[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 160490. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: pdf, music, text, code, vector, image, archive, flash, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.160490 Ответ
Файл: LD_Thread_10.png
Png, 4374.06 KB, 1696×1728 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
LD_Thread_10.png
Добро пожаловать в тред, посвящённый практике осознанных сновидений. Снова.

В этом треде мы пишем репорты и гипотезы, задаём вопросы и помогаем друг другу. Можно при желании рассказывать о себе и своей практике ОСов, выбрав ник или аватарку, под которой будешь сообщать о своём прогрессе и задачах: это поможет более опытным сновидцам давать подходящие рекомендации. В конце поста приведены ссылки на различные материалы и наработки сновидцев треда, и в них можно найти всё, что нужно знать начинающему сновидцу о мире сновидений.

Задавай вопросы, делись успехами, учись вместе с нами - в общем, присоединяйся. Всё во имя того, чтобы зашедший на Доброчан сновидец не чувствовал себя одиноким. Главное - без фанатизма!

FAQ
Предположим, ты ничего не знаешь по поводу ОСов, но хочешь узнать. Тогда этот не очень краткий FAQ - то, с чего ты можешь начать.

Что такое осознанное сновидение, ещё раз?
Это состояние сознания, похожее на простое сновидение, но в нём ты помнишь, что это не реальность, и можешь контролировать происходящее. «ОС» – прижившийся термин, хотя войти в такое состояние можно по-разному: не только осознавшись во сне, но и едва проснувшись, или вовсе из бодрствования. Эффективность разных способов и их сочетаний меняется от человека к человеку.
Некоторые люди верят в астральные путешествия, тонкий мир, выход из тела и прочее; в данном треде принято считать все эти явления по сути тем же ОС, ограниченным эзотерическими теориями (или вообще самовнушением) сновидца, и точно так же происходят в его голове.

Чем оно хорошо?
Это свобода, анон. Свобода и расширение твоих возможностей. Раньше ты мог только спать и видеть сны – когда интересные, когда не очень. С ОСами ты вправе выбирать, менять и творить сам. Это одно из самых удивительных развлечений, доступных человеку.
И, как уже говорилось, это может стать чем-то большим, нежели развлечение. Пространство сна – не просто набор галлюцинаций, это продукт твоего бессознательного, твоя изнанка, твой самый настоящий внутренний мир. Таким образом ОС - редкая возможность встретиться лицом к лицу и в реальном времени с «тем, что ты есть», собственными страхами, надеждами и воспоминаниями, лучше понять себя или даже решить укоренившиеся проблемы, перед которыми пасует чистый рассудочный подход. Хотя после вопроса “что” возникает “как”, и тут есть разные мнения.

А чем оно плохо?
Само по себе ничем; возможные опасности ОСов те же, что у любого увлечения, вызывающего сильные эмоции, не более. Они никак не угрожают твоему благополучию во сне или наяву.
Однако есть нюанс. ОСы – как инструмент в руках пользователя. Допустим, ты хочешь использовать сны для активного изменения каких-то своих психологических качеств. Есть ли у тебя базовые знания психологии, желание изучить проблему прежде принятия решения, доброжелательное отношение к своей психике и себе самому – мы не знаем. Ты можешь преуспеть, а можешь разочароваться и даже получить неприятный опыт. Но хуже всего, если у тебя есть настоящие заболевания психики и ты будешь терять время, а то и усугублять их вместо лечения. Много ли веры тем поправкам, которые пробует в себя внести человек с нарушенным мышлением? Никто, на грани психоза занимающийся «самосовершенствованием» через ОСы или иные практики, пока ещё не стал сверхчеловеком – зато бывали случаи, когда он мнил себя таковым. Вывод: ОСы не заменяют профессиональную помощь. Тебя предупредили.

Окей, я хочу попасть в ОС. Что мне надо делать?
Вариантов тьма и в гуглдоке подробнее расписаны некоторые, но сначала давай поймём, какие навыки тебе точно пригодятся.
А) Память. Удачно осознаться во сне, а потом начисто забыть, что там делал – обидно. У большинства людей слабо развита память на события снов, они быстро “стираются”, и чтобы натренировать память, тебе понадобится в первую очередь Дневник снов. Его можно вести на бумаге, механическое запоминание неплохо помогает перекинуть мостик между миром сна и яви. Чем быстрее зафиксируешь свои сновидения - тем лучше, многие спят с тетрадью у изголовья, чтобы не терять время, а то и с диктофоном или даже ноутбуком. Выбор за тобой, и постарайся, чтобы запись доставляла тебе удовлетворение: к примеру, купи красивую общую тетрадь и ручку. Я вот сразу пишу теги в бумажный дневник, а позже, обдумав, подробно печатаю сон, присваивая «центральному» сну ночи уникальный заголовок, отражающий суть, и иногда прикрепляя картинку. Полезно время от времени перечитывать записи.
Б) Осознанность. Люди обычно идут по жизни на автомате, теряя себя в делах, механических привычках, работе. В ОСе такой подход плачевен: сам не заметишь, как «провалишься в сюжет» – снова начнёшь некритично относиться ко странностям сна, принимать как должное свою роль в нём. Поэтому осознанность, как и память, нужно развивать. Для этого применяются разные методы, основанные на частых отличиях сна и реальности: например, тексты во сне меняются, если посмотреть второй раз, а рука – просто кисть твоей руки – выглядит не совсем нормально (метод с рукой для многих самый простой и эффективный). Если ты несколько раз в течение дня посмотришь на руку, отыскивая в ней странность, и серьёзно задашь себе вопрос "а не сон ли это?", усомнившись в происходящем - то этот навык проникнет и в обычный сон. Тут есть очень важный момент, анон: ты учишься не смотреть на руку, ты учишься сомнению в реальности происходящего, критичности восприятия, собранности, вниманию, памяти на последние события, и так далее. Странный вид руки во сне является просто вспомогательным элементом, иногда она будет выглядеть обыкновенно, но само подозрение уже тебе поможет. Это относится и к остальным методам "проверки реальности", реалити-чекам: если они превращаются в очередную автоматическую привычку, то теряют всякий смысл. У тебя может быть собственный признак сна, например, слегка подпрыгнуть и проскользить несколько метров над землёй. Осознанность в течение дня и сама по себе полезна, без ОСов – быть может, ты с удивлением поймёшь, как многого раньше не замечал.
В) Намерение. Это важнее всего. Ньюфаги, впервые услышавшие про ОС и загоревшиеся идеей, часто получают свой первый осознач в ту же ночь. Намерение - хрупкая штука, если ему не сопутствует вера в себя: такие же ньюфаги могут забросить всё дело, охладев из-за того, что не получили быстрого успеха, хотя с более спокойным позитивным настроем и они бы летали в кущах бессознательного. Часто говорят, что намерение ничего не даёт при мрачном, вялом настрое; может, так и есть. Хорошее настроение никому не вредило. Намерение можно укреплять установкой на осознание и оно сильно зависит от плана на ОС.

Наработки из прошлых 2,5 поколений тредов, среди которых можно найти научные материалы, отчёты любителей, различные переводы и полезные FAQ:
1. Методичка, созданная первым поколением сновидцев: http://dobrochan.ru/src/pdf/1301/Metodichka.pdf
2. Гуглдок смутных времён, когда тред погружался в /b/: http://goo.gl/NE4e5V
3. Гитбук времён возврата в /u/, аккумулировавший интересные научные материалы, раскопанные и/или переведённые вторым поколением, а так же часть предложений и идей, вошедших туда же: http://lucid.gitbooks.io/lds/
4. Новая книга Михаила Радуги от 2015 года - содержит все его исследования и техники, советы. Советуется купить, если можете: https://www.dropbox.com/s/z983ompdxzl452m/MikhailRaduga-Phase2015.pdf?dl=0
5. Переведённый аноном метод Раузиса — >>155101 (http://pastebin.com/ALmTdYmA)

Факультативно:
Карл Густав Юнг («Человек и его символы» http://www.flibusta.net/a/19574) - пожалуй, самый систематический подход к объяснению бессознательного, в Методичке используются некоторые идеи Юнга.
И прочие книги из дискурса глубинной психологии.
Критическое отношение пригодится при чтении любой из этих работ.

Прошлые треды:
1) >>/b/2067538
2) >>/b/2197877
3) >>/b/2527776
4) >>/b/2705196
5) >>129799
6) >>139959
7) >>145960
8) >>150568
9) >>156671
>> No.160492 Ответ
Файл: 1-Keep_calm_and_l...
Png, 689.72 KB, 600×700
edit Find source with google Find source with iqdb
1-Keep_calm_and_lucid_dream.jpg.png
Файл: 2-Secretland_ligh...
Jpg, 3760.32 KB, 3840×2400
edit Find source with google Find source with iqdb
2-Secretland_lighthouse.jpg
Файл: 3-Thread15.jpg
Jpg, 815.74 KB, 1668×1672
edit Find source with google Find source with iqdb
3-Thread15.jpg
Файл: 4-In-Memory-of-th...
MP3, 6384.94 KB, 4:32 m @ 192.054/44.1 kHz
Scivias — ...And You Will Fear Death Not / In Memory of the Last Empire [11/11]

add play
4-In-Memory-of-the-Last-Empire.mp3

>>160490
Итак, господа сновидцы, в свои права вступает новый тред осознанных сновидений, юбилейный. И это не только десятый тред второй формации, но также и сороковой тред осознанных сновидений на Доброчане в целом. Кроме того, помимо двух этих юбилейных цифр следует и упомянуть, что этим летом нашей сновидческой традиции исполняется семь лет: именно восьмого июля 2010-го года начался отчёт "эпохи материализма", в итоге и породившей это во многом уникальное явление, вышедшее далеко за пределы и /u/ниверситета, и борд как таковых. С чем всех сновидящих и им сочувствующих в этот примечательный день пересечения памятной даты и двух юбилеев хотелось бы поздравить.

За годы своего существования ОС-тред сменил немало лиц и ипостасей. Возникшая из ниоткуда кафедра сновидений, визитная карточка /u/ниверситета на годы вперёд и альма-матер для многих по своему ярких персонажей, горевших и зажигавших всех вокруг, делавших первые робкие шаги на пути за гранью дневной жизни и приоткрывших врата сновидений для всех тех, кто двигался следом. Поле жарких дискуссий и баталий, кладезь незаурядных историй и кузница контента, позже ставшего и главным символом треда, и его нерукотворным монументом. Заброшенный храм прежних чаяний, обретений и побед, чьи потускневшие барельефы покрылись мхом и горькой полынью. Бесстрашный и дерзкий изгнанник в мутных водах /b/ратства, преодолевший все препоны и полноправно отстоявший своё имя, спустя годы вернувшись в родную гавань, но так и не обретший себя. Одинокий маяк, чей неяркий огонь всё также освещает путь забредшему сюда пытливому страннику, ищущему себя по ту сторону сновидений.

Однако как бы ни менялся тред, какие бы личины он ни принимал, одно оставалось верным всегда: ОС-тред Доброчана был гостеприимной гаванью, которая благословила на плаванье десятки и сотни кораблей, отправившихся бороздить просторы моря сновидений. Каждый следовал за своей особенной путеводной звездой, каждого ждал свой собственный неповторимый путь, и каждый в итоге пристал кто ко вполне обыденным, а кто и к вовсе неведомым берегам. Однако именно здесь начинался их путь в неизведанное. Именно здесь их воспоминания, сновидения, размышления оставили свой отпечаток, по-прежнему отголосками напоминая о пройденном ими пути, и, словно призрачные светоносные огни, как и прежде увлекают за собой всё новых и новых скитальцев, стремящихся узнать, чем же нас, сновидцев Доброчана, некогда так манил полный загадок и открытий сновидческий мир.

На фоне молчаливой громады треда, сокрытого блеклой вуалью времени, за разной степени нелепости городскими легендами и откровенным охаиванием легко позабыть о тех, кто всегда занимал здесь главенствующую роль и благодаря кому обретают смысл все эти строки. О его сновидцах. О всех их чаяниях и переживаниях, о всех их историях и открытиях, о всех их достижениях и утратах, нашедших своё воплощение по ту сторону снов и навсегда запечатлённых в зеркальной глади ОС-треда. Именно сладостью их побед и горечью разочарований, их порою наивными, но искренними устремлениями, серебряной нитью их сновидений, накрепко связавшей воедино жизни дневную и ночную, было сплетено неповторимое полотно этого треда и его многогранная история. История, оставившая неизгладимый след в памяти многих сновидцев, некогда рискнувших отправить пьяный корабль своего ума в плаванье по таинственным водам бессознательного.

Итак, господа сновидцы, вот уже сорок тредов и семь лет морские врата ОС-треда открывают заблудшим странникам ночи путь по ту сторону сновидений. И кораблей, отправившихся отсюда в плаванье, уже не счесть. Достигли те флагманы неизведанных берегов или же понуро вернулись ни с чем. Беззаботно резвились они на солнечном мелководье или заплыли в тёмные глубины бессознательной ночи. Разбились о скалы и рухнули со краю света или же вопреки всем невзгодам сохранили и приумножили свет своих кормовых огней... Сегодня, в этот памятный день, всем нашим бесстрашным капитанам мы отдаём салют. И какими бы ни были странствия всё ещё дрейфующих по волнам моря сновидений, пускай трюмы их наполнятся сокровищами, неподвластными ходу времени, а носы их кораблей украсят прекрасные золотые кариатиды с крыльями, озаряющие своим светом важнейший из путей. В свою очередь, отдав дань памяти всем тем отважным, с кем некогда довелось разделить удивительный путь по ту сторону снов, мы продолжим заниматься не поклонением праху, но поддержанием огня на маяке осознанности Доброчана. Всё во имя того, чтобы начинающий свой путь сновидец не чувствовал себя одиноким. Главное - без фанатизма!
>> No.160493 Ответ
Файл: 1-The-Tree-of-Lif...
Jpg, 1222.18 KB, 1004×1280
edit Find source with google Find source with iqdb
1-The-Tree-of-Life.jpg
Файл: 2-You-Raise-Me-Up...
MP3, 6399.10 KB, 4:34 m @ 192.051/44.1 kHz
Celtic Woman — Celtic Woman / You Raise Me Up [16/16]

add play
2-You-Raise-Me-Up.mp3

>>160490
В качестве ОП-пика у нас вновь вольная вариация на тему коллажей треда толкования сновидений, в этот раз чуть более осмысленная. Желающие могут поразмыслить над его символизмом с позиций юнгианства, а ниже можно прочитать расшифровку некоторых символических аспектов предложенного коллажа.

Итак, двумя силовыми линиями, представленными на ОП-пике, являются мотив индивидуации в юнгианстве, а также женский и мужской путь по ту сторону осознанных и не очень сновидений. Отталкиваясь от этих двух обозначенных констант и следует толковать данный коллаж. Начнём разбирать его снизу вверх, двигаясь по картинкам попарно.

Прежде всего, мы видим первую пару противоположностей: по левую сторону представлена девушка, забредшая в сны, а по правую, соответственно, юноша. Женскому полу осознанные сновидения даются многим проще, поэтому для них они больше напоминают открытую дверь - на коллаже мы видим арку, за которой лежит манящая лесная тропа. Мужчина же сны даются с чуть большим трудом, поэтому представленный на картинке образ являет собою прорыв - буквальный прорыв сновидца по ту сторону снов. Кроме того, возвращаясь к Юнгу, в нижнем ряде картинок можно уловить теневые мотивы и их преодоление. Арка является не только символом перехода в иной мир, но также и избавления от скрытых врагов; прорыв и полёт на правой картинке также можно обозначить как освобождение от плена бессознательности по отношению к своим теневым содержаниям, осознание которых представляет собой первый шаг на пути юнгианской индивидуации. Центральная картинка в нижнем ряду дополняет очерченные выше мотивы: мост является и началом ещё неизвестного пути, и самой опасной его частью, где влияние злых сил очевидно.

Вторая пара картинок продолжает обозначенный выше мотив различия женского и мужского пути в осознанных сновидениях. Слева мы видим, что девушка с лёгкостью скользит в лунном свете по водной глади бессознательного в лодке своего ума, в то время как юноше приходится терпеливо ждать, наблюдая за тем, как его сознание, символизируемое Солнцем, постепенно уступит во снах место бессознательному - Луне. В юнгианстве же вторым основным этапом индивидуации является встреча с Анимой для мужчины и Анимусом для женщины. На картинке слева мужское начало в женской душе можно обозначить как озаряющий горизонт рассвет, справа же женское в мужском представлено всё той же вступающей в свои права Луной. Более того, обе картинки продолжают мотив пути: слева мы видим водопад; как писал Юнг "видимо, нужно вступить на ведущий всегда вниз путь вод чтобы поднять вверх клад", являющий собою вневременные сокровища души. Справа же мы видим, что юноша восседает на горе; восхождение также является важным мотивом духовного роста, к которому вы вернёмся ниже.

Далее, на третьей паре картинок мы видим, что происходящее по ту сторону сновидений для обоих сновидцев меняется: теперь они на своём пути не одни. Девушку сопровождает её Анимус, юношу же - Анима. В юнгианской традиции эти архетипы во снах играют, помимо прочего, и важную роль психопомпа - проводника и связующей линии между сознанием и бессознательными глубинами. Зачастую именно этот парный архетипический образ выводит практику осознанных сновидений на новый уровень, если удастся установить с ним плодотворный контакт. И благодаря такому сотрудничеству сновидец продолжает восхождение по важнейшему из путей. Слева мы видим, что Анимус ведёт девушку к пирамидам; это не только символ высшего достижения в духовной области, но и образ, связанный с землёй и в материнском смысле отражающий идею смерти, возрождения и бессмертия. Справа же Анима ведёт нашего героя в горы; в свою очередь, они являются самоочевидным символом мужского начала и стремления к самопознанию. Подъём в гору можно символически обозначить как внутренний рост и духовное развитие.

Верхняя же пара картинок отражает собою то, что зачастую кажется высшей точкой развития сновидца; здесь у нас представлены архетип Великой Матери и фигура Мудреца, от отождествления с которыми на пути индивидуации неоднократно предостерегал Юнг. Всемилосердная, всепонимающая и всепрощающая Великая Мать, всегда действующая во благо, живущая только для других и никогда не ищущая своей выгоды, так же как и мудрец - провозвестник истины в последней инстанции. И как великая любовь никогда не оценивается по достоинству, так и великая истина не находит понимания. За пределами этих двух монументальных, поражающих своим могуществом символов и лежит итог пути по ту сторону снов. Нечто, что зажато меж сознанием и бессознательным и их смутно угадываемых, но тем более живо ощущаемых сил. Нечто нам чуждое, но все же необычайно близкое, оно совсем наше, но всё же неузнаваемо для нас. То, что Юнг окрестил Самостью.

Последней парой картинок, которые следует рассмотреть, являются верхняя и нижняя по центру. Если нижняя обозначает собой начало непростого, полного опасностей пути, то верхняя являет собою его завершение. Снизу тянущиеся друг к другу противоположности разделены, и связующий их мост хрупок и ненадёжен; сверху же мы видим их трансцендентальное единение, представленное кругом, одним из важнейших символов божественного начала и единства в большинстве культур. Спирали на узловых точках коллажа также подчёркивают ключевой мотив развития, цикличности и центростремительного движения к мудрости, осознанности и скрытой силе. А в центре у нас уже традиционное дерево, а точнее говоря, Древо Жизни - важнейший символ Самости, полноты материальной проявленности мира и источник десяти тысяч вещей, птицами-посланниками божественного разносящее во все концы света благую весть о незримом пути, о из глубины души идущем призыве по нему пройти. Наше древо растёт в храме; это символ единения и центр света, связующее звено между сознанием и бессознательным, подлинный финал пути по ту сторону сновидений. Человек, заходящий в храм, покидает мир невежества. Как и сновидец, до конца прошедший важнейший из путей - путь к себе.
>> No.160499 Ответ
Привет, сновидцы. Наткнулся на ОС-тред года три назад, с тех пор периодически заходил сюда и сидел в ридонли. Несколько раз пытался сам заниматься, обычно дропал через несколько недель т.к. мотивация пропадала, а это ведь чуть ли не самое важное в работе со снами. В дневнике с тех пор осталось штук пятнадцать записей.

В середине июня этого года нашел на планшете архив со старыми тредами и от нечего делать дача же начал их потихоньку читать. ВНЕЗАПНО из ниоткуда появилась мотивация, и я снова приступил к занятиям. Пока вот почитываю треды параллельно куря Юнга. Из практик – рука и дневник, в котором накопилось уже порядка тридцати записей (включая старые сны). Когда-то пробовал читать Радугу, но не особо зашло. Наверное, как дочитаю Юнга, снова попытаюсь.

