как тульпы, если я правильно понял, что это такое.
У тульповодов есть понятие «носок», это как раз то, что ты говоришь насчёт своих персонажей. Пикрелейтед.
Знаешь, а ведь на самом деле во снах нет звука. Ну, то есть это звук-наоборот, как и с остальными чувствами. Сначала рождается идея сказанного, потом текст, а только в последнюю очередь иллюзия звуковых колебаний. Причём рождается всё это в твоей голове. Ты мог просто стать слишком наблюдателен.

>>140483
> "я уверен, что оно будет у меня во сне, и потому оно есть".
Да, почти бесспорно, что юнгианский символизм – это язык сообщений, который мы выучиваем, а не врождённая структура психики. У военов-кастанедчиков язык другой, у картографов-хакеров третий. Вопрос, какова польза от этого языка? Если считать, что бессознательное по умолчанию хаотично и не имеет ни архетипов, ни карты, но всё же имеет некоторый онтологический статус и самостоятельность, то ему могут пригодиться внешние выразительные средства.
> Немного о своем.
И опять вспоминаются картографы.
>> No.140493 Ответ
Забыл сам зарепортить.

Нашёл 18 мая на реддите http://www.reddit.com/r/LucidDreaming/comments/36a5y1/the_secret_of_ve[...]eams/ ссылку на технику http://www.ld4all.com/forum/viewtopic.php?t=47792

Вчера ночью применил, и действительно ОС получился очень долгим, хотя, судя по всему, я должен был вылететь в самом начале. Просто носил с собой ручку, которой пишу дневник, и осознавал её тактильное ощущение. В следующий раз наколдую какое-нибудь яблоко или пачку сока, как они советуют, чтобы ещё и вкус применять.
>> No.140499 Ответ
Помогите разобраться был ли это ос. Начну из далека.

Дней 5 назад прочитал методичку и попробовал делать технику рука+дневник. Сон я записал один раз жа и руку у меня как то не получалось делать. И я благополучно забил на это все.

И вот сегодня ночью у меня был то ли ос то ли еще чего. Началось все с того, что во сне мы прогуливалильс с товарищем по городу со всеми вытекающими сна про город. Тоесть все безобразно менялось, локации нелогично менялись, ну вы поняли. Потом я пошел домой и договорился с другом, чтобы он мне написал когда будет готов продолжить прогулку. И вот сижу я дома и жду сообщения. И тут блять как осинило меня мыслью не ос ли это.Я понял что осознал, что я во сне. И тут мне приходит мысль такая, я вспомнил что в методичке учили находить нестыковки с реальностью, и я побежал на кухню и зачем то смотрел своим родственникам в волосы(точнее только отцу) . Потом я вспомнил что кто то говорил мне что нужно посмотреть в зеркало. И я побежал в ванну. Причем как то не полностью я управлял сном. Тот же случай про волосы, я как то по сценарию это сделал. Вот, значит после зеркала меня начало вырубать как будто теряю сознание, и тут же я вспомнил, что советовали смотреть на руку и я посмотрел. Вроде все нормально. И я опять же как по сценарию пошел на улицу встретиться с другом. Я начал одевать ботинки, один ботинок натянул, второй начал завязывать и тут все мои воспоминания обрываются.

Так это был ос или сон про ос?
Алсо, извините за мою безграмотность, надеюсь кто то прочитает этв простыню.
>> No.140502 Ответ
>>140492
> Если серьёзно, то нельзя учиться ОСам без ОСов.
Я не спорю, я говорил о том что есле чувства в осе такие же как в ИРЛ, то я могу "держать в руке" ветер или сквозняк, ощущая его столь же осознанно как и ручку, то и в осе это должно (теоретически) помочь не хуже.
> Осознание, память, визуализация, вот это всё – это как ОФП перед реальными тренировками
А чем еще заниматься если в большой спорт не пускают?
> я осознаю себя сновидцем
Завидую, а я не могу осознать себя сновидцем, не побывав в осе, ты же не можешь осознать себя космонавтом?

Перводневный осозначь идет на волне уверенности. А вот у меня наоборот упала уверенность в свои силах и я невольно осознаю себя быдлом дневным. И получаю штраф к вероятности выхода в ОС.

>>140499
Ос в котором ты провалился в сюжет (заснул),снова осознался, чуть не проснулся, но смог удержаться, а затем заснул.
Если не прав, сновидци поправят.
>> No.140503 Ответ
>>140499
> И тут блять как осинило меня мыслью не ос ли это?
Учитывая, что ты начинал делать то какую-то ахинею, то осмысленное действия, то вот моё ИМХО:
Весьма неглубокий ОС, но всё таки ОС, т.к. ты понял, что это сон.
>> No.140518 Ответ
>>140482
>>140483
Хотел вам вчера ответить, но закрутился, и не смог.
>>140483
> может, ты всё неправильно понял?
Я исхожу из того, что раньше я подобного не наблюдал, это началось не так давно, может, с месяц назад. Эти похоже на то, как если бы ИРЛ я захотел бы, чтобы мне ответили именно так, как я хочу, а не так, как я услышу.
> Ну и куда приятнее, как мне кажется, относиться к этому так, даже если разница надумана.
Ну, мне хотелось бы, чтобы я всё-таки познавал бы свой мир, а не строил. Наверное это просто индивидуальные предпочтения у каждого.
> У меня в снах есть Река.
Захотелось узнать, как живешь ли ты около реки, или, может быть, связана какая-нибудь река с какими-то воспоминаниями?
>>140482
> Можно сделать так:
Спасибо, попробую, может ты и прав.
Ещё мне кажется, что твой пост сильно повлиял на сегодняшний мой сон. Меня же не забанят, если я напишу его сюда, а не в "Толкование"?
>>140492
> потому, что ты используешь кошмары.
Ну что поделать, если из всех способов это вариант никогда не подводил и всегда работает.
> У тульповодов есть понятие «носок»
Забавно, очень похоже на то, что появилось у меня.
> Ты мог просто стать слишком наблюдателен.
Я, если честно, не совсем понимаю, что ты хочешь этим сказать. Для меня это слишком расплывчатое определение.

Сегодня ОСа не было, но во сне фигурировал один сильный персонаж в классическом костюме, которые я не люблю. Обликом он был похож, как если бы я был бы на десяток лет старше, выше, шире в плечах, мудрее, сильнее и опытнее, хотя я понял это только после пробуждения.
Я был с группой, как и он, но все остальные персонажи хоть и имели свои собственные характер и внешний вид, были скорее массовкой, и не запомнились, хотя могу сказать, что спутники этого персонажа походили на него.
Так вот, я должен был что-то сделать, и с группой попал в большую комнату, дверь за нами вдруг захлопнулась, и это персонаж не давал нам пройти дальше. Он предложил, чтобы я положил себе а голову яблоко грешу всё на ту же повесть "Трудно быть Богом", хотя я недели две назад её прочитал, и давно уже о ней не вспоминаю, и если он попадёт ножом в яблоко, то он нас не пропустит. На моё замечание, что если он убьёт меня этим, то я опять же никуда не смогу пойти, он со смехом ответил, что у меня по сути нет выбора.
Так вот, у него были три попытки, и все он специально запорол, я знаю это.
На моё недоумение, о том, кто же он есть, он поведал мне, что давным давно, когда я сражался с самыми могущественными существами в мире, по аналогии более похожими на Демиургов, и все, кто мне помогал, даже Древние вчера вспоминал Лавкрафта покинули меня, я остался совсем один, то я воззвал к своему бессознательному, вызвал его, и с тех пор он на свободе и вот, пришёл ко мне. Причём во время этого рассказа я словно снова переживал те события, я висел в чёрном пустом пространстве одновременно один, чувствуя, как что-то титаническое ушло, и в то же время как что-то ещё более титаническое возвышается надо мной.
После он опять ненадолго приходил ко мне опять со своими спутниками, но уже ничем не мешал, просто поговорил, и почти сразу ушёл. Вот примерно так.
Я давно уже не читал методичку с примерами Архетипов, надо пересмотреть, может и найду что-нибудь интересное по этому поводу.
>> No.140519 Ответ
>>140518
> Я давно уже не читал методичку с примерами Архетипов, надо пересмотреть, может и найду что-нибудь интересное по этому поводу.
Учитывая, что персонаж выглядит как ты + ты его не любишь, то это скорее всего архетип\осколок архетипа Тень.

Кстати, как надо относиться к своему подсознательному? Ведь когда мы говорим "Я", то имеем в виду в основном своё сознание, но не подсознание. Подсознание - это отдельная часть меня. Корректней относиться к себе местоимением "Мы" или всё же употреблять во внутреннем диалоге "Я"? Если я хочу говорить о себе во внутреннем диалоге как о связке подсознание + сознание?
>> No.140520 Ответ
Файл: sample-370c805d47082198a3f06f699f451058.jpg
Jpg, 105.79 KB, 850×744 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-370c805d47082198a3f06f699f451058.jpg
>>140518
> Ну, мне хотелось бы, чтобы я всё-таки познавал бы свой мир, а не строил.
Так о том и речь. Если это не секретарша сказала, что ей 24 года, потому что ты так подумал, а мысль появилась, потому что ты заранее узнал, как будут развиваться события, то это и есть познание, а не строительство. И не Дон Рэба за дверью появился, потому что ты о нем подумал, а ты подумал о нем, потому что он там был.
Ведь если в реальном мире у тебя появится мысль "сейчас случится X", а потом действительно это случается, ты будешь считать, что угадал будущее, а не создал его.
> живешь ли ты около реки, или, может быть, связана какая-нибудь река с какими-то воспоминаниями?
Ближайшее, что похоже на реку - канал им. Москвы в километре от дома. Не буду врать, что река во сне на него ничуть не похожа, конечно. Но я, как и любой, видел за жизнь много рек в разных местах.
>>140492
> Вопрос, какова польза от этого языка?
Вопрос скорее в том, не принимаем ли мы за язык разложенные обезьянкой по песку кубики с буквами.
>> No.140523 Ответ
>>140520
> а мысль появилась, потому что ты заранее узнал
Что же, если согласиться с этим, то всё почти полностью встаёт на свои места, поэтому я соглашусь.
> Но я, как и любой, видел за жизнь много рек в разных местах.
Ну просто у меня во сне часто фигурирует некий гигантский промышленный комплекс, и я связываю это с тем, что в детстве часто играл на заброшенном заводе.

>>140519
> + ты его не любишь
Ну не то, чтобы я его прям не люблю, или чувствовал бы к нему неприязнь. То, что он в одежде, которую я не люблю, я добавил по ходу составления поста, снова анализируя сон.
>> No.140524 Ответ
>>140499
Я бы сказал, что сон очень неясный, но компоненты осознанности в нём есть.
>>140502
> А чем еще заниматься если в большой спорт не пускают?
Кто же тебя не пускает.
> ты же не можешь осознать себя космонавтом?
Могу конечно. YouTube: https://youtube.com/devicesupport
Навык самоубеждения универсален. Другое дело, что с космонавтом я буду куда лучше замечать компонент обмана. Но сновидец – это не космонавт. Тут есть твёрдое знание о связи убеждения и реальности. Ты это уже понимаешь. В чём разница? Ты не обязан брать на себя штраф. И ровно так же ничего не значит предыдущий опыт. В данный момент я не сновидец, а зритель ютюба, моё сознание не имеет чистоты и ясности. Его можно отмыть элементарной техникой, да хоть той, которую юзают тульповоды – с концентрацией на белом шуме. А куда оно пойдёт дальше, зависит от намерения.
>>140518
> Меня же не забанят
Ты недавно на бордах, да? Лол.
> Я, если честно, не совсем понимаю, что ты хочешь этим сказать
Если уж мы используем тульпоаналогии, то прочитай это: http://khagata.tumblr.com/post/26347291331/personality-and-conciousness
>>140520
> Вопрос скорее в том, не принимаем ли мы за язык разложенные обезьянкой по песку кубики с буквами.
Тоже вопрос. Но, по-моему, нормальный мозг не настолько разграничен, чтобы бессознательные феномены не подлежали полноценному обучению.
>> No.140529 Ответ
Файл: sample-e78cda5b64937705323352a9d0e5838e.jpg
Jpg, 114.11 KB, 850×850 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-e78cda5b64937705323352a9d0e5838e.jpg
>>140524
> Но, по-моему, нормальный мозг не настолько разграничен, чтобы бессознательные феномены не подлежали полноценному обучению.
Дело в том, что может казаться, будто бессознательное хочет что-то сказать, а оно, вполне возможно, просто играет.
И даже если ему есть что сказать - мы, почему-то, предполагаем, что бессознательное знает о себе что-то, поэтому неписи могут что-то об этой области сказать. А оно знает? Может, всё что оно о себе знает - это то, что сновидец вычитал о нем у Юнга. И не скажут ли неписи просто то, во что ты легче всего поверишь, потому что это единственный известный им ответ? А может, знает, но все равно скажет то, во что поверишь ты. Как робот-телепат у Азимова, который лгал всем подряд, чтобы не обижать.
Это так, размышления ни о чем, конечно. Я вообще с неписями особо не болтаю.
>> No.140533 Ответ
>>140519
> подсознательному
Я бы не использовал данный термин, т.к. он не очень верный, лучше "бессознательное"
Во множественном числе себя может называть только человек с глистами(с)
>> No.140535 Ответ
>>140529
> мы, почему-то, предполагаем, что бессознательное знает о себе что-то, поэтому неписи могут что-то об этой области сказать. А оно знает?
Давай всё-таки не углубляться в шизофрению. Бессознательное – это я (хотя, конечно, illusion of self и так далее, и онтологический статус моего эго не намного выше, чем у картинок во сне, но важно, что мы есть единое целое). И сны я показываю сам себе, в крайнем случае – одни мои нейронные сети показывают другим. Поэтому: могу ли я знать о себе что-то, что не решаюсь сам перед собой признать и вытесняю в темноту бессознательного (например, что я гей, фашист, мямля, убил папиного попугая из ревности и ещё девочка-внутри)? Да, половина психотерапии на этом строится. Проективные техники, всякие психодрамы и горячие стулья, ну ты понял. В общем техническая возможность есть. Теперь, может ли это происходить непроизвольно во сне, без осознанного желания со стороны сновидца, и в формате символических образов? Я нахожу это вероятным, потому что
а) во время сна синхронизация разных отделов мозга слабеет, что позволяет процессам развиваться более-менее независимо;
б) слабее функции супер-эго, а по-человечески говоря, всего поведенческого торможения, таким образом и самоконтроль, и самообман работает хуже (пример – как многие сновидцы, осознавшись, сразу забивают на свои крутые планы и бегут трахаться, или как я иногда походя тоже бегу ломаю/жру всё живое, а проснувшись – думаю, что лучше было поговорить), подавляемые эмоции даже в ОСе очень упорны;
в) функции левого полушария во сне угнетены, часто даже самим сновидцем утрачиваются способности к простому счёту, не говоря уж об окружающем мирке, а вот эмоции, картинки и прочая правополушарно-лимбическая тема бьют креативным фонтаном;
г) сон имеет функцию консолидации памяти, почему бы сновидениям не реализовывать её на более высоком уровне абстракции;
д) у человека, читающего юнгов, может быть желание видеть сны, которые действительно откроют ему истину о нём самом.

В общем, идея спорная и сложно проверяемая, но не откровенно бредовая.

Конечно, независимо от этого бессознательное может играть вычитанным у Юнга реквизитом точно так же, как им могу играть я сознательно. А может тешить ЧСВ. Поэтому я со скепсисом отношусь к потрясающим снам олдфажных толковачеров, которые не только Юнга читали, но и Элиаде, и всяких Сухраварди (и к своим излишне символичным – тоже). Но у меня были случаи, когда сны упорно и подолгу показывали мне вещи довольно очевидные и вытесненные из сферы осознания. Пример: компания друзей, из которой я вылетел в силу своего дурного нрава. Ещё за полгода до того, как произошёл разрыв, мне снились как в прямой, так и в очень яркой символической форме его будущие перипетии, но по ИРЛ-дневничку видно, что я полагал наши мелкие конфликты чем-то сиюминутным, а сны – преувеличением и чепухой, и вообще не особо замечал эту ситуацию. Потом всё прошло точно так, как и было предсказано, без провокаций с моей стороны, смею заметить – в один день, после недели радиомолчания, меня просто аккуратно огородили от всех товарищеских сборищ, аккаунтов и так далее; это было разрывом шаблона.
Что не менее интересно, вскоре после этого начались другие сны, где эти же люди возвращались и сообщали, что теперь сожалеют о своём решении. Тремя годами позднее так и вышло, они выскочили буквально из ниоткуда. Так что моя модель их поведения, отражённая во сне, была довольно точной.
>> No.140537 Ответ
>>140533
> Во множественном числе себя может называть только человек с глистами(с)
Отлично аргументируешь, анон. Продолжай в том же духе)
>> No.140540 Ответ
Файл: 74d8824212fe9314b03ff884313b2f9c.jpg
Jpg, 575.80 KB, 708×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
74d8824212fe9314b03ff884313b2f9c.jpg
>>140535
Так я же и не говорю, что сны не могут нести важную информацию. Я говорю именно о попытках прямых разговоров серии "кто ты такой, NPC, и какую весть от бессознательного мне несешь". Зная себя, предполагаю ответ "не задавай идиотских вопросов, я твой друг такой-то", в крайнем случае "играю роль того-то". А если ждешь от него, что он тебе расскажет тайны сознания - так и расскажет то, что тебе покажется тайнами сознания.
Ситуация во сне - это куда более сложный способ передачи информации. Это как сравнить написанную на бумажке фразу "за преступление сильнее всего наказываешь себя ты сам" и книгу Достоевского.
>>140533
Подсознательное и бессознательное - отдельные понятия же.
>> No.140541 Ответ
>>140540
Просто я считаю, что специальные языки для бессознательного, вроде того же юнгианства, могут быть полезны для более ёмкой передачи информации – если допустить, что сон вообще служит этой цели. Конечно всё это интерфейсы, такие же, как и подручные инструменты либо методики в психотерапии, сами по себе они не несут контента. Архетипы и Комплексы позволяют более удобно думать о психических вопросах. Если они дают адекватную карту к территории бодрствования, то во снах могут работать так же.
> Зная себя, предполагаю ответ "не задавай идиотских вопросов, я твой друг такой-то", в крайнем случае "играю роль того-то". А если ждешь от него, что он тебе расскажет тайны сознания - так и расскажет то, что тебе покажется тайнами сознания.
Я не знаю тебя, но думаю, что NPC может тебе ответить и иначе, если ты позволишь ему принять некую функцию. Пример: «Анима-Анима, расскажи мне почему у меня крутит кишки» – «потому что ты видишь, как Н. флиртует с боссом, а ты как будто и не знал, что она тебе нравится?». Вполне возможно.
>> No.140545 Ответ
Репорт по первому почти ОСу я напишу несколько позже, а сейчас у меня пара вопросов.
Если меня после осознания начинает сильно трясти, изнутри начинается сильная постоянная вибрация, то это значит, что меня выкидывает из сна?
И еще, я во сне сильно пытался что-то сказать, но не смог, как будто у меня не было рта вот и ответ, думаю Просто потому, что я осознался не до конца и из-за отсутствия опыта?
Прошу прощения, если написал слишком сумбурно, не знаю, как точнее это описать.
>> No.140550 Ответ
>>140540
ruwiki://Подсознание
Подсознание (англ. subconsciousness) — устаревший термин, применявшийся для обозначения психических процессов, протекающих без отображения их в сознании и помимо сознательного управления.

Термин «подсознание» использовался в ранних работах Фрейда по созданию психоанализа, но со временем он был заменён им на термин «бессознательное»
>> No.140555 Ответ
>>140449
Вот стоило пожаловаться как сразу!
Чушь конечно, но уже что-то...
Сразу после естественного пробуждения (за час до будильника, я сова мимикрируюшая под жаворонка, засыпаю и просыпаюсь когда угодно, только не тогда когда нужно) почувствовал боль в руке, сосредоточился на ней (догадался как-то, обычно радуга не выходит из-за отсутствия осознанности после пробуждения) и меня вытянуло из тела, в сторону стены (но меня это не смутило, к счастью). Стою я значит не помню где и пытаюсь хоть немного стабилизироваться/углубиться. Смотрю на руку-стену, эффект есть, даже один вылет предотвратил. Но через 10 секунд все.
Реалистичность, четкость зрения на 20-40%.

Понимаю что гордиться нечем, однако теперь я знаю что это возможно.
Кстати о ОСах не думал уже пару дней.

В осе есть все ощущения? Чувствуются кости-мышцы-связки-органы?
В книгах много сказанно о создании зрения, и говориться что осязание уже есть.
А как быть если наоборот? есть только зрение и никаких других ощущений? У меня во снах осязание было раз пять, в тех снах что я помню лучше реальности. И в этом недоОСе также.
>> No.140566 Ответ
>>140555
> В осе есть все ощущения? Чувствуются кости-мышцы-связки-органы?
Да.
> Есть только зрение и никаких других ощущений?
У меня в ОСах как раз таки зрение являлось наиболее "развитым" органом чувств, но и слышал\ощущал я тоже сразу. Насчёт "что делать, если только есть один орган чувств" я хз.
>> No.140572 Ответ
>>140566
> Да.
Я очень хочу взлететь на своих собственных крыльях, ощущать ветер корнями перьев...
>> No.140575 Ответ
>>140545
Да, вибрации работают в обе стороны, тащемта. Но скорее всего ты мог вылететь в другой сон, а не ИРЛ, если бы углубился.
Сказать не получилось бы в слишком нестабильном и «шумном» ОСе.
>>140555
> Вот стоило пожаловаться как сразу!
Жалуйся почаще.
> В осе есть все ощущения? Чувствуются кости-мышцы-связки-органы?
Должны. И чем отчётливее все ощущения, тем стабильнее ОС. И наоборот. Я потом напишу про одну технику и свои идеи на её счёт, но вкратце: в следующем ОСе сразу углубляйся рукой как в книге 4.2, а потом найди объект. И таскай его в руке, соредоточившись на тактильных ощущениях. Желательно либо сразу найти в качестве объекта, либо потом превратить его в бутылку/стакан/любую ёмкость или кусок еды, и пробовать на вкус. Тогда стабильность возрастёт.
> А как быть если наоборот? есть только зрение и никаких других ощущений?
Это не ОК и их надо создавать по памяти. Дедка за репку: по образу восстанавливаешь тактильные феномены, по образу и ощущению вкус, по вкусу запах, вытягивай звук и так далее.
>> No.140582 Ответ
>>140524
> Ты недавно на бордах, да?
Да, а что? К тому же о доброчане всякие страшные страшности рассказывают всегда.
> то прочитай это
Спасибо, теперь ясно, хотя я несколько и не согласен с автором. В любом случае продолжу вести наблюдения и эксперименты.
> Если уж мы используем тульпоаналогии
Кстати о тульпах. Является ли кто из местных онейронавтов ещё и тульповодом? Как это сочетается? Встречал однажды на синче анона, который утверждал, что при одновременном использование приёмов тульпофорсинга и навыков по входу в ОС они во много раз усиливают друг друга.
>> No.140595 Ответ
>>140555
"
В книгах много сказанно о создании зрения, и говориться что осязание уже есть.
А как быть если наоборот? есть только зрение и никаких других ощущений?
"
Пробуй чувствовать, три пальцы друг об друга, вспоминай ощущения, давай возможность себе что то почувствовать. Сколь много раз была повторена мысль, что то насколько даются ОС, и то что в них будет сильно зависит от тебя. Ты там полновластный "МОГУН", раз уж осознался, то можешь все, в том числе дать себе осязание и прочие чувства.


Приведу цитату из книги: Richard Phillips Feynman Вы, конечно, шутите, Мистер Фейнман!, кстати книга более чем достойна прочтения и читается легко. Итак сам отрывок:
"
В следующий раз мне снился сон: в высокой траве лежала рыжеволосая девушка. Я
попытался посмотреть, смогу ли я увидеть каждый волосок! Вы знаете, что в том месте, где
отражается солнце, создается небольшая цветовая область – дифракционный эффект, я смог
увидеть это! Я мог увидеть каждый волосок настолько отчетливо, насколько хочется:
совершенное зрение!
В другой раз мне приснился сон, в котором канцелярская кнопка застряла в дверной
коробке. Я вижу кнопку, провожу пальцами по дверной коробке и чувствую эту кнопку. Я
делаю вывод, что, судя по всему, “отдел зрения” и “отдел чувств” головного мозга как-то
связаны между собой. Тогда я говорю себе: “А может ли быть так, что они не должны быть
связаны?” Я снова смотрю на дверную коробку: кнопки там нет. Я провожу по ней пальцем и
чувствую кнопку!
"
Повторюсь пожелаешь ощущать, почувствуешь.
>> No.140596 Ответ
>>140572
"Я очень хочу взлететь на своих собственных крыльях, ощущать ветер корнями перьев..."
В одном из давних тредов, был человек который хотел побыть Железным человеком. Писал про свое желание, и вот настал момент когда поделился ОСом, он был в дичайшем восторге, писал что летал, Джарвис передавал ему данные, он видел сенсоры, ощущал костюм, пострелял ракетами. и был в люто бешеной эйфории от всего это.
Итак, раз он смог почувствовать себя железным человеком, сможешь и ты " взлететь на своих собственных крыльях"...
Смог он, сможешь и ты!
>> No.140605 Ответ
Итак, пытался войти последние четыре дня техникой Free-Fall.
В первый день зафейлился, т.к. я усиленно пытался увидеть те самые "хаотичные" мысли. Нифига расслабления не было.
Во второй день фейл, т.к. я перестал считать своё дыхание про себя. Посчитал, что ещё слишком рано считать. Перестал, тут же заснул, лол.
Третий день. Лёг спать как обычно, начал считать про себя выдохи, начиная от 100. Считал-считал, так насчитал около 250 выдохов (нетрудно вычислить, что я пролежал так около 12 минут). Была слуховая галлюцинация, ещё зрительная, но в паралич я так и не вошёл. В итоге забил считать, тут же уснул.
Четвёртый день. Применил отложенный метод. Поставил будильник на +5 часов после сна, проснулся. Решил для себя так: если я досчитаю до 0, но ничего не будет, то забью и усну. ИЧХ, выйти я так и не смог. Хотя... Я помню, как считал цифры до 50, а дальше провал в памяти. Походу, так и не досчитал до нуля, уснул :)
План на пятый день: комбо отложенного + free-fall, попытаюсь быть внимательней при счёте.
P.S. Начиная со 2ого дня я не был напряжен, высчитывая циферки. В чём причина фейлов третьего дня, я не очень понимаю. Возможно, я упарывал цифры не так долго, как нужно было.
>> No.140606 Ответ
А я всё еще упорно веду дневник и прокачиваю проверку реальности. Причем, реальность проверяю довольно добротно: как минимум смотрю на руки, и на всякий случай на ноги, плюс, проверяю тактильные ощущения. После чего смотрю на нормальность мира вокруг и нахожу и читаю какой нибудь текст.