Пока что особых успехов нет, но уже довольно часто снятся ОСы 1-lvl, ну или сны, в которых я кому-то разъясняю, как круто быть онейронавтом, лол. Алсо уже начал подмечать часто попадающиеся локации, откладываю кирпичи, готовлюсь к картографии.

>>160492

Пустил слезу, вот правда. Очень хочется попасть в те времена и пообщаться с анонами с пикчи. Я уже чтение старых тредов воспринимаю как просмотр какого-то очень хорошего сериала, да. Ну да ладно, буду иногда сюда наведываться, рапортовать. Спасибо всем, кто поддерживал жизнь в ОС-тредах. Вы няши.
>> No.160500 Ответ
Как вам такое: habrahabr.net/geek/286990/ ?
>> No.160501 Ответ
>>160482
> Еще заметил за собой такую штуку, сны становятся ярче если не дрочить. И запоминаются лучше.

Да, так и должно быть. Вообще, если хочешь вкатываться в ОС - бери нофап. Ну или хотя бы старайся не чаще чем раз в неделю.
>> No.160502 Ответ
>>160501
Тоже такое подмечал, но как это объясняется с точки зрения психологии и физиологии? Организму нужна разрядка и он "снимает напряжение" во сне?
>> No.160504 Ответ
>>160502
Косвенно:
•Плохой сон - Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.8.
•Плохая память - Г. Роледер "Онанизм гл.3 А п.3
•Плохая успеваемость - Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п1.
•BRAIN FOG -  "туман в голове". Состояние, похожее на временный парааутизм.
•Болезненная светочувствительность глаз, Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.1,п.2.

Ну и на себе подмечал, да.
>> No.160505 Ответ
>>160502
Упс, немного не в тему ответ составил.
Объяснение простое: разрушение нервной системы и связанных механизмов, общий вред организму.
>> No.160507 Ответ
У кого-нибудь есть на диске Hemi-Sync для входа в ОС? Нужно кое-что вырезать оттуда
>> No.160509 Ответ
Сегодня, со мной произошёл странный случай. В это время я был не дома, а уехал на природу. Тогда утром я ещё не сильно выспался, и решил поспать. Уснул днём, и мне снился сон. И вдруг я осознал, что это сон, и проснулся... У себя дома... (Хотя как было написано выше я не был дома). Я посчитал это нормальным, мне казалось будто я и был дома ранее, ещё помню тогда подумал: "Блин, а ведь сейчас мог быть осознанный сон". Ну походил немного по дому (я тогда считал, что что это реальность) и проснулся. Я офигел, даже не ожидал что это был сон. Тогда, уже в реальности, я даже усомнился и задался вопросом: "А вдруг и это сон?"
>> No.160512 Ответ
>>160509
> ещё помню тогда подумал: "Блин, а ведь сейчас мог быть осознанный сон"
Ты был так близок.
> Ну походил немного по дому (я тогда считал, что что это реальность) и проснулся.
Полезно иногда не просто тупо бродить по дому, а вчувствоваться, как в ADA.
> Тогда, уже в реальности, я даже усомнился и задался вопросом: "А вдруг и это сон?"
Хороший вопрос, правильный.
>> No.160513 Ответ
Файл: 14992912968710.jpg
Jpg, 1735.06 KB, 1400×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14992912968710.jpg
Господа, кто-нибудь упарывал для этого дела галантамин и никотиновые пластыри? Купил галантамин, а употреблядь его боюсь, там в побочках написано, судороги могут быть. Автор книжки advanced lucid dreaming, power of supplements тоже писал, что у него ноги сводило от этих колес. Что-то мне себя жалко, поясните.
>> No.160514 Ответ
>>160513
Лучшеб сначала побочку прочитал, а потом покупал
>> No.160515 Ответ
Файл: 14979227622570.jpg
Jpg, 61.49 KB, 800×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14979227622570.jpg
>>160514
Ну я в любом случае упарывать буду, мне просто интересен опыт других на этот счет. Алсо, никотиновые пластыри еще есть. У китайцев на ебее копейки стоят, если ими можно ОСы прокачивать, это самый норм вариант.
>> No.160552 Ответ
>>160513
У меня судорог ни разу не было. Упарывал около десятка раз дозировкой вплоть до 12 мг. Бывала разве что тошнота, да и то только в первые приёмы.
>> No.160592 Ответ
>>160499
И тебе привет, сновидец. Удачи в практике! Такие сны - указание, что ты на верном пути. Немного поднажать с осознанностью в дневной жизни, приправить сновидческой памятью и отложенным методом, и начнутся ОСы. Главное дальше не сбавлять темпа, а там уже раскачаешь пресловутую палку с колечком. И спасибо за добрые слова. Как единственному откликнувшемуся на поздравления, пусть к тебе по ту сторону сновидений заглянут олдфаги с пикчи и намекнут, что это лишь сон.

>>160500
Как пишут в статье. Сплошь костыли, сомнительные начинания, откровенный обман и малой степени полезности надстройки над практикой. Только осознанность, только хардкор. Остальное приложится.

>>160507
На рутрекере не смотрел? Было там полное собрание всяческого из этой серии, если не ошибаюсь.
>> No.160597 Ответ
>>160592
> Как единственному откликнувшемуся на поздравления

Мне тоже понравилось, хорошо пишешь. Но я в тех событиях был лишь мимокрокодилом, поэтому ничего ответить не могу.
>> No.160606 Ответ
>>160492
Я не завсегдатый этих тредов, но почитываю ваши новости регулярно. Очень приятно было от твоего поста, анон, добра тебе и храни тебя Холо мудрая. Отлично написал.

Вопрос по поводу мелатонина. Его продают без рецепта? Есть смысл его пить, если и так острых проблем со сном нет? Картинки не прикладываю, пишу с миксера.
>> No.160612 Ответ
Не первый ОС, но первый за долгое время, точнее с тех пор, как я начал работать.
Все началось с того, что я, сидя на толчке, читаю книгу с какими-то психологическими методиками. И в одной надо было что-то воображать перед зеркалом. Читая упражение "вообразите, что вы шпион", вижу, как мимо двери сортира (которая внезапно оказалась открытой) крадется мужик, похожий на меня, в маске грабителя из вязаной шапочки. Я ору и просыпаюсь.
Потом засыпаю сон, вижу опять что-то с книгой, у которой текст материализуется. Опять пошла страшная хрень (причем на этот раз именно перед зеркалом, в отражении), я опять от испуга проснулся. Тут я решил для себя, что, наверное, если мне два раза такое приснилось, то и в третий раз будет подобное, а значит, надо быть готовым, если будут сниться странные зеркала и книги.
Заснул моментально, выглядело это так, будто кто-то освещение поменял - только что был полдень, а сейчас как будто вечер или ранее утро. Оказался перед зеркалом, вспомнил, о чем думал, пока засыпал. Проверять реальность не было нужды - около зеркала почему-то сидел мой коллега с работы, а у меня дома ему делать нечего.
Решил осмотреться, отправился в комнату родителей. Обнаружил, что не иду, а скольжу или парю в сидячем состоянии. В комнате была мама, она не обратила на меня внимания. Подлетел к окну, прошел сквозь тюлевую занавеску с узорами (сейчас там другая занавеска, без узоров), перелетел через цветы и вышел на улицу сквозь стекло. Причем именно в этот момент я ощущал, как делаю шаг.
Видимо, из-за цветов на подоконнике на улице оказалось что-то похожее на Сочи. Всякие пальмы, южные растения, красивые здания. Полетел так же, как раньше, полусидя. Потом пытался затормозить и схватиться за одну из пальм. Меня долго носило кругами, потом наконец удалось - ухватился и стал вокруг нее крутиться, уже по своей воле. На ощупь пальма была как ананас.
До момента, пока я схватил пальму, почему-то не чувствовал одну из рук.
Заорал от радости и услышал недовольный голос отца - "Что там происходит?". Судя по всему, во сне, потому что потом он мне ничего не сказал. На всякий случай решил не орать, чтобы кто-нибудь не пришел меня будить.
Спустился на улицу вдоль ствола пальмы. Эта улица была мне знакома, но она располагалась на в Сочи и не около дома, а около моего бывшего института. Прогулялся немного, до меня докопался какой-то мужик. Я порычал на него в ответ и увидел, как он от этого уменьшается в росте - был выше меня, а стал мне по грудь. После чего парой ударов загнал его в стену дома, как будто она была из жидкого бетона. Потом у меня возникло ощущение, что затекли ноги, я попробовал ими пошевелить, и пошевелил ирл. Естественно, проснулся.
>>160606
> Вопрос по поводу мелатонина. Его продают без рецепта?
Даже если нет, для таких лекарств на это забивают болт. Когда я именно для этих целей брал пирацетам, мне ни разу не отказали.
А вот пользы от него, насколько я знаю, не будет, если засыпаешь нормально. Я пил мелатонин именно от бессонницы, недолго, и по ощущениям он очень усиливал то чувство, когда голова тяжелая и тянет закрыть глаза. В моем случае - усиливал невыносимо, до боли.
>> No.160719 Ответ
Анон, я три недели как пишу дневник/делаю руку. Пока безуспешно. После второй недели запал начал иссякать. Что делать с мотивацией?
>> No.160729 Ответ
>>160719
Если начал иссякать, вероятно, ты слишком сильно заморачиваешься.
>> No.160733 Ответ
>>160719
Перечитай дневник
>> No.160735 Ответ
Файл: sample_4f1299750eb3fbdc1375af131715323676e607c6.jpg
Jpg, 120.17 KB, 850×478 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_4f1299750eb3fbdc1375af131715323676e607c6.jpg
>>160719
Для начала такой вопрос: а что собственно с обычными снами? Стали они ярче, яснее, интереснее?

Я бы предложил пока попробовать обращать внимание именно на это. Главная цель всё равно должна стоять перед тобой, но при этом, может быть, стоит отвлечься на более простые сновидческие радости.

Я за всё небольшое время практики и длительные периоды перерывов и отсутствия мотивации понял, что просто видеть сны и смаковать их мне иногда так же интересно, как гулять по ОС.

Будет очень классно, если ты просто будешь получать удовольствие от простых снов. Для хорошей практики ОС очень полезно, чтобы в пространстве сна было комфортно.

Поэтому не надо торопиться, не надо нервничать. Ещё в первом поколении сновидцев доброчана были люди, которые не могли достичь цели больше месяца. Бояться этого не надо — просто получай удовольствие от тех снов, что есть, не торопись, мечтай, параллельно читай литературу по теме, чтобы подсознание сделало своё дело, и тогда всё остальное тоже получится, если будешь стараться.
>> No.160743 Ответ
>>160729
Да вроде нет, рука/дневник делаю и только.
>>160735
> Стали они ярче, яснее, интереснее?
Вполне. Сегодня, например, приснился какой то эпик. Шарился ночью по особняку графа вампира. Искал ключи от дверей что бы добраться до древних артефактов. Несколько раз чуть не столкнулся с самим графом. Вынес таки какую то книгу.
Забавно что проходя проходную показал пропуск который получал ранее. Проснувшись понял что ранее это в другом сне, лол.
Это все действительно прикольно. Но читая истории о том что мол ос получился на третий день, начинаешь думать что делаешь что-то неправильно.
>> No.160744 Ответ
>>160743
Постарайся еще почитать Юнга и начать разбирать свои сны. Тоже иногда помогает, как минимум, в силу бОльшего внимания ко снам.
>> No.160745 Ответ
>>160743
> Да вроде нет, рука/дневник делаю и только.
Тут вопрос в том, не слишком ли ты стараешься. Если это тебе в тягость, значит, стоит сбавить обороты. С настроением "рука задолбала, дневник задолбал" ОС едва ли получишь.
> мол ос получился на третий день
Люди разные. Но может, ты и правда делаешь что-то не так. Например, механически выполняешь упражнения, в которых суть как раз в правильном эмоциональном состоянии.
>> No.160746 Ответ
>>160745
> правильном эмоциональном состоянии
Не эмоциональном.
>> No.160747 Ответ
>>160745
> суть как раз в правильном эмоциональном состоянии.
Черт его знает. Как я это делаю:
Вспоминаю про руку и внимательно смотрю на нее. Затем несколько секунд осматриваюсь вокруг в поисках всяких критических ошибок в декорациях. Могу во время осмотра еще нос зажать. Пару раз осознавался таким образом. Рука была в порядке, а нос не подвел. Во время всего этого дела я собран, внимателен, серьезен.
Три недели без осов - кун
>> No.160748 Ответ
Почти каждый второй сон делаю реалитичеки. Дыхание зажатым носом, рука и прочее. Каждый раз не показывает, что я сплю. В прошлый раз достал руку, пересчитил пальцы, одного не хватало, я решил что там надо, смог вспомнить как мне его ампутировали. На самом деле такого конечно все пальцы на месте. Просто репорта ради пишу это.
>> No.160749 Ответ
>>160743
> Но читая истории о том что мол ос получился на третий день, начинаешь думать что делаешь что-то неправильно.

Всё нормально. Как я и сказал, бывало, что люди и по месяцу не могли осознаваться, так что всё очень индивидуально.
Только вот в первых тредах Горшок к каждому применял индивидуальный подход, пытался подбирать техники, которые могли бы помочь, и морально поддерживал. И это успокаивало людей, держа мотивацию на нужном уровне. Сейчас всё сложнее, и мы можем предложить разве что моральную поддержку ня :3 и небольшие советы.
Но я надеюсь, этого хватит.
>> No.160750 Ответ
>>160747
> Пару раз осознавался таким образом.
Так значит, все-таки осознавался?
> Вспоминаю про руку и внимательно смотрю на нее. Затем несколько секунд осматриваюсь вокруг в поисках всяких критических ошибок в декорациях. Могу во время осмотра еще нос зажать.
Припоминал прошлые события? Пробовал ответить на вопрос "когда я последний раз ложился спать"?
Кстати, с каким настроем спать ложишься?
>> No.160756 Ответ
>>160750
> Так значит, все-таки осознавался?
Ну давным давно наткнулся на книжку Ламберджа и начал практиковать. Потом забил на все это дело.
> Припоминал прошлые события? Пробовал ответить на вопрос "когда я последний раз ложился спать"?
Нет. Обычно старался увидеть неувязки в текущем моменте.
> Кстати, с каким настроем спать ложишься?
По разному. Бывает с мыслями "неплохо было бы осознаться уже", бывает какая штука из головы не выходит или просто отрубаюсь если устал.
>> No.160758 Ответ
>>160756
> Обычно старался увидеть неувязки в текущем моменте.
Так себе способ. Мозг чертовски хорошо придумывает объяснения даже летающим бегемотам.
Мой умерший уже лет пять как дедушка регулярно встречается мне в тех же снах, где и вполне живая бабушка и прочие родственники. И почти всегда я, твердо зная, что он умер, нахожу объяснение. "Они просто ошиблись, на самом деле он выжил после реанимации". "Умер кто-то другой". "Я просто в прошлом". "Это не дедушка, а его брат".
>> No.160767 Ответ
Спустя две недели рапортую. Сначала о хорошем – ОС словил в первую же ночь после того, как отписался в треде. К сожалению, локация во время осознания была не очень удачная – сплошной бескрайний лес, поэтому я решил просто полетать. Летал по субъективным ощущениям минут пять, потом ВНЕЗАПНО услышал голос Горшка (я почему-то изначально был уверен, что это точно он), который начал давать мне советы по тому, как правильно держаться в осознанном сне. Думаю, что именно на этом моменте я немножко провалился в сюжет. Ну а дальше ждал былинный фейл – все стало мутнеть, я подумал, что хватит с меня ОСить и решил проснуться. Открыл глаза, очутился в другой локации. Но осознал это, естественно, после тру-пробуждения, эх. Еще интересная деталь – раньше после редких ОСов настроение по пробуждении было просто ух, ощущения непередаваемые – хотелось жить, появлялся заряд мотивации заряжаться дальше. Сейчас ничего такого не было, я воспринял это как нечто обыкновенное. Почему так? Может это опять наебка и 1-lvl? Вот теперь я понимаю, насколько важен заранее заготовленный план, эх.

Теперь о не очень хорошем. Все эти две недели я путешествовал по стране. Спать приходилось в местах разной степени пригожести – от плацкартных вагонов и автобусов аноны, это был полный пиздец до более менее приемлемых гостиниц. Соответственно сны хорошо запоминались очень редко, а если и запоминались – я их не записывал. Да, каюсь, на дневник подзабил, пока что вообще ничего в него не записывал. Уже несколько дней пытаюсь, но какой-то дурацкий блок не позволяет – типа позже время будет и обязательно все-все запишу. Ага, как же. Надо как-то из этой ситуации выходить, тем более, что в снах очень уж интересные вещи начали происходить.

Что касается руки, делаю ее исправно. Кстати, все хотел спросить по этому поводу. Я делаю это упражнение таким образом:
1. В голове возникает мысль, что-то наподобие "надо сделать реалитичек" или каноничное "а может я сплю?"
2. Смотрю на руку, искусственно вызываю чувство тревоги, эдакий ангст, ну, все как Горшок расписывал. Иногда даже мурашки начинают бегать. Рассматриваю ладонь секунд 10.
3. Начинаю быстро-быстро бегать глазами по всему окружению, иногда возвращаюсь к тексту или часам чтобы проверить, изменились ли значения.
4. Иногда могу попытаться вдохнуть с зажатым носом.

Все верно?

>>160499-кун
>> No.160770 Ответ
>>160767
> Сейчас ничего такого не было, я воспринял это как нечто обыкновенное. Почему так?
Привычка + сам ОС не очень ясный.
> Уже несколько дней пытаюсь, но какой-то дурацкий блок не позволяет – типа позже время будет и обязательно все-все запишу
Не пиши всё. Пиши хоть что-нибудь, несколько слов — лучше, чем ничего.
>> No.160775 Ответ
>>160735
Мне вот наоборот какие-то скучные сны сниться стали после того, как возобновил практику ОСов.
Может есть какой-нибудь способ вернуть свои "старые" сны, сделать так, чтобы у сна было именно то содержание, которое мне нужно?
>> No.160789 Ответ
>>160606
Мелатонин стоит пить в случае проблем со сном и для выправления его режима, а на постоянной основе его принимать нет особого смысла. В аптеках его можно приобрести от случая к случаю, проще заказывать на iHerb, например.

>>160612
Забавный эпизод с зеркалом; оно часто фигурирует во снах и влияет на осознанность в оных любопытном образом. ОС в целом мутноват, в сюжет проваливаешься. Сказывается отсутствие плана, видимо. Если, конечно, планом не было полетать и побычить, хех. Эпизод с агрессивным персонажем в конце любопытный. Напомню, что в случае работы со снами по выкладкам Юнга или Лабержа, следует более деликатно и осмысленно обходиться с подобными проявлениями сновидческого мира. Хотя здесь это, опять же, вопрос необходимости большей осознанности и чёткости.

>>160719
Мотивируйся, что тут скажешь. Строй планы на ОСы, размышляй о них почаще, читай тематическую литературу. Если осознание во сне всё никак не пойдёт, можешь попробовать непрямые техники Радуги - они дают более прямолинейный результат. Или тот же SSILD в качестве более щадящей техники.

>>160748
Что-то не так с проверкой реальности в бодрствовании: привычка делать реалитичек уже вошла в сон, но осознанности не привносит. Старайся более осмысленно их делать, вспоминай ощущения из ОСов, связанные с возникающими сомнениями в реальности, и фокусируйся на них при проверке реальности. Иначе реалитически так и останутся механическим элементом сюжета сна.

>>160767
* Читаешь старые треды @ Горшок в ОСах раздаёт советы, как правильно сновидеть. Вот уж потеха! С такими вывертами своих снов и восприятия оных можешь даже Горшка в ОСе и поискать, путь он тебя и дальше осознаваться учит.
* Если подметишь, что часто случаются ложные пробуждения, приучай себя делать проверку реальности каждый раз как просыпаешься; об этом непросто вспомнить по пробуждению, так что придётся постараться, но оно того стоит. То же самое касается, скажем, часто снящегося сновидцам заполнения дневника - если начинает снится, делай реалитичек, когда работаешь с оным.
* План на ОСы действительно необходим: раз уж начал осознаваться, составь план из трёх - пяти пунктов и регулярно его про себя проговаривай. Начни с чего-нибудь простого, освоения различных техник углубления/удержания/призыва/создания предметов, например. Сюда же относятся и сомнения уровня "А был ли ОС"? Самый чёткий критерий - следовал плану на ОС или нет. Так что обязательно займись его составлением и активным введением в практику.
* Насчёт отсутствия эмоций сложно что-то конкретное сказать. Из своего опыта, бывает по-разному: в целом ОСы и спустя семь лет практики вызывают подобные ощущения, однако порою и яркий ОС может не особо впечатлить, а иногда и просто сам факт осознания радует. Продолжай заниматься, думаю, эмоциональный отклик подтянется.
* Касаемо проверки реальности. В целом всё верно, но касаемо ощущений при реалитичеке рекомендовал бы, как писал выше, вспоминать ощущения из сна, возникающие при зачатках осознанности, и фокусироваться на них. Вот именно это сомнение в реальности происходящего и нужно воспроизвести. Тем, у кого ОСов не было, это сложно даётся, отсюда и столько вопросов о том, как правильно делать проверку, а у тебя уже опыт осознания во сне есть, так что его и используй.
* Если запись в дневник утомляет или нет на это времени, фокусируйся пока на ключевых словах сна. По моему опыту, всего по нескольким ключам можно позже вспомнить продолжительный сон ещё долгое время, вплоть до нескольких недель. А по настроению уже записывай их полностью.

>>160775
Для большей яркости снов можно художественную литературу читать: фантастика, фэнтези, сказки - что угодно по желанию. Регулярное чтение или, скажем, просмотр захватывающих фильмов будет и на сюжетах снов сказываться. Касаемо содержания снов по желанию, есть такая весьма интересная вещь, как заказ снов. Кейт Харрари об этом пишет в книге "Ясные сны", органично вплетая их и в практику осознанных сновидений.
>> No.160816 Ответ
Сколько помню этих тредов 2-3 последних застал - везде нужно практиковать прямые или непрямые. Поэтому мне непонятен диалог, что мол в ОС войти можно силою духа, просто думая о нем и ведя дневник.
>> No.160817 Ответ
>>160816
Таки можно же. Даже рука бывает для оса не требуется, но это редко.
>> No.160818 Ответ
>>160817
Никогда руку не делал. ОС всегда случаются спонтанно, без самоистязаний, и частота меняется только от того, хорошо ли я высыпаюсь и часто ли думаю об этом.
>> No.160819 Ответ
Файл: 1280135986448.jpg
Jpg, 336.27 KB, 559×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1280135986448.jpg
>>160492
Ох вау. И как мне всё время везёт заходить в тред в подобные моменты? В прошлый раз, емнип, устраивали "закрытие" треда в /u/. Приятно видеть что тут всё ещё есть люди, а тема жива и развивается :3 А уж празднование такого юбилея - вдвойне приятно.

А я, в общем то, особо без причин заглянул, решил снова вернуть мотивацию и добиться стабильных ОСов, уже в который раз, кек.
>> No.160820 Ответ
>>160789
Спасибо за советы, ня.
> делать проверку реальности каждый раз как просыпаешься
Сегодня у меня как раз был эпичнейший фейл. При ложном пробуждении сделал руку (!), но сделал на отъебись, т.к. очень хотелось спать, а мне всегда казалось, что во сне такого быть не может, ага. Ну, на поверку оказалось, что может.
>> No.160826 Ответ
Файл: NIIhgsNk5Hc.jpg
Jpg, 355.85 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
NIIhgsNk5Hc.jpg
Эй, тред, привееет!
Я один из ретардов, которые сидели в скайп конфе да, я помню, что такое метод Робина, например. Как вы, осозняши?
Я вот с этого момента что-то опять заобладал огромнейшим желанием хапнуть ОС, и у меня как раз есть где-то месяц нормального сна и режима нет вузлопроблем.

Буду стараться репортить о результатах. Думаю, если появятся деньги, куплю мелатонинчик в моём случае — разовое употребление для того, чтобы точно заснуть и чтобы сны были поярче
>> No.160838 Ответ
Файл: a93b786d74e0a0918...
Jpg, 468.29 KB, 960×572
edit Find source with google Find source with iqdb
a93b786d74e0a091883abeb1e08860b3.jpg
Файл: Dobrolucidity.png
Png, 20.09 KB, 581×342
edit Find source with google Find source with iqdb
Dobrolucidity.png

>>160819 >>160826
> ...и затерявшиеся в море сновидений корабли возвращаются в родную гавань, чтобы молчаливо почтить некогда благословившие их на плавание морские врата и отдать дань памяти всем тем отважным, с кем довелось разделить удивительный путь по ту сторону снов.
Пророчество уровня /u.

>>160819
Привет-привет, Твиттер-кун. Да, в прошлый раз как раз на заключительное чаепитие первого сновидческого батальона имени Карла Густава заглянул, предмет снов из методички тогда обсуждали, помнится. Как видишь, тред всё неспешно бороздит нездешние полуночные моря. Добро пожаловать снова и удачи в практике же. Пускай и мотивация вернётся, и ОСами дневник заполнится. Пиши репорты хорошие и разные, комментировать будем всем осозначем.

>>160826
Чёрный ворон, что ж ты вьёшься над мирно дремлющим тредом? Чёрный ворон, Текстора ты не дождёшься, позабыты конфы тёплые беседы. И тебе привет. У нас всё как-то >>160492 так, своеобразная ретроспектива ОС-треда вышла, хотя про второе поколение там одной строкой, больше о тредах в целом.

На огромнейшем-то желании в ОС можно вылететь быстрее, чем Агрушендия из конфы. Однако раз уж по времени месяцем ограничен, лучше сфокусироваться на более прямолинейных техникак, чем, скажем, осознание во сне - пока привычка к проверке реальности укоренится в сновидениях, уже новый семестр успеет начаться. Непрямые, SSILD, всё прочее на твой вкус - мотивируйся по самые пёрышки, пробуй да осознавайся. Репорты тоже пиши, конечно; будем оживлять тред по мере возможностей.

>>160820
Всегда рад. А вот так неоднократно бывает, да. Поэтому и полезно приучать себя реальность проверять в такие моменты - из частых ложных пробуждений отличный якорь выходит. Такой фейл тоже полезен, к слову: запомни то чувство удивления, когда мнимая реальность оказалась лишь сном, и возвращайся к нему во время проверки реальности. На вот этом самом чувстве, помноженном на искренние сомнения и опыт пробуждения сознания во сне, и строится вся суть техники проверки реальности.
>> No.160839 Ответ
Файл: 96841-kasuga_ayumu_1600x1200_1.jpg
Jpg, 175.64 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
96841-kasuga_ayumu_1600x1200_1.jpg
Ну, раз на двойной юбилей тут старички мимокрокодилят, проплыву рядом и я. Всем познающим науку удачи, всем осознающим фантазии побольше и осозначей подольше.
>> No.160842 Ответ
Файл: __kasumigaoka_utaha_saenai_heroine_no_sodatekata_d.jpg
Jpg, 233.88 KB, 850×1441 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
__kasumigaoka_utaha_saenai_heroine_no_sodatekata_d.jpg
>>160819
>>160838
>>160839
Надо же, какие совпадения! Я тоже буквально на той неделе задумался о том, что мне стоило бы немного покопаться в себе и возобновить практику, раз уж позволяет режим. Тем более, что пару недель назад я словил очень яркий спонтанный ОС. Зашёл в тред, прослезился, отряхнул от пыли дневник снов, попытался дать парочку советов сновидцам, заглянул в методичку и сразу же нашёл свою следующую цель в ОС. Думал потихоньку поаватаркофажить новой персоналией, порепортить, посмотреть, что нового в этой сфере накопали, и даже не собирался без надобности говорить, что я был ещё при Горшке. К тому же, я в том году, кажется, уже возвращался сюда с новой персоналией, только выбрал я её не очень удачно, да и просто мотивация иссякла, когда я выполнил тогдашнюю цель на ОС.

Но раз уж ветер судьбы снова привёл нас в эту гавань, я не могу тихонько сидеть в сторонке, ожидая, что кто-то догадается, кто я (тем более, не думаю, что моя личность была достаточно заметна, чтобы кто-то мог это сделать).

Итак, в прошлом Ёму, Хататэ и небольшое количество времени Ватаси-кун. Очень рад, что тред жив, а старичков по-прежнему иногда манит тусклый свет этого древнего маяка.

Раз уж пошло такое дело, немного расскажу о своих планах. Во-первых, я понял, где в моих снах находится то, что в методичке обозначено как Лабиринт. Собственно, туда я и хочу попасть. Исправлять что-то я не собираюсь — я просто хочу побродить по миру своего подсознания в надежде на то, что оно найдёт путь к исправлению тех проблем, которые накопились в последнее время. Справиться с ними я мог бы и без ОСов, но так ведь интереснее! Во вторых, я постараюсь вести для себя график интенсивности снов с информацией об их яркости и уровне осознанности в случае осознанного сна. В прошлую попытку возобновить практику я вёл его около 20 дней, за это время у меня было 3 неплохих ОСа (в том числе один почти 4-го левела, где я и выполнил свою цель, после чего мотивация исчезла), а также множество подробных и ярких снов.
В-третьих, я собираюсь потренировать непрямые техники и что-то из новенького.
В-четвёртых, этот пост является как бы манифестом моих намерений, и тем самым открывает начало серьёзной практике.

Ну и, конечно же, я постараюсь писать о том, что потенциально может помочь другим анонам. Надеюсь, сейчас это снова будет интересный и продуктивный опыт.

P.S. «заметишь живое»

Как же я по вам скучал, няши
>> No.160849 Ответ
Такими темпами и сам Горшок в тред вернется, лол.
>> No.160874 Ответ
Файл: 7611_522e761d75b8d.jpeg
Jpeg, 15.60 KB, 380×250 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
7611_522e761d75b8d.jpeg
>> No.160893 Ответ
Файл: rain_by_seless-d6...
Jpg, 128.13 KB, 1029×776
edit Find source with google Find source with iqdb
rain_by_seless-d6lsnfo.jpg
Файл: 14169.jpg
Jpg, 81.94 KB, 1100×457
edit Find source with google Find source with iqdb
14169.jpg

Эх, вкатиться что ли к вам, сновидцы?
Практикую ОСы уже с год, если не больше. Повезло, что сразу наткнулся на книги Радуги, так что на восторге и энтузиазме удалось на личном опыте опробовать феномен. Довел практику до одного ОСа в неделю, но так и не справился с качеством и длительностью, так что все мои амбициозные цели так и остаются невыполненными.
А во всем виновата ужасная лень и неверие, которые накатывают в самый ответственный момент утреннего пробуждения.
Последний месяц практика не клеится от слова "совесем", и я решился все таки на ответственные шаги. Я интуитивно чувствую, что для успешой практики мне просто необходимо научиться засыпать на спине, но для меня это настоящая пытка. Один раз я уже пытался проделать подобное. Мне удалось заснуть только после пяти часов тупого лежания, меня несколько раз разбивал сонный паралич, и таки да - я попал хоть в коротенький но ОС.
Так что сегодня и в последующие дни я заставляю себя спать на спине. Если не усну ночью - буду досыпать днем. Не получиться сегодня, значит, получиться завтра. Вся неделя впереди.
Постараюсь отписаться, об успехе или неудаче. Морально уже готов превозмогать.
>> No.160894 Ответ
На дваче вбросили эту методику: https://pastebin.com/PCX2heTY
Кто-нибудь уже пробовал? Я лично по диагонали почитал - просто качаем осознанность и работаем над мотивацией + утренняя методика. Но там ещё есть упоминания некой ночной личности, многа букоф, объяснений.
>> No.160896 Ответ
>>160893
Не стану тебя критиковать, в конце концов - дело твое, но ОС - это все же удовольствие, а не что-то, ради чего превозмогают. Как бы ты бессонницу себе не заработал так.
>> No.160897 Ответ
>>160896
Бессонница и так уже мой давний друг. Я хочу попробовать апнуть волю таким образом. Просто уже крайность такая, что я даже перестал вспоминать пробуждения, раньше хоть вялые попытки делал
>> No.160898 Ответ
>>160897
А тебе не кажется, что это как раз последствие издевательств над собой?
>> No.160899 Ответ
>>160898
Нет, потому что я решил попробовть сделать это только лишь второй раз в своей жизни. Знаю, что есть высокая вероятность сфейлить, но в паралич я как минимум попаду
>> No.160901 Ответ
>>160894
Свалка довольно сомнительных идей и странная интерпретация некоторых вещей, но есть и суть: намерение и осознанность. И даже некоторый вариант отложенного метода приведён.
Собственно, про тройку «намерение, осознанность, отложенный метод» всё время говорят ИТТ.
>> No.160907 Ответ
>>160842
Что ж, добро пожаловать снова. Полдюжины олдфагов на квадратный метр треда - то ещё по необычности событие, конечно. А выше вон анону ещё и Солнцеликий снится и осознаваться помогает. Почему бы и нет, впрочем; как известно, сколько анона сновидеть не учи, а всё в горшок смотрит, хех.

Задумка, в целом, вполне хорошая. Есть чётко обозначенная цель и понимание как её достичь, так что будет и чем топить огонь под котлом мотивации. Абстрактные желания в плане работы с ОС всё же не особо продуктивны, а в таком формате - самое оно; верно же подметил, что в отсутствии конкретной задачи желание практиковать пропадает. И просто побродить по злачным местам сновидений тоже бывает полезно: хаотичное обнимание-принимание ещё можно поставить под вопрос, а вот взглянуть на себя со стороны глазами эго-комплекса бессознательному лишним не будет. Судя по прошлому забегу по ту сторону снов, особых проблем с достижением ОСов у тебя и нет. Отлично же. Однако репорты всё равно оставляй, да и полевые заметки со сновидческих полей треду тоже не помешают. Так что пиши отчёты, будем обсуждать на досуге.

>>160893
Вкатывайся, конечно. Спать на спине действительно и в целом полезно, и для непрямых Радуги более продуктивно. Однако переучиться на сон на спине может быть затруднительно, если всю жизнь в других позах спал. Постарайся уставать больше в течение дня, занимайся физическими упражнениями, особенно перед сном, следи за гигиеной сна и прочими деталями. Можно ещё, скажем, спать в целевой день часов шесть, не отвлекаясь на дневной сон, тогда уснуть ночью будет проще, не сильно при этом превращаясь в амёбу от нехватки сна в течение дня.

Касаемо амбициозных целей. Чем они амбициознее и абстрактнее, тем они меньше мотивируют. Помимо глобальных планов на ОСы лучше иметь и более приземленные: скажем, стоит записать в свой план несколько основных целей на годы вперёд, разложив их при этом на различные более конкретные и достижимые подцели. Помимо этого, составить список более мелких задач касаемо того, что хотелось бы в ОСах достичь, попробовать и увидеть. И, наконец, иметь чёткий план на ближайший ОС, состоящий из пунктов, которые ты можешь выполнить; к примеру, нет смысла пихать в план на ОС что-нибудь в духе "Создать новую галактику" в то время как ещё едва владеешь базовыми техниками работы с пространством сна. Или же пункт "Познать себя!!!1!" тоже не подойдёт, так как слишком это абстрактно - такой может быть глобальная цель, но состоять она должна из более конкретных подзадач; скажем, "Разобраться с причинами вот этого страха и вот того комплекса", "Понять, почему у меня проблемы в отношениях с Х", "Встретить мудреца, который подскажет мне, в каком направлении двигаться", "Попасть в локацию, связанную с подавленными воспоминаниями", "Узнать, к чему у меня [образно говоря] лежит душа" и так далее. С такими планами уже можно работать, а не терять мотивацию из-за недостижимых абстракций.

>>160894
Эта "методика" состоит из невнятного бреда, абсурдных фантазий и воды почти полностью. Не могу даже сказать, что там является главным кандидатом на самую бредовую идею - концепция некой "ночной личности", с которой нужно бороться за осознанность; совместных сновидений с "внешностью разума"; или же персонажей сна "спрайтов", стремящихся затащить тебя обратно в сон. Последняя фантазия, видимо, вообще из художественного фильма взята, "Начало", кажется - там была подобная сцена. Остальное всё в целом тоже бредово, включая топорные сравнения мозга и сна с работой компьютера, какие-то информационные потоки с сервера и чужаков в них, научение в ОСы через негативную мотивацию (люди с тонкой душевной организацией, по такой методике нагнавшие на себя страху не осознаться - крайне печальное зрелище, должно быть). Забавно, что, с одной стороны, методика пытается в научность и развеивание "мракобесных заблуждений", а с другой, на девять десятых из феерического бреда и состоит - традиционная для подобных опусов комбинация. Какие-то отдельные крупицы полезной информации по работе с вниманием и мотивацией в этой свалке идей есть, но всё это так густо замешано на воде и откровенных бреднях, что пользы от изучения подобного чтива никакой. Никому не рекомендую. А ещё меня местами подташнивать начало от этого потока сознания. Nuff said.
>> No.160908 Ответ
Файл: 1280135986448.jpg
Jpg, 336.27 KB, 559×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1280135986448.jpg
Уже неделя, а репортить особо не о чем. Был, правда, один полу-ос, но углубиться не получилось. И вообще странное заметил - во время выходных плохо запомнил сны (всегда ли это было так?), а в будни вроде нормально. Впрочем, я и дневник забросил, хех.

Да, что-то я больно оригинально выбрал тему авы, до сих пор годного арта нет :С
>> No.160910 Ответ
Файл: 107854_1433947251_007.jpg
Jpg, 110.02 KB, 1200×448 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
107854_1433947251_007.jpg
>>160893
Итог: удалось продержаться около двух с половиной часов. Как назло случился сильный ливень с грозой, который шел всю ночь, а в самый ответственный момент, когда я уже почти стал засыпать, мне на руку сел какой то жук, чем испугал и полностью прогнал сонливость. В итоге я просто решил плюнуть на эксперимент, и постараться просто заснуть с намерением делать техники утром. Одно пробуждение поймал, но хватило только на один цикл. Если и буду пробовать подобное в будущем, то только когда налажу нормальную практику.
Зато хотя бы бонусом был неплохой сон, а то в последне время толко бытовуха снилась.

>>160907
Все мои амбициозные планы как раз и ограничиваются "побывать в X, встретить Y", на большее пока надеяться опасаюсь
>> No.160914 Ответ
>>160907
> А ещё меня местами подташнивать начало от этого потока сознания. Nuff said.
Какая бурная реакция. А я эту писанину по диагонали читал.
> или же персонажей сна "спрайтов", стремящихся затащить тебя обратно в сон
Меньше разговоров — легче удерживать осознанность же.
> научение в ОСы через негативную мотивацию
Для «ОСы сейчас и ВЧБТНСТЛ», наверное, даже норм. Просто цель сама по себе идиотская.
> методика пытается в научность
Я бы это так не называл.
> что пользы от изучения подобного чтива никакой
Там есть годные идеи, но дело в том, что у нас же есть гайды, которые намного лучше. Вроде https://lucid.gitbooks.io/lds/1translations/ADA.html или https://lucid.gitbooks.io/lds/5textor/dayone01.html
>> No.160916 Ответ
>>160914
Читай прошлый тред, там анон писал, что у него на шизиков такая реакция.
>> No.160917 Ответ
>>160916
Я прочитал ещё и FAQ. Действительно, лол, причём текст иногда противоречит даже сам себе.
>> No.160926 Ответ
>>160910
Внезапно - словил небольшой ОС.
Перед сном прорабатывал намерение и читал Кенета Келзера. Спал плохо, но тем не менее сделал отложенный в 4:30. Юзал свой стандартный алгоритм с обязательным прослушивание музыки хотя бы минут 30(взбодриться + эмоциональная надстройка), перед тем как заснуть еще и SSILD.
Засыпал долго, словил сонный паралич лежа на животе в таким образом выходил несколько раз. Сам опыт был не столь интересным, но удалось посмотреть на себя в зеркало. Действие происходило в моей комнате, подходили домашние и что то спрашивали, но я только разводил руками и говорил "извините, у меня осознанное сновидение". Пытался делать углубление ощупыванием, но в который раз ничего не сработало.
Задача на следующий раз: попробовать иные способы углубления, вращения или падение вниз головой
>> No.160927 Ответ
Файл: 1501604659690.png
Png, 1.37 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1501604659690.png
Файл: 14401408185760.jpg
Jpg, 35.08 KB, 590×442
edit Find source with google Find source with iqdb
14401408185760.jpg

Ворвался в тред с кулсторей.
ОСов у меня уже не было примерно шесть месяцев – те самые летовские "и полгода беззвёздная ночь", прожитые во тьме, со средним временем засыпания около 15:00 и бодрствованием, почти лишённым признаков сознания и свободной воли. Почему так – не суть важно.
И вот недавно я осознался.

По сюжету моя мать была высокопоставленным дипломатом, скорее даже Послом/Гонцом-приносящим-вести, и попросила выручить, сходив вместо неё с докладом в Госдуму, т.к. она отлучалась в ещё более важную командировку.