Пока без результатов.

Что касается дневника, веду ровно две недели. Толку тоже нет. Выяснил лишь, что сны помню хуже, чем обычно. Сегодняшний, по ощущениям, запомнил хорошо, но когда стал записывать, выяснилось, что он распадается на отдельные фрагменты.

SSILD, FFILD, техники Радуги и прочее запустить не удается.

Я уж думал, что существование "фазы" - это просто враньё, но только вчера услышал от человека далекого от всего этого, и, кстати, яростного материалиста, совершенно точное описание "фазы" в которую он попадал не раз.
>> No.140607 Ответ
Файл: 1432454939242.png
Png, 0.87 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1432454939242.png
>>140606
>>140606
>>140606

Блин, не то хотел сказать. Сны помню хуже, чем обычно КАЗАЛОСЬ. То есть, всегда думал, что помню весь сюжет, и только сейчас, при попытках детальной записи выяснилось, что всегда помнил фрагментарно.
>> No.140610 Ответ
Предлагаю ввести понятие "Классификация людей по адаптированности к ОСам". Посты в виде "А это норм, что я делаю то-то-то 2 недели\месяц, но нифига не выходит?" натолкнули меня на эту мысль. И да, эту классификацию можно внести в гитхабовскую "Навыки ясного сна" с инструкциями вида "Если ты относишься к типу X, то тебе советуем это ..."
Например:
1) Уникумы\прирождённые ОСеры. Видят ОСы, даже ничего не делая. Я к этому типу не отношусь, поэтому какие советы давать - хз.
2) Частично одарённые. Ловили пару раз в жизни ОСы просто так, при попытке сделать технику, как правило, в первые три дня сразу попадают в ОС. Насчёт их советов тоже хз.
3) Обычный human\смертный. Может долго долбаться с техникой(ами) (2 недели - месяц), но при этом ничего не выходит. Советы: внимательней перечитать инструкцию к данному методу входа в ОС, если неделю (или две) ничего не выходит, пробуй другую технику.
>> No.140614 Ответ
Файл: 26200246b36c8366b99e1e18993f9d47.png
Png, 267.12 KB, 595×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
26200246b36c8366b99e1e18993f9d47.png
>>140606
> Сегодняшний, по ощущениям, запомнил хорошо, но когда стал записывать, выяснилось, что он распадается на отдельные фрагменты.
Это не значит, что ты его плохо запомнил. Во сне часто бывает очень резкая смена обстановки. Часто при этом продолжается прошлая история и возникает эффект "затемнения экрана" в кино. В некоторых снах вместе с этим даже приходит знание вроде "прошло столько-то лет". На таких моментах, теоретически, должно быть хорошо осознаваться. Главное, именно на них, потому что в будущем они в памяти откладываются именно как "прошло 5 лет, а вот что было в эти 5 лет, не помню, кроме того, что я успел семью завести".
>>140550
Тем не менее я встречал и разделение именно на три части: сознательное, бессознательное, и между ними подсознательное. Я не психолог, просто сами термины, насколько я их встречал, не всегда отождествляются.
>>140541
> «Анима-Анима, расскажи мне почему у меня крутит кишки»
И тут - внимание, вопрос, а зачем нам для этого Анима? Мне кажется куда более естественным вариант задать себе вопрос "хочу узнать, почему у меня крутит кишки", приводящая к сценке с Н. и боссом, что дает ответ на вопрос куда более естественным для снов способом, и значит, куда более надежным.
Кстати, по поводу "сильных" и "слабых" NPC, "близости" к архетипу... при всём уважении к автору - Кастанеда был бы доволен.
>> No.140616 Ответ
>>140575
> Жалуйся почаще.
Тогда начну жаловаться на радугу. Что делать если просыпаясь мой уровень осознанности недостаточен для выполнения техник, а когда я просыпаюсь достаточно, то и делать непрямые техники уже поздно. То есть для радуги нужно разбудить разум, не будя тело, а у меня просыпается тело и только затем разум...
> в следующем ОСе сразу углубляйся рукой как в книге 4.2, а потом найди объект.
Ну пытаться буду, в первом, я так и не успел рукой углубиться...
>>140596
СП.
Я вообще верю что смогу относительно легко менять себя. Мнеб только научиться в осы попадать, да еще и адекватной стабильности...
>> No.140631 Ответ
>>140605

Во-первых, только отложенный метод.

Во-вторых, считай не просто цифры, а переходящие друг в друга образы, раз уж взялся считать. В смешанном состоянии удобно визуализировать. 1 – это белая точка, 2 – фиолетовый луч, 3 – синий угол, 4 – голубой треугольник, 5 – зелёный квадрат... дальше продолжай как сочтёшь нужным, образы могут мутировать.

>>140606
>>140607

ОСы это не просто враньё. Не отчаивайся и не паникуй, анончик.

>>140610
Классификация по одарённости это не лучшая идея, потому что бугурт вызовет, но мало соотносится с разновидностями техник. А целом, для всех бывают удачные и неудачные методы.

>>140614
> я встречал и разделение именно на три части: сознательное, бессознательное, и между ними подсознательное
Это какая-то странная классификация. Подсознательное – это вроде юнговского личного бессознательного?
> Мне кажется куда более естественным вариант задать себе вопрос
Рациональный подход, лол, но это просто значит, что ты осуществляешь функцию без промежуточного интерфейса, в роли которого выступал бы Архетип. Это может быть и проще, и сложнее, тут как с консолечкой и GUI.

>>140616
> Что делать если просыпаясь мой уровень осознанности недостаточен для выполнения техник
Это стандартная проблема с Радугой.
Прочти это http://www.oneiron.ru/bbs/viewtopic.php?pid=19314#p19314
>> No.140632 Ответ
Решил написать репорт, все-таки поборов лень.
Об ОСах узнал году так в 2012, но желание упорно заняться этим появилось после вашего возвращения и создания шестого треда.
14.05 скачал методичку, решил практиковать руку-дневник. Поскольку записывать было нечего из-за долгого отсутствия снов, точнее, неспособности запомнить их, решил записать свой сон из детства, где я был Человеком-Пауком. После пробуждения не смог ничего вспомнить, хотя было ощущение, что что-то снилось. Моему удивлению не было предела, когда я, обдумывая на паре события прошедшего дня, внезапно вспомнил почти весь свой сон! Суть в том, что вечером я с другом шутили про членодевок, лил. Посмеялись и забыли, но вот мне как раз и приснился долгий сон, основной сюжетной линией которого было знакомство и последующее няшканье с милейшим трапиком.
После этого почти неделю не было снов, но я не унывал и начал медленно раскуривать Юнга. Дело сдвинулось с мертвой точки и я был одарен возможностью почувствовать капельку осознанности в снах.
1) В ночь с 20 на 21 получилось поспать всего часа четыре с половиной. Засыпал я на спине с загруженной университетскими проблемами головой и намерением увидеть ОС. Момент ухода в уловить не удалось - обнаружил себя ночью на паре среди незнакомых людей в темной аудитории. Я не слушал ничего, что говорил преподаватель, возможно, его вообще не было. Увидев, что все поднялись со своих мест и начали продвигаться к выходу, я сделал тоже самое. После того, как оказался в коридоре, появилось ощущение, что меня как будто окунули в теплую воду, градусов так 40, на трехметровую глубину. На лестничной площадке увидел много детей, одетых в форму, которую носят в начальных классах моей школы. Слегка усомнившись адекватностью происходящего, оглянулся вокруг и увидел металлические лавочки, как в залах ожидания на вокзале. Внезапно подумал, что этого не может быть и я, скорее всего, вижу сон. Как только в голове возникла эта мысль, меня сильно затрясло, я упал на пол, ударившись грудной клеткой. Попытался подняться, пока никто не заметил, но зафейлился - ко мне подошла какая-то студентка с вопросами и указаниями типа "Что с тобой?", "Может, вызвать скорую?" и "Тебе нужно обязательно сходить в больницу после такого". Пишу, аж самому не по себе. Хотел сказать ей, что все в порядке, но не смог, как будто отняли дар речи. Отчаянно замахал головой и решил убедить ее не словами, а действиями. Подошел к одной из лавочек и попробовал достать наушник из кармана, потому что музыку я слушаю часто и думал, что она увидит, что со мной все хорошо. Опять же, фейл - наушник попросту не высовылся. Забил на это, увидел сидящего на лавочке друга, с ним тоже не смог поговорить. Вибрация достигла своего предела и я проснулся. Память о произошедшем во у меня просто-напросто отшибло, но у меня есть привычка засыпать под музыку в наушнике, поэтому порядок песен знаю почти наизусть. Понял, что сон длился минут 15, потому что засыпал под эндинг Kekkai Sensen, а проснулся уже на втором эндинге нового Фейта, следовательно, пропустил несколько песен общей длиной в эти 15 минут. Начал думать, что делал в это время, так и вспомнил сон. Потом пошел досыпать.
2) На следующий день я поспал на боку днем, потому что не выспался. Тогда ничего не приснилось, неудивительно. Стоит заметить, пробуждение было очень тяжелым, практически мучительным. Ночью долго не мог уснуть, часто ворочался, а когда пытался расслабиться, тело начинало чесаться. Ещë есть хотелось. В очередной раз поменял положение и лег на спину. Неожиданно в мою голову ворвался целый поток образов и меня понесло по абстрактному тонелю. Открыл глаза, посмотрел вокруг, увидел соседей по комнате ИРЛ живу в общежитии, вспомнив, что очень хочу спать, попытался исполнить свое желание. Но мои проснувшиеся соседи разрушили все мечты выспаться и предложили выйти покурить. Я заметил сильные отличия этой комнаты от общажной, но сразу вспомнил, что я приехал на море, в Евпаторию. Я медленно встал, привычным движением достал из кармана пулт от телевизора наверное, это должен был быть телефон и бросил на кровать. Пульт разлетелся на составные части, а я почувствовал какой-то дискомфорт. Посмотрел на руку, впервые во сне, кстати, и увидел скрепку, глубоко засевшую в пальце и даже не захотел достать ее, потому что больно будет. Вышли с ребятами из комнаты, они пошли направо, к душевым, а я захотел навестить хозяев и направился в другую сторону. Я хорошо ориентировался на участке, потому что в Евпатории был далеко не раз. Участок выглядел настолько близко к реальности, что я усомнился, должен ли я тут находится. Потом меня накрыла темнота и я оказался в своем городе, на улице, граничащей с моей родной. На пути домой решил купить сигареты в ларьке, там я встретил знакомого Физкультурника, назову его так. Он что-то яростно пытался доказать продавщице, сыпал своими фирменными цитатами. Я решил ему не мешать и прошел мимо. Почувствовав спиной опасность, обернулся и увидел Гопника. В голове возникли варианты действий, как и куда я могу убежать на него. Я подумал, что по сюжету нужно побежать от него и свернуть налево, а вот сам бы я побежал от него в противоположную сторону домой. Подумал, что ИРЛ я бы не стал так рассуждать, заподозрил что-то неладное и начал глядеть по сторонам. Посмотрел на всю сцену, образно выражаясь, другими глазами и видел идеальную копию улицы своего города. Понял, что это сон и выбрал третий вариант действий - полет. Дико опозорился, потому что при взлете сразу плюхнулся спиной на землю. Проснулся, не выдержав стыда. Скрепка, кстати, так и торчала из пальца - последнее, о чем я подумал. При пробуждении определил по песням, что спал 20 минут. Потом уснул снова.
Такие вот прохладные.
>> No.140633 Ответ
>>140632
момент ухода в сон
то же
самофикс
>> No.140649 Ответ
Ну вот обидно. Сегодня видел кучу снов, причем, в одном из них персонаж сна мне что-то достаточно ценное рассказывал. Я еще для себя отметил, что хорошо, что хотя бы в такой форме бессознательное мне пытается что-то передать. В итоге снова завалился спать и всё забыл. Хотя помнил очень четко.
>> No.140651 Ответ
тут про аниму писали, 4 раза с ней сталкивался, и каждый раз у меня в течении недели была эйфория на грани самоубийства. Одно время как наркоман пытался ее вызвать, но хорошо что отпускало со временем. Мне было страшно просыпаясь в постели с любимой девушкой резко осознавать, что какая то там во всем прекрасней. Внешне и по характеру анима каждый раз разная да и во сне мы только общаемся, но этого хватает, что бы крышу сводило.
>> No.140657 Ответ
>>140651
Как бы сказал юнгианец-кун, не надо расшатывать канал с бессознательным
>> No.140666 Ответ
>>140632

Спасибо за репорт, бро, было очень интересно читать его. Особенно интересно, что ты засыпаешь под музыку.

Моя история: осознался днём при необычных обстоятельствах.

Съел мелатонин и глицин вечером (полночь). Лёг и заснул, однако, в 3 часа ночи.

Проснувшись по будильнику в 8 (через 5 часов, значится) я ничего не помнил, и заснул до 10. Словил утренний сон – нервный, про диссер. Тянки белозубо смеялись и мешали готовиться к предзащите в окружении бесконечных парт, за одной из которых я когда-то сдавал экзамен при поступлении в ВУЗ.

Встал, скушал 200мг фенотропила и сел готовиться к предзащите. С огромным удивлением понял, что нервничаю.

К 12:30, невзирая на фенотропил и лошадиные дозы чая, мозг отказался от продолжения работы, потянуло в сон.

Дневной сон продлился в сумме около 40 минут. Спал на боку, что нетипично для меня вообще и не способствует ОСам. Выкатывался из тела без зрения, только с вестибулярным аппаратом. Испытывал напряжение сердца и лобных долей, давление. В первой итерации – только положение тела, тишина и дикая темнота, за несколько секунд перезагрузка от усилий и респаун в теле. Во второй – пульсирующая темнота зимнего вечера, за окном валит мелкий снег. Углубился, разглядев цветы сирени в вазе на окне, почувствовал запах, картинка РЕЗКО улучшилась, справа от окна стоял шкаф (я осознал, что это планировка из прошлого), вышел в окно и перезагрузился (но не до вылета в ИРЛ, а опять в базовое положение разделения). Так ещё пара итераций.
В последних итерациях гонял на тачке, сначала тормозя и страдая от инерции, потом развивая огромную скорость, обогнал прочих гонщиков и добрался до няши в замке на горе.

В очередной раз откатившись в тело на кровати, я смотрел в раскрытую руку и пытался увидеть в ней шар-стабилизатор. Не выходило – в сновидной комнате не работает это трюкачество. Реалистичность и стабильность была уже очень высока. Тут прозвенел будильник, я отмахнулся от него, но решил, что уж пора заниматься делом. Невзирая на дико выматывающие первые итерации, в принципе выспался и отдохнул.
>> No.140674 Ответ
Ух, аноны, это было что-то! Ввалился впервые в ОС 4 лвл!!
Предыстория: я собирался в +5 часов от начала сна сделать технику Свободное Падение. Но перед сном, часа -2 я читал про технику ssild. ВНЕЗАПНО ровно в 5 часов утра у меня начал болеть живот, в итоге я не спал час, как и требует эта техника (отогнать сон, но несильно). Когда ложился спать в 6 часов утра, то я даже отсчитывать начал, но сразу бросил, и просто лежал расслаблялся. Техники проверок на галлюцинации если и делал, то 1 цикл всего, не помню уже.
Короче, я применил эту технику спонтанно o_O
Ощущения как IRL были. Я просыпаюсь с адово заспанными глазами, начинаю двигать рукой перед глазами и БЛДЖАД, ЕЁ НЕТ! Я чувствовал руку, но не видел её! Потом я пытался расшатать руки (по методу Радуги), дрожь в них была, но из тела не вышел и зафейлился.
>> No.140675 Ответ
Файл: g7BNRpZ6huc.jpg
Jpg, 70.97 KB, 489×393 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
g7BNRpZ6huc.jpg
Немного репортов:

Я поздно лёг спать (для меня лечь после полуночи это очень поздно), намутил шавасану,вдохнул НОЧНОГО ВОЗДУХА, закрыл окно, лёг на живот, как всегда.
Первый сон был какой-то мутью, проснувшись от жары и света, я положил голову на тот угол подушки, который был затенён шкафом. И вот тут у меня начала прокать осознанность.
Но ОСа как такого не было, я не взял контроль полностью : мотивации у меня не было, об ОСах я сейчас почти не думаю. Грубо говоря, мне неожиданно приходит в голову мысль, что это сон, и я реально понимаю, что это сон. Графон улучшился очень странно : он не стал ярче, просто вместе тоннеля картинки я стал видеть столько же, сколько ИРЛ. Стало проще и интереснее думать, но когда я сделал классическую руку, прокнул пиздец.

Она дёргалась, я не мог сосчитать пальцы. Тут я очень сильно обиделся на своё сознание и пошёл в сюжет, с мыслью, что всё происходящее нереально. И периодически был очень странный эффект эффект на глазах : какие-то круги.
Немного сюжета : почему-то я очень мало его запомнил.

Очень ярко запомнил сцену, где я говорю негру в конторке (Опа, я даже знаю, как он выглядел : это был Тайсон, ну Нил Деграсс), чтобы он сделал что-то, тот отказался, и тогда я сказал ему, что из нас двоих существую только я, что он — персонаж моего сна и не более. И тут он пропал. И все неписи, которых я видел во сне, начали пропадать. Промелькнули мысли о том парне, который убивал НПС во сне, о том, что я уже слышал, что не стоит говорить НПС о том, что его не существует, и опять вкатился в сюжет.

Ещё момент, когда я юзал осознание : преграду мне создали какие-то твари уровня драгоейджовских КОЛДОВСКИХ УЖАСОВ, которую я прошёл со словами "А что мне-то блядь от вашей хуйни, это всё нереально"

Самое странное, что я постоянно чувствовал, до концовки сна, с собой какую-то женщину (моя тян была со мне, но эпизодически, это была явно не она). Она говорила со мной, но ни разу не попала в поле зрения.
>> No.140677 Ответ
>>140649

Всё таки надо было с самого начала использовать диктофон! Дрых до середины дня, периодически просыпаясь и записывая всё, что приснилось. По пробуждении послушал, довольно детально вспомнил и записал. Причем, если бы не запись, я бы вообще не вспомнил про эти сны, кроме, разве что, крайнего!

Другое дело, что я до сих пор не понимаю, зачем это надо. По моему, к ОСам это меня не приближает.
>> No.140683 Ответ
>>140677
Улучшает сновидческую память, следовательно, если ты видел и помнишь много снов, то сможешь найти то, что отличает их от реальности, когда спишь. Сам не уверен, но думаю, что это так работает.
>> No.140685 Ответ
>>140683
А я считаю, что дневник увеличивает сновидческую память => ты сможешь дольше находится в ОСе, концентрацию держать и т.д. Хз как объяснить, но мне так кажется)
Диванный аналитик
>> No.140686 Ответ
>>140685
Тоже верно, я и забыл, что читал нечно подобное.
>> No.140688 Ответ
Файл: sample-4bd1346349adf2ac7761dd71bfb162a9.jpg
Jpg, 156.11 KB, 850×597 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-4bd1346349adf2ac7761dd71bfb162a9.jpg
>>140677
Уже написали разного, но, с моей точки зрения, дневник позволяет стимулирует вспоминать сны, а поэтому воспринимать их не как несколько часов забвения. Плюс, перечитывая его, можно обнаружить какие-то общие для снов элементы.

И еще одна мыслишка. Во сне у меня часто такое ощущение, будто часть памяти от меня отрезанf. В принципе, если бы это было не так, мы бы все осознавались при малейшей нереалистичности. Вполне может быть, что когда ты из бодрствования лезешь в память снов, это действует и в обратную сторону.

>>140610
В прошлый раз пропустил твой пост, когда читал. К черту классификации, серьезно. Тем более, такие линейные. Я бы еще поверил в классификацию по характеристикам "способность к спонтанному осознанию - способность к прямым входам - способность к намеренному осознанию проверками реальности", плюс еще что-нибудь. Да и то, думается мне, не в способностях дело, а в том, насколько хорошо подходит тебе выбранная техника, плюс детали ее исполнения.
У меня первый ОС был примерно лет в 14, при том, что мои знания о них тогда были нулевыми. А вот осознаюсь до сих пор в основном спонтанно, проверки реальности фейлю. Пункт 2.5 "ленивая задница", пожалуйста, специально для меня.

Всё забываю сказать по поводу веществ. В методичке сказано ноотропил/фезам. Когда я в аптеке спросил, честно говоря, охренел от цены. Мне предложили вместо них пирацетам, 30 рублей за коробку. Судя по составу, действительно должно быть то же самое. Эффекты, которые я заметил - действительно сны ярче и лучше запоминаются. Легче стал засыпать. Не стоит ли его включить в методичку среди прочих?
>> No.140689 Ответ
>>140688
> Пункт 2.5 "ленивая задница"
Это вы про какую книгу говорите?
>> No.140691 Ответ
>>140689
Ни про какую книгу, про эту классификацию его.
>> No.140701 Ответ
Делал только руку, ставил на смарт Awoken. Днем каждый час напоминалка про руку, ночью ставил на каждые 15 минут напоминания.
Через примерное неделю начал осознавать во сне, но, смотрю на руку, понимаю что ОС, и на нахлынувших эмоциях от результата меня выкидывает. Полностью, просыпаюсь ((( Помню сон, помню как осозновался, помню как эмоции нахлынули от осознания - и выкидывает из сна. Несколько раз было, ни разу не удержался во сне.
Ну и вопрос - что делать то? Если снижать значимость, то я наверное то и не осознаюсь :))) А так, ух ты, ОС, я в нем, Ура-ура. И привет IRL :)))
>> No.140702 Ответ
>>140701
Проверяй руку сразу, как проснешься.
Часто бывает, что ты не просыпаешься, а просто переносишься в другой сон.
>> No.140704 Ответ
>>140702
Проверяю. Реально выбивает. Аж эмоции захлестывают, ух-ты, получилось. Все помню, кусок сна перед осознанием, как появляется сомнение, проверка. Осознание. Ощущение осознания, офигение что получилось и вот от этого высокоэмоционального офигения и просыпаюсь. Блин, блин, блин. Так что есть опыт полусекундных ОСов. как бы снизить степень офигения от осознания? Запоминается очень четко и ярко. Понятно, что со временем эмоциональный накал уйдет и наверное можно будет его контролировать. Но нет ли какого волшебного хака для данной ситуации? Не думаю же что она только у меня проявляется.
Post was modified last time at 2015-05-26 21:23:13
>> No.140707 Ответ
Файл: коната-8.jpg
Jpg, 11.74 KB, 284×177 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
коната-8.jpg
Довольно часто вижу осознанные сны. Начинаются они обычно с того, что я либо иду куда-то, либо лежу на своей кровати в доме, где жил в детстве. Обычно, когда я понимаю, что сплю, я пытаюсь пойти к кому-нибудь из своих знакомых тян и трахнуть её в особо извращённой форма, потому что ИРЛ я хикки-девственник. Но как правило, на этом месте я просыпаюсь.
Бывают и более полезные сны. Мне снится, что я сочиняю стихи или новеллы. Когда я просыпаюсь, я помню часть текста и дописываю остальное.
>> No.140708 Ответ
> форма
*форме
>> No.140710 Ответ
>>140704
Анон, ты как пост отредактировал? Sorry за оффтоп(
В общем, буду сегодня SSILD c отложенным пробовать. Жду и верю.
>> No.140716 Ответ
>>140704
Нет, только время и осознание, что ОСов теперь будет много и не надо так сильно радоваться самому факту осознания, а лучше сосредоточиться на веселье в ОСе
>> No.140736 Ответ
>>140710
> Попробовал, но ничего не было. Просто поделал технику, повернулся с бока на спину и уснул минут за 5, проснулся IRL. Но буду пытаться ещё.
И да, такой вопрос. Отложенный метод, это всегда "проснулся через X часов после сна, прободрствовал N минут и лёг делать техники" или мой вариант тоже является отложенным? Мой вариант: я просыпаюсь, но сразу же ложусь и начинаю делать свободное падение, к примеру.
>> No.140741 Ответ
>>140582
Ну, раз так, то попробую завести воображаемого друга. Есть ли у местных онейронавтов какие-нибудь советы и рекомендации?
>> No.140746 Ответ
Файл: QV-YQPoUzNU.jpg
Jpg, 24.30 KB, 331×331 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
QV-YQPoUzNU.jpg
Анон, сижу тут в ридонли уже довольно долгое время, практикую постепенно, и сегодня впервые осознался от взгляда на руки — во сне пальцы были сросшимися и их, кажется, было больше.
От того у меня внезапно возник вопрос — чому так? Чому именно руки во снах выглядят так по-ебанутому неправильно? Это связано с тем, что в повседневной жизни мы не часто заостряем свой взгляд на них, или что?
>> No.140764 Ответ
>>140741
Загляни на кафедру воображаемых друзей.
Меня прет от названия тульпотреда
>> No.140889 Ответ
Wbtb и отложенный метод - это одно и то же?
>> No.140959 Ответ
>>140674
Если у тебя не было видно рук, почему ты просто не скатился с кровати? Это уже был сон. Разделение не является необходимым шагом.
>>140675
Интересно. Попробуй проработать эту женщину в визуализации в активном воображении.
>>140677
Память на сновидения необходима. Дневник – нет. Другое дело, что обычно дневник помогает улучшить память. Впрочем, если это внезапно окажется не так, я бы советовал попробовать без него.