На улице было холодно, злая позёмка, деревья без листьев. Я спросил у мужиков за дату, они сказали, что 10... или 12 октября. Это была Тюмень.
Небольшая интерлюдия про политику: женщины добросовестны, делают больше мужчин в заседаниях Думы, Яровая молодец и т.д. (Это часть немного ироничной внутренней полемики, когда я попытался убедить себя в бессмысленности маминой работы и патриархальных ценностях вроде "место бабы на кухне"). Я забил на самоубеждения, вспомнил типичный паттерн социального позора в данной точке сна, проверил, что штаны застёгнуты, сориентировался на улице и вошёл в гламурный огромный ТЦ. На верхнем этаже заседала Госдума и шли переговоры (очевидно, в данном сеттинге государства разговаривали цельными парламентами).

Уже на эскалаторе я понимаю, что вокруг не вполне реальность, решаю действовать, как в ОС. Отталкиваю охранника (он что-то делает, в целом картинка буксует и я просто решаю, что он улетел), прыгаю через пол-зала, треплю за щёчку толстоватого мужика (в духе Quicksilver из марвеловских фильмов), технично смотрю на руку. Из обычной она морфится в нечеловеческую граблю, я убеждаюсь, что сплю. Прыгаю на 1-2 уровня ниже, сожалея, что за давностью практики у меня нет планов на случай ОСа. Тут меня охватывает гордыня, что твоего недопросветлённого йога из какой-нибудь восточной притчи, строившего себе манямирок, я решаю: пусть NPC хором покричат: «Юзернейм, Юзернейм!»
Но вместо того они, не успел я додумать мысль, кричат САМ ПОШЁЛ НАХУЙ! – с весёлой злобой. Один мужик в стиле аниме-штампа, может даже тот толстый, подлетает (скачет не хуже меня, и никаких дефектов изображения) и вминает мою голову в стену, создавая немаленький кратер. Я пытаюсь так же весело заржать, но смех комком застревает у меня в горле. Я впервые понял, что значит эта метафора.

Я просыпаюсь, мне стыдно.

Позднее в тот день я заснул снова, был типичный итерационный ОС. Одна из последних сцен:

4-я итерация. "Просыпаюсь". Помещение в тёплых оранжевых тонах, напоминает о Ялте – и одном очень старом, очень хорошем ОСе. Меня бесит то, что я не могу проснуться по-настоящему. Ощущения крайне стабильны, гиперреалистичны. Хочу уже убить себя во сне, беру нож, чтобы воткнуть в горло. Не решаюсь, смотрю в окно – травянистые пустоши и речные каналы в щебне, под мостом или хайвеем, пустовато, но лампово, возможно это дельта реки недалеко от берега океана (местность напоминает игру вроде HL2 или NiER). Прыгаю в канал. Лицом лежу в воде, с дыханием проблем нет. Слышу музыку. Поднимаюсь и вижу трёх каноничных анонимусов в масках Угнетателя, с гитарами и в камуфляжных армейских штанах. Подплываю к центру большого канала, чтобы утопиться. Аноны выскакивают на этот участок берега, потом заходят в воду и под белы рученьки меня вытаскивают. Они ведут меня в сторону тёмного леса на холме. Обрывок их пения: «у гранитного холма, на высоком взморье, может быть, ты вспомнишь, может быть, может быть…». Темнота.

Отношения с бессознательным: всё сложно.
>> No.160928 Ответ
Внезапно тоже что ли влечу в тред.
Такое дело, я как бы давненько практиковал ОСы, да и получалось всё, сны запоминались, осознанность становилось всё глубже и... в итоге сны стали очень скучными и практически полностью отражали повседневность, в итоге все сны происходили либо у меня дома, либо во дворе. Всякие "выходки" с аннигиляцией NPC во сне мне в итоге наскучили, так как снились ОСы мне часто, много раз за неделю, тем самым, похоже, исчерпав мою фантазию, что ли. Но то было когда-то, даже не год, и не два назад, ибо я это дело в итоге забросил, а дневники выбросил.
Но тут ВНЕЗАПНО я решил заново начать, и может постить сюда что-нибудь да буду, вот.
Входить в ОСы вроде бы не разучился, но теперь осознанность наступает слишком эпизодично, и на небольшие промежутки времени: то выкинет, то проснусь. А ещё разучился делать свои старые фишки, например проходить сквозь стены (что я и сделал первым делом кратко осознавшись, в итоге я как если бы в гаррис моде на ноуклипе провалился под пол. Просто упал в черную пучину, и проснулся).
>> No.160929 Ответ
>>160928
Хм. Не представляю как можно исчерпать фантазию в осознанном сновидении. Вообще.
Что практиковал кстати? Непрямые?
>> No.160931 Ответ
А были у кого-нибудь ОСы с участием знойных лолей?
>> No.160937 Ответ
>>160931
Никак нет, товарищ майор. Мы же законопослушные и социально ответственные сновидцы.
>> No.160939 Ответ
Файл: 2010-01-28-239275.jpeg
Jpeg, 141.65 KB, 640×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2010-01-28-239275.jpeg
>>160928
> да и получалось всё, сны запоминались, осознанность становилось всё глубже
А сколько в среднем было ОСов в месяц? Только на осознании во сне, или прямые/непрямые?

> исчерпав мою фантазию, что ли
Ох, даже сложно представить, настолько всё перепробовать, сколько идей можно новых достичь, развивать их, подтверждать/опровергать теории

> Но тут ВНЕЗАПНО я решил заново начать, и может постить сюда что-нибудь да буду, вот
Думаю, от опытного практика будет интересно послушать кулстори :3 Особенно мне, т.к заниматься начал давно, но эпизодами. Как следствие - стабильных ОСов мало

> полностью отражали повседневность
Если верить Лабержу, то немалую роль играет намерение и окружение. Т.е если, например, скучная офисная работа вместе с мыслями "Опять всё то же будет сниться" в результате действительно дадут всё то же самое.

Начал перечитывать старые треды. И ностальгия и стыдно за стиль изложения. Как мои посты вообще можно было читать, лол
>> No.160943 Ответ
Файл: __kasumigaoka_utaha_saenai_heroine_no_sodatekata_d.jpg
Jpg, 802.52 KB, 707×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
__kasumigaoka_utaha_saenai_heroine_no_sodatekata_d.jpg
>>160907
Ну, в плане ОС репортить пока толком не о чем, пока что у меня не было полноценных снов даже 1-го лвл. Увеличилось количество снов, которые запоминаю за ночь, стало казаться, что в среднем они стали более бытовыми (на самом деле, скорее всего, просто я их стал запоминать, а более яркие сны запоминаются так же). Причём пару раз, когда пытался применять непрямые техники, что-то обязательно мешало. Разве что в целом повысилась частота возникновения состояний, из которых я раньше обычно выходил в ОС.

А вот сегодняшний сон без осознания, чувствую, просто должен расписать здесь.

Началось всё довольно обычно: одна подруга из Минска якобы пригласила всех друзей на какие-то крутые пельмени к себе. Я в этот момент гулял по улице, выпал снег. Я думал поехать на машине, даже спрашивал папу, можно ли на летней резине, потому что вроде как снег выпал временно. Потом я вдруг осознал, что ехать-то далеко, и ни на поезде, ни на машине я не доеду за вечер (ирл на поезде больше двух суток). В итоге я еду с мамой куда-то на дачу, происходит какая-то фигня. Затем я всё же решаюсь поехать в Минск просто затусить, ищу, как доехать на поезде, нахожу в интернете, что прямого поезда якобы нет, зато можно сесть на проходящий в каком-то мелком городке на севере. Телепортируюсь к небольшому городку в нашей области, вижу перед собой горы и здания. Вдалеке виднеется городок, который мне нужен, в нём есть какие-то заводы и шахты, всё очень ясное и кажется реалистичным (хотя по факту это был сюр).

Рядом стоит какой-то бородатый мужик, которого я посчитал за игиловца. Он здоровается со мной на арабском, я что-то у него спрашиваю и еду дальше на машине. В сумке много всякой вкусной нямки, за мной бегут коты, я их не кормлю и еду вперёд. Вдруг я оказываюсь в здании на высоте пятого-четвёртого этажа. Я выглядываю в окно, и вот тут начинается самый сок.

Всё вокруг залито тёплым светом заката, причём не золотистым, а скорее красноватым. Перед домом виднеется полукруглая площадь, ограниченная с противоположной стороны желтоватой каменной стеной, тоже полукруглой. Брусчатка залита красной водой, похожей на кровь (но я почему-то знаю, что это не кровь), а в центре стоит обелиск странной формы. Это круглый столб, покрытый глянцевой яркой красной краской, высотой с человека или чуть выше. Ближе к вершине из столба торчит «сжатая» (как я сказал на диктофон) перекладина, похожая на руки, образующая странной формы крест. Причём с одной стороны её кончик как будто загибается вниз, а с другой стороны — вверх. А сверху на столбе установлен по-настоящему чёрный блестящий параллелепипед, причём он наклонён так, что его ребро под небольшим углом направлено в сторону окна, и параллелепипед несимметричен по отношению к красному основанию.

Я в первый раз вижу это в своих снах, но у меня появляется чёткое осознание, что мне знакома эта вещь. Меня торкает так, как торкало за последние лет семь от силы раза два-три. Я развожу в сторону руки, считая, что иначе нельзя, как будто какая-то сила заставляет меня это сделать. Тело дрожит от экстаза, во мне смешивается эйфория и ощущение собственной ничтожности перед этими силами.
С разведёнными руками я бегу вниз, пробегаю несколько пролётов и выскакиваю из подъезда. Я снова вижу обелиск, и тут справа из-за раскрытой двери подъезда меня неожиданно окликивают. Там стоит ОНА. По-другому и не могу написать. Она просто прекрасна: стройная, длинные красные волосы, достаточно откровенное красное платье (не уверен, что оно было именно красное, но воспринимается сейчас именно так), сам по себе образ достаточно смелый и «отвязный», но в положительном смысле. Я удивлённо подбегаю к ней и она, кажется, сообщает мне, что давно ждала. Добавляет, что всё это время отправляла мне сигнал SOS (причём говорит это, как бы дразня меня), но из-за искажений при передаче я получал «в среднем» (да, именно так) сигнал SSL (я не технарь ни разу). Я обнимаю её и, кажется, начинаю целовать. Мне тепло и хорошо, мы понимаем, что всё в порядке, что мы, наконец, встретились. Эта эйфория, по-моему, была немного другой, в ней не было ощущения бессилия перед чем-то могучим, просто глубочайшее удовлетворение и счастье. От силы ощущений меня выкидывает из сна, и только тогда я осознаю, что это был сон. Я пытаюсь удержаться, начинаю делать непрямые, но тут вдруг звонит будильник, который я поставил, чтобы сделать отложенный метод.

После этого я записал этот сон и пошёл дальше спать. Там тоже было несколько интересных вещей, но это уже не важно.

В общем, такого я не испытывал как минимум несколько лет. Ни на что такое не настраивался.

А вечером мне пришло известие, которое может кардинально поменять мою жизнь (если вкратце, то в следующем году имею неплохие шансы уехать учиться на Луну).
Вот такой прекрасный опыт.
>> No.160944 Ответ
>>160943
> Я пытаюсь удержаться, начинаю делать непрямые, но тут вдруг звонит будильник, который я поставил, чтобы сделать отложенный метод.
Вся суть будильников.
> После этого я записал этот сон и пошёл дальше спать.
Можно было попробовать сделать прямые.
>> No.160946 Ответ
>>160944
> Можно было попробовать сделать прямые.

Я даже не пытался, так как не верю, что у меня они сработают. Хотя, может, стоило попробовать. Но я был слишком впечатлён, чтобы о таком думать.
>> No.160947 Ответ
>>160946
> Я даже не пытался, так как не верю, что у меня они сработают.
Их и надо делать без всякого расчёта на то, что они сработают.
>> No.160951 Ответ
>>160894
Отбой, оказывается, это с почившего форума очередной вариации хакеров сновидений. Теперь понятно, откуда столь забористый бред в тексте.
>> No.160954 Ответ
У меня никогда не было осов или я их не помню, методичку вашу я давно читал, в треды тут и на харкаче заглядывал, изредка делал руку, но в привычку так и не вошло.
Так вот. Недавно был сон, где я крикнул на весь зал, это был и спортивный и обычная аудитория, что я сплю и вы все ненастоящие или что-то такое, при этом я сомневался и сделал руку, помню смотрел в разные стороны и наблюдал изменения, единственное, что запомнилось, что у парня за партой палец стал очень длинным и двигался как щупальце, я решил кинуть мяч в корзину и после пары неудач забил на это. Помню еще, что когда выходил, начал еще сильнее сомневаться, что получиться выбить входную дверь, но пнул ее как картон и вышел, что дальше не помню, скорее сюжет взял свое, а может я с него и не выходил?
Или это и был ос? Просто полноты как таковой не чувствовалось, я бы попытался творить что-то иррациональное типа полета, но лишь просто продолжал существовать в тех рамках, которые сон установил.
>> No.160955 Ответ
>>160954
Ты следил за изменениями в мире, потому что знал, что это был сон?
Если да, то это вполне себе такой ОС 2-го уровня, не очень совершенный, но какой-никакой.

Вообще осознанность в ОС — штука недискретная. Можно почувствовать некий «прорыв», конечно, но уровень осознанности всё равно постоянно колеблется, причём в обычных снах тоже. Иногда просыпаешься и понимаешь, что вот в этом конкретном сне ты был ближе к нормальной осознанности, чем во вчерашнем сне, например. А так поздравляю, это был довольно неплохой опыт.
>> No.160960 Ответ
Файл: 6e59f0e0017f8ae6eed32d8507ef75b0.jpg
Jpg, 347.97 KB, 1153×636 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6e59f0e0017f8ae6eed32d8507ef75b0.jpg
Уже два месяца, как бросил ОСы из-за потери мотивации. Вчера всё было как обычно:обычный вечер, обычный досуг, обычная постель, но, почему-то, именно в этот вечер меня угораздило осознаться. Поэтому у меня самую малость бомбануло. Может, моя история прояснит инфантильным неофитам, надеющимся на ОСы и прикладывающим все силы для их получения, что это за тема такая. Знаю, что я не первый и не последний, но всё же напишу.
Сон начинался с рутины - я чистил зубы, но вдруг понял, что моя правая рука на самом деле левая ну или что-то в этом роде, с рукой точно было что-то не так . У меня проскочила мысль:"Да ладно, я, что, сплю?" Я нехотя сделал простейший реалитичек и понял, что у меня 7+ пальцев, точное количество я не запомнил. Поняв, что это сон, я подумал:"И что мне делать-то теперь?" Затем вспомнил про полёт, разбежался и "щучкой" вылетел в окно окна в ванной у меня нет. В те секунды, когда я только собирался вылететь в окно, меня терзали сомнения. Я думал, что не получится что не смогу полететь, было очень отчётливое чувство того, что меня что-то нематериальное держит сзади, но я отбросил все мысли и... Полетел. Полёт был недолгим, но довольно захватывающим. Летать медленно совсем неинтересно - это я сразу говорю. Затем я запутался в линии электропередач и камнем упал на асфальт. Чувств не испытал никаких, только от ЛЭП исходило странное чувство удушья. Я огляделся и увидел NPC в виде прохожих. Так как уже давно бросил ОСы, я действовал по вдохновению. Я, всё еще очень сомневаясь, попробовал очистить голову от всякой мысли. Когда я сделал это, на полуавтомате я крикнул "ZA WARUDOOO!" Время остановилось. Я подлетел к NPC, это была женщина, но я ничего не могу вспомнить о её виде. Я одним взмахом руки сделал надрез в передней стенке брюшной полости. С ухмылкой я полетел дальше, кромсая этих кукол. Я отрезал головы, давил мобов целиком, разрубал их напополам. Спустя какое-то время я вспомнил о том, что все рекомендуют заняться сексом, но не заинтересовался этим. Время самопроизвольно возобновило свой ход, куски мяса бездушно упали на землю, а я продолжил своё путешествие. Я забыл обо всём:о всех советах, таблицах, прочитанных статьях и прочем. Далее я переходил от одного сюжета к другому. Все они не были связаны. В одном из них я прокрался на секретную базу мисиксов из "Рика и Морти" и опять перерезал там всех с помощью ZA WARUDO, мои силы постепенно иссякали, я мог останавливать время на всё менее длительные отрезки времени. Причиной тому были раздумья. Я понимал, что во сне, всё было нормально, но не мог уже использовать станд. В конце концов я более не смог этого сделать, и провалился в скучный рутинный сюжет.
Ожидаю от вас толкования и, опираясь на мой опыт, даю важные советы:
1.План - это очень важно. Когда попадёшь в ОС, раздумья будут очень мешать и, скорее всего, станут причиной вылета.
2.Все наставления, что тебе будут давать - полный бред. Вероятность того, что они тебе помогут, конечно, есть, но люди слишком разные, чтобы рекламировать "подходящие всем" и "обязательные" реалитичеки, техники и т.д.
3.Действуй, а не думай. В этой очень поможет план.
>> No.160962 Ответ
>>160928
В продолжение своей темы. Осы как были унылыми, так такими и остались. Каждый раз в них поверхностное отражение моих ежедневных желаний/переживаний.
Вот к примеру, был один числа второго. Про то, как я катался на стареньком пикапе, как царь, не чувствуя ям и без опаски к лежачим полицейским. Машина у меня была чёрной, большой, катал по ночному городу ночному, до боли похожему на мой, на какой-то кастомизированной улице. Для эксперимента я машину разбил об ближайший столб, после того как накатался. Эх, был бы у меня когда-нибудь пикап... Так, ладно, машину я разбил, но надо же дальше путешествовать по сну? И естественно первым делом я нахожу велосипед, ага, тот самый что я пытаюсь продать уже туеву хучу времени, так как завязал с даунхилом. Покатавшись на нём, я решил что я должен сделать что-то прикольное, в итоге прыгал на нём аки мячик, причём на такую неплохую высоту , почти до потолка торгового центра, в который я закатил. А торговый центр прямо из ИРЛ. В итоге, если судить по карте города, я половину города накатал. Всё как обычно у меня в ОСах, в общем. Надеюсь, в будущем будет сюжет поинтереснее, или придумаю какую загогулину чтобы себя развлечь.
>> No.160963 Ответ
>>160929
Что ещё за непрямые? Всё что я знаю об ОСах - это такой набор "минимум". Просто несколько первых страниц доброметодички, причём ещё замшелой, когда её только-только начинали делать. Наверное, стоит почитать её нынешнюю версию.
>> No.160970 Ответ
Файл: 1498980402890.jpg
Jpg, 166.03 KB, 1240×1280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1498980402890.jpg
Последнее время стал замечать что сюжетность снов стала пропадать. Вроде бы и запоминаю достаточно хорошо, но сны состоят из обрывков мыслей и образов. Зачастую всякие левые размышления полностью забивают все что происходит вокруг во сне. Это норм? Само пройдет? Или я все таки просто плохо стал сны запоминать?
>> No.160971 Ответ
>>160970
У меня такая же хуйня происходит. Скорее всего это из за того, что стали сниться рутинные сны тому что стал меньше наворачивать игорей и аниме которые неинтересно записывать и анализировать. Иногда попадается что то годное, и я стараюсь лежать и не открывать глаз, пока не всплмню все,потом сразу записываю.
>> No.160974 Ответ
Файл: 2d2f5e9ccd8de1e01092291a3a675bfe.jpg
Jpg, 80.47 KB, 406×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2d2f5e9ccd8de1e01092291a3a675bfe.jpg
>>160971
Лол, если бы мне еще снилась мне рутина. То есть мне даже то как я на учебу хожу не снится. Между двумя сюжетными моментами (зашел в здание и встретил 2 жмыхов) бывает я стою и вижу всякую хуету, которая генерируется пока я думаю над чем-то во сне. Эту хуйню я вспомнить не могу чаще всего, а из-за этого и те мысли не могу тоже вспомнить. Что характерно, эти провалы занимают достаточно большой объем сна, поэтому и сюжетные места получаются пиздоски мало связанны между собой.
Но вообщем я решил, что надо понапрягаться и все таки вспомнинать такие провалы. Ладно, посмотрим что выйдет.
>> No.160975 Ответ
Файл: 1372965856348.jpg
Jpg, 279.00 KB, 1015×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
1372965856348.jpg
Файл: 1355586052-120506...
Jpg, 2101.84 KB, 1920×1920
edit Find source with google Find source with iqdb
1355586052-1205067-www.nevsepic.com.ua.jpg

Был на днях забавный эпизод после ОСа, оставлю здесь.

...Следом идёт ложное пробуждение. Лежу в постели в тёмной комнате, на соседней солидного вида человек в костюме, напомнивший мне Фрэнка Андервуда. Он говорит что-то в духе: "Молодец, что осознался, вот тебе за труды" и протягивает мне пятьдесят баксов. Затем он спрашивает меня что-то о техниках, рассуждает о том, как ведёт себя в ОСе. "К примеру, осознался ты в комнате полной людей, и не станешь же со школьницей непотребства вытворять, пока другие смотрят". Я отвечаю, что люди в ОСе являются одной из самых частых проблем, выбивающих в сюжет. "Однако когда научишься лучше контролировать сон" - говорю я, "Будет проще в этом плане. Можно будет, к примеру, убрать всех людей из комнаты или же просто не обращать на них внимания, занимаясь своими делами".