Алсо, лично у меня самое лучшее запоминание связано не с фактом записи, а с теми случаями, когда я осознанно просыпаюсь, через некое промежуточное состояние, и память сна органично совмещается с основной.
>>140688
> В методичке сказано ноотропил/фезам. Когда я в аптеке спросил, честно говоря, охренел от цены. Мне предложили вместо них пирацетам, 30 рублей за коробку
> действительно сны ярче и лучше запоминаются. Легче стал засыпать
Плохо понимаю, как ноотропы такого плана могут улучшать засыпание. Но в общем-то это здравый смысл, что более активный мозг производит более яркие сны. Тут и спорт может пригодиться и что угодно.
>>140701
Ну будь спокойнее, постепенно ты привыкнешь к этому. И учись в стабилизацию – например, предметом.
И поменьше смайликов. Тут не принято.
>>140736>>140889
У отложенного метода нет конкретного определения по длине перерыва. В приципе WBTB – wake-back-to-bed – подходит к обоим вариантам.
В то же время, если перерыв больше полутора часов, я бы назвал это всё-таки бифазным сном.
>>140746
> Чому именно руки во снах выглядят так по-ебанутому неправильно?
У меня после лет практики они стали выглядеть нормально. Не знаю, может тут и есть символический компонент.
>> No.140979 Ответ
>>140746
> Чому именно руки во снах выглядят так неправильно?
>>140959
> У меня после лет практики они стали выглядеть нормально. Не знаю, может тут и есть символический компонент.
У меня:
>>140555
Руки выглядели нормально. Ну насколько может выглядеть нормально что либо при мутном и расплывчатом зрении. Руки не менялись, не дергались, обладали неизменным рисунком, сгибаличь анатомически верно (в активном воображении с этим большая проблема),ло пальцев не считал, но по памяти похоже.
>> No.140985 Ответ
Файл: sample-d50bbc100fc08158197cad763ec5ba9a.jpg
Jpg, 106.49 KB, 850×816 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-d50bbc100fc08158197cad763ec5ba9a.jpg
>>140746
Любой предмет при контентрации на нем начинает плыть, в той или иной степени. А по рукам это просто лучше всего видно.
>>140959
> Плохо понимаю, как ноотропы такого плана могут улучшать засыпание.
Ощущаю себя более вымотанным после дня, хотя физических нагрузок и не прибавилось. Видимо, побочный эффект от повышенной работоспособности.

После вылета недавнего сразу после осознания у меня появилась мысль об еще одной причине. Я, когда осознаюсь, от радости нередко "широко раскрываю глаза". Естественно, глаза остаются закрытыми, но вот взгляд замирает. А остановить движения глаз, характерные для REM-фазы - лучший способ проснуться.
Собственно, в методичке был пункт про "бегай глазами по сторонам", но про него никто почему-то не вспоминает.
И возможно, не у меня одного вылет "от эмоций" на самом деле не с эмоциями связан, а с такой вот остановкой взгляда.
>> No.141008 Ответ
Мне сегодня снилась красноволосая тян и я в нее кажись влюбился, причем у меня есть тян. во сне вымышленная тян она отказалась гулять, но улыбнулась гулять, затем заплакала. сказала что еслия соглашусь то все будет плохо, ведь она любит меня, я люблю ее и я все равно завтра уеду и больше не увидимся, ни к чему такие слезы.
Я проснулся и мне как-то стыдно перед своей, что влюбился в ту. которой не существует.

Сон был очень яркий и живой, мне уже пару лет такого не снилось, только в первом ОС треде было похожее.
Самое печальное на видео сны записывать нельзя, а все последующие сны если она и будет. то образ оригинальный потеряется. я лишь помню фиолетовые глаза.

Как же грустно и больно.
>> No.141029 Ответ
>>141008
>>140651

Ты не тот анон, который получал эйфорию при встрече с Анимой?
>> No.141079 Ответ
Сидел тут размышлял, что мне не хватает для стабильного вхождения в ОС. И тут меня осенило!
Я как минимум 2 раза попадал в ОС, не прилагая практически никаких усилий.
Первый случай: перед сном я сказал себя пару раз "у меня будет ОС". Не прям как @БУДЕТ ОС ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО1111@, а так, мимолётные мысли. И бабах, ОС! Правда, тогда я упарывал достаточно долго дневник с рукой.
Второй случай связан с последним недавним ОСом: проснулся по будильнику через 5 часов после сна, побродил час и лёг спать, практически не делая техники, чисто "на отвали". И бабах, ОС!
Так что буду пытаться входить в ОС через расслабон, а не через активное упарывание.
>> No.141081 Ответ
Файл: 1391891284734.jpg
Jpg, 481.83 KB, 992×1417 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1391891284734.jpg
>>140449
У меня самый первый ОС был примерно через пару недель после начала ведения дневничка, руки и просто чтения литературы по теме. Я тогда этим делом очень загорелся, за 2 года ОСов было сильно больше полусотни. Могу как-нибудь пересчитать их количество по пяти 80-страничным дневничкам, но всё никак руки не дойдут.
2 года занимался этим, потом дропнул постепенно из-за сбитого режима и дел ИРЛ. Сейчас иногда записываю интересные сны разве что и осознаюсь раз в несколько месяцев, ибо нет намерения, планирую обратно вкатиться. В хорошие времена ОСы у меня были до двух раз в неделю с редкими затыками когда недели полторы-две было тихо. Мне нравилось, сны это круто.
>> No.141109 Ответ
Я уже совершенно забил на ОСы так как ничего не получалось. Еще и чувствовал себя дерьмово. И вот сниться сегодня отвратительная крипота про то, как какое-то существо отрыгнуло трех полупереваренных кошек, которые шевелились, и я думал, убежать, чтобы не видеть это зрелище, или добить, чтобы не мучились. Бррррр!

В общем, ухожу куда-то во дворы. Там берег озера, внезапно замерзшего. Всё очень ярко. Синевато-то белая гладь озера, зимнее небо, какой-то дом культуры на берегу вдалеке. И в небе висят огромных размеров яркие буквы "СОВА" и логотип в виде совы какой-то организации. Я думаю, ну и как они это сделали? Стоп. Я ж сплю. Потом такая спокойная мысль - чувак, ты же хотел ОС, вот тебе ОС. И тут выкидывает, причем интересно так, без провала в сознании. Вспоминаю, что теоретически после такого какие-нибудь техники должны сработать и помочь попасть обратно, но ничего не работает.
>> No.141258 Ответ
>> No.141281 Ответ
>>141258
Годно.

Я правильно понимаю? Для прямых техник\SSILD\непрямых техник запоминать минимум один сон в день необязательно?

Долбал различные вариации прямых с WBTB, пассивную осознанность (дневник + рука), SSILD. Попробую ещё непрямые Радуги, но что-то не уверен, что сработает. Так что вскоре буду на звук пересаживаться. Но возник вопрос по поводу бинауральных ритмов. Вычитал в "Вики-книге по осознанным снам", ссылка на неё есть в гитхабовской книге. Такие звуки надо слушать в течение дня понемногу? Или перед сном в кровати послушал, отложил наушники, лёг и уснул? Или надо прям с наушниками засыпать?
>> No.141293 Ответ
>>141079
Да, спокойная уверенность, насколько я могу судить, важный фактор, об этом в телеге снизу.

>>141281
Что касается бинауралки, я вообще не верю в неё. Тем временем, репорт.

Тяжёлый ОС днём

Предпосылки: заснул около 2 часов ночи, с мелатонином (0.5мг) и глицином. Проснулся в 07:00 часов по будильнику, сел работать. Потом в 13:45, выпив 1 фенотропил (100мг, не ради воздействия на сны, но совмещая: пить его позже было бы рискованно для режима) и 1 глицин – лёг спать, визуализируя своего персонажа-проводника, углубление и подобные темы. Заранее отметил в таблице-отчёте-за-день, что у меня был ОС.
Потом был сон про то, как мне в скайпе позвонили ребята из одной старой тусовки, я подумал, что мы не виделись лет 12, но последний звонок по истории скайпа был указан в 2012-м году. Тут, видимо, я и начал осознаваться, заметив явную путаницу в числах, характерный для сна.
После этого оказался в промежуточном состоянии, стабилизировался кружкой воды, потом пачкой сока и бутылкой отечественного аналога Швепса, которую купил недавно (после первых стабилизаций думал выпрыгнуть в окно, но решил, что это ничего не даст, а лучше попробовать как можно дольше держаться в ОСе). Несмотря на всё это картинка была хуже, чем в реальности, конкретно – на ней был шум, как на фото с высоким ISO или как видят мои глаза в темноте, хотя цветопередача была яркой и совершенно дневной. Я, впрочем, не осознавал, насколько РЛ лучше отрисована. Гладил кошку и пытался увеличить её, чтобы сделать фантастическим зверем, не получилось. Вообще, все попытки визуализации проваливались, ощущения были довольно реалистичны и мир не поддавался.
Я осознавал, что потею и напрягаю мозги ИРЛ, но сигнал просачивался с искажениями. Так, мне казалось, что отец (заходивший сегодня в гости) ходит по квартире, где-то на краю поля зрения, разговаривает со мной, ломится в двери, я отчётливо слышал дверной звонок, запер свою комнату, мне казалось, что REM-атония перестала работать и моё тело двигается согласно сну (потому что он воспринимался поверхностным, будто и не сон, а просто галлюцинации, наложенные на отдых в кровати днём), я даже задумывался о тех исследованиях, где показано, что во время дневного сна у туземцев нет сновидений.
В итоге поддерживать ОС стало тяжело, я, поизучав искажения в предметах интерьера, решил-таки проснуться и проверить, что там происходит. Оказывается, мне действительно несколько раз звонил в дверь снова пришедший отец, но не заходил: звонил именно потому, что не было ключей. Через примерно 5 минут после последнего звонка (судя по показаниям отца) я проснулся и позвонил ему, чтобы узнать, в чём проблема. В промежуточном состоянии, просыпаясь, я «увидел» такую сно-технологию, как полупрозрачное зеркало, из которого понемногу достаётся объект или персонаж. Например, начиная с кончика пальца, видного при взгляде на зеркало сбоку – это визуализировать легко, углубить касанием легко, а дальше пойдёт само. Проверим.
Было 15:05, то есть я уложился примерно в час. Хотел заснуть снова, не удалось.

Проснулся строго на правом боку, т.е. все эти иллюзии движения были просто сюжетом сна от моей неуверенности.
>> No.141299 Ответ
Файл: 200px-Slowpoke.svg[1].png
Png, 19.70 KB, 200×218 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
200px-Slowpoke.svg[1].png
>>141293
> об этом в телеге снизу.
Что за телега, я чё-т не вгоняю.
>> No.141301 Ответ
Файл: 34155290_12247678...
Jpg, 25.78 KB, 480×480
edit Find source with google Find source with iqdb
34155290_1224767856_x_3f5d3757.jpg
Файл: Screenshot-2015-0...
Png, 311.90 KB, 2010×469
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-06-09-00.18.30.png

>>141299
Розовый, ну как так-то.
>> No.141307 Ответ
Няши, подскажите в чем беда! Недавно решил опять заняться ОСами. Завел дневник снов, но, как на зло, почти никакие сны не запоминаю. При том что до этого, пока намерения не было, легко запоминал. То есть когда я просыпаюсь, я помню что точно видел сон, даже небольшые отрывки помню, но даже эти отрывки существуют в голове как визуальные образы, которые постепенно растворяются. Это может связанно с тем что спать неудобно или с чем вообще?
>> No.141308 Ответ
>>141307
Скажи для начала вот что, как ты просыпаешься, сразу ли идёшь записывать сон?
Тут такая штука, что если ты подорвался, сразу открыл глаза и начал лихорадочно вспоминать, то ничем хорошим это не кончится. Вообще есть две популярные крайности, на мой скромный взгляд. Первая, это когда человек резко подрывается встать и смена объёма поступающей в мозг информации быстро забывает и смывает из кратковременной памяти все "указатели" на область памяти со сном. Вторая -- когда ты себя заставляешь вспомнить сил слишком сильным усилием. Это как врываться в библиотеку со списком нужных книг и, прижимая его к груди громко объяснять как он тебе важен и нужен -- книги ты так не получишь.
Постарайся перед сном выдать себе задание, что ты будешь делать при пробуждении, представь, как спокойно придёшь в себя, понаблюдаешь за кусками сна, выстроишь скелет снов, а потом уже откроешь глаза, начнёшь прислушиваться к звукам, ощущениям тела и, наконец, пойдёшь записывать сны.
Последнее -- если будешь паниковать, и думать что ты провалишься ещё раз -- ты обязательно провалишься. Учись у
>>141293
> Заранее отметил в таблице-отчёте-за-день, что у меня был ОС.
Он всё правильно сделал, настроившись заранее. Ты тоже сможешь, раз уверенно заявляешь, что раньше их понял.
>> No.141316 Ответ
>>141293
> Заранее отметил в таблице-отчёте-за-день, что у меня был ОС.
Это конечно действенно. Но разве не до первого фейла? Нет страха что если подобное не сработает раз, то нибудет работать никогда, да и уверенность в себе подорвет (снизив прогресс в ОСах?

И вообще как убедить себя что у меня будет ос? Как получить уверенность?
>> No.141323 Ответ
>>141308
> Скажи для начала вот что, как ты просыпаешься, сразу ли идёшь записывать сон?
Я лежу с закрытыми глазами, стараясь сделать образы сна, которые еще есть в голове поярче, перевести их из ОЗУ в ПЗУ, так сказать. Но они как-будто песок сквозь пальцы просачиваются. То есть я в прямом смысле наблюдаю как они исчезают из моего мозга, скрываясь в подсознание
Но за советы спасибо большое.
Алсо, в течение дня уже часть снов как-то сами собой вспомнились, когда о них и не думал.
>> No.141324 Ответ
>>141323
Тогда ещё один вариант предложу напоследок. В течении дня иногда спрашивай, а не видел ли я чего-то такого во сне. Если сны бытовые, есть шанс оказаться IRL в том же месте или встретиться с тем же человеком, что и во сне, и за счёт этого вспомнить.
То же можно проделать со вчерашними дневными событиями.

>>141316
Хм, анон, я не страдаю от этого особой демотивацией, поэтому меня несколько смущает такая паника. Капля камень точит. Это как аутотренениг, чем дольше повторяешь эту связь, тем больше веришь в свои слова. Если бояться любой возможности сбить прогресс, свой способ ты вообще рискуешь не найти никогда. Безотказных способов не бывает. Совсем.
Я приведу, в качестве примера к мотивации кое-что описанное в одной из кучи книг по тематике ОС. возможно, кто-нибудь даже догадается, откуда это Днем в более-менее людном месте остановись на пару минут и посмотри вокруг. Каждый из этих людей видит сны. Кто-то забывает, кто-то помнит. Отдельные люди даже используют в творчестве. Для кого-то из них это мираж. Вон для того парня -- источник вдохновения, а вон та, возможно, женщина помнит каждый свой сон. А кто-то из них и вовсе понимает, порой, что спит, сам-по-себе. Вдумайся, сколько людей вокруг и каждый, как и ты сам видит сны, у каждого они свои. Впечатления от этого созерцания вызови перед сном. И добавь сверх того, что ты, вероятно, знаешь о снах больше, чем большинство из них. Так почему бы тебе не осознатся?
>> No.141330 Ответ
>>141324
> Это как аутотренениг
У меня аутотренинг не работает, самостоятельно сменяется на депрессивную прокрастинацию.
> Так почему бы тебе не осознатся?
Моя проблема во взгляде на мир. Мне нравятся сны, я не хочу просыпаться в ИРЛ, и (подсознательно) не хочу уходить от сюжета. При всей деприсухе и перекосе крыши, у меня не бывает кошмаров. Кроме того каждый раз засыпая с мыслью "Сегодня осознаюсь", "Сейчас займусь SSILDом", "Проснувшись займусь радугой", и тд, я начинаю вспоминать все те дни когда ничего не вышло, что сводит вероятность ОСа к нулю.
Есть идеи как быть?
>> No.141333 Ответ
Аноны собираюсь заняться полифазой, есть у кого опыт совмещения полифазы и ОСов?
Распространенные режимы полифазы не очень учитывают 8ми часовой рабочий день (+дорога значит нужен период бодрствования в 10-12 часов), есть рекомендации?

Также хочу попробовать 48часовой режим, он с работой хорошо сочитаеться. Есть по нему нормальная литература/статьи?
>> No.141334 Ответ
>>141330
Я бы сказал иначе, ты не можешь оценить долговременные профиты и подобрать способ их достижения, откуда и нестабильность.

Чёрт побери, я тебя не понимаю. Если ты действительно так любишь свои сны, то почему не питаешь их новыми впечатлениями из жизни? А на вопрос как быть, отвечу следующим образом -- подбирай стабилизирующие тебя таблетки и меняй привычки, хотя понимаю, что ты всё равно меня не послушаешь, ведь уже уютный тебе режим сформировался. Я, конечно, в порядке мотивации, могу трындеть с полчаса про охуенные ощущения и субъективные от более ярких и близких к осознанным снов, но толку-то, если всё разобъётся о порог вхождения.
>> No.141337 Ответ
>>141334
> подбирай стабилизирующие тебя таблетки
Это насколько таблетки?
Ноотропы не вариант без знакомого со степенью в нейрохимии, вещества не вариант.
> почему не питаешь их новыми впечатлениями из жизни?
Вроде экстремальных развлечений? Или как?
> меняй привычки
Опять же насколько глобально?
Сон, работа, отходняк, сон...
Или "Меняй взгляд на жизнь"?
Если первая, то где взять денег (ну или сил, чтобы после работы в оставшиеся 4 часа заниматься чем-то нормальным?
Если второе, то это и так понятно, но на вопрос Как не отвечает.

Я не тролю, я ищу выход и надеюсь на конструктивный диалог. Понимаю что привлекательность дропа высока, но мне это нужно.
>> No.141338 Ответ
>>141337
Мне транквилизаторы слабые помогли немного. Правда, без консультации с врачами -- это, считай, сам себе злобный буратино можешь оказаться.
Зачем такие крайности. Та же попытка постоянной осознанности ведёт к росту замечаемых деталей и событий, заставляя мозг варить эффективнее.
Может и не троллишь. В любом случае, начинать надо с малого. Удержание в памяти долгосрочных проблем, поддержание режима дня и нахождение интересного дела, скажем, это уже будет что-то. Взгляды на жизнь волевым рывком не меняются. Универсального ключа нет, так что, по большей части учится проходится методичному поиску решений.
Я не видел, к примеру, чтобы люди долго занимались сновидениями и достигали ругулярных, а не эпизодических профитов, действуя ради одного лишь абстрактного фана, и не имея конкретизированной цели.
>> No.141339 Ответ
Аноны, есть у кого опыт по прямым входам, в дневном сне. У меня такой сон неглубок, постоянны видиогаллюцинации, вначале сна кажется что в глаза светит солнце (это не правда), затем начинаются сцены из сюжета сновидения. Волей я могу их удерживать и продолжать. Однако сон неглубок и я чувствую свое ИРЛ тело, могу им двигать с последующем пробуждением.
Засыпаю волевым расслаблением, замедляя дыхание и сердцебиение, убирая тонус мышц.
При этом свет (с разных сторон) подается на реальные глаза, как будто я вижу его сквозь закрытые веки. А сцены сна подаються, на канал воображения, сценками по 2-10 секунд, с детализацией. При этом я одновременно могу видеть световые пятна через закрытые глаза и сцены сна на параллельном экране.
"Разделиться" не выходит. Тела из сна я не ощущаю, а начав двигать реальным телом просыпаюсь (реалити чек делал).

Есть советы практиков?
>> No.141341 Ответ
>>141338
> Мне транквилизаторы слабые помогли немного.
Слабые снотворные недействуют, транквилизаторы уже перегиб.
> Та же попытка постоянной осознанности ведёт к росту замечаемых деталей и событий,
Что ведет к росту депрессии, от замечания большего количества говна...
Да я знаю что это неправильно, но как ты и сказал, волевым усилием такое не меняют.
Я как рас сейчас в поиске решений, по изменению жизни, слишком я обовощел...
> конкретизированной цели.
Их две, фан и дофомин, от недоступного ИРЛ опыта (полет, трансмутации, режим Архитектора) и изменение себя, своей психики через рут доступ.
Ну и первичная, проходная цель научиться стабильным ОСам (хотя бы до 1-2 в неделю, а там и больше) и их контролю, удержанию.
>> No.141401 Ответ
Файл: Screenshot-2015-0...
Png, 72.27 KB, 532×436
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-06-09-16.54.27.png
Файл: tACS_ORIGINAL.pdf
PDF, 492.70 KB, 594×783, 5 страниц
tACS_ORIGINAL.pdf
Файл: tACS_continuous.pdf
PDF, 738.61 KB, 1202×11069, 1 страница
tACS_continuous.pdf

>>141307
Просто не веди дневник. Чего ты боишься? Проведи эксперимент в несколько дней длиной. Возможно, тебя раздражает эта обязанность. Алсо >>141308 даёт хорошие советы, хотя это надо прочувствовать.

>>141316
У меня не было уверенности, у меня было знание. Я знал, что это оптимальная ситуация для ОСов, мной всё сделано правильно и есть ощущение своего успеха.

>>141333
У меня есть, я сплю дважды в сутки. Но, мм, не уверен, что 48-часовая схема тебе поможет. И вообще это не здорово. Аденозин там, СХЯ, VLPO вот это всё не рассчитано на такие режимы эксплуатации, короче не рекомендую.

>>141337
> Ноотропы не вариант без знакомого со степенью в нейрохимии
Ох ю. Нет, степень не нужна. Да даже обычный психиатр знает достаточно.

>>141339
Это нечто вроде транса или гипнагогии, наверное. Я отличаю её от ОСа именно по признаку телесных ощущений. При прямом входе может даже зрения не быть, а вестибулярка работает, хотя виртуальная одновременно с реальной, но можно закрепиться известными образами на виртуальной.

Сколько перерыв между отрезками сна?

Сегодня похвастаться нечем. В то же время, что вчера, я чувствовал готовность заснуть и осознаваться, но увлёкся переводом статьи и не лёг до 18 часов. С трудом заснул, ОСа не получил, и вообще БДГ-фаза была неубедительной, видимо я прошёл некий водораздел. Учтём.

Зато перевёл убедившись в том, что ни языка не знаю, ни своей специальности; боль и унижение.жпг знаменитую статью про вызов осознанных сновидений электростимуляцией, с помощью ув. Сейла удалось её нормально выложить в книгу.

Lo and behold: http://lucid.gitbooks.io/lds/content/3science/tACS.html
>> No.141409 Ответ
>>141401
> Я отличаю её от ОСа именно по признаку телесных ощущений.
В моем первом и единственном( осе
>>140555
Не было осязания и вестибулярки, но от гипногогии отличается, тем что и ирл тела не было и зрение именно на канал глаз поступало.
Ох тяжело быть психом с нестандартным мозгом...
>> No.141421 Ответ
Файл: Screenshot-2015-0...
Png, 262.31 KB, 956×535
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-05-23-00.11.05.png
Файл: i479_-_in_the_far...
Jpg, 111.25 KB, 783×532
edit Find source with google Find source with iqdb
i479_-_in_the_far_east_-_019.jpg
Файл: 1408144525829.jpg
Jpg, 120.62 KB, 656×548
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g

>>141401
Третья попытка с фенотропилом, существенный успех. Полная хроника, потому что это уже вырисовывается своего рода МЕТОД. И, пожалуй, метод убойный.

0) Предпосылки среды. Я у мамы наконец-то молодец, даже слишком. Занимаюсь спортом, хорошо питаюсь, очень много учусь, переводил статью, общался с людьми, рано встаю, рано ложусь, держу нофап, много работаю с материалами по ОСам, вызванные нофапом фантазии работают как топливо для мотивации. Режим в идеале следующий: встаю в 5-8 часов (проспав РОВНО 5 часов, т.к. высчитал это как индивидуальную продолжительность 3х фаз в начале ночи), пишу сны, читаю планы на день, заметки с вечера, статьи, пробежка-завтрак-душ вот это всё, потом много часов работаю, потом в 12-13 выпиваю таблетку фенотропила, отмечаю «удачный день» и «ОС» в таблице и ложусь спать на РОВНО 2 часа 20 минут, то есть две фазы днём. Через час фенотропил достигает максимальной биодоступности и действует как стимулятор (возможно, это заменимо кофеем или физической встряской, тогда меньше требований к таймингу, но больше – к дисциплине и умениям релаксации). Потом у меня к концу первой, началу второй фазы начинается осознач. Вчера, однако, не взлетело, ну да понятно почему. Потом я просыпаюсь, работаю до полуночи или около того, и засыпаю (повторюсь, на 5 часов).
1) Предшествующий день. Перевёл статью Восс, с помощью Сейла сверстал, читал всякое нужное, договаривался с людьми, к двум часам ночи всё закончил, к трём лёг, с трудом засыпал (т.к. на нервы давит малое оставшееся время), в пять понял, что уже долго не сплю и с ужасом чувствую, что настало 8 утра и пора за работу, а я не выспался... (В общем жёстко получилось, не рекомендую). К восьми встал, потом вспомнил в деталях несколько снов, которые, имея частичное осознание, решил запомнить ещё в процессе и таки запомнил. Потом работа. В 11:23 я почувствовал такое, как бы сказать, mellow ощущение, которое пропустил вчера – ощущение, что мозг в полном порядке, работоспособен, но есть глубокий покой и абсолютная внутренняя уверенность в том, что могу перенести сознание в сон. Однако, нужно было делать дела и я не лёг. Зря.
В 12:45 упорол фенотропил, сделал отметки... из-за бытовых трудностей лёг только в 13:15, из-за боли в мышцах после тренировок не мог заснуть и валялся в трансе до 14:07 (точное время). Уже придумал неудачный репорт и предвкушал провальный день. Однако, всё же напрягся... неверное слово. Как бы сказать, стал серьёзно подходить к расслаблению и несерьёзности. Отключил сомнения, отключил боль, отключил внутренний диалог и шальные мысли, волнения, планы (зная, что они и так хороши в меру возможного), отключил всё и заснул.
Дальше начинается очень долгий ОС. Как это у меня бывает – итерационный, с ростом яркости, стабильности, длительности и профитов при каждой перезагрузке. Первые итерации – просто разделения с телом, и периодический откат в него. Потом заработало бледное зрение. Потом уже полноценное, плюс заработала визуализация и контроль сна. Подключил все ощущения, стабилизировался напитком, как и раньше. Как и вчера, были иллюзии смешения с реальностью: приходили с разными нелепыми просьбами родители, я «просыпался» и отвечал. В предпоследней итерации вышел на улицу, стабилизировался (как в треде выше писал анон) ветерком по коже, общался с NPC, хотел трахнуть кого-нибудь, но не увидел особого профита (так как ощущения ещё не были лучше реальных) и просто изучал этот мирок. Закончив, «проснулся». В комнату зашла мама, дала серебряный грейпфрут. Я, начав есть его вместе с кожурой, вспомнил давно читанную мангу, где старый мастер боевых искусств именно так ел фрукты, и стряхнул остатки неосознанности. «Это сон, да?» «– Ну, может и так» – уклончиво ответила мама, но я уже попрощался и выпрыгнул в окно. Добравшись до ближайшей аллеи, явидел, как мне кто-то машет ручкой из-за спинки скамьи (3 скамьи, стоящие П-образно), подойдя, увидел няшную парочку вроде пикрелейтед, и мы устроили весёлый threesome. Ощущения были более чем реалистичны. Ещё одно ложное пробуждение, с опасением: «случилась поллюция». I literally came buckets. Но нет, я восстановил понимание того, что это сон, и вернулся к парочке с кошачьими ушами... Устав и проголодавшись, я невысоко полетел среди деревьев, на которых росли сочные блюда на основе говядины и пасты (лол), объедаясь ими – решил, что хватит, и плавно проснулся, хорошо запомнив сон.

Было 15 часов дня.

Тут несколько примечаний.
1. Это пожалуй первый полноценный секс в ОСе, хотя не то чтобы раньше было невозможно, но не было мотивации и длительность/стабильность старых ОСов делала подобные мероприятия почти бессмысленными.
2. стабилизация грейпфруктом оказалась очень мощной, лучше, чем с напитком. Но, конечно, годится любой фрукт или что-то подобное. Я думаю, совокупно ОСы заняли минут 20 минимум.
3. Я просчитался с фенотропилом, он успел слишком сильно подействовать до моего засыпания. Бог знает чего бы я достиг, заснув на час раньше.
4. Секс с неками и обжираловка это весело и приятно (на самом деле, сверх-приятно), гедонизм вот это всё, но главное, что я получил возможность быстро прокачивать навыки ОСа.
5. Та уверенность в успехе имеет явный смысл. Похоже, это не просто самовнушение, а я начинаю чувствовать ультрадианные ритмы. То есть, вероятно, продолжив – начну видеть отчётливые ворота в сновидение прямо днём.

И ещё одно сообщение, чуть позже.
>> No.141461 Ответ
>>141421
> 5. Та уверенность в успехе имеет явный смысл. Похоже, это не просто самовнушение, а я начинаю чувствовать ультрадианные ритмы. То есть, вероятно, продолжив – начну видеть отчётливые ворота в сновидение прямо днём.
Хм, ее можно назвать Озарением? Внезапно пришло знание (не уверенность, а именно знание) того что вот сейчас получиться сделать действо? У меня вся психомистическая хрень только так и обучается (на вроде техники засыпания за 5 минут, согреванию на морозе силой воли, включение режима прогнозирования движения людей в толпе...)
Обычно повторить действо (пусть и слегка ослабленное) потом несложно, а тренировками достичь силы/качества как по Озарению.
>> No.141464 Ответ
Привет, осозняши. Давно пытаюсь научиться в ОС, но за многие попытки получилось только один раз, и дело не в том, что вылетаю из ОСа, или засыпаю во время техник.
Первое, с чего я начал - та самая методичка и книга Радуги. Начал записывать сны, со временем это стало получаться довольно подробно (пример: https://dl.dropboxusercontent.com/u/10147682/dr/2-10-14.docx ) Однако когда я начал пробовать радугины техники, то во время их выполнения у меня учащалось сердцебиение и начиналось головокружение в плоть до состояния полного бодрствования. Попробовав их еще несколько раз и получить пульс 210, решил оставить их и перейти к FILD-технике, описанной в гугл-доке.
Забавно, но получить реальный эффект получилось в первую же ночь (плавное исчезновение всех посторонних шумов и падение как будто куда-то внутрь своего тела), но как только надо было "встать" из своего тела я как будто получал слабый разряд тока (дрожь и отталкивание обратно в тело) и падал обратно. Такое опять же случается на каждом разе, когда мне удается начать технику.
Что скажешь, доброанон? Практика, практика и еще раз практика? Или из-за таких отчаянных сопротивлений организма лучше не стоит вскрывать эту тему?
>> No.141471 Ответ
>>141464
> пульс 210
Такое вообще возможно? Погуглил, нашёл мнение диванного эксперта: Пароксизмальная тахикардия
> как будто получал слабый разряд тока
Случаем, не в область сердца?

Попробуй SSILD что ли. Техника лёгкая и результативная. Так говорят книжки
>> No.141472 Ответ
>>141421
> проспав РОВНО 5 часов, т.к. высчитал это как индивидуальную продолжительность 3х фаз в начале ночи
А можно подробнее, как высчитать продолжительность фаз?
>> No.141488 Ответ
На просторах интернета.

Осознанные сны в Исламе.

Ислам не отрицает возможность осознать сон, но единого мнения (и вообще мнения) насчёт этого явления нет.

Известно, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует ) сказал: "Сны бывают трёх видов: сны от Аллахa, сны вызывающие беспокойство, которые от шайтана, и сны, которые приходят из-за того, о чем думает человек бодрствуя и видит это, когда спит." (Бухари 6499; Муслим 4200. Переводил не я.) То есть, согласно достоверному хадису, человек теоретически может повлиять на свое сновидение.

Также известно, что некоторые ученые-суфии (хотя к ним надо относиться скептически) занимались данной проблемой: “В XII веке известный арабский суфий Ибн-аль-Араби утверждал, что "во время сна человек может управлять своими мыслями. Тренировка подобной бдительности… приносит личности огромную пользу. Каждый должен пытаться развивать у себя эту полезную способность"” (Из книги Стивена Лаберже).

Так что если занятия сновидениями не отнимают много времени и не отвлекают от поклонения, то они разрешены и даже могут быть полезны. Также эти занятия не должны отрицательно влиять на психику человека. (”Ваше тело имеет на вас право” аль-Бухари)

Грехи в снах не считаются грехами. Однако лучше воздержаться от плотских утех в снах (для неженатых и альфачей), так как это может привести к возбуждению в мире реальном, и, следовательно, к прелюбодеянию: «Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путем» (сура аль-Исра, 32). Также нельзя искать пророчества в этих снах, так как осознанные сны – порождения человеческого разума и не относятся к категории пророческих.

Что касается сонников, то в большинстве своем они запрещены, и правильно растолковывать сны можно только ясными методами, а не методом “увидел абрикос – значит, к ссоре с женой”. Это не касается редких случаев, упомянутых в сборниках хадисов.

Также встречался хадис или изречение ученого, и я не помню, где это встретил. Примерно звучало так: “Слишком сильное зацикливание на снах приводит к малому ширку.” (Ширк – поклонение не Аллаху.) Однако это не касается осознанных снов, так как в данном хадисе имеется ввиду случай, когда человек считает чуть ли не каждый свой сон пророческим, и поэтому перестает уповать на Бога, и сравнивается с пришедшим к ясновидцам и предсказателям (“Тот, кто пришёл к прорицателю или предсказателю и поверил в сказанное им, проявил неверие в то, что было ниспослано Мухаммаду». Ахмад, аль-Хаким, аль-Байхакъи. Хадис.”)

А Аллаху известно лучше.
>> No.141489 Ответ
Файл: IMG_3911-copy.jpg
Jpg, 551.51 KB, 1550×1162
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_3911-copy.jpg
Файл: personal_appeal_f...
Jpg, 9.20 KB, 210×210
edit Find source with google Find source with iqdb
personal_appeal_from_Wikipedia_founder_Jimmy_Wales.jpg

Внимание, внимание, максимальный репост. Всё это будничным голосом.

Предлагаем принять участие в исследовании осознанных сновидений. Пока – банально адаптацией методики LuCiD, которую использовала Урсула Восс в своих исследованиях.
Нужно будет сначала пройти в пробном режиме (используя последний запомненный сон), а после пробуждения заполнить опросник, относящийся к свойствам одного, последнего в этот день сновидения. Адрес опросника:

!!!
https://ru.surveymonkey.com/r/LuCiD_ru001
!!!

Если возможно, постарайтесь проходить опросник после каждого пробуждения ото сна (включая случай множественных пробуждений за один день) до 17 июня 2015 года.

Чтобы увеличить вероятность осознанного сна, рекомендуется перед отбоем напомнить себе о намерении осознаться. Спасибо.

Для жителей ДС, умеющих в ОСы, отдельное предложение – участие в психофизиологических исследованиях сабжа. Обращаться в скайпик textortexxel.

>>141461
Можно и так сказать, но озарение – штука сугубо спонтанная, тут же есть подозрение, что становится видна подлежащая структура.

>>141464
> пульс 210
Кулстори. Забей на прямые. Попробуй другой подход, например Кейт Харари. Укрепись в промежуточном состоянии, научись видеть его оттенки.

>>141472
Спонтанные пробуждения, в основном. С ЭЭГ не верифицировал пока.
>> No.141491 Ответ
>>141471
> Попробуй SSILD что ли. Техника лёгкая и результативная. Так говорят книжки
> Так говорят книжки
Какие книжки?
>> No.141493 Ответ
>>141489
> банально адаптацией методики LuCiD, которую использовала Урсула Восс в своих исследованиях.
Опиши технику что ли, или ссылку дай. То есть мне (нам) надо проходить тест, когда мы используем ТОЛЬКО это технику или остальные тоже можно? Или ты говоришь про некую методику тестирования?

Сегодня часа 2 перед сном задрачивал в фаллаут 3, используя технику Омкелонсого. Игра не очень увлекательная для меня. Лёг спать. Как всегда ОСа не было, но умудрился вспомнить аж 5 (sic!) снов. Буду использовать технику Омкелонского на BF4, она явно для меня более увлекательная :)
>> No.141494 Ответ
>>141491
> Какие книжки?
Гитхабовская книжка, которая в данный момент пилится.
В старой доброй методичке добрача.
>> No.141495 Ответ
Таки нашел годный тред. Сам пару недель назад решил заняться ОС, достал методичку доброчана, веду дневник, делаю руку - вот это оказалось самым сложным, если вспоминаю что нужно сделать руку - нет внутреннего напряжения ну и наоборот, есть напряжение - совсем не до руки.
Пока что стал чуть больше снов запоминать, если за первую неделю всего две записи о снах в дневнике, то сейчас уже 4 записи за 5 дней, сны стали лучше запоминаться.
>> No.141496 Ответ
>>139959
Таки нашел годный тред. Сам пару недель назад решил заняться ОС, достал методичку доброчана, веду дневник, делаю руку - вот это оказалось самым сложным, если вспоминаю что нужно сделать руку - нет внутреннего напряжения ну и наоборот, есть напряжение - совсем не до руки.
Пока что стал чуть больше снов запоминать, если за первую неделю всего две записи о снах в дневнике, то сейчас уже 4 записи за 5 дней, сны стали лучше запоминаться.
>> No.141500 Ответ
Файл: 1434100714140.png
Png, 1.01 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1434100714140.png
>>141493
Да, да, извини анон. Методикой в психологии называют измерительный инструмент, в данном случае просто вот этот опросник, Lucidity and Consciousness in Dreams Scale, можно перевести как «Оценка понимания и осознанности в сновидениях».

>>141495
> ну и наоборот, есть напряжение - совсем не до руки
Тогда зачем делаешь? Учись работать с этим напряжением, а не условной рукой, она лишь первый шаг.
>> No.141501 Ответ
>>141471
Ну я мог приувеличить, конечно, но суть в том, что от вброшенного адреналина уже не до сна.
> Так говорят книжки
А сам не пробуешь чтоли?
>> No.141503 Ответ
>>141501
> А сам не пробуешь чтоли?
Да пробую, ток пока что не выходит) Но недавно вот перечитывал инструкцию, и там было написано: если у вас ничего не было после выполнения техники и вы проснулись в реале, то ложитесь спать обратно и делайте циклы снова, типа "шансы ещё выше будут".
В последнее время метод Омкелонского + SSILD пробую. Все остальные популярные забраковал для себя (прямые\непрямые\пассивное осознание через дневник + руку).
>> No.141538 Ответ
Файл: -72806334_365875541.jpg
Jpg, 105.49 KB, 530×807 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-72806334_365875541.jpg
С 2011 по 2013 год плотно занимался ОСами, в чём мне тогда крупно помог Доброчан. Успехи были и вполне неплохие. Потом забросил из-за дел ИРЛ. Сейчас наткнулся на новую методичку и заинтересовал метод SSILD. Попробую сегодня ночью эту технику, может выйдет что-нибудь путное.
>> No.141539 Ответ
>>141538
   Вообще то лучше утром, в рамках отложенного метода.

Аноны, я вас очень прошу, таки проходите опросник https://ru.surveymonkey.com/r/LuCiD_ru001
>> No.141540 Ответ
Файл: Сни1мок.PNG
Png, 37.79 KB, 748×367
edit Find source with google Find source with iqdb
Сни1мок.PNG
Файл: Снимок.PNG
Png, 19.98 KB, 764×301
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок.PNG

>>141538
> заинтересовал метод SSILD
А я ради любопытства погуглил. А первая ссылка — Пикабу с методичкой и ссылкой на Доброчан. То-то /б/ совсем поехавший стал.
>> No.141542 Ответ
Файл: -90413994_363084748.jpg
Jpg, 256.22 KB, 1280×853 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-90413994_363084748.jpg
>>141539
> Вообще то лучше утром, в рамках отложенного метода.
Это само собой разумеется, ты меня просто не так понял.

>>141540
> 1110 дней назад
> 14 комментариев
Не думаю, что /b/ как-то от этого изменился.
>> No.141545 Ответ
>>141542
> Вообще то лучше утром, в рамках отложенного метода.
А можно про метод? Это когда ставить будильник на 4-5 часов?
>> No.141546 Ответ
>>141542
> Не думаю, что /b/ как-то от этого изменился.
Я про утечки вообще.
>> No.141547 Ответ
>>141546
Только что абсолютно со случайной страницы в тентакле вышел на мануал, забавно. Но я абсолютно уверен, что влияние этих вот осознанных и прочих "утечек" рядом с тем же Лурком просто ничтожно.
>> No.141548 Ответ
>>141547
Я статью про Доброчан нашёл спустя два года прибывания здесь.
>> No.141549 Ответ
>>141548
А на подобные упоминания и вовсе не натыкался, вероятно. Что ты хотел сказать своим комментарием?
>> No.141555 Ответ
Файл: -90413994_357880868.jpg
Jpg, 351.98 KB, 1280×934 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-90413994_357880868.jpg
Проснулся полчаса назад уже, уснуть обратно после техник не смог, хоть и проспал 4,5 часа. Fail.
>>141538 -кун
>> No.141556 Ответ
>>141555
В методичке вроде написано об этом было: если вы не можете уснуть после SSILD, то передвиньте будильник пораньше. Например, поставь будильник на +4 от начала сна.
Ещё варианты:
1) Ты слишком напряжно делал техники, попробуй делать их расслабленно + сделай кол-во циклов поменьше.
2) Ты слишком долго бодрствовал и стряхнул всю сонливость.
3) Что-то мешало уснуть (но это вряд ли к твоему случаю относится, ты бы об этом упомянул).
>> No.141562 Ответ
Файл: -90413994_361791103.jpg
Jpg, 227.24 KB, 1164×895 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-90413994_361791103.jpg
>>141556
Спасибо за советы, анон. Я и сам в принципе вполне понимаю что не так делал, ибо не один год этим занимался раньше, но всё равно приятно.
Будильник в следующий раз передвигать пока всё равно не буду - хочу прощупать для начала это время как отправную точку. Техники делал ненапряжённо, бодрствовал мало, но уснуть чутка помешали внешние факторы которые были не слишком сильно выражены, но отвлекали на себя внимание

Ну и я таки получил свой ОС отложенным методом, уснув уже в половине восьмого и проснувшись минут 10 назад :3
>> No.141564 Ответ
Сколько себя помню, в u/ доброчана тред ОС всегда был на видных позициях. Неужели у кого-то правда получается?

Сколько нужно примерно времени потратить, чтобы были какие-то результаты? Я когда-то писал дневник снов, но после двух-трех раз решил забить на это дело.
>> No.141565 Ответ
Файл: upwua4mqPUM.jpg
Jpg, 158.52 KB, 1000×1453 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
upwua4mqPUM.jpg
>>141564
> Неужели у кого-то правда получается?
Разумеется, иначе бы всё давно потонуло.
> Сколько нужно примерно времени потратить, чтобы были какие-то результаты?
Когда в первый раз начинал этим заниматься, первый ОС был недели через 2 после начала записей в дневничок и делание руки.
> но после двух-трех раз решил забить на это дело.
Ну, 2-3 раза это мало совсем для каких-то результатов.
>> No.141591 Ответ
Ночью пробовал SSILD + Метод Омкелонского перед сном(Fallout 3 юзал для этого метода). Когда проснулся, то был лёгкий паралич тела (такое у меня очень редко бывает, даже лёгкий паралич - это редкий гость).

Я и мой одногруппник, скажем, по имени Вася + ещё два каких-то ровесника мужского пола мб они тоже моими одногруппниками были оказались в какой-то виртуальной реальности, у мемориала Линкольна. Мы знали, что один из исходов нахождения в этой реальности может оказаться схождения с ума IRL но были и другие способы выхода, как минимум два дополнительных. Но я не помню подробностей). Я сначала бродил один вокруг монумента Вашингтона и думал на счёт этого. Потом обрыв, не помню, что дальше произошло, но я и два пацана ходят как будто бухие, базарят\веселятся (но насколько я помню, мы не бухали, мы так с ума сошли). Стоит отметить, что такое поведение мне ЯВНО несвойственно IRL.
Потом моя «точка наблюдения» переходит в тело Васи. Вася, увидев нас в таком состоянии, сильно расстраивается и приходит в зал моей бабушки. Он начинает рассказывать портрету пожилой женщины, Ту женщину я в фаллауте 3 где-то видел, лол., висящем над потолком, мол: «У них поехала крыша, я не сошёл с ума, но я останусь здесь навсегда и сойду с ума IRL.» Типа у него шиза, не может жить IRL, т.к. живёт в виртуальной реальности.
Потом небольшой провал в памяти и ВНЕЗАПНО то ли Вася, то ли я перемещаемся в зал бабушки IRL. Я (или Вася) начинаю реветь, моя бабушка меня начинает успокаивать.

Что-то мне кажется, но в этом сне могут быть намёки на то, почему я так редко (раз в месяц) вылетаю в недоОСы, поможете расшифровать?)

И да, ещё вопрос. Можно ли делать SSILD, когда происходит естественное пробуждение с утра? Т.е. я пропускаю выполнение SSILD посреди ночи (отложенный метод) и делаю сразу с утра? ИМХО, но я не вижу смысла делать SSILD посреди ночи потому что: это напряжно + не даёт ровно никакого результата.
>> No.141592 Ответ
>>141591
> это напряжно + не даёт ровно никакого результата.
Чем напряжно-то? От напряжения результатов и не получаешь скорее всего. Техника-то для расслабления, а не наоборот.
Ну а насчёт самого сна мне по-хорошему нечего сказать, ибо разве что прочитал когда-то одну книжку Юнга и не занимался анализом, но намёки на твои ОСы в нём вряд ли есть.
>> No.141593 Ответ
>>141493
> технику Омкелонского
А может кто найти ютуб? ту самую фразу "Жизнь это всего-лишь сон" из дума? А то мой голос в записи мной не узнается и вызывает раздражение? Ну или похожую фразу с приятным женским голосом.
>> No.141598 Ответ
>>141592
> Чем напряжно-то? От напряжения результатов и не получаешь скорее всего.
Хоть я и ложусь в непривычную позу, но: 1) Мне частенько выполнению SSILD мешают мысли-мимопроходилы. Поэтому и напрягаться приходится. 2) Спать не сильно, но хочется, т.е. прибавка к пункту "Лень". Вот поэтому и трудно)
>>141593
> ту самую фразу "Жизнь это всего-лишь сон" из дума
Как вариант, можно скачать игрушку, начать играть на харде и дойти до момента с фразой "Жизнь - это сон.", начать задрачивать эту часть игры => Вышел в ОС, профит! Ну и записал этот голос, тоже плюс.
>> No.141602 Ответ
Файл: image.jpg
Jpg, 120.17 KB, 604×561 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.jpg
ОП здесь. У меня две новости, хорошая и плохая. Начну с плохой. Исследование >>141489 не выгорело, чисто по срокам и технической сложности, помноженным на мою прокрастинацию до момента «8 июня».
Всем спасибо, по финансовым вопросам пишите в личку, постараюсь ответить 19-22.

Хорошая новость: метод >>141421 >>141293 снова сработал с первой попытки и ровно так же, как раньше. Несмотря на электродную сетку, предшествующий недосып и прочие проблемы. Более того, в итоге я имел дело со вполне гиперреалистичными образами, проверил свою идею насчёт добычи желаемого из зеркала-вид-сбоку (но полезла такая крипота, что ну его), и даже полетал самым весёлым из опробованных доселе способов. Думаю это влияние наци-поста >>141488.
Было ложное пробуждение, я подошел к человеку, сидящему за компьютером и наблюдающему за полисомнографией, и заявил, что у меня был ОС, более того, вот на экране есть характерные "тангенциальные волны", по-видимому характерные для моего метода. Потом я понял, что это бред и он мне снится.
Выпрыгнув на улицу, я встретил трёх человек из средней Азии, вероятно узбеков, после чего задумался, какой профит можно извлечь из NPC. Сначала пошутил про мамку (это не вызвало существенной реакции), а потом заявил, что Аллах, видите ли, велосипед. От этого у одного из них (с небольшой моей волевой поддержкой) без лишних слов воспламенился, прошу прощения, пердак и он взлетел подобно ракете, а я уцепился ему за шиворот и полетел следом над быстро искажающейся панорамой города. Все это выглядело так же бредово, как и звучит, но с точки зрения ощущений – вполне качественно и реалистично.

Такие дела.
>> No.141603 Ответ
>>141598
> начать играть на харде и дойти до момента
Невставляет дум, Ну хотя бы из какой это главы/уровня?
(Неужели все свой голос записывают, поделитесь нормальной записью этой фразы женским голосом)

По поводу ссилда, пробовал раз десять, одна гипногогия, два незасыпа, а остальное обычные сны/бессны.
Есть еще советы по ссилду, если после 4х циклов я просто засыпаю?
>> No.141605 Ответ
> Невставляет дум, Ну хотя бы из какой это главы/уровня?
Поверхностное гугление ничего не дало. Так что буду на днях проходить дум :3
> Неужели все свой голос записывают
Ага, я записывал. Но фоллаут 3 меня не очень затягивал, мб поэтому Омкелонский не сработал. А подходящей интересной 3д игры у меня нет на примете сейчас. Сны мне снятся на тематику фолла, но: гОлоса "ЭТО СОН" я никогда не слышал в снах. В самой игре изредка выполнял "проверки реальности", например, изучал, почему мусорный бак висит в воздухе. А так, четверть игры сидел читал диалоги или вдумчиво думал, чтобы продать\купить, т.е. это не 3д игра была в тот момент, а 2д, по сути.
> По поводу ссилда, пробовал раз десять
Пробовал раза 4-5, одна бессонница и ни одного признака ОСа (гипоногия и проч) не было. Странная техника, в книгах её так расхваливают.. Типа "защита от дурака" есть и т.д.
> Есть еще советы по ссилду, если после 4х циклов я просто засыпаю?
Ты про быстрые или про медленные циклы говоришь? Советы эти читал и использовал их? >>141556
>> No.141634 Ответ
Файл: 14313435363950.jpg
Jpg, 49.39 KB, 790×778 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14313435363950.jpg
>>141598
> Хоть я и ложусь в непривычную позу, но: 1) Мне частенько выполнению SSILD мешают мысли-мимопроходилы. Поэтому и напрягаться приходится. 2) Спать не сильно, но хочется, т.е. прибавка к пункту "Лень". Вот поэтому и трудно)
Собственно, ты и понял, что именно делаешь неправильно. Техника выглядит весьма многообещающей при правильном исполнении.
Я сам только пробуюсь пока и юзал её лишь дважды - первый раз лежит десятком постов выше, а во второй сегодня честно и непоколебимо уснул, поленившись перед выполнением хотя бы встать с кровати и попить водички. Оба раза выполнял неправильно, но это поправимо, ведь этой техники всё равно куда проще придерживаться чем исполнять непрямые.

>>141605
> и ни одного признака ОСа (гипоногия и проч)
Тащемта в описании техники и написано, что гипнагогия совершенно необязательна.


Буду после среды снова пробоваться, ибо заинтересовало. А пока времени на сон нет.
>> No.141643 Ответ
>>141634
> Собственно, ты и понял, что именно делаешь неправильно.
Не сказать, чтобы я что-то делал неправильно. Случайные мысли я никак при желании не уберу. И надо их вообще убирать? В гитхабовской книге сказано, что это нормально, когда такие мысли есть.
> этой техникой всё равно куда проще придерживаться чем исполнять непрямые.
Полностью согласен, анончик :3
> Тащемта в описании техники и написано, что гипнагогия совершенно необязательна.
Но проблема в том, что не происходило ровным счётом ничего. Ни ярких снов, ни недоОСов так и не было. Но буду пробовать делать SSILD при пробуждении, пропуская выполнение SSILD посреди ночи. Я знаю, что это, возможно, неправильно, но выполнять техники по отложке лень и надоело. Но когда желание будет, попробую использовать и ночную попытку, и утреннюю.
> Буду после среды снова пробовать. А пока времени на сон нет.
Как результаты появятся, отпишешь, я надеюсь?
>> No.141644 Ответ
Файл: 14313434148020.jpg
Jpg, 175.05 KB, 683×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14313434148020.jpg
>>141643
> Не сказать, чтобы я что-то делал неправильно. Случайные мысли я никак при желании не уберу. И надо их вообще убирать? В гитхабовской книге сказано, что это нормально, когда такие мысли есть.
За случайными мыслями просто не надо следовать, ибо засыпаешь. Ну а лень и невозможность заснуть всё же фиксятся.
> Но буду пробовать делать SSILD при пробуждении, пропуская выполнение SSILD посреди ночи
Это уже какие-то непрямые получаются. Вообще, если какая-то техника долго не даёт результата при правильном(!) исполнении или при невозможности оного Вот я не могу в непрямые от слова совсем, получается их использовать только после того как из ОСа выкидывает, чтобы вернуться. Если же целенаправленно на непрямые настраиваюсь, то при пробуждении категорически забываю об этом и начинаю двигаться и открывать глаза, то лучше переключиться на другие. Есть успехи с какими-либо другими методами?
> Как результаты появятся, отпишешь, я надеюсь?
А то:3
>> No.141656 Ответ
>>141605
Поделишься с народом?
> Ты про быстрые или про медленные циклы говоришь?
Про 4ре цикла наблюдений за ощущениями...
Попробую увеличить число циклов до 6, хотя и 4 сделать сложно, засыпаю и отключаюсь, а если сильнее просыпаться то не усну.
>>141634
> Техника выглядит весьма многообещающей при правильном исполнении.
Техника выглядит решительно непонятно, и прямые и непрямые и осознание работают по вполне понятным причинам, а вот как работает ссилд? Остается только на самовнушение и самонастройку уповать (а это не так уж и много).
>>141644
> если какая-то техника долго не даёт результата при правильном(!) исполнении или при невозможности оного
Это конечно не мне сказано, но что остается? Радуга не работает почти также, я вначале полностью просыпаюсь а затем вспоминаю о себе, теле, движении и техниках.
>>140631
Здесь порекомендовали неплохой теоретический труд на эту тему, но я в упор не могу представить себе сенсорный раздражитель который:
Есть только при пробуждении
Регистрируется без глаз
Выключается/прекращается без движения
Теоретически звук, но как выбрать время?
Осознание во сне через реалити чек, не проходит, по тому что если я увижу "невозможное", о сне или шизе я подумаю в последнюю очередь.
Прямые техники сложны, может после курса медитаций?
>> No.141660 Ответ
>>141644
> Есть успехи с какими-либо другими методами?
Ноуп. А перепробовал их не две штучки. Но я верю и надеюсь, что когда-нибудь %%Аанг спасёт мир
%% я найду для себя подходящую технику.