>>160908>>160939
Так полистай дневники, и сразу ясно станет, есть ли такая тенденция. К примеру, много лет уже как заметил, что сны почти не запоминаю, если стабильно ложусь спать после полуночи. А при толковом режиме сна и ранним подъёмом практически никаких усилий прилагать не приходится. Здесь всё индивидуально, и есть множество неочевидных нюансов в каждом отдельном случае.

Смотри, будешь слишком много ностальгировать в старых тредах, начнёт Солнцеликий сниться, как тому анону выше, и ОСам обучать!

>>160910>>160926
Позабавил разговор с домашними. Было похожее недавно: хотел разогнать облака в ОСе и попросил это сделать стоящего рядом персонажа, а тот мне ответил "Твой ОС, ты и разгоняй". Пришлось руками махать, чистое небо наводить.

Задачи вполне осмысленно выглядят: если не работает один метод углубления, то следует другие перебирать, да, пройтись по разным ощущениям в поисках действенного для тебя способа. Касаемо планов всё тоже неплохо: отрабатываешь техники перемещения в локации и поиска персонажа и действуешь. А если, скажем, локация, в которую хочется попасть, сложная или персонаж сна непростой, то сначала на других тренируешься, а дальше уже по обстоятельствам. Если карту сновидений рисуешь, то в сложную локацию ещё можно попробовать из смежных смысловых попасть.

>>160927
Вспомнился случай из ранних тредов, очень похожий. В нём осознавшийся посреди базарной площади сновидец в восторге закричал "Я здесь король!", а окружающие на него так в ответ взглянули в духе "Посмотри на себя, маленький человек", что тому совсем плохо стало, и он сразу проснулся. Возомнить себя королём, будучи каплей в море, глядя при этом прямо в зеркало своей души - не самая лучшая идея, конечно.
> Отношения с бессознательным: всё сложно.
Что поделать, такова тёмная ночь души. И полгода ей не срок - может годами тянуться, а может даже и не завершиться никогда, наверное. Потешались как раз с соратником вчера, мол некогда заблудились в зеркальном лабиринте снов, а проснулись в искажённом отражении мира живых. И с тех пор бессонница. Однако во всей этой непроглядной тьме должна где-то быть и искра света, наверняка. Вон и битарды под белы рученьки на лесные холмы ведут, так что, быть может, не всё так уж и плохо. Глядишь, и правда удастся вспомнить что-то важное - пусть даже и тяжёлое да неприятное, но витальное и гармоничное - и найти выход из лабиринта. Даже в ситуации, когда не было никакой Ариадны и её спасительной нити, а минотавр расплодился до количества демонов во время вторжения на Марс, всё одно должен быть где-то путь к даже осмеянной и забытой, но долгожданной весне. Главное, не сдаваться этому тягучему мороку и зелёному болотному туману, не опускать руки и не пасовать перед этим внутренним препятствием, врагом внутри. А если и поддашься да захлебнёшься в нём, тому и отведено место в истории твоей жизни, то в ней и записано, значит. Должно ли нам страдать в тёмной ночи души без конца и краю зеркального лабиринта снов, тогда будем и страдать сполна. Колесо бытия неизбежно разворачивается навстречу своему гранд-финалу, и поспеваем мы за его ходом или нет, всё одно в итоге полотно наших жизней будет сплетено именно так, как должно. Будь то оно в горе или в радости. https://www.youtube.com/watch?v=td5xI7vaCnU

>>160943
Какой славный сон. И образ на площади весьма примечательный, и встреча не менее знаменательная, а уж эмоциональный отклик и вовсе говорит сам за себя. Ради таких потрясающих сновидений и стоит пускаться в странствия по ту сторону снов. Вот тебе и не менее достойная мотивация на очередной виток практики: запомни её образ и ощущения от произошедшего да и отправляйся вслед за ней. Быть может, конечно, отталкиваясь от фееричности ощущений, с лёгкостью повторной встречи ждать не стоит (хорошего в меру, в конце-то концов), тогда не расстраивайся. Главное, что в этот раз встретились. А, может, всё и сложится так, что обретёшь себе достойную спутницу в жизни ночной. Уж в её-то компании бродить по лабиринту будет порядком менее страшно и гораздо более занимательно. https://www.youtube.com/watch?v=6EK8tNvnPMg

>>160960
А вот так часто и бывает, да: бросает человек ОСами заниматься, делая перерыв в практике в силу её безуспешности, а вскоре без особых усилий и осознаётся. ОС в целом на удивление продолжительный: в спонтанных ОСах и в отсутствии плана обычно довольно быстро проваливаются в сюжет или сразу вылетают. Советы в целом верные: и план важен, и раздумывать в ОСах не следует, и практика должна быть чем дальше, тем более индивидуальной и сформированной под свои особенности.
>> No.161007 Ответ
>>160975
> Смотри, будешь слишком много ностальгировать в старых тредах, начнёт Солнцеликий сниться, как тому анону выше, и ОСам обучать!

Вот тебе смешно, а мне недавно приснилось аж два рилейтед сна. Один про этот тредик (характерно, что ничего кроме треда я не видел, да и текст был стабильным). А второй про поиска Горшка ИРЛ, лол.

> Так полистай дневники
Только-только возобновил практику дневников, так что пока особо не полистаешь.

>>160962
> Осы как были унылыми, так такими и остались
А попробуй запилить себе сюжет для сна, как Лаберж советовал (именно не ОС, а просто на листке набросать и думать о нём). Он там, вроде, даже начальные сюжеты советовал.

>>160963
> Что ещё за непрямые?
Непрямой выход, идея в том, что по пробуждении ты сразу начинаешь производить техники разделения, как в прямых. У Радуги неплохо расписано.
>> No.161014 Ответ
Блин. Уже немногим больше месяца пытаюсь в ос. Ну хоть простой сон расскажу.
Бродил по городу со своим другом и рассказывал ему о том что делаю руку/дневник, но пока результата нет. Тогда он дал мне черный пакет и сказал оставить его в определенном месте. Я четко понимал что это за место но не знал где оно находится. Попросил его объяснить где оно, он указал мне направление и ориентиры. Он будто бы сам плохо помнил. Я чувствовал что оно в другой стороне, но советы по поиску были для меня полезны. Тогда я сказал ему что мы не помним где это место, так как оно нам снилось. Он частично согласился. Я тогда подумал что это странно, ведь не могло же нам сниться одно и то же.
>> No.161016 Ответ
>>161014
> Ну хоть простой сон расскажу.
На самом деле, то что во сне начинают проскакивать размышления об осознанных снах это очень хорошо. У меня было так перед тем, как практика пошла в гору.
Как пытаешься в ос попасть кстати?
>> No.161017 Ответ
>>161016
Надеюсь сделать наконец во сне реалити чек. Руку делаю, порой с самым настоящим сомнением. Но вот во сне пока до проверок дело не доходило.
>> No.161018 Ответ
>>161017
Мой тебе совет - делай отложенный метод. У меня хоть опыт небольшой, но если не проснусь утром и не наберусь намерения, то ничего не произойдет с вероятностью 99%
>> No.161027 Ответ
Привет, осолетчики!
С тредами вашими знаком давно, столько же практикую осы. Но пишу сюда впервые потому что произошло интересное, для меня, событие.
Вкратце, раньше в осах я баловался всякой ерундой вроде полетов и мацанья тянок, так как осы были нерегулярны и четкий план действий был по большей части бессмысленный. А произошло, по ошущениям так немало, что зазотелось поделиться отчетиком.

Сегодня же сначала был очень красивый и яркий сюжетный сон, в котором мне выдалась вроде как свободная минутка. Я сидел на кресле и, размышляя, понял что сплю. Оно у меня всегда так, подтверждения не нужны, просто знание. Поняв, что это сон, я попытался выйти из локации буквально пробив потолок, но тот оказался предательски липким и вязким, поэтому я полетел в пол. Он тоже был вязок, хотя и кафельный. Но я прорвался, вылетев в какую-то пустоту. Чтобы в ней оказаться пришлось закрыть глаза, но я смог открыть их во сне не трогая веки ирл! Чего не получалось раньше никогда.
Эту пустоту я заменил на "неопифагарово пространство". Сон стал дваД, а потом приобрел черты старых рейкастовых игр. Я слздал дверь оттуда и попал в какую-то картотеку. В ней я сориентировался, продекларировал: "Дверь за которой причина моей робости перед тянами!!!!11" вот такой я альфа, да :/
Когда я подошел к этой двери был слышен шум дождя. Я вошел. Выло мокро и противно. В небольшой комнате с бетонными стенами лежала куча разбросанных моих старых детских игрушек, а сверху их поливало из чего-то похожего на душ. Я понял, что игрушки нужно разложить по местам (ну, просто сложить в один угол вроде) и выключить воду. Когда я с этим закончил, я на японский манер поклонился комнате и плафону в ней (он рассказал мне что делать, когда я вошел). После этого я закрыл глаза и спиной вышел из комнаты. Полетел куда-то вниз. А в полете, считая дело сделанным, открыл глаза.
Проснулся где-то в полвосьмого полный энергии, но не понимая куда ее девать. Собственно говоря, я совсем ничего не понимаю сейчас :/
>> No.161057 Ответ
Привет анонимасы. Рапортирую.
Выйдя из дома на улицу, внезапно, встретил свою кошку, которая у меня померла с пол года назад. И вот ведь радость, вернулась, да еще с котенком как две капли воды похожим на нее. Она уже стара и скоро он займет ее место. Тут до меня доходит что я таки сплю. Смотрю на руку, с ней все в порядке. Но это неважно и так знаю что это сон. Круто! Пойду своим расскажу что кошка вернулась. А дома у меня еще и гости, которых не существует.
Тут до меня доходит что что-то я какой то хренью занимаюсь. Но сон уже закончился.
Так я и не понял в итоге. Провалился ли я тут же в сюжет с кошками когда осознался или мне просто приснилось что я осознался. Но уже что-то.
Все тот же анон-месяцбезосов.
>> No.161069 Ответ
Файл: 1-(6)_cr.jpg
Jpg, 551.74 KB, 818×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1-(6)_cr.jpg
Анон, рассказываю свою кулстори и прошу совета, особенно тех кто читал Юнга.
Хотел встретится со своей анимой и попросить у неё помощи, чтоб осознавать себя во сне каждую ночь. Очень долго не получалось вызвать и найти её, хотя других персонажей легко вызывал. Но в одну прекрасную ночь она меня сама нашла и во всех остальных тоже появлялась сама по себе, почему то сразу понял что это она и кроме того у неё четко наблюдалась свобода воли. Так как когда я просил её каждую ночь приходить ко мне во сне и помогать понять что это сон, то она либо отшучивалась, либо тролила. Кроме того, у неё во всех снах была одинаковая внешность, выглядела как девушка лет двадцати пяти, с длинными рыжими волосами. Тогда я решил просто подружиться с ней и когда она появлялась мы в основном просто болтали о всякой ерунде.
Но вот позавчера у меня таки получилось вызвать её и к моему удивлению она очень сильно изменилась. Выглядела как девушка лет семнадцати, одета как рокерша в темных джинсах и кожаной куртке, длинные крашеные волосы, черные сверху и белые снизу. И что самое странное без проблем согласилась на мою просьбу. И действительно, после того как я проснулся и снова заснул без каких либо техник, то сразу же осознал себя, хотя анимы нигде не было видно. Но вот на следующую ночь, увы ничего не вышло. Так вот что я хотел спросить, анон ты пробовал просить персонажей о помощи в осознании во сне, какие успехи, может я просто трачу время упрашивая аниму?
>> No.161093 Ответ
С чего таки стоит начать практику? Вести дневник и читать литературу по теме? Хорошо, что дальше? Переходить к прямым/непрямым техникам? Чёрт, нигде нет чёткого плана, какой-то схемы. Это отвратительно для меня. Я понимаю, что тут всё индивидуально, всё у всех по-разному, но всё равно, как же это мешает. Я уже джва года собираюсь начать всё это дело, но никак не приступлю, потому что не знаю, что мне делать. Никаких чётких указаний. А ещё я не люблю самообман, это тоже вставляет палку в колёса. Осознаю то, что никакой настрой мне не поможет. Осознаю, что основная цель "руки" - это всегда помнить про ОС, быть настроенным на получение ОСа. Как же тяжко.
Кто-нибудь пробовал бифазную практику Текстора? Она привлекает меня тем, что она максимально упорядоченная. Есть чёткая схема, обещают результат при безукоризненном выполнении указанных пунктов. Но, конечно, неудобна своим распорядком, у меня попросту нет возможности спокойно поспать посреди рабочего дня. Не знаю. Всё так запутанно и непонятно.
>> No.161097 Ответ
>>161093
> Нигде нет четкого плана, какой то схемы
Если хочешь четкий план, врубай семинар Радуги на тытрубе и вникай. Он рекомендует начинать с непрямых техник, что вообще правильно, ибо руку можно задрачивать месяцами
>> No.161098 Ответ
>>161093
> Переходить к прямым/непрямым техникам?
Да.
> Осознаю, что основная цель "руки" - это всегда помнить про ОС, быть настроенным на получение ОСа.
Нет. Основаня цель руки — не жить на полном автоматизме, а иногда таки использовать осознанность и сомнение.
> Чёрт, нигде нет чёткого плана, какой-то схемы.
https://lucid.gitbooks.io/lds/5textor/dayone01.html
+ https://lucid.gitbooks.io/lds/1translations/ADA.html
>> No.161104 Ответ
>>161093
К слову, Текстор в итоге обнаружил, что бифазная техника хорошо работает только при достаточно регулярном недосыпе, лол.
>> No.161134 Ответ
После дневника снится огромное количество рандомных снов (уже писал сюда об этом). Недавно неосознано поймал ОС минут на 5, хотя ими не занимаюсь и просто прокручиваю по утрам сюжет сна, чтобы не забыть его. Как вернуть то самое время, когда спал без снов? Эта еботня в сюжетах меня выматывает.
>> No.161135 Ответ
Файл: b6cac32c8c53.jpg
Jpg, 52.75 KB, 1280×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
b6cac32c8c53.jpg
>>160490
Сап, тред.
Как и, вероятно, многие другие аноны, я долгое время сидел в ридонли, и вот решил, что пришло время приобщиться к практике.
Я очень трепетно отношусь к своим снам, неплохо их запоминаю и неделями обдумываю содержание. Было время, когда меня сильно беспокоили кошмары, но одной ночью мне приснился очень интересный сон, после которого кошмары почти перестали сниться (менее 1 в год). Сейчас я думаю, что это мог быть самый настоящий ОС. или нет С тех пор также изменилось мое восприятие снов - теперь, если в сюжете сна возникает некое раздражающее меня обстоятельство, я просто "переключаю" сюжет или просыпаюсь. В такие моменты "управления" сновидением я понимаю, что сплю, но обострения восприятия у меня не происходит, напротив - я словно отстраняюсь. Но настоящие ОСы с невероятно обостренными ощущениями у меня бывали, но, как правило, за пару секунд до пробуждения очень короткие. Все они весьма приятны и, после одного такого сна, я вспомнил о ваших методиках и ошибочно решил, что мне это будет не очень сложно.
Я начал с SILDа и отложенного метода, потом подключил дневник. Просыпаться среди ночи я стал почти српзу и без будильника и за неделю попыток у меня было два, кажется, ОСа. В обоих я осозновался, вспоминал план, начинал нервничать и пытался как можно скорее к нему перейти,я боялся, что вот-вот проснусь и быстро просыпался. В частности, меня смущали множественные метаморфозы объектов и NPC, сильно отвлекая от плана. Я решил, что план надо начинать с углубления, ощупывания, там, вращения. Но с тех пор третьей попытки мне почему-то так и не представилось. Аноны, как полагаете, почему бы это?

Мои размышления по этому поводу:
Первое - я бака.
Анализируя дневник, я понял, что плохо помню сны, кроме некоторых исключений, и, что важнее, почти в каждом сне есть момент, когда я предполагаю, что это сон и ничего не предпринимаю - "ну да, все в порядке, это сон, смотрим дальше".
Возможно, я неправильно делаю SILD. Пара коротких ОСов не обязаны быть вследствие SILDа - их можно списать на отложенный метод и случайность, тем более что концентрации мне не хватает.
Может проблема в том, что у меня не получается "рука". С одной стороны, я не могу убедить себя в том, что бодрствование это сон - во сне немножко другой уровень рефлексии. С другой стороны, у меня жизненная установка на минимальную осознанность во время бодрствования и отстраненность от происходящего. Наверно это мешает.

Может стоит максимально детализировать план? Или попытаться воссоздать имевший место ОС? Последнее я пробовал, правда, без особенного успеха. Или решающий фактор - время?

Всем добра итт.
>> No.161144 Ответ
>>161027
Хороший годный ОС, поздравляю. Прямо по всем канонам продуктивного ОСа по версии методички. Когда после ОСа просыпаешься полный энергии и радости в таком вот первозданном виде - это вполне себе достоверный звоночек касаемо некого правильного действия в своей психе по ту сторону снов. Если представить комплекс в ней в качестве преграды или центра, подпитывающегося условной психической энергией, то разрешение комплекса можно образно изобразить как прорыв плотины. Отсюда и такие феерические ощущения. Что с этим делать, глядишь, разберёшься да и сам этого не заметишь, как то было описано аноном в методичке в похожей истории о женщинах. А если ОСы у тебя стабильны, то можешь в них прямо и спросить, куда направить освободившуюся энергию. Следует закреплять результат в дневной жизни, так сказать.

>>161057
Первые ОСы зачастую и оканчиваются сразу же после осознания, из-за этого не стоит огорчаться. Ровным счётом наоборот: осознанность понемногу проникает в сны, так что всё правильно делаешь. Придерживайся практики, и дальнейший результат не заставит себя ждать.

>>161069
Крайне индивидуальный момент, разнящийся от сновидца к сновидцу, так что здесь нет возможности общую обезличенную формулу вывести. Всё зависит от особенностей твоей практики, взаимоотношений с бессознательным и роли ОСов в его и твоей жизни. К примеру, из личной практики могу так это описать: когда я у своей спутницы прошу мне помогать в осознании во сне, она лишь смеётся и говорит, чтобы я продолжал самостоятельную практику. Мол в дальнейшем, если в том будет необходимость, буду помогать, а пока тебе и самому есть ещё куда расти и расти. А у других анонов вполне успешно получалось подобную просьбу использовать, но у них зачастую и практика была на несколько ином уровне. Таким образом, я бы сказал, что идея это хорошая (есть ведь и такая техника увеличения числа ОСов в более тривиальном варианте), однако раз уж с юнгианских позиций вопрос задан, отмечу, что, с моей точки зрения, инициатива в этом плане должна исходить от персонажа сна, твоего проводника по ту сторону сновидений. Как и описано в примере из моей практики: отношения с моей Анимой у меня крайне положительные и продуктивные, однако в ОСы с головой она меня бросать не спешит, и тоже, как видишь, отшучивается и порою подкалывает. В конце концов, психэ - материя крайне чувствительная, и тыкать в неё палочкой без особой нужды не стоит. Всего в меру.

Касаемо описанных тобою образов. За встреченную девушку держись обязательно, это важное знакомство. Она может стать чудесным проводником к вещам порядком более занимательным, чем просто более частые ОСы. Проси её отвести тебя в интересные и важные места, например, или в локации, в которые самому не удаётся попасть. Да и в целом с ней дружить полезно, так что всё правильно делаешь. А вот положительный результат в связи с изменившимся её образом довольно интересно выглядит: если немного поиграть с ассоциациями, то такой образ представляется как нечто бунтарское - типичная такая девчонка-сорванец, незрелая и идущая против правил, зачастую с непредсказуемым и порою опасным результатом. Я бы сказал, подобные изменения могут указывать на то, что форсировать события всё же не стоит. Если уж в ОСах выстраиваешь связь с такими персонажами, то стоит гораздо более осознанно относиться к практике. Поэтому будь внимателен и максимально гармонично выстраивай отношения с этой особой, без необдуманных действий и решений. Если второй образ в определённой степени наталкивает на выраженные выше мысли об осторожности, то в свою очередь образ девушки, описанный тобою в первой части, выглядит как вполне себе положительный. На неё советую и ориентироваться в практике, а со второй стоит быть осмотрительнее.