>>141656
> Поделишься с народом?
Конечно.
>> No.141662 Ответ
>>141660
Напортачил с кодом, хотел в спойлере зачёркнутый текст сделать..
>> No.141663 Ответ
Файл: captcha_1434454449736.png
Png, 12.46 KB, 716×48 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha_1434454449736.png
Тред толкования снов в бамплимите, потому репостну сюда, тем более был момент похожий на осознач. Может кто-нибудь истолковать этот сон или а нем нет никакого смысла?

В общем, дело было так:
Вечером читал статейки по энтеогенам и видимо внимательно читал, поскольку приснилось мне то, что я собирал мухоморы в парке, который находится недалеко от моего дома, по крайней мере я воспринимал его как тот парк, хотя сейчас вспоминая, не узнаю места. После того, как я собрал несколько грибов, я поджарил несколько шляпок над импровизированной печкой из какой-то банки и схарчил их, вкус не ощутил, как будто вату жевал, а затем...
...я оказался в другом районе своего города, на этот раз, места узнал сразу, расположение домов, детскую площадку, заброшенную котельную и дом, в котором жил около двух лет. Оказался не просто так, а как бы меня попустило от грибов и я осознал что нахожусь в этом районе, я сильно в ахуе от происходящего, в какой-то момент, мне показалось, что я осознаю то, что нахожусь во сне, но это длилось буквально пару секунд, затем я забыл про это и продолжил охуевать от того, как я туда попал. Добавило шока то, что взглянув вниз, я обнаружил свои болтающиеся мудя, поскольку на мне была только черная рубашка и кеды. Я в жуткой панике, прикрываясь руками и опуская рубаху ниже, метнулся, прижимаясь к кустам и складкам местности к дому, где раньше жил, в надежде застать дома соседа, чтобы занять у него шмоток и денег на дорогу. По пути встретил компашку подвипивших гопов, которые начали ржать и показывать на меня пальцами, но в целом были безобидными, один даже предложил пивка, а у другого я зачем-то стрельнул мелочь и он дал мне 20 рублей. Войдя в подъезд, я почему-то испугался садится в лифт и стал подниматься по лестнице, но когда я приблизился к нужному этажу, я услышал голос того соседа, к которому изначально шёл и почему-то сел на измену и метнулся, перепрыгивая по несколько ступенек вниз, весело размахивая болтающимся хером, с мыслью, как бы им не зацепиться об какой-нибудь торчащий гвоздь. Все, затем я проснулся в холодном поту.
>> No.141681 Ответ
И опять. Мой подход для предыдущих 3х ОСов точно так же сработал и сегодня. Уровень успешности при соблюдении протокола составляет 100%. Потом ещё потестирую и напишу МЕТОД ТЕКСТОРА, ахаха. А потом из него и сделаем первую программу обучения.

Первый шаг уже очевиден: учитесь в бифазный сон, кто может.
>> No.141682 Ответ
>>141663
Член во сне. Что-то это да значит)
>>141681
> в бифазный сон, кто может.
Насколько я знаю, этот метод с фенотропилом связан? Если так, то это грустно, т.к. цена за 10 таблеточек ~400 рублей, за 30 табл. ~1000 рублей. Не у всех такие деньги на таблетки водятся.
>> No.141683 Ответ
>>141663
Забыл сказать, толковач не в бамплимите. Последнее сообщение около 25 мая, посмотри в архиве.
>>141682
Этот метод может и не быть с ним связан, но я сейчас жру фенотропил в любом случае. Обычно в таких техниках применяется кофе.
>> No.141686 Ответ
>>141683
> толковач не в бамплимите
Понял, я просто сначала перешёл в тот, который в шапке доски, а тот как раз в бамплимите.
>> No.141699 Ответ
Как не смешно, но всякие непопулярные трололо техники (метод булки) для меня оказались куда более действенными, нежели SSILD\Прямые\Непрямые.
Проснулся, поел 3 бублика (что эквивалентно примерно одной булочке), запил и лёг. Сначала долго засыпал, где-то полчаса, ввалился в состояние глубокой дрёмы и наблюдал за мыслями. Заметил набор нелогичных визуальных мыслей (типа зарождение сна), попытался втянуться в них и профит! ОС 2 уровня. Потом секунды через 3 решил вместо похода к старцу за просьбой "больше ОСов" трахнуть тян какую-нибудь >_<. Внезапно вспомнил про старца и начал вроде как вдумываться в мысль "Что же мне делать?", что привело к резкому обрыву сна, темнота одна осталась. После состояние дрёмы стало менее глубоким, я встал с постели и начал делать дела IRL.
Вывод: с помощью, по сути, прямой техники я ввалился в очень нестабильный ОС.
Надо будильник не на +6 от начала сна ставить, а на +5 попробовать, чтобы состояние дрёмы крепче было (заметка для себя).
>> No.141730 Ответ
>>141593
Можно попробовать вот так:
http://www.acapela-group.com/voices/demo/
Сделал для себя четыре файла, обычный, 10 минут тишины, 30 минут и 90 минут записи "Это всего лишь сон" Кто знает как в батнике рандом получить?
>> No.141733 Ответ
>>141730
Накатал батник для запуска аудиофайла через рандомные промежутки времени:

@echo off
echo It is a sleep

set timerMin=10
set timerMax=15
set audio="ЗДЕСЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛНЫЙ ПУТЬ К ВАШЕМУ ФАЙЛУ!!"

set player="C:\Program Files (x86)\K-Lite Codec Pack\MPC-HC\mpc-hc.exe"
set param=/play /close

:start

echo start %time%
start "" %player% %audio% %param%
set /A R=(timerMin+(timerMax-timerMin+1)*%random%/32768)
echo pause %R% minute
set /A R=%R%*60
ping -n %R% 127.0.0.1 > nul

goto :start

timerMin и timerMax число минут через которые будет воспроизводиться трек.
audio Путь к треку
player путь к плееру, сделал пример для K-Lite, для остальных сами параметры смотрите.
Также напоминаю что если имя файла содержит кирилицу нужна правильная кодировка.
>> No.141749 Ответ
Мне один знакомый написал про технику, про которую он вычитал в нэте:
"Спишь 6 часов, как обычно, потом делаешь гипервентиляцию лёгких (усиленно дышишь не меньше 1 минуты и не больше 2х минут), главное - быстро уснуть, иначе содержание кислорода в крови станет прежним."
Как вы относитесь к данной технике?
>> No.141798 Ответ
Файл: 1412529125683.jpg
Jpg, 276.21 KB, 1280×865 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1412529125683.jpg
Можете меня поздравить ещё раз. На днях НПСы вновь обрели самосознание, и стали мне отвечать нормально, вернее, не то, чтобы нормально, та старуха начала нести какую-то ересь, немногим более понятнее, чем шизофазийный поток. Но самое главное, меня радует, что получалось точно также, как и сейчас: я пишу вам этот пост, и я не знаю, что мне на него ответят, если ответят, конечно.
С чем связаны эти резкие скачки, я не знаю, но мои осознанные сновидения вновь обрели тот сладкий и уже забытый вкус неведения.
>> No.141815 Ответ
Файл: 5-(7).jpg
Jpg, 677.36 KB, 1100×733 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5-(7).jpg
Наконец-то, по прошествии полутора месяцев, в книге «Навыки ясного сна» появились оные навыки ясного сна и программа их развития, мотивирующее расписание задач, домашние задания. Обсуждалось в >>140125.

Внимание сюда (прототип):

http://lucid.gitbooks.io/lds/content/2tasks/intro.html
http://lucid.gitbooks.io/lds/content/2tasks/TextorBiphasic.html
(далее нужно запилить схему Харари, оригинальный кофейный метод)

Кто хочет поучаствовать или что-то добавить? Критика приветствуется.
>> No.141819 Ответ
Прочитал вчера в сквере повесть о чайке Джонатане Ливингстоне, а прошедшей ночью у меня был ОС. Первый в жизни, и, собственно, я это и не ожидал.
В какой-то момент я вслух сказал: стоп, это же сон, и всё остановилось, буквально. Потом я проверил утверждение взлетев, но, немного покружив, спустился и приказал сну продолжаться, используя знание аки маг дабы блокировать опасность от драконов и откатывать назад сюжетные повороты, которые мне не нравились.
Стоит ли говорить, что минут через десять я провалился в сон, но сна уже толком и не было, я ушёл в глубокою фазу и больше ничего не снилось.

Такие дела.
>> No.141825 Ответ
>>141815
Годно, но, я надеюсь, будут практики с однофазным режимом сна?
>>141819
Поздравляю с первым ОСом.
>> No.141858 Ответ
На днях знакомый скидывал переписку с одним чуваком, который утверждал, что транс можно юзать для коррекции фобий и проч (прямо как в ОСах). У нас на добраче есть тред про транс? И как вы вообще относитесь к этому явлению?

В википедии прочитал статью про транс, но так и не понял до конца понятие транса. Это, например: медитация\ форма самогипноза\ дрёма, так?
>> No.141877 Ответ
>>141464 рапортует о полу-удачном ОСе. Накатал в документик https://dl.dropboxusercontent.com/u/10147682/dr/22-06-15.docx
>> No.141879 Ответ
Привет доброчан. Никогда ранее не был на бордах, но ваша методичка внушает доверие.
Вот такая тема - лет эдак в 12 начал ОС-ами заниматься, и за год дошел до хороших результатов, 1-2 ОСа в месяц. Однако, занимался я с эзотерической схемой, с форумов "Хакеров Сновидений", что-то там от Радуги и Кастанеды.
В общем, спал с верою во всякую чушь, вроде "неоргаников", но так как основной целью ОСа было развлечение - не особо парился.
Потом я ибически заболел, сейчас радуюсь жизни с диабетом 1-го типа, и потому был перерыв в ОС ~2-2.5 года.
Примерно с пол-года назад начал вспоминать про осознанные сновидения, но из-за проблем со здоровьем вообще не видел снов. Сейчас, разобравшись в себе, желаю опять научиться управлять собой и снами.

Итак, вопрос - какие советы по восстановлению умения работы с ОС? Стоит ли мне начинать всё с нуля, о чем я уже думаю активно, либо я могу как-то "расшевелить" старые знания? Научный склад ума, в принципе, у меня был всегда, просто я был тупой. Сейчас я более тупой, чем в 13 лет, но надеюсь что смогу осилить эту технику вновь.
>> No.141881 Ответ
>>141879
> Стоит ли мне начинать всё с нуля, о чем я уже думаю активно, либо я могу как-то "расшевелить" старые знания?
Странный вопрос, по-моему. Что значит "с нуля"?
Ты либо выполняешь практики, которые тебе больше всего подходят, либо не выполняешь. Ну или ежесекундно, как просвещенный, пингуешь свое сознание, в том числе и во сне.
>> No.141883 Ответ
>>141879
> до хороших результатов, 1-2 ОСа в месяц
Это мало. Тогда у меня тоже "хорошие результаты")
> Стоит ли мне начинать всё с нуля, о чем я уже думаю активно, либо я могу как-то "расшевелить" старые знания?
Знания расшевелить нельзя. Они либо есть, либо нет.
Можешь попробовать взять старую эзотерическую схему и переделать под научную основу. Или опиши её, и мы подберём тебе подходящую "научную" технику.
Или же можешь начать вести дневник + делать руку, в методичке написано про это.
> Сейчас я более тупой, чем в 13 лет
Лол.
>> No.141890 Ответ
Подскажите, что делать, если при "выходе из тела" меня охватывает страх, и всё срывается, а я почти просыпаюсь.
>> No.141896 Ответ
Файл: 14226940106030.jpg
Jpg, 484.43 KB, 1280×1471 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14226940106030.jpg
может странный вопрос, но в каком порядке у вас отключаются чувства(появляются галлюцинации) при отслеживания пограничного состояния(между сном и ирл, офк) и схожих состояниях?
>> No.141909 Ответ
Часто, когда я засыпаю я начинаю видеть сон до наступления сонного паралича, в основном делаю шаг во сне и в реале, не чувствую земли и просыпаюсь. Это говорит о том что я засыпаю сразу в быструю фазу? И у меня могут прокатить прямые техники?
>> No.141920 Ответ
>>141896
> в каком порядке у вас отключаются чувства
Что это значит?
Вот, например, сегодня. Сильно уставший лёг спать, начал представлять себе, как я хожу по улице, люди туда-сюда снуют, запахи, прикосновения, шум, все дела. Через некоторое время я начинаю понимать, что я уже не контролирую этот мир, и градус неадеквата начинает превышать мои обычные границы. И если я начну активно двигаться, то я не почувствую руку под одеялом, а буду чувствовать себя, словно ИРЛ.
Получается, что чувства вообще не прерывались? Ведь этот образ, который я создал себе, ещё в бодрствующем состоянии логично и непрерывно перетекал вплоть до того момента, когда я уже спал.
Или сначала отключилось зрение, потом слух, потом осязание реального мира, переходя со мной в сон?
>> No.141934 Ответ
а это нормально, когда я лежу на спине, не двигаюсь, пытаюсь заснуть и наступает момент, когда ощущаю, что у меня останавливается дыхание, от этого я как бы прихожу в полное сознание и делаю полный вдох? и сон проходит. как бороться?
>> No.141939 Ответ
>>141883

Да ничего особо эзотерического там не было, по сути. Штрудирую методичку доброчана, радуюсь, в принципе понимаю свои ошибки и полезные навыки. Спасибо за ответ.
Входил в сон не помню уже по кому, но суть была в том что-то своё "эфирное тело" завернуть в себя, лол.
По сути обычная техника расслабления.
Потом, перед перерывом, упоролся Хемисинком. Тоже интересная штука.
нынче читаю методичку, и собираюсь все осваивать на СИЛЕ ВОЛИ.
Потому что разнообразные технические примочки это гуд, но лучше делать все собственным мозгом.
Вот.
И да, я неправильно выразился. Сейчас я соображаю медленнее, чем в 13 лет. Тогда то фонтанировал идеями и быстро читал\писал. Ну это я просто старею, так что ничего страшного х)
>> No.141940 Ответ
>>141934
Не волнуйся, анон, сие есть Сонный паралич, просто ты научился его чувствовать.
ruwiki://Сонный_паралич
>> No.141952 Ответ
>>141939
> все осваивать на СИЛЕ ВОЛИ.
Что это за метод? Опиши его, пжлст.
>> No.141953 Ответ
Файл: screenshot_15-06-24_09-21-44.png
Png, 457.52 KB, 635×452 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
screenshot_15-06-24_09-21-44.png
Упарывать только на ночь? Брат не умер от передозировки этой дрянья?
>> No.142007 Ответ
>>141953
Это у вас в аптеках такое продаётся?
>> No.142022 Ответ
За последнюю неделю уже две ночи попадал в ОС непонятным мне способом - вроде как и обычное осознание, но при этом без процесса осознания, как будто я весь сон знал, что сплю. Причем таких снов было несколько подряд, каждый нечеткий и незапоминающийся, и в каждом я немного осознавал, что сплю изначально, пробовал управлять своим телом (а иногда не своим, если меня там не было), выполнял этим телом проверку реальности, и после этого респавнился в комнате собой, откуда уже и начинался нормальный ОС. Потом я просыпался, засыпал обратно, и все повторялось 3-4 раза.
Никто не подскажет, что это и как это можно повторить неслучайно?
>> No.142024 Ответ
Апаю тред, есть пара интересных вопросов
>>141909
>>141952
>>141953
>> No.142025 Ответ
>>141953
Доза №1: эффекта нихуя. ГОРЕЧЬ
буду продолжать пока не кончится*
>> No.142031 Ответ
>>142007
Нет, это с шаманики.
>> No.142033 Ответ
>>142031
Заставил меня вспомнить старое, залезть в тор, пройтись по рулету, полистать семяныча, шаманику и прочее. Эх, тоже закажу.
>> No.142045 Ответ
Репорт о фразе "Это сон" из Doom. Прошёл весь Doom 3 (как же он растянутый!), но так и не услышал её.
Подозреваю, что фраза говорится, когда сражаешься с боссами, т.к. они и есть самое сложное в думе. Я их с читами проходил, так что мог и пропустить её.
Варианты, где фраза может быть, по порядку убывания:
1) Охранник (2ой босс). Когда я проходил его, то слышал какие-то фразы, которые выговаривал Бетругер. Даже слышал вроде "Я делаю здесь (в аду) всё, что захочу". Но Бетругер, зараза, тихо говорил, не расслышал)
2) Кибердемон. Прошёл по фасту. Бертругер выкрикнул фразу в начале сражения с боссом и заткнулся.
3) Сабот. Бетругер тоже молчал.
Also, проходил в HD моде, там в консольке всплывало периодически "Unknown string"; роботы (которые зелёные, в начале игры один из них ведёт нас по базе) вели себя крайне неадекватно кружились на одном месте либо вообще суицид в середине игры делали.. Есть вероятность, что часть файлов была повреждена\не воспроизводилась.
Либо же фраза в дополнении Resurrection of Evil есть.
>> No.142056 Ответ
Файл: -T2eC16dHJHYFFk(-90CvBRyzmeBmow-60_57.JPG
Jpg, 281.36 KB, 1446×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-T2eC16dHJHYFFk(-90CvBRyzmeBmow-60_57.JPG
А экстракт в рашке кто-нибудь видел? С ебея как-то не очень хочется
>> No.142062 Ответ
>>141920
> Получается, что чувства вообще не прерывались
this. Вот это я и не смог выразить словами >_>. Судя по моему опыту и вашему описанию, меняется источник чувств, плавно переходя от получения от сигналов органов к получению эмуляции этих сигналов от мозга(условно, конеш). Вот меня интересует в каком порядке чувства начинают переход или все сразу?
>> No.142078 Ответ
>>142025
Доза №2: более стабильный, менее скачущий по разным сюжетам сон, но пока рано говорить, эффект травы или рандом. запоминание у меня и так было на уровне
>> No.142079 Ответ
>>142045
> Я их с читами проходил
А зачем тогда время тратить?
Я вот так пробовал:
>>141730
>>141733
Пока пусто...
>> No.142082 Ответ
Файл: images.jpg
Jpg, 8.81 KB, 273×185 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
images.jpg
Осознанность пришла мгновенно и очень странно. Видимо, связанна с неглубоким сном. Собтвенно, я поглядел на руки в районе политеха, точная анатомия, в этот раз даже с мать из ЛИНИЯМИ НА ЛАДОНЯХ. В этот момент я подумал, что нестрашно, я понимаю же, что всё сон. Короче, качество графона было чуть выше, чем в обычном сне.
Чтобы затестить контроль над сновидением, я подошёл к девушке-нпс, и хотел дать приказ, уж извините, мне отсосать, но подумал, что вдруг это не сон, а реальность (ОБРАТНЫЙ-СЕЙЛ-МОД ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЕ ВО СНЕ В ТОМ, СОН ЭТО ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ). Тогда я решил таки вначале с ней заговорить. Заговариваю, а она такая мне: "Нет". Я немного сгрустнул и пошёл по сюжету, пусть и осознанно.
Самое интересное, что она выглядила примерно так, как я представлял свою аниму. Блондинка в красном платье.
Дальнейшее я помню слабо, так как у меня есть подозрение, что сон таки прокнул в первую фазу, до пробуждения по будильнику, а я, мудила, его не сразу вспомнил. Помню берег моря, помню как #преподнейм# барыжил спайсом, помню, как я пошёл в интернет кафе посреди детской площадки 2 компа, блджад, как же доставляет идти по сюжету во время осознанности, проигрываешь буквально со всего. ИЧСХ, друг подрубил порно, администратор-тян запалила и попыталась потралить.
>> No.142083 Ответ
>>142082
> уж извините, мне отсосать
Да чего уж тут извиняться. Покажите мне того, кто сразу об этом не думал.
> помню как #преподнейм# барыжил спайсом
Презабавное у тебя бессознательное.
>> No.142084 Ответ
Вот в инете надыбал "умный" будильник https://play.google.com/store/apps/details?id=com.urbandroid.sleep&hl=en, сам считает фазы за счет акселерометра и будит в нужную фазу. Плюс статистика, графики и все такое. По идее с SSLID хорошо помочь. Пробовал кто?

Думаю даже ради єтого смартфон прикупить, лол
>> No.142085 Ответ
>>142084
Пробовал. Раньше до занятий ОС казалось, что с ним легче вставать, а сейчас, если звонит раньше времени, тыкаю на "дремать еще 10 минут". С тем же успехом я могу заводить обычный будильник на 10 минут раньше, наверно. Хотя у меня там окно "умного пробуждения" маленькое стоит, можно хоть 2 часа поставить, может тогда и будет в нужную фазу будить.
Чем он с SSILD поможет, кстати?
И не пробовал просто заводить будильник на время, кратное полутора часам? Может, и не нужен акселерометр.
>> No.142086 Ответ
>>142084
> Вот в инете надыбал "умный" будильник
Давно прогу использовал. Даже под подушку клал телефон, чтобы он отслеживал фазы сна. Но спустя 2 дня началось постоянное головокружение в положении лёжа, несмотря на то, что я ставил телефон в режим полёта. Удалил приложение)
>> No.142097 Ответ
>>142084
> сам считает фазы за счет акселерометра
Приложение уровня X-ray камеры или блютус-радара.
>> No.142098 Ответ
>>142062
Последние точно тактильные ощущения, а зрение и слух - когда как.
>> No.142106 Ответ
>>141952
> Что это за метод? Опиши его, пжлст.
Да это не особо и метод. Просто раньше я пользовался, чем мог, для того, что-бы осознаться. Хемисинк, намешивал трав разного чая, читал себе мантры или юзал "сигилы". (Сигил это вроде якоря, т.е. рисунок определённый, в который вкладываешь свой "смысл". Знакомый юзает сигилы в ОС-е что-бы "делать магию".)
В общем и целом, я занимался самовнушением и самогипнозом, настраивал бессознательное на определённые переживания, через сознательные действия. Т.е. я верил, что то, что я делаю, работает, и что оно сработает.
Это хороший метод, особенно для новичков, ибо так проще всего сделать "намерение", т.е. настроиться что у тебя будет ОС.
Сейчас я хочу приказывать своему сознанию и подсознанию, и что-бы четкие команды эти выполнялись. Т.е. я не буду делать якоря, слушать аудио или что-то еще.
Буду держать себя в своих руках, дабы превратить "намерение" (где шанс 50\50) в "приказ", что-бы: лёг спать - сказал себе "войду в ОС" - вошел в ОС.
Та тема, про старые знания, действительно лабуда. Знания либо есть, либо их нет. У меня есть знания.
Про успехи буду иногда отписывать сюда.
Всем добра.
>> No.142107 Ответ
>>142097
Да нет нормально считает, если человек в кровати один, ну и из 3х фаз считает только две: глубокий сон и неочень...

В 30% случаев помогает лучше встать.
>> No.142108 Ответ
Файл: Screenshot-2015-06-26-17.06.15.png
Png, 388.34 KB, 917×1153 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-2015-06-26-17.06.15.png
>>141819
Поздравляю.

>>141825
Надо бы, да. Если кто хочет, может взяться за уплотнение программы Харари.


>>141858
Транс – это не слишком удачное слово, в него часто запихивают все не медикаментозно вызванные изменённые состояния сознания с сильным интроспективным компонентом.
А вообще все те области психотерапии, для которых применимы ОСы, точно так же могут реализовываться в активном воображении. Разница в основном перцептивная. Почитай Юнга про активное воображение.

>>141877
Аргх. Няша, можешь писать во что-нибудь другое? Не все пользуются виндой. Тем более непонятно, зачем docx при дневниковых записях. Хотя бы в pdf верстай из markdown.
Но сами твои опыты интересны и похвальны. В последнем сне забавно, что ты заметил особенность перемещения. На самом деле, ходить-то не надо, положение во сне почти тождественно фокусу внимания.

>>141879
Лет в 12 не нужно никаких схем для осознания, по сути можно на вероятности случайного осознача выезжать. Хотя, тебе 16? И сейчас еще можно, теоретически.
Не надо ничего восстанавливать. Это не езда на велосипеде, это забывается почти полностью. Правда, при корректном подходе так же и учится. Определись, в каком режиме можешь этим заниматься, и работай. Проще всего начать через освоение промежуточных состояний сознания. Удерживать память в утренних гипнопомпических образах, учиться просыпаться плавно, тренировать проспективную память на задачи во сне, работать с образами сна.

>>141890
Не поддавайся страху, лел. А вообще я считаю, что это физиологическая реакция, из-за рассогласования и активации восходящей системы бодрствования. В таком случае с паникой сделать мало что можно, но полезно изучить предшествующие ощущения и попробовать «обходить» те внутренние действия, которые включают этот страх. Представь, что locus coeruleus – это гриб вроде дымовика, который растёт на ступеньках лестницы, ведущей в сновидение (бредовый образ, но ладно), а норадреналин (то, что ты субъективно переживаешь как страх) у него вместо спор. Твоя задача – понять, куда наступать нельзя, поскольку это приведёт к активации гриба.

>>141896
Да собственно проще говорить сразу о галлюцинациях. Начинается с кинестетики и вестибулярного чувства, потом (по-разному бывает) псевдозрение и псевдо-тактильная чувствительность. Параллельно гаснут эти ощущения в реальном теле.
Если засыпаю вечером, то сначала идут образы.
Всё остальное намного позже подключается.

>>141909
Нет, это просто Hypnic jerk. Засыпание сразу в REM возможно (особенно при нарколепсии, лол), но в первой фазе медленного сна тоже бывают сноподобные галлюцинации.
>>141934
То же самое.

>>141953>>142056
Как-то доставил одному анону, но к успехам в осозначах это его не привело, хотя сны стали глубже.

>>142022
Читай в гитбуке, например. Похоже на мой бифазный метод.

>>142082
похотливый арий хотел поиметь блондинку во сне, но соснул сам и пошёл смотреть порнушку! – унижение, фемдом, инвалиды, осознач, фелляция, за компьютером. Только на дойки.ком Забавно.
>> No.142115 Ответ
>>142108
> может взяться за уплотнение программы Харари.
Это как?
>> No.142117 Ответ
>>142115
Вот здесь http://lucid.gitbooks.io/lds/content/5textor/Excourse.html
Есть краткое описание подхода Кейт Харари. Мне он очень нравится. Он комплексный и ориентирован на нормальный режим дня.
Здесь http://www.koob.ru/harary/
Есть книжки. 30-дневный курс можно ужать, выбросив воду, и переформатировать согласно идее чекпойнтов http://lucid.gitbooks.io/lds/content/2tasks/intro.html – так, чтобы не было привязки к срокам, но только к последовательности развития навыков.

В принципе я сам хотел бы этим заняться, но сейчас нет времени.
>> No.142118 Ответ
>>142108
> но к успехам в осозначах это его не привело, хотя сны стали глубже.
Это-то тоже плюс, опыт ОС есть, а если будет выход с той стабильностью которая от травы получается, то будет проще удержаться возможно.
>> No.142162 Ответ
Ребзи, а стоит ли кошмары записывать в дневник?
>> No.142163 Ответ
>>142162
А почему нет? Это ведь одни из самых ярких снов, и возможно самые информативные. Сегодня я проснулся от весьма ужасного сна (хотя кошмары, где лично мне что-либо угрожает, очень давно не снятся), и в процессе записи уловил несколько занятных метафор своего внутреннего состояния.
>> No.142164 Ответ
>>142163
Знаешь, просто не хочу вспоминать, как учителя тыкали меня иглами.
>> No.142165 Ответ
27.06.15 00:30-02:30
Вещая от лица Ларина, стримил сайты с порнографией. Чётко слышен его голос, но забыты фразы. Потом переписка втентакле с малолетками, ЦПшные фотки, все дела. Видно было только монитор.
Локации: —
Персонажи: —
Самочувствие после пробуждения: разбитое.
Что это вообще может значить!?
>> No.142166 Ответ
>>142164
Иглы... А мамку-зомби, поедающую твоё лицо, хочешь? Она не спросит. А ложнопроснуться беспомощным трупом, добычей разумных демонических гончих в Серой Пустоши, более реалистичной, чем сама реальность? Сновидец должен уметь работать с негативными сюжетами и понимать их, иначе они могут стать затяжной проблемой. Учителя и иглы – сразу вызывает определённые идеи о неразрешённых внутренних конфликтах и страхах.
Современная культура, вообще, слишком толерантна к «не хочу, не буду, это меня оскорбляет, то меня травмирует, воспоминания не нужны» – люди становятся капризными инфантилами и эскапистами, прячущимися от собственной тени в розовый мирок снов или в болото социальных сетей. Так ничего интересного найти не получится. Впрочем, это не более чем нытьё. Решай сам.

>>142165
Скорее всего то, что ты проснулся в период медленного сна. Судя по срокам, так и есть. Это не сновидение в обычном смысле слова, это «dream mentation» – набор диссоциированных идей и воспоминаний без явного сюжета.
>> No.142167 Ответ
>>142166
> Сновидец должен уметь работать с негативными сюжетами
Что ты имеешь в виду?
>> No.142168 Ответ
>>142167
> Что ты имеешь в виду?
Анон имел в виду: "Нужно понимать, из-за чего происходят кошмары". Типа неприятная подсказка\указание бессознательного на какую-то личную проблему.
>> No.142169 Ответ
>>142108
> Да собственно проще говорить сразу о галлюцинациях. Начинается с кинестетики и вестибулярного чувства, потом (по-разному бывает) псевдозрение и псевдо-тактильная чувствительность.
> Если засыпаю вечером, то сначала идут образы.
> Всё остальное намного позже подключается.
>>142098
> Последние точно тактильные ощущения, а зрение и слух - когда как.
Спасибо, ребят. Эта штука совершенно индивидуальная( или даже рандомная).
>> No.142188 Ответ
>>142107
С чего считает? Надо налепить телефон на лоб или что? Каким боком тут акселерометр?
>> No.142192 Ответ
Файл: Скриншот-2015-06-25-15.56.15-4.png
Png, 103.68 KB, 359×287
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Я почему-то уверен, что такой вопрос был и что на него отвечали, но таки спрошу сам: что если смешается сон и реальность?
Ну, я понимаю, что в случае сомнения в реальности происходящего надо просто сделать тест. Но что если сон будет реалистичный, и ты будешь думать, что это произошло на самом деле? Такое возможно, или я дурачок?
>> No.142193 Ответ
Файл: OLNAlOEPMAas69ZwB9aPw.jpg
Jpg, 45.89 KB, 400×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
OLNAlOEPMAas69ZwB9aPw.jpg
>>142056
Наблюдение: первые 2 раза от этой калеи я почти блеванул, аж глаза слезились от вкуса, на третий влил в стакан пикрелейтеда и пошло лучше. Послевкусие никуда не делось, но хоть блевать сразу не потянуло.
>> No.142196 Ответ
>>142192
Если в реале не попытаешься вылететь в окно, то какая разница?
>>142193
Говорят, её курить ещё можно
>> No.142197 Ответ
У меня проблемы, я не могу уснуть на спине, начитаются глюки, после чего впадаю в транс.
>> No.142198 Ответ
>>142192
И в чем, собственно, проблема? Ты и так, чаще всего, воспринимаешь сны как реальность.
>> No.142199 Ответ
>>142188
> Каким боком тут акселерометр?
Когда телефон лежит с тобой на одной кровати, то ты ворочаешься. Он это и отслеживает.
>> No.142205 Ответ
Тут писали что при выполнении техник радуги пробуждение без техник распространенная проблема. Как ее решают?
>> No.142206 Ответ
>>142205
> пробуждение без техник
Всегда считал, что техники для пробуждения - самое последнее, что желает знать онейронавт.
>> No.142209 Ответ
>>142106
> Про успехи буду иногда отписывать сюда.
Итак. Сегодня был первый "опыт". Считаю его крайне неудачным, и тому есть несколько причин - в 8 вечера мне поплохело, и я лёг спать. Проснулся в 10 вечера, злой как распоследний сотона, но в своем уме, контролировал себя хорошо. (Злой в психическом плане и в биологическом. Сахар крови был 10, а это влияет на повышение неадекватности, да и так не оч добрый).
К делу - дождался состояния когда тело уже хочет отдыхать, а мозг бодрствует, и полез в кроватку. Комп тихо шуршал вентилятором, в доме все спали, было не душно, короче все условия для хорошего сна. Начал с расслабления тела под своим контролем, т.е. не двигался. В какой-то момент зачесался нос, и я не выдержал и почесал его. Потом еще раз. На третий раз я понял, что я не шевелился ни третий, ни первый раз, и глаза не открывал - пошли гипногогические (правильно?) образы. Обрадовался как дурак, потерял контроль, уснул.
В итоге, вышел из пещеры, слева от меня сидел золотой монах. Какой-то техасец быстро сказал мне садиться в машину, и мы поехали искать огромную гориллу. Нашли, посмотрели, она погналась за нами, мы уезжали на машине, застряли в дереве, я достал ружье что-бы если что отстреливаться от гориллы, мы все же выехали, доехали до пещеры. Я подумал, живой ли монах или нет, выстрелил в него три раза, и все три раза из него летел пух. Золотой монах покрутил пальцем у виска, И ТУТ Я ЗАДУМАЛСЯ - "НЕ МОЖЕТ ЛИ ЭТО БЫТЬ СНОМ?"
В общем, осознал что я во сне. Попытался увидеть руки, и вся сцена уехала вслед за машиной. Остался я в темноте, вроде как увидел свои руки, и проснулся.
Так себе достижение, но я хотел отписываться о любых минимальных успехах. Считаю это успехом.

Методичку читал по минимуму. Вот, собственно, всё что хотел написать.

>>142108
> Удерживать память в утренних гипнопомпических образах, учиться просыпаться плавно, тренировать проспективную память на задачи во сне, работать с образами сна.
Вот из всего этого интересует "проспективная" память. Что за зверь? В чем профит? В гугле забанили (что-то там с трафиком исходящим)
>> No.142220 Ответ
>>142205
Ни хрена себе у вас проблемы белых людей. Типа, ты просыпаешься, автоматически делаешь техники и снова отрубаешься в ОС? Ну, если тебе срочно на работу, так просто просыпайся обратно. Или у тебя с выходом из ОС проблемы? Тогда ты просто избранный какой-то, у большинства проблемы с тем, чтобы из него случайно не выйти.
>> No.142223 Ответ
>>142199
А когда телефон лежит на другой, то я не ворочаюсь? Короче, точность и погрешности телефонных акселерометров не такие, какие нужны для такой цели, да еще и кровать должна быть водяной, глупости все это. Это банальная наёбка и догадки потому что у людей в целом похожие циклы.
>> No.142224 Ответ
>>142168
Верно. Ну и вообще, не очень весело будет заниматься сновидениями, если тебя демотивирует редкий кошмар.
>>142192
   Идея о том, что люди отличают сон от реальности по неправдоподобности сна, не совсем обоснована. В типичном неправдоподобном сне ты не задаёшься такими вопросами, у тебя не хватает координированных мыслительных способностей. А если задаёшься, то это более важный фактор, чем реалистичность сна. Прозреть Матрицу можно даже в очень убедительном окружении.
   Есть, правда, исключение. По всей видимости, ложные пробуждения, в которых человек задумывается, не спит ли он, но решает, что нет, правда проснулся – это те же самые ОСы, чисто в нейрологическом смысле. Ты приходишь к неверному выводу, но реально задумываешься.

И ещё. Есть известная проблема объяснения скорости времени сна. Эксперименты со включением стимулов, глазными сигналами из ОСа и пантомимой показывают, что события во сне занимают примерно столько же времени, сколько занимали бы наяву. С другой стороны, известны случаи «мгновенных снов», которые обладают сложным долгим сюжетом и конструируются по мотиву звонка телефона или будильника ровно перед пробуждением, наводя на мысль об огромной плотности мышления в сновидении. Мне кажется, и то и другое хорошо объясняет теория ретроспективного выбора. Она утверждает, что быстрой фазе сна не существует никакого последовательного сюжета сновидения, но есть независимо и одновременно развивающиеся микросюжеты, эволюционирующие агломерации идей или образов, которые отчасти связываются ассоциациями, но не причинно-следственными зависимостями и не находятся в «фокусе внимания»; в сновидении, по крайней мере в обычном, вообще нет оформленного фокуса внимания, временной оси, единого наблюдателя и единой кратковременной памяти. По пробуждении человек собирает элементы в единый нарратив, не столько вспоминая сновидение, сколько конструируя его на основе последнего образа при пробуждении или внешнего стимула; при других конечных условиях конструирование дало бы иной сюжет.

>>142223
Дело не в точности. Акселерометр в приборе, который у меня недавно был, нормально позволял видеть пульс на фоне дыхательных движений (конечно, если крепился на груди). В телефонах примерно такие же, уж вороченье они засекут. Вопрос в другом, а зачем? Какой алгоритм? Движения в медленной фазе происходят не постоянно, интервал может быть близким к длительности REM. Или надежда на движения, прямо связанные с микропробуждениями после REM? Всё это как-то ненадёжно.
>> No.142228 Ответ
Кто читал новую версию книги Радуги? Написано что это "третье и серьезно обновленное издание".
Жду от анона эту книгу в электронном виде.
>> No.142229 Ответ
>>142220
Что? Ну тут одно из двух либо я писать не умею, либо ты читать...
Проблема с тем что вначале просыпается тело, а затем разум и техники выполнять уже поздно.
Проявляется как в просыпании с движениями, так и в просыпании с неосознанными попытками задержаться во сне...
>>142205
> пробуждение без техник
Означало "естественное пробуждение без выполнения техник", так понятнее?


>>142223
> А когда телефон лежит на другой, то я не ворочаюсь?
На другой кровати? Да ты не ворочаешся на той самой "другой" кровати... Погрешности телефонных акселерометров достаточно чтобы определить на какой ветке метры ты едешь:
http://geektimes.ru/post/251018/
>>142224
> Всё это как-то ненадёжно.
Это да.
>> No.142253 Ответ
Файл: выбираюсь.png
Png, 1.22 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
выбираюсь.png
>>141464 -кун немного подразобрался в
> как только надо было "встать" из своего тела я как будто получал слабый разряд тока
По всей видимости это вибрации телефона, который лежит прямо под подушкой, когда приходят оповещения от игр или почты. Очень вероятно, что это как-то работает приложение Sleep as Android с включенной помощью осознанным сновидениям. Правда мне казалось, что если включить эту функцию, то он просто периодично проигрывает какой-то аудио-файл, а не вибрирует. До конца все же пока не понятно как это связанно. То есть я сначала осознаюсь, а потом телефон вибрирует, из-за чего я как бы пробуждаюсь. Возможно, пока я сплю внешнию ощущения попадают в какой-то буфер, чтобы то что я видел во сне успело логично "связаться" с внешними ощущениями или как-то так.
>> No.142262 Ответ
Файл: 7f053410-bcef-e111-ab2c-0025902c7e73_6_full.png
Png, 1758.74 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
7f053410-bcef-e111-ab2c-0025902c7e73_6_full.png
>>142108
Не знаю, няш, то это или нет, но вот что-то наклепал в каком-то редакторе. Не совсем понял только как картинки вставлять https://www.dropbox.com/s/zts97kizgt3ng98/Dreaming%20anon%20%281%29.html?dl=0
Буду обновлять постепенно.
>> No.142281 Ответ
Мне 5 дней подряд снится один и тот же человек. Что это может значить?
>> No.142283 Ответ
>>142078
№3 и 4 - ничего.
>> No.142305 Ответ
>>142281
> Мне 5 дней подряд снится один и тот же человек. Что это может значить?
Как ты во снах реагируешь на этого человека? Имеется в виду внутренние ощущения.
Опиши кратко сны. Есть ли у всех или большинства снов что-то общее?
>> No.142440 Ответ
Файл: Raven-4ce6c3dbb1169_hires.jpg
Jpg, 655.74 KB, 2432×3000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Raven-4ce6c3dbb1169_hires.jpg
Начало сна было какой-то дикой оргией. Тут описывать нечего, кроме разве что того, что я не чувствовал ни удовольствия, ни удовлетворения.
Тут я телепортируюсь во времени. Тот же зал со стульями, с шторами и ещё какой-то деревянной мебелью, и конечно же, столом, который в прошлый раз использовали не по прямому назначению. Какой-то девушке. Мы говорили с ней.Она жаловалась, что её мать какая-то шлюха и трахается с каким-то мужиком у неё на квартире. Её отношения с матерью напомнили мне отношения между одной моей подругой и её матерью,но та вроде бы не трахалась с 4 мужиками за один раз. Я начал говорить, что видел её вчера, но тут же замолчал. Так или иначе, я нашёл на полу документы одного из мужчин. Отдал их тне и пошёл из комнаты. Каким-то неведомым злогребучим способом я оказался в магазине игроты на дисках. Я подошёл к одной из стоек и начал смотреть чудный ассортимент. Игры были пиратскими, если судить по коробке. Пиратила их компания "Hustle". Одна из коробок была замотана чем-то, вроде бы чёрной изолетной. Она порвалась. На ко мне подошёл продавец и сказал, что я мудак. Я сказал, что готов заплатить.
Тот начал тралить, типо ты и пятьсот рублей заплатишь? И две тысячи? А потом взял в руку ножницы, зрение сразу сфокусировалось на них. Он щёлкнул ими, и я телепортировался.

Какая-то столовая с детьми школьного возраста. Я получаю контроль во сне. Я полетал над головами неписей, и тут я почувствовал, что ИРЛ у меня затекла рука (я как-то странно лёг и сдавил локтевую артерию). Да вот только я не понял, где было ИРЛ (ошибочно я посчитал, что это момент с гипнотизёром). Собственно, неписи вполне мне подчинялись...ну почти (я точно помню момент, когда я закричал на какую-то крашеную девушку, чтобы она прекратила петь. Ментально заставлял персонажей двигаться. Хотя буфетчица подчиняться не хотела). Собственно, я попытался выйти из состояния гипноза, пытался смотреть налево, чтобы вышла картинка (бред какой-то, но тогда это казалось разумным), и я проснулся.
>> No.142441 Ответ
>>142440
собственно, вопрос в том, как извлекать профит из ситуаций, когда появляется контроль над сном?
>> No.142489 Ответ
Подскажите, сосоны, а есть способ выйти на ту же глубину подсознания, что и в ОС-ах, с помощью медитаций, или какого другого г-на? А то хочется кое-что подкрутить, обнимат/приниматы, анимы и прочую дребедень сделать, а ночью предпочитаю высыпаться.
>> No.142491 Ответ
Сколько у вас обычно времени появляется контролировать ОС? и как проявляется потеря контроля?
У меня никогда не превышает это значение больше 30 секунд. Причем просто постепенно цвет сна превращается в черно-белый(на самом деле просто как буд-то свет постепенно тускнеет и выключается) и после мне приходится лицезреть веки, после чего можно просто открывать глаза.
>> No.142499 Ответ
>>142489
Прямой вход - это, по сути, медитация и есть.
> а ночью предпочитаю высыпаться
Еще никто не жаловался, что от ОС плохо высыпается.
>>142491
Бегай глазами по сторонам. Не останавливай взгляд.
>> No.142501 Ответ
>>142499
Это погружение из медитации. А я говорю про техники без вхождения в сон.
> Еще никто не жаловался
Значит, я буду первым.
>> No.142504 Ответ
1. Днем сплю как сурок, даже с незадернутыми шторами. Как это возможно, если для сна нужен мелатонин, а в таких условиях ему никак не образоваться? Ночью наоборот тяжело заснуть даже в полной темноте.
2. Чем качественнее сны, тем хуже память на них (тяжелее вспоминаются), и наоборот, со временем становится хуже. Пройдет?
>>142491
В трети случаев - до 5 минут субъективного времени. В остальных - десятки секунд, уходящих на попытки "удержать" сон, концентрируясь на мелочах (ощупывать объекты местности, разглядывать мелкую растительность и т.п.), потом все разваливается в просыпание. "Стабилизироваться" удавалось 2-3 раза в самом начале практики ОС. В конце длинного ОС появляется такой же вылет, или более короткий.
>> No.142509 Ответ
Я в костюме Кота в Сапогах и с Аноном пошли в какую-то киностудию , чтобы договориться со Светлаковым насчёт съемки фильма "Кот Кота в Сапогах", в котором будут обыгрываться сцены из "Ералаша". Он отказался. Всё происходило в классе. Проблема в том, что это только вторая половина сна, первую не запомнил, но там что-то про зомби.
>> No.142515 Ответ
>> No.142516 Ответ
>>142491
По разному, пару раз получалось долго за счёт техник удержания, первый раз я о них не знал и как то на интуиции стал разглядывать мелкие детали, второй раз по методике Кастанеды с помощью руки,в остальных случаях забываю/недостаточно долго делаю
>> No.142519 Ответ
>>142515
Недавно касталийцы издавали книгу по активному воображению, к слову. Рекомендую прочесть всем интересующимся темой, так как в основном по ней информация очень обрывочна и в работах юнгианцев, и в рунете. Должна быть и в электронном виде у них на сайте. http://castalia.ru/magazin/knigi-po-yungianstvu/product/view/2/106.html
>> No.142528 Ответ
Няши, у меня вопрос: можно ли заставить, чтобы осознанным сновидением было аниме? И пытался ли кто-то так делать?
>> No.142531 Ответ
>>142528
Не вижу причин, чтобы это было невозможно.
>> No.142539 Ответ
>>142531
Даже если он будет полностью 2Д? А то, я очень хочу анимешного сна с вокалоидами, где я бы смог с ними погулять и сделать много интересных вещей.
>> No.142542 Ответ
Аноны, у меня к вам вопрос: когда ты в находишься в ОС, ты чувствуешь, что в данный момент ты лежишь и спишь? То есть, вот пример: несколько дней назад я спал и ощущал, что лежу, но при этом у меня в голове был своего рода сюжет и вроде как, я додумался в этом сюжете осознаться и обрадовался слегка. В это же время я осознавал что лежу на кровати и вполне могу двигать ногами и прочее. Можно ли считать это за ОС?

И ещё несколько вопросов:
Что делать если во всех снах я либо наблюдаю за собой со стороны третьего лица (как кино смотрю), либо просто становлюсь как точкой наблюдения за окружающим?

Когда ложишься спать, но в состоянии бодрствования уже в голове начинает прокручиваться какой-то сюжет - это как назвать?


вторая попытка через два года заняться ОС серьезно
>> No.142543 Ответ
Меня не было всего 3 года, а тут уже новый тред подняли. Кто вкратце объяснит, что тут происходит, чем отличается от старого и где методичка?
>> No.142544 Ответ
>>142542
Когда ты находишься во сне(любом ваще), твое сознание ограничено только рамками подсознания, и потому ты не чувствуешь почти ничего. Все органы чувств очень сильно ослаблены, в результате: почти полное погружение в мир сна.
>> No.142545 Ответ
>>142542
Когда ты находишься во сне(любом ваще), твое сознание ограничено только рамками подсознания, и потому ты не чувствуешь почти ничего. Все органы чувств очень сильно ослаблены, в результате: почти полное погружение в мир сна.
>> No.142546 Ответ
>>142539
Полностью 2Д звучит довольно странно - не представляю, как ты себя будешь при этом воспринимать. Но, как минимум, очень анимешно выглядящий сон проблемой быть не должен.
>>142542
> Что делать если во всех снах я либо наблюдаю за собой со стороны третьего лица (как кино смотрю), либо просто становлюсь как точкой наблюдения за окружающим?
А зачем что-то особенное делать?
> Когда ложишься спать, но в состоянии бодрствования уже в голове начинает прокручиваться какой-то сюжет - это как назвать?
Гипнагогия.
>> No.142547 Ответ
>>142546
Абсолютно любую фантазию можно реализовать во сне. Там нет объектов и пространства, а значит можно делать любой тип подачи данных. Мне порой снятся изометрические олдигры, с реальным геймплеем
>> No.142549 Ответ
Файл: 5oqhO2vElU4.jpg
Jpg, 544.97 KB, 2272×1704
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18
Файл: 107_3407.pdf
PDF, 1117.26 KB, 397×567, 208 страниц
107_3407.pdf

>>142489
Метод активного воображения. А вот сегодня увидел ранее мне неизвестную вариацию, называется «Свободный сон наяву». Пдфрелейтед.
> ночью предпочитаю высыпаться
ОС – это сон.

>>142491
От секунд до... а я не замерял верхний предел, это сложно при самых длинных ОСах, которые имеют место днём при прямом входе. Субъективно, ну 10 минут точно.
Ты описываешь осознанное пробуждение. Это хороший способ без напряжения записать последний сон в память.

>>142504
> Как это возможно, если для сна нужен мелатонин
Не нужен. Вообще говоря, в регуляции сна-бодрствования участвует много систем. И какой у тебя свободный суточный цикл? Скорее всего сильно больше 25 часов.
> Чем качественнее сны, тем хуже память на них (тяжелее вспоминаются), и наоборот, со временем становится хуже. Пройдет?
Само – вряд ли. Тут интереснее, что для тебя определяет «качество».

>>142519
Спасибо. Кстати, а это они переехали с jungland?

>>142528>>142539
Если честно, не уверен. Теоретически-то можно, но стереотип нормального восприятия слишком силён. Ты можешь отстранённо «смотреть» аниме в ОСе, да, легче лёгкого, но совместить своё полноценное физическое ощущение и чувство пространства с двумерными няшками, которых ты привык видеть с дёрганой анимацией... С другой стороны вокалоиды на самом деле бывают и трёхмерными, а тульповоды не жалуются.

А хотя посмотри видео с VR-очками для япошек, как у них там рендерятся вокалоиды или другие нарисованные персонажи поверх реальности. Это даст тебе пищу для визуализации, и задача станет проще.

>>142542
> когда ты в находишься в ОС, ты чувствуешь
Нет. Ощущения тела в REM блокированы так же, как и его мышцы – то есть довольно хорошо (правда, кое-что оно чувствует, но не может это нормально интерпретировать и иногда включает в сюжет нечто подобное стимулу, типа тех опытов с брызгами воды). И наоборот, когда ты уже просыпаешься и можешь пошевелиться – ты чувствуешь тело. Промежуточные состояния такого рода я бы в ОС не записывал.
Часто снится, что ты можешь чувствовать и двигать телом в ОСе. Это оказывается иллюзией.
> Что делать если
А зачем что-то делать? Работай с качеством сна прямо так. Диссоциация это частая черта ОСов. Может, при достаточном уровне ощущений втянешься в тело.
> Когда ложишься спать, но в состоянии бодрствования уже в голове начинает прокручиваться какой-то сюжет
Гипнагогия.