>>161134
Перестать прокручивать по утрам сюжеты снов, например. Двигайся от обратного: хочется избавиться от сновидческой памяти, так перестань уделять им внимание. Можно перед засыпанием мысленно настраиваться в духе "Я забуду сны" - через пару-тройку недель такого вся запоминаемость на нет сойдёт. В крайнем случае можно и что-нибудь лёгкого снотворно-успокоительного для более глубокого сна попить, валерьянку ту же, к примеру.

>>161135
Добро пожаловать! Касаемо кошмаров стоит отметить, что определённые исследования и гипотезы указывают на то, что механизм осознания во сне могут развиться в качестве реакции на травмирующие переживания в кошмарах. Таким образом, переключение сюжета в неприятных снах и осознанное пробуждение от кошмарных сновидений - это рудиментарные зачатки осознанности во сне. От полноценного осознания такие её проявления отличаются, да. И для многих сновидцев такой навык избавления от кошмаров становится побочным эффектом практики, сохраняющимся ещё долгое время после её завершения. А у некоторых он и самостоятельно проявляется, как в твоём случае. У детей же это порою развивается в полноценную способность к осознанию во сне, в отсутствии полноценной практики, впрочем, точно так же спонтанно и исчезающую в позднем подростковом возрасте.

Несколько ОСов за неделю практики - это более чем хороший результат, так что нет нужды огорчаться. Первые ОСы подавляющее большинство сновидцев нервничает, радуется, боится - иными словами, испытывает целый спектр эмоций, ведущий к скорому вылету из сна; это тоже совершенно нормально для начинающего. Как и уводящие в сон персонажи - с ними поначалу лучше вовсе не взаимодействовать, развивая базовые навыки работы со сновидением. Что касается осознания во сне, одна из основных проблем в этой области заключается в том, что многие практики, получив первые ОСы, расслабляются и перестают с должным вниманием и усердием продолжать развивать стремление к осознанию в процессе бодрствования. В то время как нужно прилагать вдвойне большие усилия, чему обычно и крайне способствует эйфория от ОСов, к слову.

Отстранённость вполне может мешать, да. Суть сомнений в реальности как раз в проявлении максимальной осознанности в текущем моменте, так что старайся развивать этот навык с такой позиции; моменты с "это сон, смотрим дальше" как раз зачастую и вызваны недостаточным вниманием к должному выполнению техники. ОСы у тебя уже были, так что нужные ощущения у тебя должны быть: вспомни, как во сне начинают проявляться сомнения в реальности происходящего, и воспроизводи это чувство при выполнении техники. В дальнейшем это будет ещё проще, так как при регулярных ОСах становится всё сложнее отличать друг от друга те моменты, когда ты неосознан в бодрствовании и в сновидении, хех. Эти два состояния по сути ничем не отличаются. План должен быть максимально детализированным, да; по пунктам на ближайший ОС, список разнообразных желаний и действий, несколько глобальных целей с подпунктами - вот это всё. И я бы рекомендовал продолжать пока с SSILD работать, так как всё же осознание во сне после выполнения этой техники - это более чем распространённый результат. Так что пока поэкспериментируй с этим месяц-два, в дальнейшем уже можно будет и более осмысленные выводы сделать.

Удачи в практике, юзернейм! Ты уже неплохо продвигаешься, так что приложи должные усилия, и будет ещё больше ОСов, хороших и разных.
>> No.161147 Ответ
Файл: Dark_side_of_LD.jpg
Jpg, 418.65 KB, 900×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Dark_side_of_LD.jpg
>>160490
Тематические шутеечки из беседы двух ископаемых ОС-динозавров.
>> No.161149 Ответ
Файл: Bright_side_of_LD.jpg
Jpg, 657.69 KB, 1024×910 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Bright_side_of_LD.jpg
>>161147
Однако ж, есть и хорошие новости!
>> No.161150 Ответ
>>161135
Анон, рекомендую тебе (и всем остальным) годною книгу по увеличению осознанности в принципе, путем медитаций(не пугайся никакой астральной мишуры, чистая наука). Книга мне очень сильно помогла увеличить число ОСов и их яркость, еще в процессе чтения, хотя курс рассчитан на восемь недель. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4795692

>>161144

> когда я у своей спутницы прошу мне помогать в осознании во сне, она лишь смеётся и говорит, чтобы я продолжал самостоятельную практику. Мол в дальнейшем, если в том будет необходимость, буду помогать, а пока тебе и самому есть ещё куда расти и расти.

Спасибо! Я уже и сам это понял, словил недавно еще один ОС и анима мне тонко намекнула. Твоя спутница явно выражается конкретней, завидую. :) Моя же в основном троллит и намекает и до меня суть доходит в основном в бодрствовании. Дело в том что я, перед занятиями чем то серьезным, поставил себе цель добиться хотя-бы нескольких ОСов в неделю, поэтому каждый ОС старался встретится с ней и попросить об этом. При первой просьбе она спросила меня зачем мне это нужно, я ответил что ищу целостности через ОСы и так мы можем вместе её достичь. Потом она с улыбкой спросила что ей за это будет, я немного удивленный спросил чего она хочет и как дурак пообещал что сделаю всё что она пожелает. Я конечно не ожидал дальнейшего подлого удара, она с ехидной улыбкой попросила меня съесть салат с печенью (Блюдо при одном упоминание которого меня выворачивает наизнанку). Я в свою очередь с надеждой спросил "может что-то другое?", на что она только громко рассмеялась и со словами "вставай уже" щелкнула пальцами и я проснулся. Только потом до меня дошло, что это она так намекнула мне о недостатке решительности.

> Если второй образ в определённой степени наталкивает на выраженные выше мысли об осторожности, то в свою очередь образ девушки, описанный тобою в первой части, выглядит как вполне себе положительный. На неё советую и ориентироваться в практике

Да, до меня как раз недавно это дошло, первый образ рыженькой вернулся и подсказал. Она действительно очень положительная, часто сама меня обнимает, тискает и даже целовались два раза :З.
И вот в последнем ОСе осознал себя в каком-то магазинчике где торговали всякими семенами и саженцами. И сразу-же входит она, уже в привычном образе рыженькой няши с ехидной улыбкой и говорит "Ну надо-же, сам пришел! Рада тебя видеть!". Короче я понял, мне еще надо "расти аки цветочек", так что продолжаю зубрить Юнга и т.п.

Добра всем итт и удаче на дороге сна!

https://www.youtube.com/watch?v=ybsbTYtJJA8
>> No.161156 Ответ
Аноны, вам не кажется, что один из главных факторов – это ИРЛ-общение на тему ОСов? У меня вот сегодня без всякой практики был ещё один, потому что на прошлой неделе много контактировал с увлечённым сновидцем. Более того, хотя ОС был спонтанным и довольно хаотичным, я проснулся и смог вернуться в него по всем батя-Радугиным заветам.
>> No.161157 Ответ
>>161156
Суть не конкретно в общении, а в мыслях об ОСах в принципе. Фильмы и книги на тему ОСов давали мне такой же результат, особенно в начале когда голова только ОСами и была забита. ИМХО
>> No.161164 Ответ
Файл: 56530766867770696a831210652a4050.jpg
Jpg, 362.61 KB, 2400×1370 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
56530766867770696a831210652a4050.jpg
Сап, тред
>>161144
Спасибо за поддержку, анон. Думаю ты прав и мне нужно просто не расслабляться, а концентрироваться. Отсутствие концентрации и отстраненность, конечно, поглощают меня.

>>161150
Интересная книжка, но, мне кажется, что изложенные в ней приемы медитации фактически не отличаются от того, что предлагает Лаберж. Тот же SSILD подозрительно похож на медитацию "дыхание-тело-звуки-мысли". Возможно это отражает единство осознания во сне и в "реальности"(на что опирается ADA) или универсальность основных принципов медитации как таковой. Мне пока не очень помогает, с другой стороны, наверно, глупо надеяться на мгновенный эффект после семи лет ухода от происходящего.

Новых ОСов, даже таких крошечных как те два, пока не было. С одной стороны, это тревожит, с другой, если у меня в среднем два настоящих ОСа в год, наверно, это и ничего. Сны все еще трудно детализировать в памяти - за день многое забывается - но, по крайней мере, я знаю примерное количество снов за ночь, из которых запомнил хоть что-то. Обычно 2-2,5.
Обратил внимание, что SSILD, если я, конечно, правильно его делаю, даже не приводя к осознанности улучшает "детализацию" (глубину?) сновидений и уменьшает их субъективную продолжительность. Я не исключаю, что объективно их длительность не меняется, просто из-за лучшего запоминания они уклалываются в голове комфортнее, чем когда есть две части сна, одну из которых помнишь хорошо, а другая суть огромное, размытое, непостижимое "что-то происходило".
Кстати о SSILD, я так понял, грубо говоря, он заключает в себе три части - всматривание в темноту, вслушивание в пустоту и телесные ощущения. В методичке я не нашел строгого указания прекратить всматриваться в темноту на втором этапе, равно как и указания продолжать. Это непринципиально?
Ну и мой номер все еще девять. Я решил, что осозноваться должно быть проще в те моменты, когда я обычно переключаю сюжет. Это очень часто происходит, когда во сне я забываю какую-то вещь. Но в этот раз, забыв запасные ботинки, я решил что все в норме - я же забыл их дома - и лишь внес небольшую корректировку в свои действия в рамках сюжета. Определенно, план нужно детализировать тщательнее.

Всем добра итт.
>> No.161165 Ответ
Файл: 88ecf0a4.jpg
Jpg, 155.98 KB, 1041×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
88ecf0a4.jpg
>>161164
> Интересная книжка, но, мне кажется, что изложенные в ней приемы медитации фактически не отличаются от того, что предлагает Лаберж. Тот же SSILD подозрительно похож на медитацию "дыхание-тело-звуки-мысли". Возможно это отражает единство осознания во сне и в "реальности"(на что опирается ADA)

Ну по сути книга вроде самоучителя ADA, с поправкой на то что она не для ОСов, а для увеличения осознанности в бодрствовании. Как по мне это самое основное в практике всегда быть осознанным, раньше я и не замечал как часто "сплю на ходу", даже забывал что кушал на завтрак.
> С одной стороны, это тревожит, с другой, если у меня в среднем два настоящих ОСа в год, наверно, это и ничего.
Мда, не удивительно что моя анима не хотела мне помогать с увеличением количества ОСов, наверное я просто зажрлася.... По сравнению с тобой прямо таки Дзен-Мастер-Сыч в среднем восемь ОСов в месяц и я только полгода практикую. Возможно тебе просто не хватает мотивации, постарайся придумать план поинтересней.
>> No.161169 Ответ
Файл: __kasumigaoka_utaha_saenai_heroine_no_sodatekata_d.jpg
Jpg, 173.92 KB, 850×608 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
__kasumigaoka_utaha_saenai_heroine_no_sodatekata_d.jpg
Как ни странно, после описанной выше встречи у меня почти не было успехов. Из-за кучи появившихся дел записывал сны я мало, хотя всё-таки стараюсь исправно записывать их на диктофон. Если так подумать, после таких встреч у меня бывали провалы в мотивации.

И только в этот понедельник у меня случился первый за долгое время нормальный ОС. Я был на нижних этажах здания, которое очень похоже на мой «лабиринт» (к слову, это высотка, в которой я жил в детстве). На улице через большие окна виднелись зеркальные опоры здания (которых в реальности нет). Я немного прошёл по сюжету, и снова выглянул в окно, где виднелся довольно красивый район с частными и многоэтажными домами вперемешку.

Я смотрел в разные стороны, и вдруг мне в голову пришла мысль, что здания не меняются, чего обычно не бывает в снах. Тут же я сказал себе: «Зо ведь это сон! Значит ,и в снах бывает стабильный пейзаж. Стоп, сон?»

Если честно, осознание было не самым хорошим — я не смотрел на руку, я не вспомнил свой план исследовать лабиринт — я просто вышел в окно и пытался взлететь. Пространство сна начало сопротивляться, взлетал я медленно, но я всё же осмотрел пейзаж. Причём мне показалось важным посмотреть по всем сторонам, а не только те части города, которые были видны из окна.

Я успел посмотреть на разные здания, меня выкинуло из сна и я проснулся. И, кажется, через 30 секунд зазвонил будильник.

В общем, продолжаю потихоньку практику, хоть и не делаю многое из того, что планировал.
>> No.161176 Ответ
>>160490
Вопрос к опытным сновидцам:
- Бывало такое что ты в реале мужчина а тебе снится что ты женщина? И какие по идее будут ощущение, ведь как я понял если ты чего то не чувствовал в реальности то и во сне ничего не будет, ведь так?

Почему я спрашиваю, я как бы трансгендер/трап ну короче парень с девочкой внутри и очень нравится представлять себя тян и на месте тян (Не гоните саными тряпками за это). И хочется в ОС прикинутся тян у меня даже пару раз получалась но это было в обычном сне и там все было расплывчато и не понятно. Очень хочется знать ответ и какие не будь рекомендаций для свершение моих мечт, заранее спасибо за ответы
>> No.161177 Ответ
>>161176
Я не шибко опытен и сам таких трюков не проделывал, но когда-то читал пост на дваче где тян рассказывала как она превратилась в куна. Писала что ощущала свой МПХ и даже трахнула нпс тянку.
> И какие по идее будут ощущение, ведь как я понял если ты чего то не чувствовал в реальности то и во сне ничего не будет, ведь так?
Ощущения будут такими какие ты приблизительно представляешь. То есть если человек никогда не был в Египте и летит туда в ОСе, скорее всего он увидит то что отложилось в его памяти из всех возможных источников информации про Египет, ну там песок, пирамиды, жарко и т.д. Вот если у тебя есть шаблон что тянкой быть приятно, значит скорее всего и в ОСе тебе будет приятно.
> Почему я спрашиваю, я как бы трансгендер/трап ну короче парень с девочкой внутри и очень нравится представлять себя тян и на месте тян (Не гоните саными тряпками за это)
Вот мне всегда было интересно, как у таких людей выглядит анима?
>> No.161179 Ответ
>>161177
Большое спасибо за внятный и адекватный ответ!
> Вот мне всегда было интересно, как у таких людей выглядит анима?
Не совсем понял вопрос, можно более понятно.
>> No.161180 Ответ
Файл: 15-162.png
Png, 295.09 KB, 800×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15-162.png
>>161179
> Не совсем понял вопрос, можно более понятно.
О так ты совсем новичек.
> Анима — это женский элемент мужского подсознания, а анимус — мужской элемент женского подсознания. Это термины, введенные психологом Юнгом для обозначения скрытого в каждом из нас начала противоположного пола. В снах анима/анимус выступают и как помощники, и как антагонисты. Они появляются как прототипы людей, влекущих нас сильным любовно-романтическим или платоническим чувством. Один из интерпретаторов теорий Юнга утверждал, что образ анима/анимус понятен только тем, кто познал настоящую любовь.
Вместе с тем начало противоположного пола в нас способно также указывать на негативные моменты, связанные в нашем сознании с его представителями. Важно отметить, что порой во сне человек противоположного пола символизирует наше внутреннее «я».

Через некоторое время практики ОСов обязательно встретишь там аниму/анимуса, лулз в том что у мужчин это всегда женщина, а у женщин мужчина. Вот мне и интересно кто придет к трапу.
>> No.161182 Ответ
Файл: b8d33163e0ff4fd60cb72cc3fb621e5f.png
Png, 674.14 KB, 530×750 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
b8d33163e0ff4fd60cb72cc3fb621e5f.png
>>161180
Спасибо не знал.
>> No.161185 Ответ
Иногда замечал, что перед пробуждением в последней фазе быстрого сна мог не менять обстановку сна на ходу, а скорее комментировать события будто со стороны, попутно изменяя что-то на более интересное. То есть это не классическое "ой, да я же сплю, срочно углубляемся" и полная свобода действий, а "так, а что потом вот с этим случилось?" или "нет, это глупо, лучше...", после чего сон как бы немного дерейлится в угодную мне сторону.
>> No.161192 Ответ
Тот тред или не тот, но вот что я вам скажу, недавно был сонный паралич, и я прямо чувствовал, что что-то тяжелое сидело на мне. Думаю, вот сейчас я к нему повернусь, и узнаю, что меня достает. Раньше я в сонном параличе отчаянно молился, а теперь кричу этому нечто, чтобы оно показало свое лицо, было ощущение, что это именно оно организовывало все мои несчастья, и вот сейчас я докопаюсь до Сути, узнаю, кто, как кукловод, все это время скрытно напрявлял события в нужную сторону и внушал мне нужные мысли. Было ощущение, как у следака, который наконец ПОНЯЛ, кто во всем виновен и понял суть дела, этакое озарение. При том ужас был перемешан с интересом. И вы мне, господа, скажете, что за этим не стоит совсем ничего-ничего мистического?
>> No.161194 Ответ
Файл: image_561806130342465341722.jpg
Jpg, 524.30 KB, 1000×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image_561806130342465341722.jpg
>>161192
При всем уважении к треду и анонам, я не могу удердаться от предположения, что за этим стоит шизофрения.
если серьезно, Оливер Сакс опиывал что-то такое у девушки-эпиоептика
>> No.161195 Ответ
>>161194
> девушки-эпиоептика

Я хочу стать трапом, а вот по эпилепсии пролетаю.
>> No.161196 Ответ
Файл: Iwakura.Lain.full.1394713.jpg
Jpg, 262.15 KB, 1200×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Iwakura.Lain.full.1394713.jpg
>>161192
> недавно был сонный паралич, и я прямо чувствовал, что что-то тяжелое сидело на мне.
В этом ничего странного, у многих такое бывает. В следующий раз просто успокойся и расслабся и через некоторое время все пройдет, просто вставай медленно и спокойно.
> за этим не стоит совсем ничего-ничего мистического?
Мистическое это то чему ПОКА ЧТО нет объяснения, потом будет объяснение и это уже будет обыденно и даже скучно.
> отчаянно молился, а теперь кричу

Это и есть твоя основная проблема анон. Запомни раз и навсегда, в ОСах есть только одно божество и это ты, если ты начинаешь придумывать кого-то выше и сильнее себя, то так оно и будет. Ничто не может пойти против твоей воли, исключение только сильные архетипы типа анимы и тени. НО архетипы тоже часть тебя и вредить они тебе могут только в случае если ты не в ладах с самим собой, поэтому старайся заботится о себе всегда и в снах и в бодрствовании.
>> No.161202 Ответ
>>161196
> НО архетипы тоже часть тебя и вредить они тебе могут только в случае если ты не в ладах с самим собой
Вот как раз потому, что я сейчас очень в ладах с самим собой, дико хочется встретить Аниму да поболтать. Но это как с Сенексом в своё время - хотел чуть ли не полтора месяца, в итоге пришёл, когда уже и не особо ждал.
>> No.161205 Ответ
Файл: 10.jpg
Jpg, 2075.69 KB, 1700×1650 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
10.jpg
>>161202
> дико хочется встретить Аниму да поболтать
Поделюсь своим опытом, так как из архетипов только её и встречал, и даже наладил неплохие отношения. Сам я искал и пробовал вызвать её очень долго, и что характерно при первой встречи не совсем понял что это она, дошло только через несколько дней.
Короче осознался дома, было темно кругом только свет свечей и моя мать что-то накрывала на стол в гостиной, вроде миски с молоком. Я сразу пошел к входной двери чтобы вызывать аниму, открывая и закрывая дверь и представляя что она за ней, естественно ничего не получалось. Я подумал, возможно это от того что сон недостаточно яркий и размытый(впрочем они у меня все такими тогда были, но после этого ОСа все изменилось) попробовал включить свет в коридоре и лампочка тут же перегорела. Думаю надо бы её подчинить, как вдруг стук в дверь, открываю, а там мужик в рабочей форме с инструментами и говорит "Я пришел вам лампочку чинить". Я говорю "Хорошо меняй, только помни это все сон". Он ушел в другую комнату, а я продолжил безуспешно открывать/закрывать дверь. И тут ВНЕЗАПНО ко мне подходит явно помолодевшая мать и сказала что я делаю это не так, что надо сказать к примеру "Было бы хорошо если за дверью курица с яйцом" и открыть дверь. Я попробовал и действительно получилось, за дверью была курица в гнезде. Я поблагодарил, но на месте матери уже была абсолютно другая девушка, в другой одежде и с другой внешностью. Я пробовал уже так вызывать аниму, но за дверью была пустота, а та девушка с ехидной улыбкой наблюдала за мной. В конце концов я задолбался и вернулся в комнату где раньше моя мать накрывала на стол, девушка последовала за мной. Там уже была гора различной утвари заполненной молоком, девушка взяла один стакан и начала пить, на этом моменте я проснулся. И только через несколько дней до меня доперло что именно та девушка и была анимой. И что характерно, тогда она была одета как мой любимый персонаж Курису Макисэ, я даже сейчас зову её Кристиной.