>>142543
Тот тред разогнали, разработка методички прекращена авторами на третьей версии. Ссылка на методичку в книге в заголовке, все ссылки в ней надо починить.
>> No.142550 Ответ
>>142547
А по какому тогда принципу работает мозг, что создает сеттинг в сновидении?
>> No.142553 Ответ
>>142549
> Тот тред разогнали, разработка методички прекращена авторами на третьей версии. Ссылка на методичку в книге в заголовке, все ссылки в ней надо починить.
Но та методичка, то в принципе актуальна ещё? Инфа ведь ещё не устарела оттуда, особенно в плане теорий?
>> No.142554 Ответ
>>142550
Эмм. Мозг работает по принципу мозга. Структурно-функциональный подход, нейросети и вот это всё. На самом деле мозг работает довольно-таки охренительно сложно и непонятно. Суть однако в том, что сновидение – это содержание твоего фокуса внимания. Примерно как и фантазии наяву, но с возможностью не просто воображать, скажем, образы, а реально их переживать, задействуя все модальности. Но визуальными образами дело не ограничивается.
>>142553
Эта информация не того рода, которая бывает новой или устаревшей – по крайней мере пока. Она не научная, эти теории сложно было бы опровергнуть в чистом эксперименте.
Техники за три года толком не изменились.
>> No.142555 Ответ
>>142554
> Эмм. Мозг работает по принципу мозга. Структурно-функциональный подход, нейросети и вот это всё. На самом деле мозг работает довольно-таки охренительно сложно и непонятно. Суть однако в том, что сновидение – это содержание твоего фокуса внимания. Примерно как и фантазии наяву, но с возможностью не просто воображать, скажем, образы, а реально их переживать, задействуя все модальности. Но визуальными образами дело не ограничивается.
Мне просто интересно, каким образом мозг способен, по заявлению некоторых анонов, может даже изометрические игры.
> Эта информация не того рода, которая бывает новой или устаревшей – по крайней мере пока. Она не научная, эти теории сложно было бы опровергнуть в чистом эксперименте.
Это да, но насколько в статистическом плане это действенно будет. Иными словами, какая средняя эффективность каждой методике в методичке?
>> No.142556 Ответ
>>142555
> просто интересно, каким образом мозг способен, по заявлению некоторых анонов, может даже изометрические игры
Ну тебя же не удивляет способность анонов, собственно, в эти игры играть. А они отождествляются с ГГ игры. Представь себе следующий уровень: что их «Я», или по-философски выражаясь феноменальная модель селфа, привязана не к нерду за монитором, а к образу на экране. То есть положение в пространстве, «спереди» и «сзади», принадлежность «своих» мыслей и вещей и многое другое – всё это центрировано относительно изометрической фигурки в изометрическом мирке с его оптическими законами. Это для мозга не самая сложная задача. Погугли например heautoscopy.
> словами, какая средняя эффективность каждой методике
2.83 Горшка. В чём считать предлагаешь? И что считать? Лично я полагаю, что классический подход с рукой и дневником не самый эффективный, вообще (мотивация X уверенность Х правильное физиологическое состояние) настолько много решают, что всем надо с этих вопросов начинать и на них сосредотачиваться. Однако это всего лишь мнение. А в рамках своих подходов все рекомендации Методички очень хороши и исчерпывающи, три года тут ничего не поменяли.
>> No.142557 Ответ
Файл: sample-ad1d16160ed7cead3bb887761873d05e.jpg
Jpg, 119.41 KB, 850×637 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-ad1d16160ed7cead3bb887761873d05e.jpg
>>142555
> Мне просто интересно, каким образом мозг способен, по заявлению некоторых анонов, может даже изометрические игры.
Когда ты играешь в игры, ты себя, свое тело, игнорируешь. Воспринимаешь как себя персонажа, видя его даже в виде плоской фигурки. Не осознаешь, на какие клавиши нажимаешь, по сути, отдавая мысленные приказы не "нажать на w", а "шагнуть вперед". Вот мозг и привык, и создает подобные сны.
> какая средняя эффективность каждой методике в методичке?
Никто статистику не вел, бро. Да и в каком виде ты ее хотел бы, если каждый пользуется различными техниками, а действие они оказывают комплексное? За себя я скажу, что ни одна техника у меня не сработала так, как нужно. Зато многие сработали так, как не нужно, и в итоге я просто осознаюсь чуть ли не озарением каким-то.

Из интересного, что было и не написал. Повторилось, в общих чертах, >>132988, но с одной принципиальной разницей - отходя, я вспомнил о том, что такое у меня уже было, и тогда я придумывал дурацкие объяснения, а потом оказалось, что это сон, и ничем, кроме сна, быть не могло. Значит, и сейчас сон.
Придя к такому выводу, метнулся обратно в комнату, где все ели за столом, и стал обнимать деда, говорить ему, что соскучился. Он только улыбался в ответ. А потом довольно быстро сон оборвался.
И кстати, никаких рук, никаких проверок реальности в этот раз я не делал. И самое интересное - не могу вспомнить ни раза, когда я успешно их проводил. Пытался и фейлил - это да. Пытался и оказывался ирл - еще чаще. А когда осознаюсь, всегда то, что вокруг сон, кажется совершенно очевидной вещью.
>> No.142562 Ответ
>>142557
Плохой способ осознаваться путем напряжения памяти и вообще напряжения, ИМХО. Стоит делать все в расслабленном состоянии, а иначе фейлы и вылеты, так как сон - штука пиздец какая нестабильная. Юзай проверенные техники типо руки, зажима носа, или хотя-бы самоосознания, хоть она тоже рискованная.
>> No.142563 Ответ
Заметил забавную штуку, а потом на 10 снах проверил. У меня, а возможно и у всех остальных, идет постоянная привязка локаций к моему местонахождению во время сна. Например, я сплю в ЕКБ. значит сны происходят в пределах этого города каждую ночь. Вчера приехал домой, и сразу сны стали происходить в родном городе. Получается, что мозг воссоздает окружение во сне из того, что является наиболее близким к нему в этот момент.
>> No.142573 Ответ
>>142515
>>142519
>>142549
Пасиб, чуваки. Да, знаю про этот метод. Не пробовал из-за малого кол-ва инфы в о нем. И вопрос - как там отличить элементы своего воображения от образов подсознания?

>>142528
Это вполне возможно. Попробуйте один из этих методов:
1. До сна прорабатываете нужный сюжет аниме(с персонажами, собой, местами, со всем), потом засыпаете, и войдя, представляете, что сейчас включите его на компе или зомбоящике(кнопкой, или оно уже там идет). И смотрите.
2. Входите в сон, опускаете и закрываете глаза, представляете рядом с собой нужных персонажей, открываете - они рядом. Идете тусоваться. Все.(Правда, нах это нужно, ведь это будут просто НПС. И насчет 2Д не знаю, не пробовал менять восприятие до такой степени.)

>>142563
Тут примерно такая схема: когда засыпаете, в мозгу откладывается информация "засыпаю там-то, появлюсь там-то", и вы появляетесь в одной из этих точек во сне. А проще всего появится там, где вы засыпаете, или там, где вам привычно было это делать, потому что первое - яркая информация, а второе - плотно отложившаяся в мозгу.
>> No.142588 Ответ
Странности с этой ssild. У меня она действует как отложенный метод, даже сильнее. То есть вместо оса кучу раз просыпался. Все просыпания были в реальности, тестил гиперконцентрацией. Хотя мб виновато то, что проснулся не по будильнику, а сам. Надо бы попробовать скрестить с непрямыми, результат должен получиться лучше.
>> No.142591 Ответ
Алсо, аноны, у меня какая-то идиотская проблема с непрямыми техниками Радуги. Когда начинаю выполнять техники с активным представлением действий а ля фантомные раскачивания или просто всякие техники плавания/напряжения мозга, то непроизвольно напрягается живот. По этой же причине не могу выполнять прямые техники, так как от простого всматривания засыпаю, а всякие фантомные раскачивания доводят это напряжение до такой степени, что, даже плюнув на технику, не могу уснуть из-за этого чувства в животе. Что это за хрень и как избавиться?
>> No.142592 Ответ
>>142542
> я спал и ощущал, что лежу, но при этом у меня в голове был своего рода сюжет
Здесь это гипногогией называли... У меня еще и видиоряд но не перед глазами, а перед воображением.
То есть ты недостаточно заснул.
> Что делать если во всех снах я либо наблюдаю за собой со стороны третьего лица (как кино смотрю), либо просто становлюсь как точкой наблюдения за окружающим?
Дваждую. И нет реалитичек по событию "а не TPS ли это" не выходит.
>>142546
Ну аниме все же не в 2д, оно является 2д картинкой 3д сцены. А получать 2д картинку проблемы быть не должно.
И да сны с количеством пространственных измерений меньше 2х возможны (нечеловеческое тело у ГГ естественно). Пожалуй это самый жуткий мой кошмар.
>>142549
> Часто снится, что ты можешь чувствовать и двигать телом в ОСе. Это оказывается иллюзией.
Если бы...
> А зачем что-то делать? Работай с качеством сна прямо так. Диссоциация это частая черта ОСов. Может, при достаточном уровне ощущений втянешься в тело.
Ну для начала нужно осознаться...
>>142555
> Мне просто интересно, каким образом мозг способен, по заявлению некоторых анонов, может даже изометрические игры.
А как люди играют в игры с текстовой графикой? (С полным погружением) Мозг может создавать любые миры.
>>142563
> Привязка локаций к местонахождению сновидца.
Странно. У меня вообще этот мир редок. А города тем более. (сам редко из них выбираюсь)



С: троллит ужасный, я что правда такой?
>> No.142597 Ответ
>>142549
> Кстати, а это они переехали с jungland?
Хм, нет, Касталия - это отдельный проект. Не заметил, что jungland исчез; помню, они раньше домен меняли, может и сейчас просто на другой перебрались.
>> No.142614 Ответ
Кто-то уже скачал новую книгу Радуги "Фаза. Взламывая иллюзию реальности"?
Поделитесь ссылочкой:3
>> No.142616 Ответ
Файл: -90413994_361655610.jpg
Jpg, 390.24 KB, 1280×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-90413994_361655610.jpg
Я таки разобрался с делами ИРЛ такими как диплом и армейка, а это значит, что через пару дней с опозданием на пару недель от обещанного я всё же продолжу эксперименты с SSILD.
>> No.142641 Ответ
Ебля с овцой на равнине около костра на спальном мешке + реалистичные ощущения.
>> No.142652 Ответ
Слыхали новость? Радуга ушел от преподавания и контактов вообще! Говорит что сфокусируется на исследованиях. Писал что те "Кто читал последнюю книгу «Фаза. Взламывая иллюзию реальности», тот поймет." Прошу, кто читал, проясните ситуацию!
>> No.142669 Ответ
Няши, а вы легко засыпаете? У меня с этим дикие проблемы. Мало того, что могу засыпать ТОЛЬКО на правом боку, так ещё и постоянно мешаются разные, скажем, "привычки". Например, начинаешь следить за дыханием, но через несколько вдохов-выдохов тебе прям таки НЕ ХВАТАЕТ воздуха и надо обязательно сделать ОЧЕНЬ глубокий вдох. Или до усрачки хочется сглотнуть, причём если игнорировать это желание, то внутри тебя появляется какой-то зуд, который нехилый такой дискомфорт придаёт. И естественно, на протяжении всей ночи тебе об этом навязчивые мысли приходят, тут уже терпение лопается и хочется уже просто поскорее заснуть, хрен с ним, с ОСом. Пробовал разные техники расслабления, но все как-то не работают и опять же, мешаются эти "привычки".

Слышал ещё такое мнение, что сон на спине - дело привычки, но я даже не знаю как её вырабатывать, если просто не могу на ней спать.
>> No.142673 Ответ
>>142669
а зачем тебе засыпать на спине?
>> No.142678 Ответ
Файл: capcha.png
Png, 0.94 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png
>>142669
> если игнорировать это желание, то внутри тебя появляется какой-то зуд
Зачем игнорировать, сделай и снова возвращайся к дыханию или другой методике, меньше зацикливайся на точном описании у всех это проходит не как описано на 100%
>> No.142707 Ответ
Файл: 0_12465e_2a63ea6c_L.jpg
Jpg, 49.68 KB, 300×369 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0_12465e_2a63ea6c_L.jpg
>>139959
Подкасты об ОСах от без вести пропавшего хакера сновидений "Доброчана"! Как им такое только в голову приходит.
https://vk.com/wall-179907_101598
>> No.142728 Ответ
>>142707
Он, говорят, и методичку какую-то написал
>> No.142736 Ответ
>>142707
И откуда только берутся такие идиоты...
>> No.142737 Ответ
>>142669
> постоянно мешаются разные, скажем, "привычки".
Хочешь взглотнуть - сглатывай, чем меньше внимания этому уделяешь тем лучше, можешь взглотнуть машинально отлично.
> Слышал ещё такое мнение, что сон на спине - дело привычки,
Да.
У меня раньше были проблемы с засыпанием. Мысли мешали. Засыпал только по отрубу на книжке или телике.
Сейчас засыпаю расслабляясь. Вместо 20-120 минут 5-10. Раньше спал только на боку. Но расслабляться легче на спине, равномерное распределение веса позволяет не затикать не шевилясь. Расслабляться на боку намного сложнее.

>>142707
Я в начале к ним попал... на форум. Мне повезло что регистрацию там подтверждают вручную... Успел понять куда попал так ничего и не написав...
>> No.142738 Ответ
>>142652
Он окончательно поехал или его просто это заебало и он собирается с силами для нового высера.
>> No.142742 Ответ
>>142738
А кто это такой вообще? Автор той методички?
>> No.142758 Ответ
Какой интересный тред
Добра вам, няши, а за книжку огромное спасибо :З
Знаю про осы уже года 3, но весь запал пропал из-за неудачных попыток выйти в сон вечером, как советовалось в одной книжке. Тогда же и произошла деградация в диванного. Наткнулся на шизотерическую литературу, полгода болел атсралами и прочей ересью, ещё позже наткнулся на книжку Радуги. Попробовал непрямой метод, не взлетело. Тащемта, этот метод срабатывал только для выхода изо сна в сон, но эти неполноценные недоосы были столь неполноценны, что разочаровался и дропнул. Недавно заинтересовался ещё раз, непрямые опять не взлетели скорее всего, где-то ошибка, но где - хрен его знает. Наткнулся на тредик, почитал книжку, понял какой идиот, что никогда не гуглил англоязычные сайты.
Просыпаюсь пару раз за ночь, теперь будем действовать следующим образом: если дюже сонный, то fild, иначе - ssild. Удачки мне
>> No.142777 Ответ
>>142758
> теперь будем действовать следующим образом: если дюже сонный, то fild, иначе - ssild.
Жду твоих результатов, анон
>> No.142778 Ответ
Первый блин комом. Проснулся в 4, сходил по нужде, лёг обратно и стал ждать момент, когда "вот-вот засну" момент успешно проебал. Заснул, проснулся, не заметил, что заснул, думал, что всё ещё засыпаю. Полежал, подозреваю, что заснул ещё раз, опять незаметно, затем проснулся подумал "какого хрена так долго?" И стал нажимать пальцами, отчего стал резко просыпаться видать, сильно нажимал И вообще, я какой-то неадекват, когда хочу спать. Поделал, как идиот, хотя чувствовал, что проснулся, проверка реальности показала, что не сплю, а часы, что сейчас - 6 утра. Понял, что сам себя успешно наебал, пообещал в следующий раз быть более внимательным и заснул.
Утром долго вдуплял с тегов "рука-язык в бочке, невидимый ювелир и дача", потом допёр
Алсо, приснился сон об ОСе, что обнадёживает
>>142758-кун
>> No.142788 Ответ
>> No.142823 Ответ
Вообщем интересная это таки хрень. Почитал о ней ровно год назад, и забил. Но суть в том что летом мне постоянно снятся в целом яркие и интересные сны, но ниразу не ОСы. ОСы я чет пытался вызвать, да не вышло. И забил.

И уже пару недель назад произошла одна фигня и утром сразу вспомнил об ОСах. Собстна сплю как обычно, снится сон: я хожу по своей старой квартире, захожу в туалет и вдруг ко мне приходит мысль, а не сплю ли я на самом деле? Сразу понял, что сплю, а вот из-за чего я это понял, не помню, но чего-то в сне было нереалистическое. Я сразу же захотел менять сон как я захочу, но заметил что при этом я, собственно, находясь в туалете туда ссу и вполне это ощущаю. Мысль пришла что проснусь в мокрой кровати. Но я поссал и сон закончился. Я проснулся, в сухой что характерно кровати.

Почитал про ОСы и решил заняться. Но тут у меня есть два индивидуальных особенности: я вполне могу "загадать" себе сон и он рано или поздно приснится в приблизительно загаданной вариации, то есть загадаю что полечу на Марс, обязательно мне что-нибудь на космическую вариацию и про красную планету приснится, но сон будет совсем не осознанный , хотя и запомнится. Хотя мне чаще всего всего снятся про те места где я бывал, с незначительными изменениями, лищняя комната в квартире как пример.

Так, это все фигня. А вот вторая особенность, я легко просыпаюсь без будильника в загаданное время. Всю прошлую неделю просыпался примерно плюс минус 5:40. После этого как и по техникам ложусь, мне снятся разные сны, которые я запоминаю (но не записываю, лень, потому и сюда записал частично, мож поможет) Но в итоге во снах даже мысли не возникает о том что это сон, спокойно сплю до утра.

Итак, что все это значит, что я делаю не так, и что мне делать дальше?
>> No.142961 Ответ
Файл: 471af21c75413bfb163ebdedde97a0f1.jpg
Jpg, 66.86 KB, 736×981 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
471af21c75413bfb163ebdedde97a0f1.jpg
>>142557
> отходя, я вспомнил о том, что такое у меня уже было
О, а вот это довольно классно.
> кстати, никаких рук, никаких проверок реальности в этот раз я не делал
Ну, это и концептуально довольно сомнительная штука, мне кажется. Надо как-нибудь провести нормальное исследование.
>>142588
> действует как отложенный метод, даже сильнее. То есть вместо оса кучу раз просыпался
> Надо бы попробовать скрестить с непрямыми
> ssild
Чувак, как-то я плохо тебя понял.
>>142591
Забей на непрямые, самое простое решение. А явление забавное, не знал о таком раньше. Казалось бы, где живот и где Радуга.
>>142616
Пары недель не прошло, но всё же как результаты?
>>142652
Мне читавшие это доложили, что он поехавший, склонен им верить.
>>142669
> ещё и постоянно мешаются разные, скажем, "привычки". Например, начинаешь следить за дыханием, но через несколько вдохов-выдохов тебе прям таки НЕ ХВАТАЕТ воздуха и надо обязательно сделать ОЧЕНЬ глубокий вдох. Или до усрачки хочется сглотнуть
Тебе мешают не привычки, а нервозность. Бери это проще, глотай, дыши, как угодно. Чем меньше этому уделяется сознательного внимания, тем скорее это перестаёт отвлекать.
Навязчивые мысли, ты сам всё понел. Попробуй что-нибудь противотревожное попить, а там начнёшь понимать соль релаксации.
> Слышал ещё такое мнение, что сон на спине - дело привычки
У меня эта способность развилась спонтанно, просто как-то начал себя более спокойно чувствовать и начал спать на спине, да и на боку спать стало неприятно, возможно потому, что я довольно «плоский». Но в последний год ОСы перестали зависеть от позы. Даже на животе, бывает, просыпаюсь после ОСа. Обычно проблемы со сном на спине связаны с изгибом ног (решается валиком или подушечкой), а также с наклоном шеи (нужна подушка, поддерживающая небольшой наклон) и расположением рук (опять же, можно просто подобрать под них одеяло, а не лежать как солдатик с руками по швам).
>>142707
Восхитительно. Кстати, где он, этот хакер Доброчан?
>>142758
Привет. Что там?
>>142823
> Я сразу же захотел менять сон как я захочу, но заметил что при этом я, собственно, находясь в туалете туда ссу и вполне это ощущаю. Мысль пришла что проснусь в мокрой кровати. Но я поссал и сон закончился. Я проснулся, в сухой что характерно кровати
Что характерно: в ОСе можно и ссать, и кончать, и это почему-то не сказывается на физическом теле (хотя эрекция, например, от секса в ОСе появляется). А в обычном сне можно на отличненько обоссать кровать или пережить поллюцию. Впрочем, я думаю, что в обычном сне связь обратная, ощущение тела встраивается в сюжет.
> тут у меня есть два индивидуальных особенности: я вполне могу "загадать" себе сон и он рано или поздно приснится
> я легко просыпаюсь без будильника в загаданное время
Юзай отложенный метод + MILD, у тебя сильная проспективная память. Можешь добавить техниками типа SSILD. Думаю, тебе это идеально подойдёт.

О себе:
1) внезапно сумел в непрямой вход. Никогда не получалось, а тут удачно проснулся, оставаясь в промежуточном состоянии, и вслушался-всмотрелся обратно. Контроль над восприятием был, а над сном в целом – посредственный, никаких суперсил и прочего, ну да я всё равно лампово пообщался с разными персонажами.
2) Лаборатория, куда я хочу пойти работать, заинтересовалась в приборе Luciding, попробуем наладить связи.
>> No.142963 Ответ
>>142961
> Мне читавшие это доложили, что он поехавший, склонен им верить.
А в чём именно поехавший?
>> No.142964 Ответ
>>142961
> Кстати, где он, этот хакер Доброчан?
Писали, ударился в психофизиологию. Видел этак с годик назад здесь его пост, кстати: что-то просил у анонов, вроде бы ЭЭГ, если память не изменяет. Пост с полчаса провисел да исчез.
>> No.142983 Ответ
Анон, как уловить этот чёртов момент, когда "вот-вот заснешь"?! Я засыпаю, уже с неделю мучаюсь, а результатов нема. Юзаю FILD
Алсо, опять приснился сон об осе, подозреваю, что заслуга SSILD а больше он никак себя не проявляет. Вылез в сон, находясь во сне, поскольку только там срабатывают техники Радуги с первой попытки и по-максимуму даже при при ощущении своего тела да и вообще только там и срабатывают
Склонен верить, что это именно сон по мотивам, поскольку никаких эмоций не проявлял, хотя я бы уже прыгал от радости, случись ос с полным осознанием. Ощущения, как будто завернули в толстый слой ваты, углубление ни по методе Радуги хотя мб мой косяк, я тёр руки, чтобы тёрлись, безо всяких попыток ощущить полноту, ни по методичке (там, где смотреть на руки и вдаль, чередуя) не срабатывало. Какого черта это происходит? Или для углубления нужно обязательно быть фул-осозняшей?
Надеюсь, что это не был тот самый, полноценный хвалёный ос, потому что иначе я разочарован. Таких вот кастрированных опытов у меня уже штук 20 наберётся, и ни в одном не получилось углубиться.

P.S. Вспомнил, что читал где-то, мол, ты должен помнить события вчерашнего дня. Вспомнил и то, что ложился спать на даче, и даже то, что вчера было 15 число, лол, откуда только узнал? Мне пришлось смотреть дату на телефоне, чтобы сверить
>> No.142987 Ответ
Доброняши, объясните, как натаскивать рефлекс на проверку реальности, если появляется персонаж, который умер? Я же не могу найти его в реальности и делать руку, чтобы приучить себя, в самом деле
Обидно, что он в стольких снах мелькает, а пользы не приносит

с:искала эпично
>> No.142996 Ответ
Файл: sample-2087a1e19fbc5b105cccea2f529e92c2.jpg
Jpg, 142.04 KB, 850×642 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-2087a1e19fbc5b105cccea2f529e92c2.jpg
>>142987
> Вылез в сон, находясь во сне, поскольку только там срабатывают техники Радуги с первой попытки и по-максимуму даже при при ощущении своего тела
Знакомо, бро, знакомо. Сам так во сне в ОС входил. Что же касается полноценности и неполноценности, это зависит не только от осознанности, но и от качества самого сна. Знаешь же, обычные сны тоже бывают яркие, с кучей красок, а бывают поверхностные, с постоянными пробуждениями и головной болью.
> Доброняши, объясните, как натаскивать рефлекс на проверку реальности, если появляется персонаж, который умер?
Если это один и тот же персонаж, попробуй привязать рефлекс не к его появлению, а к мысли о нем. То есть подумал об этом человеке - делаешь проверку реальности. При его появлении не подумать о нем было бы странно, согласись.

Но вообще... ну, скорее всего, дело тут во мне самом, но все эти техники у меня, хоть по прямому назначению и срабатывают, на самом деле больший эффект оказывают на "прокачку скилла", что ли.
>> No.143034 Ответ
Сегодня, как насмешка, опять словил сон об осе. Только теперь, когда вылезал из тела, юзал прислушивание и, наконец, узнал, какого это, когда звон в ушах действительно оглушает, вылезая снова, когда меня выкидывало на предыдущий уровень сна. Весь этот цирк продолжался раз 5-7, пока меня не задолбало. Более того, углубление вроде бы как сработало, да и ощущение движения от полета, кажись, было. Вот только не было осознанности, не было никаких эмоций, обычный сон с необычным сюжетом. ЧЯДНТ? Как повысить эту чертову осознанность?!
Для меня сейчас это в большем приоритете, нежели четкость картинки, потому что текущие поделки ни разу не мотивируют
>> No.143072 Ответ
Файл: День-16.txt
Text, 9.03 KB, 97 строк - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view edit
День-16.txt
>>142963
Ну, в отношении параноидальных идей, например.