Все последующие ОСы уже были с нормальным освещением, так что тот мужик действительно "подчинил лампочку". А анима появлялась довольно рандомно, но это всегда был праздник для меня. Что я заметил в её дальнейших появлениях почти всегда в гардеробе присутствовала какая то мамина вещь, футболка, заколка и т.п. хотя лицо, волосы, фигура и поведение абсолютно другие.

Из всего этого я сделал такие выводы:

1) Образ анимы неразрывно связан с образом матери. Хочешь найти аниму, ищи в местах где обычно обитает твоя мама.
2) Образ анимы связан с образом идеальной любви. Ищи признаки своей вайфу у персонажей сна.
3) Анима приходит тогда когда тебе нужна помощь.
4) Анима часто троллит и подкалывает тебя в ответах на вопросы. И у неё в принципе такой стиль общения(по крайней мере так с моей).
>> No.161283 Ответ
>>161205
Спасибо, но пункт 1 я отмету. В обычных снах я пару раз видел Аниму (но никогда не осознавался настолько, чтобы именно спросить или продолжительно поговорить), это точно была она, такого щемящего чувства нежности у меня нет больше ни к кому на свете. В отличие от матери, которой чем меньше, тем лучше, и которая резко отличается от Анимы по внешнему виду. Это индивидуально всё, ты своей матери явно сильно доверяешь, а я нет.

Пункты 2 и 3 я, наоборот, очень сильно поддерживаю. Особенно впечатляющим был сюжетный сон на пике депрессии, когда я Аниму больную в кровати лежащую от какой-то вампирши наступающей спасал и большим довольно лезвием, похожим на фоторезак, отсёк вампирше голову. Проснулся с ощущением, будто взял Берлин в одиночку.

Про троллинг - во сне, где мы общались, она была сдержанной, но приветливой и я всегда по глазам видел: любит, очень сильно любит.

Насчёт дверей и озвученного желания понял, однажды я крупно лажанул в ОС и закрыл глаза, считая, что после открытия будет что-то желаемое. Провалился в сюжетку, конечно.
>> No.161289 Ответ
>>160490 >>160492
Какая милота и няшность. Бесконечно приятно вернуться спустя годы и увидеть, что тред не только не умер, но и заиграл новыми красками, не растеряв традиций. Это как вернуться с работы домой и увидеть, что там прибрано, уютно, ужин готов, такое. Отдельное ощущение — от того, что нас помнят. И да, спасибо за поздравление.

>>160499
> Очень хочется попасть в те времена и пообщаться с анонами с пикчи.
Всех, думаю, не собрать уже, но несколько с пикчи в треде я наблюдаю.

>>160502
> Тоже такое подмечал, но как это объясняется с точки зрения психологии и физиологии? Организму нужна разрядка и он "снимает напряжение" во сне?
Сдаётся мне, всё проще и нофап придаёт мотивации попасть в ОС и трахнуть там кого-нибудь наконец-то.

>>160735
Всё верно написал, удваиваю.

>>160743
> Вполне.
Ты на верном пути. Чем больше помнишь из снов и чем это детальнее — тем ты ближе к ОС.
> Но читая истории о том что мол ос получился на третий день, начинаешь думать что делаешь что-то неправильно.
Это просто весьма индивидуально всё. Кто-то на первом порыве энтузиазма осознаётся, кто-то — нет.

>>160748
> Каждый раз не показывает, что я сплю.
Это классика. Значит, рука выполняется неправильно — отсутствует искренность в сомнении. «Я конечно на руку посмотрю, но я и так знаю, что не сплю» — вот это фейл.

>>160758
Ну в общем да, одна из причин моих фейлов — я устал изобретать новые способы задетектить состояние сна — подсознание адаптируется. Один пример: в качестве чека я как-то начал задавать себе вопросы: «Как я сюда попал? Где я был до этого?» в расчёте на то, что мои сны обычно состоят из нескольких сцен, которые просто меняют друг друга, как в кино. И таки пару раз я таким образом действительно осознался, после чего мне стали сниться переходы между локациями.

>>160767
> Уже несколько дней пытаюсь, но какой-то дурацкий блок не позволяет – типа позже время будет и обязательно все-все запишу.
Сразу после пробуждения обязательно нужно набросать хотя бы пяток ключевых слов, которые помогут вспомнить остальное. Вот тогда можно и отложить на день/вечер/завтра.

> Все верно?
В целом да. Однако, описанное Горшком «чувство тревоги» — наверное, не самое удачное описание. Это должно быть похоже на ощущение в момент предыдущих осознаний. Волнение/предвкушение, что-то такое. Плюс, рекомендую обращать внимание (и фиксить) эмоциональную окраску «а может я сплю?» — вопрос должен быть задан себе с надеждой, а не с опасением каким-нибудь.

>>160818
> без самоистязаний
Самоистязания это вообще инстант фейл.

>>160819 >>160839
О, так не я один вернулся, так сказать, к истокам, надо же. Сколько вас тут?

>>161069
> анон ты пробовал просить персонажей о помощи в осознании во сне, какие успехи
Пробовал, отказалась и затроллила чуток вдобавок.

>>161093
> С чего таки стоит начать практику?
Прокачать память же. Это цель, дневник — средство.
Это, собственно, общее для всех, никакой индивидуальности тут нет.

>>161134
> Как вернуть то самое время, когда спал без снов?
Прекратить их записывать, пореже вспоминать и вообще думать о них.

>>161176
> - Бывало такое что ты в реале мужчина а тебе снится что ты женщина?
Если ты про неосознанный сон — да, бывало, несмотря на мою безукоризненную гетеросексуальность. Не могу сказать про ощущения, но восприятие других персонажей сна здорово меняется. Впрочем, это относится не только к тому случаю, когда «личность сна» другого пола, я также замечал заметные отличия восприятия, когда «личность сна» оказалась сильно старше меня ирл.
В ОСах такого делать не пытался. Хотя мысль занятная.

>>161205
> Анима часто троллит и подкалывает тебя в ответах на вопросы. И у неё в принципе такой стиль общения(по крайней мере так с моей).
С моей так же. К счастью, троллит беззлобно.
>> No.161290 Ответ
Файл: thread12.png
Png, 135.54 KB, 715×660 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
thread12.png
>>161289
> Сколько вас тут?
Считая тебя, юзернейм, уже шестеро отписавшихся сновидцев, на коллаже присутствующих. С возвращением в родную гавань. Каким был все эти годы твой путь по ту сторону снов?
>> No.161293 Ответ
>>161290
> С возвращением в родную гавань.
Спасибо.

Если кратко, то мой путь по ту сторону снов оказался весьма коротким и бесславным. Успешная практика (для меня, во всяком случае) требует обильного правильного сна, но в какой-то момент я уже не смог себе позволить такой роскоши, как долгий сон. Достигнутые в своё время немалыми трудами результаты были проёбаны очень быстро и крайне решительно.
Время от времени я порывался вернуться к практике, но без особенных успехов (хотя и с забавными побочными эффектами).
Сейчас, думаю, ещё попробую — в последнее время появилась возможность как-то стабилизировать сон. Тред, надеюсь, даст бонусы к мотивации.
>> No.161294 Ответ
Файл: Games_of_Thrones_...
Jpg, 1143.28 KB, 1024×576
edit Find source with google Find source with iqdb
Games_of_Thrones_Sky_Cell2[1].jpg
Файл: Новый-точечный-ри...
Png, 871.16 KB, 1060×551
edit Find source with google Find source with iqdb
Новый-точечный-рисунок.png

У меня ОС не было либо с лета 2015, либо вообще с осени 2014, судя по логам Awoken (к чёрту красивые тетрадочки, диджитал - это один из самых больших бонусов времени, в котором я живу). Решил вернуться в это, многое с тех пор изменилось в лучшую сторону, да с Анимой поболтать, как уже выше выражал желание >>161202, сегодня после обычных фрагментарных снов комбинировал всё прочитанное и усвоенное за прошедшую неделю.

Во-первых, я встал, пошастал слегка по квартире и выпил воды, после чего лёг на спину в другой комнате. Во-вторых, по-моему, ОС наконец-то удался, судите сами. Я представлял вращение, проваливание кровати, в итоге, похоже, лучше всего сработало представление, что кровать находится примерно вот в таком положении (пикрилейтед).

Я чувствовал, что сплю, но одновременно я же (другой мой слой) приподнялся на кровати, посмотрел на руку (меньше своей реальной, похожа на настоящую, число пальцев верно даже было), потом снова на комнату, потом опять на руку (фокусировка, о которой прочитал в гитхабе), по-моему, углубился "умыванием" лица (или методичка, или Лаберж). Не помню, как встал с кровати, сразу оказался у двери из комнаты. В отличие от реального мира, там нет ни картины на стене, ни трещин, ни постера с природой - что отражает её старое состояние. Да и сам я был явно ниже себя реального, судя по виду из глаз. Я не то представил, как скажу, не то сказал: "Хочу, чтобы за этой дверью появилась Анима." Дверь открылась (хотя я не помню, как тянул её или даже движения, будто моментально статус сменился на открытый). В коридоре стояла она. Очень похожа на один из лучших артов с моей вайфу. Я подошёл к ней через дверь, она шагнула навстречу, мы взялись за руки - и тут же либо вместе взлетели и пробили пространство, либо само пространство свернулось и декорации обвалились (пикрилейтед 2, только это всё не взорвалось, а потемнело и вниз ушло). Мы летели сквозь солнечный свет и туман. Краткий диалог с ней произошёл именно в это время.

- Что ты хочешь?
- Я хочу, чтобы ты был счастлив, только не так, как [одна лицемерная персона], а по-настоящему.
- Когда я тебя найду?
- Найдёшь обязательно (подразумевалось "успеешь до старости"), после пары неудачных попыток.

Ещё был вопрос по поводу кое-каких политических ожиданий, которые она подтвердила и, скорее всего, с её подачи были флэшбеки вещей, которые эти ожидания до сих пор подтверждали. После чего сон сменился на обычное валяние в кровати с закрытыми глазами.

И вот почти всё это время у меня оставалось ощущение, что я лежу с закрытыми глазами, где-то на периферии, хотя уже на эпизоде, когда её увидел, почти ушло это.
>> No.161298 Ответ
Некромант в треде!

>>139662
> Многие больше напоминают очень глубокую задумчивость - как когда идешь по улице, размышляешь о чем-то своем, и не обращаешь внимания ни на что происходящее. Во сне, соответственно, тоже просто идет поток мыслей, ни в какие образы не оформляясь, и обычно быстро забывается, кроме, может, самых общих деталей. Картинки если и появляются, то бледные и больше похожие на иллюстрации в книге или фильм, чем на полноценный сон. Теперь вопрос - что это? Это так выглядит медленная фаза сна, которую я умудрился частично сохранить в памяти? Или это такая неполноценная фаза быстрого сна, которая из-за каких-то особенностей моего сознания не обращается в нормальный сон?

Любопытно, я помню что у меня был такой сон, просто-таки один в один — сон-монолог, сон-размышление, с несколькими чёткими, но не особенно насыщенными сценами-иллюстрациями. Могу поискать и вбросить пасту, если любопытно.

Я предполагаю, что именно так и выглядят сновидения «медленной» фазы.
Принято считать, что сновидения снятся нам только в «быстрой» фазе. Это не так. Просто сновидения «медленной» фазы запомнить сложнее — возможно, в силу их специфики, а может быть, тому есть и нейрофизиологические причины.
Помимо двух наших случаев профнуть могу разве что цитируя Вейна:

Американский исследователь Дэвид Фулкес подобрал ключик к медленному сну самым простым способом. Он чуть-чуть изменил форму вопроса, с которым обычно обращались к испытуемым. Раньше их будили и спрашивали, видели ли они какой-нибудь сон, Фулкес стал спрашивать: «Что-нибудь проносилось у вас в голове?» Эта перемена привела к таким результатам, которых не ожидал сам Фулкес. Те, кого будили в быстром сне, отвечали утвердительно в 87% всех случаев, а кого будили в медленном сне — в 70%.
Дэвид Фулкес также выяснил, много ли было зрительных образов в том, что проносилось в голове у испытуемых, что это были за образы, какие эмоции они вызывали. Оказалось, что все это было мало похоже на сновидения, поставляемые быстрым сном. В быстром сне человек почти всегда видит яркие события, фантастические сцены, приключения, сопровождаемые эмоциональными переживаниями. В медленном же сне — это почти чистое размышление, «думание», и в основном о событиях минувшего дня. И неспроста глаза в глубоких стадиях медленного сна неподвижны — смотреть нечего.

Конец цитаты

Такие дела.
>> No.161314 Ответ
Файл: 14347819157390.png
Png, 2784.01 KB, 1920×1196 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14347819157390.png
ОСы у меня снова происходят где-то раз в неделю, хотя не стремлюсь к ним. Сложно сказать, что изменилось. Возможно, плод регулярных медитаций. «Может это осень, может совесть, я так и не понял».

Но чем дольше я наблюдаю сны, тем больше меня поражает изобретательность бессознательного в самых обычных сюжетах. Даже если это случайные броски костей – безумные переходы между идеями время от времени рождают нечто неотличимое от человеческого гения (на обладание которым я, однако, не могу претендовать).

Сегодня был традиционный кашеобразный сон на злобу дня, и в нём такой момент: я разговариваю с неким китайцем в дискорде, китаец агитирует (с нелепой эмоциональной вовлечённостью, уровня Apple vs. Android срачей) меня вернуться на слак, заявляя, что починил имевшиеся там технические проблемы, сбивается на другую тему и, как иллюстрацию к ней, начинает пересказывать некую мангу, сиквел другой манги/комикса, с раннинг гэгом про медведей. В какой-то момет автор почувствовал, что устал от своего творения, и написал на его странице следующее:

«Медведи глубин не вдохновляют меня больше.» И цитатой: «Великий Друид, “такость токсична”. На мой взгляд, следует поместить это высказывание У-Вэя на нашу стену. С уважением, неразборчиво вроде «Учитель A-фу.

Погуглив высказывание У-Вея, натолкнулся на довольно занятный разговор у Джойса. Потом погуглил самого У-Вэя.

Технически тоже интересно: выдуманная цитата в цитируемом письме в манге, упомянутой китайцем в разговоре внутри сна.
>> No.161322 Ответ
Что будет, если убить себя во сне? Понятно, нельзя заранее узнать, что будет в моем сне при таком раскладе. Но кто-то уже наверняка проделывал подобное. Расскажите о своем опыте
>> No.161323 Ответ
>>161322
Сам не пробовал, по рассказам пробовавших — просыпаешься.
>> No.161328 Ответ
Блин, писал длинный рапорт. Вырубили свет и естественно все что я накатал исчезло.
Вкратце.
Увидел себя в зеркале и понял что сплю. Выходил из дома думая о том, что было бы неплохо, если за дверью моя Еот (Вспомнил тред, хех). Ну, не прямо за дверью оказалась, на огороде. Поцеловал Еот, вытянул руку в небо и улетел как супермен, лол. Летать клево. Приземлился возле здорового дома. Типа того что строили себе помещики. Внутри явно много всего интересного. Нужно проверить. Заходя в дом крикнул мужику, отливающему в поле, что он нпс. Внутри было темно. Я включил свет и пошел по коридору. Тут текстуры поплыли и я проснулся.
Совсем забыл что нужно углубляться, да и плана на ос не было.
>>160719 кун.
Я таки подзабил на осы и вот он собственно.
>> No.161331 Ответ
Файл: 01.-Inner-Univers...
MP3, 11641.24 KB, 4:57 m @ 320.069/44.1 kHz
Tina Guo — Inner Universe / Inner Universe [01/01]

add play
01.-Inner-Universe.mp3
Файл: gits20-e140760259...
Png, 135.04 KB, 359×303
edit Find source with google Find source with iqdb
gits20-e1407602596996.png
Файл: teplij-veter.jpg
Jpg, 119.14 KB, 574×458
edit Find source with google Find source with iqdb
teplij-veter.jpg

Итак анон рассказываю кулстори, верить или нет решай сам. Не так давно написал в тульпо-треде этот пост >>161274

Тут будет продолжение.

В общем после еще нескольких сеансов активного воображения и размышлений я решил зафорсить, а точнее призвать, тульпу своей анимы. Естественно за такой короткий срок мой прогресс заключается только в головной боле после медитаций.
Но сегодня утром у меня был ОС и не просто ОС, а гипер-реалистичный ОС. Я уже многое делал в снах и все было очень реалистично, от банальных полетов и запусков фаерболов, до изменения количества звезд и размера луны на небе. Но то что я увидел в этом ОСе просто несравнимо ни с чем, все пространство буквально светилось красотой и четкостью, при том что я осознался у себя в комнате. Я увидел кусок пиццы на столе и попробовал её, это было лучшее что я когда-то пробовал на вкус и запах. Не знаю каким чудом я перестал как идиот просто глазеть на все подряд и вспомнил о плане найти аниму. Как я писал выше она часто появлялась вместо моей мамы если отвести взгляд на секунду. Но на этот раз когда я нашел нпс своей мамы ничего не вышло. Я тогда спросил её "Ты же моя анима?", на что она ответила "Я буду такой если ты захочешь" и на лице появилась какая-то страшная гримаса. Короче я понял что так я аниму не найду и решил проделать трюк с дверью, но за ней как в лучших традициях диснеевских мультиков оказалась стена. Я попробовал еще раз и теперь там было грязное зеркало, где я увидел себя в женском парике. Я потрогал себя за голову и там действительно был парик, сняв его я понял что это те самые рыжие волосы моей анимы. В тот момент я услышал голос в своей голове, мысль "Я сам придумал её с самого начала".
Я решил перестать вызывать аниму и вместо этого полетать. Выпрыгнул в окно и полетел вверх, а там самое незабываемое зрелище в моей жизни сотни летающих парусников и такие же летающие причалы и города на фоне неописуемого заката. И все это мега реалистично, я не смог совладать с эмоциями от увиденного и проснулся.
Но мне не дает покоя история с анимой и я пришел к двум возможным объяснениям.
1) Моя анима меня просто решила потролить, что в принципе не раз уже бывало.

2) А что если вся это Юнговская теория про архетипы и т.д. действует в ОСах только потому что мы сами решили поверить в нее. Так же как те кто верят в астральную природу ОСов, постоянно там видят всяких духов.

И самое главное после того как я проснулся, я чувствую себя инвалидом в плане ощущения, ведь там я все ощущал в разы лучше. У меня постоянно такое чувство что это я СЕЙЧАС сплю, а там я ненадолго проснулся. У меня теперь все вызывает сомнения в своей реальности, я теперь уверен только в реальности собственного сознания.
>> No.161333 Ответ
>>161331
Неплохо так, я подозревал, что анима на основе матери - это не норма, и получил подтверждение вот в этом посте. Ты обязательно должен измениться, как - понятия не имею.

Про "это я сейчас сплю" - после этого сна >>161294 я пошёл опухший на кухню и долго пытался понять, сплю я на этот раз или нет, даже бутылку пластиковую на стол кинул и стал наблюдать за реалистичностью физики. Судя по гитхаб-докам, во время ОС мозг использует сразу и высшие функции какие-то, и более инстинктивные, хотя в обычном сне - просто инстинктивные. Скорее всего, после того, как мозг просыпается после ОС, у системы "реальность-сон" происходит серьёзный такой сбой инициализации, потому что высшие функции УЖЕ были запущены до просыпания.