>>142983
> как уловить этот чёртов момент, когда "вот-вот заснешь"?!
Попробуй вот-вот засыпать медленнее. В книжке Харари, которую я никак не переделаю в программу обучения, довольно хорошо об этом рассказано. Прочти текстрелейтед.
> не срабатывало. Какого черта это происходит?
Почаще говори себе, что во всём виноваты Гены.
А если серьёзно, это норма. К сожалению. Насколько я заметил, чтобы углубиться из такой чепухи, зачастую недостаточно каких-то там техник. Нужен категорический переход, например заснуть внутри такого недоОСа, ложнопробудиться и осознаться уже тогда.
>>142987
Хватит руки делать. И рефлексы не нужны. Тебя удивило бы явление покойника наяву? Это решается на уровне мыслей.
>>143034
Что ты называешь осознанностью? Сложно поверить, что ты делаешь все эти вещи, не понимая, зачем они и каков статус этой феноменальной сцены.
>> No.143095 Ответ
>>143072
> Что ты называешь осознанностью?
Степень моей адекватности. Сложно поверить, что я не испытаю никаких эмоций, случись эта феноменальная сцена со мной бодрствующим, например.
>> No.143122 Ответ
У меня проблема с верой в ОСы.
Кажется закончилась надежда. Веру и Любу съели уже давно.
Все чего я достиг за полтора месяца это 3-4 гипнагогии и 1 недоос и то все на первой-второй неделе.
Первые три попытки радуги дали фантомные ощущения, но не смог отделиться. Больше я не смог выполнить утренние техники ни разу. Просыпаясь я думую как ГГ сна, а не как я засыпающий, так что я вначале просыпаюсь окончательно, а уже потом вспоминаю о техниках.
ССИЛД дал гипногогию в первую ночь. И все.
Непрямые не дали нечего.
Единственный недоос, на 10 секунд, только зрение, пустая картинка, получен случайно, отложенным методом без планирования.
Осознаться во сне никак не получается.
Откровенная НЁХ вроде говорящих чайников мне не сниться, а все что сниться весьма логично и последовательно, с достаточным багажом предыстории чтобы я поверил. Уж точно не НЁХее анимэ или книги...
Я ИРЛ замечаю больше необъяснимой фигни и нарушений причинно следственной связи чем во сне. Да кидаю огненный шар, но ведь я ЗНАЮ как это делается и что это нормально. А ИРЛ я понятия не имею почему комп перестает работать стоит мне выйти из комнаты (устойчиво повторяемый пример техношаманства...)
Пробовал во время игры включать фразу "Это всего лишь сон".
Каждые 5 - 10 минут и "делать руку" с призывом мурашек.
А затем ставить эту запись ночью.
Пробовал включать запись каждые 1-3 минуты и погружаться в игру.
Эффекта ноль.

Дайте хоть какойнибудь источник надежды и веры в себя!
>> No.143130 Ответ
>>142961
> Юзай отложенный метод + MILD, у тебя сильная проспективная память. Можешь добавить техниками типа SSILD. Думаю, тебе это идеально подойдёт.
Так, мне кажется что я таки прогрессирую. Хочу немного рассказать:

Стал юзать SSILD но не полностью, ибо лень, с этим надо че-то делать. Думаю если бы юзал полностью ОСы были, но я таки не спешу. Вообщем за пару дней такая фигня была, дня два где-то утром просыпался, сожалел о том что вообще не было ни то что осов, так вообще никаких снов. И только потом вспоминаю что сон таки был и вспоминаю даже сюжет. Но обычно наоборот, сразу после просыпания все помнишь, а потом забываешь. Что за?

Один раз было как я понял ложное пробуждение. Проснулся в своей кровати, сел, тут прибежала какая-то девушка, сказала абсолютно несвязанный набор слов и ушла, а я лег и уснул и проснулся уже по настоящему. Так через ЛП можно в ОСы попадать? Или ЛП такие же обычные сны?

И лол, пытался делать сон по задуманному плану. Составил план, попасть в Россию времен гражданской войны, вроде бы продумал в некоторых деталях. Приснился обычный сон, в котором я спорил с двумя челами в каком-то учебном помещении о дате смерти Чапаева. Они говорили что в 1905, я с ними яро не соглашался и говорил что в 1919. С одним из двух по этому поводу даже чуть не подрались, они типо какие то исследователи жизни Чапаева были, а я это все лютым бредом считал, говорил что ничего другого и слушать от них не буду, так как дата смерти не 1905ый. И ведь совпала то тематика, можно сказать.

И еще вопросы:
Встаю примерно через 6-7 часов сна, нормально? Встаю без будильника, организм раньше как-то не хочет. Но состояние вроде то что нужно.

Как правильнее днем подвергать сомнению реальность? То есть я могу посмотреть на руки\потолок\что-то еще и мне необходимо подумать что это сон или наоборот?
>> No.143143 Ответ
Файл: tumblr_nnu41mtF5X1s076u4o1_540.jpg
Jpg, 81.29 KB, 540×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nnu41mtF5X1s076u4o1_540.jpg
Аноны. У меня цели получить ОСы нету пока. Я хотет лишь начать оче хорошо запоминать сны. Для этого завел дневник и обмазался советами из методички.
Такой вопрос. Сколько можно снов за ночь запомнить? Я больше чем 1-2 не могу пока. Либо забываю, либо потом не могу один сон от другого отличить и путаюсь настолько, что записывать не охота этот бред. Это норма? Или про умеют овер 10 снов за ночь запоминать и не путаться?
>> No.143145 Ответ
Файл: sample-c085911009a51a8fec0ff208db3388bc.jpg
Jpg, 138.45 KB, 850×850 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-c085911009a51a8fec0ff208db3388bc.jpg
>>143143
Тебя сейчас будут со мной путать.
> Сколько можно снов за ночь запомнить?
В зависимости от ночи. Я не помню, чтобы запоминал более-менее подробно больше трех. Насколько я понимаю, если хочется запомнить действительно много, люди занимаются всякими извращениями, вроде установки пяти будильников на ночь, с интервалом в полтора часа, или спят отдельно днем и ночью. Или долго тренируются, чтобы, когда проснешься после очередного цикла, сразу бросаться к дневнику, а не переворачиваться на другой бок и засыпать дальше.
Другой вопрос - так ли оно надо тебе? Сны в начале ночи всегда короче, чем в конце, это научный факт.
> овер 10 снов за ночь
Цикл длится полтора часа в среднем, первые пара циклов будут практически целиком в фазе медленного сна - сновидений в них будет минут на десять. Вот и считай, сколько ты можешь запомнить.

>>143122
> 3-4 гипнагогии
Ты путаешься в терминах, вероятно. Гипнагогия - это состояние при засыпании, когда начинаешь видеть какие-то неясные образы, слышать голоса и музыку. Оно происходит абсолютно всегда.
> ССИЛД дал гипногогию в первую ночь.
И если ты не путаешься в терминах, то у тебя какой-то неправильный ССИЛД.
Впрочем, у меня он тоже не получается. И Радуга у меня тоже не получается.
Но в любом случае, ты делаешь неправильно одну важную вещь. Ты слишком хочешь достичь результата. Расслабься, не торопись, отнесись к этому проще. Почему ты считаешь, что за полтора месяца что-то должно случиться? Почему ты фанатично бросаешься сделать всё подряд, только бы быстрее, быстрее, быстрее.
Дневник завел? Сны записываешь? Расслабься пока и продолжай в том же духе, а не изводи себя всем подряд. У меня оно всегда происходит само собой. Расслабься, пиши дневник, задавай себе вопрос "не сплю ли я" - не каждые пять минут, а когда вспомнишь, и жди. Без фанатизма, помнишь? Когда что-то получится - тогда и появится у тебя достаточно уверенности, чтобы всерьез заниматься техниками и стремиться к лучшим результатам.
>> No.143146 Ответ
>>143122
> Я ИРЛ замечаю больше необъяснимой фигни и нарушений причинно следственной связи чем во сне. Да кидаю огненный шар, но ведь я ЗНАЮ как это делается и что это нормально. А ИРЛ я понятия не имею почему комп перестает работать стоит мне выйти из комнаты (устойчиво повторяемый пример техношаманства...)
Тебе явно не хватает осознанности. Суть её даже не в том, чтобы ловить несоответствия, а в том, чтобы ясно и критически воспринимать окружение. Поэтому у тебя и рука не работает, для тебя это лишь очередной ритуал.
Делай «постоянную внимательность» (http://lucid.gitbooks.io/lds/content/1translations/ADA.html). Ну или медитацию ещё можешь попробовать.
>> No.143148 Ответ
>>143146
Мне этот пост "помог" вспомнить одну идею.

У меня есть теория, что "прирождённые" ОСеры, которые хоть изредка пассивно ловят ОСы, являются экстравертами. Например, у меня есть 2 IRL знакомых, которые хоть изредка да ловят ОСы (они экстраверты). Я же интроверт, и мой ещё-один-друг тоже интроверт. Мы ни разу спонтанного осознача не испытывали. Да и если целенаправленно долбаться, тоже весьма плохие результаты выходят. К чему я веду: возможно, экстраверты имеют пассивный навык "постоянная осознанность", т.к. у них и так внимание направлено на внешний мир. А вот интроверты проигрывают в этом плане, т.к. внимание часто уходит "в себя", на анализ всяких вещей.

Аноны, отпишите об успехах\неуспехах с ОСами вот таким образом (на примере себя напишу):
Я - интроверт процентов на 70. До того, как узнал про эту тему с ОСами, осозначей ни разу не ловил в жизни. Было разве что пару очень ярких снов, не в плане восприятия яркие, а картинка прост в HDR была. Трава зеленее, снег белее, асфальт ровный (как в Европах) и прочее. Целенаправленно делал разные техники, ни одна как надо не сработала, но изредка славливал пассивное осознание во сне.
>> No.143149 Ответ
>>143145
> Ты путаешься в терминах, вероятно
Ну здесь это несколько раз так называли, свое тело есть, двигать им можно (ирл а не ложное пробуждение, проверял, движение разрушает состояние). На канале зрения могут идти глюки в виде цветовых и световых пятан, могу слышать музыку ушами, а на канале воображения идет сюжет (как при чтении книги).
Состояние весьма устойчиво. Но вырваться в ос так и не сумел. могу либо расслабиться и заснуть, либо сосредоточиться и забессониться (ну и просто встать и проснуться)
> И если ты не путаешься в терминах, то у тебя какой-то неправильный ССИЛД.
Вот видно туда я и попал. Один раз. Ничего сделать так и не смог. Больше эффекта не было.
> Дневник завел? Сны записываешь?
Да. Забыл упомянуть. 1-3 сна каждые 1-4 дня. Но иногда забываю записывать. Исписал тетрадь 96 листовой тетради с двух сторон. Единственный общий элемент это поломанная лестница в подъезде повторяющаяся раз в 0.5-5 лет...
>>143146
> Тебе явно не хватает осознанности.
Уже говорил, страшно осозновать весь мусор и грязь окружающего. Осознанность и вправду низкая. Я наоборот долго работал над "лунатизмом-зомбиизмом" благодаря чему легко иду на большой скорости, ограничив свою зону восприятия 2-3 метрами. Хотя при этом осознаю каждый шаг, сгибание подошвы и тд, но выключаю обоняние ибо противно, и людей воспринимаю на полуобстрактном уровне, без лиц, одежды и тд, но зато с прогнозом направления движения.
А руку я делал не как ритуал, а искренне задоваясь сомнением, задавая вопрос "Почему я уверен, что это не сон?" и приводя несколько аргументов. В снах я пожалуй ни разу за компом/игрой/книгой/теликом не сидел. Просто во снах все логично, чаще всего я знаю кто "я", что делую в месте, просто незашто зацепиться взглядом. Увидев сломанную лестницу в доме я думаю не "такого не может быть", а "ну вот опять...".
>> No.143150 Ответ
Я анон No. >>143149

>>143148
Хм любопытно. Я интроверт 85-90%. С прочими техниками незнаю а вот с постоянной осознанностью это явно связанно. Почти все интроверты пытаются снизить информационный поток, его восприятие это трата сил, а для меня-пессимиста еще и кучи вонючего мусора.
Пассивных осозначей не было.
>> No.143154 Ответ
>>143149
> страшно осозновать весь мусор и грязь окружающего
Будто бы только это есть в окружении. Или ты живёшь где-то в Норильске и вокруг тебя лишь тлен@безысходность?
>> No.143155 Ответ
>>143148
> экстраверты имеют пассивный навык "постоянная осознанность"
Разве что очень слабый. Люди действуют на автоматизме вне зависимости от вертности. Хотя, экстраверты не отгораживают себя от мира.
>> No.143167 Ответ
>>143154
Я живу в москве и она воняет. А еще в москве живут люди и они воняют. Если замечать все детали, то все воняет, и все завалено мусором, урны даеже если и есть, то в них никто не попадает. Вонь и уродство. А еще шум.
>>143155
> Хотя, экстраверты не отгораживают себя от мира.
Верно, не только от людей, но и от мира.
>> No.143168 Ответ
>>143167
Свали в деревню, нахрена тебе этот вонючий город?
>> No.143172 Ответ
>>143168
Хочется кушать, а в деревне разве что на охоту ходить.
И потом деревня воняет навозом. Пусть и не всегда, но слишком часто.
>> No.143174 Ответ
Файл: 14348419573970.webm
Video 1920x1080 x 0:00:44; 3.9 MB - Click the image to play video
14348419573970.webm
Мля, токчто наткнулся на тред, спать иду (просто спать), по этому просто донесу.

Оказывается, нейроны мозга издают равномерные "щелчки" в каком-то (так и не понел, в каком) диапазоне, фиксирующемся осциллографом. Получается этакая щётка из сигналов. Возможно, это как-то связано с тем, что за счёт миелиновой оболочки ветвей нейронных окончаний, сигналы от конечностей (и обратно, конечно) идут не равномерно, а быстрыми скачками (в каком-то из годнейших советских научпопов была хорошая иллюстрация (и, ведь, вручную рисовали)) и с тем, что электроразрядка, в природе, происходит мгновенно и с выделением тепла, но про тепло не так важно, в данном ключе.

"разные дежурным" - забавная тут капча, однако, лул.

Спокойной ночи мне и Вам.
>> No.143177 Ответ
>>143174
Что-то я ничегошеньки не понял. При чём тут спайки и конечности? И тем более непрерывные сигналы? Погугли «синаптическая передача», много нового узнаешь.
>> No.143183 Ответ
Файл: 1350945681217.gif
Gif, 2347.00 KB, 320×180 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1350945681217.gif
Лол, сегодня почти случайно словил свой первый ОС. Сижу такой в очереди к организатору праздника в школе. Моя очередь подходит, заполняю журнал. Там поле "как узнал про праздник". Я начал вспоминать как попал собственно в кабинет к организатору. Вспомнил как был в столовой, услышал там разговоры. И тут до меня дошло, сейчас лето, столовая в школе не работает. Понимаю, что это мог быть сон. Попробовал пройти сквозь стену и окно. Провалился нахуй через них как через текстурки и ушел куда-то в темноту. Потом попробовал представить, что стою над океаном (заранее задуманное, на случай ОСа). Но уже нихуя не вышло, вывалился из сна.
Конечно результат сомнительный, но я и дневник веду меньше пару недель. Спасибо анону большое за методичку хотел сказать, таки рад очень.
анон-хочущуй-научиться-запонимать-сны
>> No.143186 Ответ
>>143172
Тогда остаётся только http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud1_10-bahija-sutta-[...]a.htm
«В видимом должно быть просто видимое; в слышимом должно быть просто слышимое; в ощущаемом должно быть просто ощущаемое; в осознаваемом должно быть просто осознаваемое.
Когда, Бахия, для тебя в видимом будет просто видимое; в слышимом будет просто слышимое; в ощущаемом будет просто ощущаемое; в осознаваемом будет просто осознаваемое, тогда ты не будешь существовать «с этим». А когда ты не существуешь «с этим», тогда ты не существуешь «в этом». Когда, Бахия, ты не существуешь «в этом», тогда ты не существуешь ни в том, ни в другом, ни посередине этих двух. Так происходит конец страдания».
>> No.143187 Ответ
>>143177


Я не знаю точно, причём это, просто увидел в книге пустой раздел, посвящённый научным исследованиям и вбросил, что мне известно. Это может и не звязано, что довольно сомнительно, если учесть, что эти щелчки - индикатор деятельности нейронных сетей. А про синаптическую передачу ты правильно упомянул, ведь электрическая активность нейронов - это лишь условие для её существования. А вот как происходит чудо преобразования электрического сигнала в химический, обеспечивая человека гормональным контролем деятельности мозга - никак не пойму до конца.
Есть годная литература по этому поводу?
>> No.143188 Ответ
>> No.143194 Ответ
>> No.143195 Ответ
>>143194

Опа. Добра!
>
>> No.143202 Ответ
Aноны, нужна помощь. Во-первых, я так и не вьехал, как делать реалитичек когда не сплю? Мне типо нужно думать что реальность=сон? Или наоборот, необходимо убеждаться что я не сплю, а во сне я сразу пойму что дело не так?
Во-вторых, я начал делать SSILD как пишут в методике и у меня какие-то неприятные ощущения. Все тело,а особенно руки-ноги, становится, мммммм, ватным или типо того, т.е кажется что ими тяжело шевелить, при этом от засыпания далек. Это нормально? И вообще после ссилдов сны, по-моему, хуже запомянаются чем без них.
В-третьих, как на руки во сне смотреть, если их НЕТУ. Нет, я нормальнорукий ИРЛ, но во снах никаких рук не бывает, т.е чаще всего ощущаю только ноги-голову (глаза). Если я на ногу буду пялится эффект мб такой же будет?

И вообще, аноны, главный вопрос, если я научусь делать ОСы, то я смогу их нормально ловить с обычного сна? Мне надоедает по будильнику среди ночи вставать.
>> No.143206 Ответ
Привет, я вернулся. Не потому что не хватает ОСов, а потому что не хватает осознанности в жизни: без неё впечатления от окружающего мира глухие и неинтересные, болото какое-то. А с более частыми осознаниями норм: и впечатления и дела делаются бодрее. Короче зависимость есть.


>>143202
> как делать реалитичек когда не сплю? Мне типо нужно думать что реальность=сон?
В методичке же. Проверяешь «а я сплю? нет? А чем докажу?», настороженность, внимание.
> Это нормально?
Индивидуально. Тебе же ничего плохого не делается? Ну так расслабься и погружайся.
> В-третьих, как на руки во сне смотреть, если их НЕТУ
Ну когда ты привык смотреть руку, она есть, просто потому что у тебя есть заранее убеждённость, что руку ты увидишь. А не увидел или что-то не то — сон детектед.
> если я научусь делать ОСы, то я смогу их нормально ловить с обычного сна?
Более того они будут в обычном сне иногда случаться без всякого на то плана.
> Мне надоедает по будильнику среди ночи вставать.
просыпания по намерению рекомендую тебе, юный падаван. У меня наотличненько ментальный будильник работает (даже если потом и вырублюсь):
Перед сном представить (всё представлять тщательно, в деталях):
камушек, на нём пишешь (сверлишь, выскребаешь, роешь маленьким экскаватором и т.п.) время просыпания. Швыряешь в озеро (озеро всегда одно, со временем старайся удерживать и прорабатывать детали). Следишь, как камушек ложится на дно, расходятся круги по воде, на камушке та же надпись.

Никаких гарантий, но у меня на 100% срабатывает, хотя если не выспался, то конечно проснусь и снова отключусь, доспав норму.
>> No.143209 Ответ
Ребятки, всем добра. Подскажите, пожалуйста, за африканский корень сновидений (молотый) – пишут, что употреблять нужно на голодный желудок, и мол, когда его пьешь, нужно по минимуму белков употреблять в пищу. Так ли это? Или главное на голодный желудок, а в последующие приемы пищи не так важно сколько белка съел? Ибо сам я в тренажерке занимаюсь, и каждый день белка ем очень много, не есть его (а тем более несколько дней) мне не желательно.
>> No.143215 Ответ
>>143209
И тебе добра. Это в идеале нужно бы молиться, поститься и слушать радио "Шаманская Кость", а на деле можно и без этого обойтись. Однако если есть возможность голодный желудок в диету вписать, то да, желательно.

>>143206
О, какие люди. Привет. Зависимость есть, да.
>> No.143220 Ответ
Возможно вопрос уже поднимался, особо не пинайте. Интересует музыка-звуки для углубления и улучшения вхождения в ОС. Поясню-был у меня как-то файл с тета-биением и звуком костра.Вышвыривало в ос только в путь, получше астральной катапульты( не люблю сию программу) После очередной уборки винта файл благополучно исчез.Собственно интересует музыка анонов, кто использует(если) и какую. Понимаю что костыль,но..
>> No.143239 Ответ
Не могу не поделится с анонами результатами моих бесконечных попыток. Долго ничего не получалось, тo еcть стоял на чем и был. Но вот сегодня все изменилось, я стал делать проверку реальности, этот ваш реалитичек. Смотрю на дома, сверяю с действительностью: тут окон много слишком, тут стена слишком длинная. И делаю вывод. Какой? Что это сон? Нееееет! Что это копия моего города отстроенная с ошибками!!! На все вопросы сфигали это нахожу логичные ответы, мол если город разрушат, тут уже копия есть, а ошибки наоборот исправления в лучшую сторону. Меня даже не смутило что при попытки открыть дверь я там обнаружил еще одну такую же дверь! Для надежности, блин, подумал. А ведь наверное была хорошая возможность осознаться.

Делаю новый план для ОСа, в котором я тупо пялюсь на руку. Посмотрим что выйдет.
>> No.143240 Ответ
>>143239
ИРЛ ты тоже пытаешься рационализировать всё подряд?
>> No.143241 Ответ
>>143239
У меня один в один хуйня во сне такая же.
Я ньюфаг в этом деле, видимо, как и ты. Хотя упарываюсь ОСами еще со школы. Правда это серьезным упарыванием не назвать. Раз в год-два берусь за ОС, и довольно быстро остываю тк плохо выходит. Поэтому в сухом остатке с тех времен у меня наберется штук шесть-семь ОСов не считал, на самом деле. Мало было.. С каждым разом всё более обстоятельно подхожу к этому делу. Неделю назад, после разговора со знакомым об ОСах, опять загорелся.
Использую стандартный новичковый набор средств для достижения (дневник снов, карта, проверка реальности по руке стараюсь делать в относительно нестандартные моменты - когда довольно ярко какое-то чувство испытал, или во время резкой смены погоды, например, надписям, зрению на один глаз плохо вижу, алсо раньше проверку реальности по электронным часам делал, что один раз помогло осознаться. Сплю обычно 6 часов, после чего встаю, записываю вкратце отдельными словами приснившийся сон чтобы на утро вспомнить и засписать полностью, ложусь опять спать, пытаясь попасть в ОС при засыпании, и сплю еще полтара-три часа SSILD это у вас называется, или как-то так. Никогда названия эти не запоминал. - профита пока ноль. Год-два назад осознался один раз так. Сам в непонятном пространстве находился - всё чёрное, но сознание присутствовало. Попытался стену представить сбоку от себя - обернулся, стена есть, пока рассматривал её - проснулся. Вчера при засыпании очень злился: "Бля, сука, ёбаные ОСы, да как же осознаться то, блять?" И тут вдруг понял, что опять нахожусь в этом же черном пространстве, и при этом сознание имею. Дальше, как и прошлые разы - чувство вроде "просветления" это чувство у меня появляется при каждом осознании, радость, и сразу яркая вспышка и я просыпаюсь.
Посмотрю, что там дальше будет. Делать нехуй, вот и решил отписаться, хотя представляю как тут завсегдатаев заебали ньюфаги с вопросами банальными, о которых всё в методичке, как минимум, написано. Вчера весь день обновлял тред, так всего пару постов было, даже почитать нечего. Хоть мою хуйню почитаете.
>> No.143243 Ответ
>>143239
Во во. Во сне все логично. Помнишь, кто ты, что ты и где ты. Магия? Не вопрос, всегда была. Драконы? Также.
В эрмитаже учебная пожарная тревога (вместе с которой внутрь заваливаются рабочие с краской и штукатуркой) не успели мы 3 зала пройти? Я в такое и сейчас поверю. Хотя знаю что залы закрываются по одному.
>> No.143245 Ответ
>>143243
Всё же предположу, что и ИРЛ люди вместо того чтобы действительно удивиться и пометить произошедшее как странное, склонны просто на скорую руку состряпать объяснение и больше об этом не думать.
>> No.143248 Ответ
>>143245
Опираясь на свой опыт предположу, что – да. Например, большое количество людей склонно оправдать неадекватное поведение отдельно взятого человека, как "ну странный какой-то", "да такие люди бывают", "может просто настроение плохое/хорошее", в то время, когда он очевидно перекрыт наркотой.
>> No.143253 Ответ
Было не? Мультик в тему осозняш

https://www.youtube.com/watch?v=273dGn7cI38
>> No.143254 Ответ
>>143253
Было, давно, наркомания на тему Кастанеды
>> No.143255 Ответ
>>143253
> Было не? Мультик в тему осозняш
В этом треде №6 - нет, не было.
>>143254
> Было, давно, наркомания на тему Кастанеды
Посмотрел полностью сейчас. Тема с астралом почти не затрагивается, так что антинаучной мути там немного. И да, криповые же у ГГ образы птицы\робото-тян.
>> No.143264 Ответ
>>143209
За два дня пока ничего не изменилось. Сны ярче не становились, осознанности не прибавилось.
>> No.143269 Ответ
Для меня ОС — это проснуться в особом состоянии. После этого заОСить проще простого. Не сложнее чем проснуться или уснуть дальше. Зато с прямыми и осознанием дела обстоят куда хуже. Прямые техники не осилил не разу, озознание себя во сне пару раз рандомно приходило. В общем, откинул это все как сверхсложное/ненужное. Но один вопрос решить за все время практики я так и не смог. Гребаное удержание. Как вы его делаете? Не было не одного ОС дольше примерно 4 минут, не всегда и 1 удается удержать. Картина примерно такая: посредством ассоциации с телесным ощущением я оказываюсь в своей локации сна. Радуюсь этому, пытаюсь повысить реалистичность происходящего путем отрагивания предметов, рассматривания образов, прыжков (звуков у меня во снах почему-то нет). Затем я решаю что-нибудь мелкое сделать. Выхожу через дверь или выпрыгиваю через окно (удостоверевшись, что вокруг сон). И...не успеваю сделать задуманную мелочь. Когда-то даже из локации сна выйти не смог. Непонятно как с этимсправиться, удержание не апается уже очень давно.
>> No.143271 Ответ
>>143269
> Прямые техники не осилил не разу,
Это нормально, а что насчёт непрямых?
>> No.143273 Ответ
>>143271
Говорю же, с непрямыми все отлично. Правда они слегка отличаются от Радуговских. Я не пытаюсь вызвать ощущения фантомного движения, а больше напираю на визуальные, аудиальные и ассоциативные образы. Например однажды "рассмотрел" красное пятно, подумал, что это похоже на скорость и стал как бы проваливаться в него как в тоннель. Попутно я разогнался и вылетел из стены в локации сна.
>> No.143276 Ответ
>>143253
Спасибо, интересный мультик.

>>143254
А что там на тему Кастанеды? Эти все астралы менталы мыслеформы - они ведь из другой оперы, разве нет?
>> No.143278 Ответ
>>143276
> А что там на тему Кастанеды?
Рука
Тело сновидения
Ещё что то было, давно смотрел, дальше пересматривать желания нет
>> No.143284 Ответ
>>143278
Как-то натянуто. Руку смотрят все кому не лень. А что за тело сновидения?
>>