Кто ещё сталкивался с подобным?
>> No.161339 Ответ
Файл: BI49tvPEYA8.jpg
Jpg, 724.03 KB, 2000×1328 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
BI49tvPEYA8.jpg
>>161331
Если тебе нужен совет, то немедленно завязывай с этим делом, кратко говоря. Выше уже читал тревожное про аним, связанных с мамой, но не было времени ответить. Это обычное явление для среднестатистического посетителя борд, конечно, но, тем не менее, с позиций здоровой психической конституции в таком близком родстве материнского архетипа и анимы ровным счётом ничего хорошего нет. Инфантильная, гнетущая каждого взрослеющего юношу диспозиция, которую потребно преодолеть. Тебе сейчас нужно в дневной жизни опоры искать, двигаться к зрелости и отрываться от материнского лона, а не нырять в него с головой по ту сторону снов. Так что прекращай заигрывать с похожими на мам анимами, и уж тем более их в дневную жизнь тащить. Как тебе такое только в голову пришло, хм? Уж страшная гримаса должна была на какие-то мысли натолкнуть. Строго говоря, сама концепция "тульпы", выпестованная в бордо-среде является откровенно вредной, а уж помноженная на юнгианскую модель и вовсе деструктивной - это прямой путь к психозу. Если уж хочется работать со снами, опираясь на юнгианство, следует с гораздо большей осторожностью относиться к тому, что происходит по ту сторону сновидений, и, само собой, чётко разделять жизни дневную и ночную. И не расшатывать барьер между сознанием и бессознательным такими выкрутасами, играясь с тем, с чем не сможешь совладать. Уж поверь, не сможешь. И одного неосторожного взгляда в глаза даже всецело положительному по отношению к тебе архетипическому образу достаточно, чтобы в них безвозвратно утонуть, а ты неизвестно что собрался в дневную жизнь тянуть. «О человек, если ты ведаешь, что творишь, ты благословлен, но проклят и нарушитель закона ты, если не ведаешь, что творишь». В порядке самообразования советую почитать книгу Эриха Нойманна "Великая Мать", чтобы решить для себя все вопросы вида "Образ анимы неразрывно связан с образом матери". Нет, не связан. И чем дольше будет оставаться с ней связан, тем страшнее будет её гримаса. Подумай над этим, юзернейм.
>> No.161340 Ответ
>>161339
Я (>>161333) от своей Анимы (её самого актуального апдейта) за эти полгода получил множество ценных советов, просто представляя, что она бы сказала, если бы была рядом — но до тульповодства это не дотягивает, потому что я в курсе, что её нет и на артах она меняется от случая к случаю, представляю по-разному. А встретить в ОС её мне хотелось ещё и из чувства признательности, куда завели её советы (в вылезач, какого я и представить себе не мог). Это, по моему мнению, говорит о настоящей душевной гармонии. Моё представление об идеале противоположного пола теперь очень сильно и чётко, я из жизненного опыта вспоминаю всё лучшее теперь, а не худшее, как когда-то (либо заставляю себя в ответ на какие-то плохие воспоминания немедленно вспомнить вины). Она любит меня, не хочет, чтобы я грустил, поддерживает, вдохновляет, ей нравится мой раж, она не подавляет мои инициативы. Отношения с ней были бы не допросом и не судилищем, не клубком сомнений, а чем-то лёгким и натуральным, как с кем-то самым родным. В благодарность за всё вышеперечисленное я бы всем головы оторвал за неё и никогда бы ей ничего плохого не сказал.

То есть, другими словами, моя Анима — это то, что не даст мне в очередной раз увязаться за какой-то мимотян "шоббыло" и являет собой такой своеобразный ответ семье по модели "ребёнок-родитель" как раз. Если мне повезёт найти кого-то, к кому вот такие же искренние чувства буду испытывать — буду знать, на ком женюсь. Кого-то с похожими внешними признаками и частично душевными — буду знать, с кем встречаться. Пожалуйста, не разочаруй меня новостями о том, что это неправильно — так правильно я давно себя не чувствовал. И я не хочу это терять.
>> No.161341 Ответ
>>161333
> анима на основе матери - это не норма

>>161339
> с позиций здоровой психической конституции в таком близком родстве материнского архетипа и анимы ровным счётом ничего хорошего нет.

А вот я бы не был настолько категоричен.

Индивидуальные проявления мужской анимы складываются, как правило, под воздействием материнских черт.
Карл Густав Юнг, «Человек и его символы»
Мария Луиза фон Франц, «Женщина внутри: анима»

То есть в самой похожести/ассоциации между анимой и образом матери ничего паталогического я не усматриваю. Другое дело, что упомянутая похожесть/ассоциация характерна, главным образом, для детской психики, а вот от человека возраста «среднестатического посетителя борд» уже ожидаешь более развитую аниму, хотя бы в её примитивно-биологическом проявлении — ну тут да, признак довольно тревожный.

>>161331
> Я тогда спросил её "Ты же моя анима?", на что она ответила "Я буду такой если ты захочешь"
Искомая анима могла быть получена путём углубления этого персонажа.

> там было грязное зеркало, где я увидел себя в женском парике.
...либо можно было попытаться достать её из зеркала.

А вообще я присоединяюсь к категорической рекомендации не смешивать это ваше тульповодство с архетипами. Даже если бы и не было никаких тревожных признаков (а они у тебя есть) — идея всё равно очень и очень херовая. Даже если ты твёрдо решил упороться контролируемой шизофренией, и даже если у тебя есть веские основания считать, что контролируемой она и останется — это совершенно не повод подвергаться ненужному риску.
>> No.161342 Ответ
>>161340
> Пожалуйста, не разочаруй меня новостями о том, что это неправильно — так правильно я давно себя не чувствовал. И я не хочу это терять.

Так и не теряй, кто ж тебя заставляет.

Например, благодаря аниме возможен верный выбор супруги.
Карл Густав Юнг, «Человек и его символы»
Мария Луиза фон Франц, «Женщина внутри: анима»

(Интересно, сколько ещё раз я сегодня буду приклеивать к треду цитаты из той главы? Её что, никто не читал, что ли, достаточно внимательно?)

А по теме — ну в общем да, если я не ошибаюсь, это вот у тебя как раз и есть позитивное проявление анимы во всей красе, просто-таки экземпляр для палаты мер и весов.
>> No.161344 Ответ
Файл: 1-(92).jpg
Jpg, 132.61 KB, 764×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1-(92).jpg
Аноны, пожалуй вы меня неправильно поняли, итак по порядку.

Про мою маму ИРЛ

Вполне себя нормальная мама, иногда ссорились но она всегда меня любила. Не было никакой гиперопеки и никаких издевательств, вполне нормальные спокойные отношения с самого детства до нынешних дней.

По поводу связи мамы и анимы.

Моя мама точно НЕ является основой анимы, у анимы от неё от силы 10%. А именно иногда появлялись такие же аксессуары или элементы одежды, ну и еще наверное рост. И самое главное, когда я впервые встретил её она оказалась вместо нпс моей мамы. А в следующих снах когда я натыкался на нпс матери у меня было специфическое ощущение и я думал "О круто, сейчас я отвернусь на секунду и вместо моей мамы появится анима", что в принципе и происходило. Хотя так же были ОСы где она уже появлялась в своей обычной форме.

Про мою аниму.

Милая рыжая девушка лет 25-ти, одевается скромно, но со вкусом. Всегда веселая и улыбчивая, полна энергии и как бы с настроением "пошалить", но никогда "сделать пакость". Отношения у нас всегда были хорошими, постоянные обнимашки и игривые поцелуи. Единственный минус(если это можно назвать минусом) частый троллинг и подколки в мою сторону, но без капли злобы и что греха таить мне нравилось такое поведение. А именно то что она всегда давала ответ в форме шутки и позволяла самому додумать решение.
Она скорее собирательный образ, чем чаще я за ней наблюдал, тем больше подмечал разные мелочи. Типа вот такие веснушки были у девочки с которой я часто играл в садике, а вот губы один в один как у девушки с которой я гулял на первом курсе, ну а манера шутить прямо как у той актрисы из сериала и т.д. Если у моей анимы и есть основа, то это скорее всего Курису, от которой у анимы процентов 30 во внешности и характере. Ну и появлялась она в точности одетой как она где-то четыре раза.

А ТЕПЕРЬ ГЛАВНЫЙ МЕССЕДЖ

А ЧТО ЕСЛИ ВСЯ МОДЕЛЬ ЮНГА ПОЛНАЯ ТУФТА???

Несколько дней назад я бы на это возразил, ну как же я же встречал в ОСе аниму. Я точно понимал что это не нпс-пустышка, а вполне себе сильный архетип и важная часть подсознания и вела себя она так же.
Но после того гипер-реалистичного ОСа и эпизода с зеркалом, у меня четкое ощущение что я сам себя обманывал. Во первых, когда я встретил нпс своей мамы уже не было того чувства "сейчас смогу вызвать аниму", было просто осознание что это нпс-марионетка. Во вторых, после сцены с париком яркая мысль про самообман. То есть мысль что нет никаких архетипов и никакой анимы, и т.д. Я как-бы понял что начитавшись Юнга и ОС тредов тоже захотел встретить аниму и сам придумал с нуля её образ и наделил всеми теми качествами о которых читал. А на самом деле анима такой же нпс, просто более проработанный и не имеет никакого особого места в подсознании.

И да, сегодня у меня снова был ОС, но с нормальным уровнем реальности. Что интересно никаких техник не делал и даже не углублялся, а реальность была стабильной. Очутился на пустом пляже, особо ничего делать не хотелось, поэтому просто погулял и поплавал.
>> No.161345 Ответ
>>161344
> Моя мама точно НЕ является основой анимы, у анимы от неё от силы 10%
Как раз, если верить Юнгу, именно основой (фундаментом) она и является. Остальное было достроено позже по мере взросления личности и интегрировано в собирательный образ.

> А ЧТО ЕСЛИ ВСЯ МОДЕЛЬ ЮНГА ПОЛНАЯ ТУФТА???
> начитавшись Юнга и ОС тредов тоже захотел встретить аниму и сам придумал с нуля её образ и наделил всеми теми качествами о которых читал.
Может и так оказаться. По большому счёту, сны действительно весьма податливы к ожиданиям сновидца.
Штука в том, что хоть какая-то модель всё равно нужна для работы с бессознательным через ОС, будь то архетипы Юнга, механистический подход, мельком упомянутый в методичке, или что-то из эзотерики (тут главное аккуратно, чтобы не ебануться на отличненько, а так почему бы и нет). Модель — всего лишь инструмент, сновидец выбирает наиболее удобный для себя.

> особо ничего делать не хотелось
Я так понимаю, планы на свои ОСы ты не строишь? На мой взгляд, напрасно.
>> No.161346 Ответ
>>161345
> Модель — всего лишь инструмент, сновидец выбирает наиболее удобный для себя.
Теперь мне кажется что нет никаких моделей, просто сила моего желания.
> Я так понимаю, планы на свои ОСы ты не строишь? На мой взгляд, напрасно.
Всегда строил, просто этот ОС был спонтанным и настроения не было. Главной целью у меня всегда было встретится с Самостью, а для этого сначала я хотел наладить отношения с анимой чтобы потом попросить её увеличить количество ОСов и провести к Самости. Ну и параллельно промежуточные цели, полетать, по изменять реальность и т.д. Последний раз хотел попросить её увеличить мой скил рисования, а теперь мне кажется что глупо что либо просить у нпс пустышки и вообще разговоры с ней просто самообман.
Да забыл добавить, ощущения фальшивости окружающего мира у меня так и не исчезло, как будто есть другой мир без физических ограничений где я случайно заснул и вижу сон про этот мир.
>> No.161347 Ответ
>>161346
> разговоры с ней просто самообман
Ну как знаешь.

> как будто есть другой мир без физических ограничений где я случайно заснул и вижу сон про этот мир.
А откуда ты знаешь, что это не так?
>> No.161349 Ответ
>>161347
> А откуда ты знаешь, что это не так?
Сейчас бы подбрасывать дров в разгорающийся костёр чужого расстройства, лол.
>> No.161350 Ответ
>>161347
> А откуда ты знаешь, что это не так?
Я и не знаю, это вполне возможно, но опять таки не точно.
>>161349
> чужого расстройства, лол.
Кстати по поводу моего состояния, я не чувствую себя плохо и кроме постоянного чувства сомнения во всем никаких кардинальных изменений не произошло. Кроме того уточню, у меня нет уверенности в фальшивости этого мира, только сомнения в его реальности. Как и сомнения в реальности всего остального, кроме моего самосознания.
>> No.161353 Ответ
>>161345
Тут впору вспомнить собратьев из толковача: фрейдистам во снах снятся комплексы, юнгианцам архетипы.
>>161344
В принципе, у Лабержа я читал о том, как ОС использовался для самых разнообразных целей, религиозные встречали свою версию Всевышнего, постигали буддистские основы мироздания, физики, как могли красиво, визуализировали физические взаимосвязи Вселенной. Общим было одно - ОС юзался для хороших впечатлений. Тут только тебе знать, откуда их брать.

>>161340-кун, следующий ОС, если сильно приспичит, в выходные попробую.
>> No.161403 Ответ
уже 2 недели записи уровня: "Приснился малиновый чай, проснулся уставшим". Сегодня вот записал: "Фашизм - это храм пользователей дорогих преобразователей". Похоже, мне приснился альтернативный мир будущего, где Вторая мировая была выиграна Третьим рейхом. Ну почему я почти ничего не вспомнил?(>_<)
Я даже коротенького ос-а не прошу, всего лишь хочу запоминать свои сны, хотя бы частично.
Делаю руку и ежедневные записи в дневнике почти месяц
>> No.161404 Ответ
уже 2 недели записи уровня: "Приснился малиновый чай, проснулся уставшим". Сегодня вот записал: "Фашизм - это храм пользователей дорогих преобразователей". Похоже, мне приснился альтернативный мир будущего, где Вторая мировая была выиграна Третьим рейхом. Ну почему я почти ничего не вспомнил?(>_<)
Я даже коротенького ос-а не прошу, всего лишь хочу запоминать свои сны, хотя бы частично.
Делаю руку и ежедневные записи в дневнике почти месяц
>> No.161405 Ответ
>>161403
>>161404
После отправки поста вылетело в /u/, а когда зашел в тред моего поста не было. Я что-то делаю не так?
>> No.161408 Ответ
>>161344
> А ЧТО ЕСЛИ ВСЯ МОДЕЛЬ ЮНГА ПОЛНАЯ ТУФТА???
Всё сложнее, чем кажется, по сути нет никакого тебя и говорить, что вот это "часть" психики тоже нельзя, потому что нет никакой "цельной" психики. Есть набор процессов, просто одни процессы оказывают большее влияние, чем другие. Архетипы - результат работы лимбической системы, которая определяет большую часть того, что ты желаешь и чем себя считаешь
Краткая иллюстрация https://www.youtube.com/watch?v=gYaBiYoOqoo#t=57s
>> No.161409 Ответ
>>161345
> Штука в том, что хоть какая-то модель всё равно нужна для работы с бессознательным через ОС
Или не нужна.
>> No.161422 Ответ
>>161408
> Архетипы - результат работы лимбической системы, которая определяет большую часть того, что ты желаешь и чем себя считаешь
Это доказано какими-то экспериментами?
>> No.161424 Ответ
>> No.161425 Ответ
>>161424
Там же
> Критические высказывая относительно книги Д. Свааба касаются ряда аспектов. Одним из них, например, является мнение, что утверждение «Мы — это наш мозг», носит философский характер. То есть, относится к дисциплине, в которой автор не является специалистом и поэтому не достаточно авторитетен[13]. Одновременно, Альва Ноё — профессор философии Калифорнийского университета в Беркли, в своей книге «Мы — это не наш мозг?» (гол. We zijn toch geen brein?)[14], полагает, что Дик Свааб принижает наше сознание и жизненный опыт до ощущений, что является значительной ошибкой, так как деятельность мозга и сознание, по его мнению, нельзя объяснить лишь функционированием нервной системы.

Я просил не философские мнения и анализ, а доказательства которые взяты путем реальных экспериментов.
>> No.161432 Ответ
>>161425
Дик Франс Свааб (нидерл. Dick Frans Swaab) (род. 17 декабря 1944 года, Амстердам, Нидерланды) — нидерландский нейробиолог, специализирующийся в области исследований головного мозга, профессор Амстердамского университета, директор (1978—2005) Нидерландского института головного мозга (Nederlands Instituut voor Hersenonderzoek) при Нидерландской королевской академии наук (Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen)
Не достаточно авторитетен?

Ну начни вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимбическая_система http://medbiol.ru/medbiol/anatomia/0003ce18.htm далее читай по ссылкам внизу
>> No.161433 Ответ
>>161432
> нидерландский нейробиолог,
> Не достаточно авторитетен?
В плоскости психологии и психиатрии, да. Книга меня заинтересовала и я её прочитаю, уверен там много интересных фактов. НО, я сомневаюсь что там есть фразы типа "и вот согласно нашим исследованиям мы точно можем сказать что у каждого человека в бессознательном есть архетипы анимы, тени, самости и т.д., а не что-то другое". Ну а если подобные фразы там будут, то я буду только рад, это уберет неопределенность.
>> No.161434 Ответ
>>161433
Нет нигде таких фраз "и вот согласно нашим исследованиям мы точно можем сказать что у каждого человека в бессознательном есть архетипы анимы, тени, самости и т.д., а не что-то другое" и в ближайшее время не появится
Может не правильно выразился в первом посте, вобщем архетипы это интерпретация и "оформление" неокортексом деятельности лимбической системы. Сама лимбическая система не продуцирует образы, читай ссылки >>161432
>> No.161435 Ответ
>>161434
> вобщем архетипы это интерпретация и "оформление"
Допустим, но я о том что это оформление может быть другим если Юнг не прав. То есть, если сновидец встречает в ОСе архетип анимы, то это только потому что он ожидал там такое встретить начитавшись Юнга. А если он отбросит такую модель и создаст свою, например призовет придуманный всесильный архетип девочки-волшебницы которая будет покорно исполнять все желания касающиеся работы психики. То это может быть намного более удобным способом работы с ОСами, чем долгое налаживание отношений с капризной анимой и страх встречи с тенью.
>> No.161437 Ответ
>>161435
Любовь, страх, ненависть и другие эмоции могут принимать тысячи форм, так же и с архетипами, форма может быть любой, но вот лежащие в основе процессы будут для всех людей схожими, потому Юнг их и выделял. И ещё тут работают культурные коды, что опять же добавляет сходства
>> No.161443 Ответ
>>161437
> форма может быть любой
Но согласись в ОСах форма имеет огромное значение. Одно дело выделять общие символы для толкования обычных снов и совсем другое работать с этими символами в ОСе. Кроме того, толкование символов очень субъективно и вполне возможно что Юнг истолковал их неправильно, или у каждого они полностью индивидуальны, а мы слепо опираемся на неудобную модель. Я говорю, что надо отбросить модель Юнга как догму и пробовать другие методы работы над психикой в ОСах.
>> No.161446 Ответ
Сегодня проснулся по будильнику на пары, сделал руку, записал в дневние теги, чтобы не забыть сон
> карлик, абуз туалета, IELTS, кореянка
опаздывал, выбежал из дома, а когда вернулся уже нихуя не помнил. Из всего шифра только "кореянка" помогла вспомнить маленький кусочек сна.
Работающие/учащиеся аноны, как совладать с такой проблемой? Как вы совмещаете ранний подьем на работу и сноведения?
>> No.161447 Ответ
Файл: 1457405348013.jpg
Jpg, 25.41 KB, 368×368 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1457405348013.jpg
>>161446
> абуз туалета
>> No.161448 Ответ
>>161446
Совладать с таким непросто, в таких случаях упор делают на сон на выходных. Также развивай сновидческую память, чтобы иметь возможность дольше вспоминать сны. К примеру, обычно до недели-двух могу по тегам восстановить сон полностью; не отслеживал специально границу вспоминания. Вот один из нерасшифрованных тегов, датирующийся пятым марта 2010-го года, к слову. Не узнать уже, что там за шарики были у Моцарта. Можно, конечно, через ОС отправиться в тот сон и узнать, но не стоит оно того.
> Моцарт и шарики, хрупкая девочка с неко-ушками, джинсовые шортики как у Инь.
>> No.161449 Ответ
>>161448
А на выходные спишь пока не проснешься сам? Потому что я подумываю себе режим перестроить на 7 утра, чтобы и по выходными так.
>> No.161453 Ответ
>>161443
> и вполне возможно что Юнг истолковал их неправильно, или у каждого они полностью индивидуальны, а мы слепо опираемся на неудобную модель. Я говорю, что надо отбросить модель Юнга как догму и пробовать другие методы работы над психикой в ОСах.

Я согласен, что догматизм это не очень хорошо, но Юнг провел довольно серьезную работу, написал некоторое количество книг и объездил мир, изучил историю вопроса. Может он и был неправ, но мне кажется, что его можно назвать весьма авторитетным источником. На самом деле, из практики работы с психикой в ОСах напрямую не следует необходимость применения коцепции Юнга, равно как и этой концепции правильность. Однако приятно иметь почву под ногами, а из всех психологических/психоаналитических теорий модель архетипов и коллективного бессознательного обладает наибольшим потенциалом для сновидца. При всем моем колоссальном уважении к Фрейду, опора на его понимание сути сновидений едва ли что-то даст практику или теоретику ОСов. К тому же, если "Красную книгу" действительно написал Юнг, то получается, что он был одним из первых онейронавтов...
Так то пробовать другие методы, разумеетмя, запрптить невозможно - вопрос в том чего мы хотим достичь.
>> No.161454 Ответ
>>161453
> вопрос в том чего мы хотим достичь
Вот именно! Я с самого начала как узнал об ОСах рассматривал их как способ индивидуации и обретения целостности, особенно после прочтения концепции достижения самости у Юнга. Но после этого сна >>161344 и инцидента с париком у меня постоянное сомнение в том что я шел не той дорогой. К сожалению пока что других ОСов у меня не было чтобы проверить это. Понятно что если использовать ОСы только для получения впечатлений никакая модель психики не нужна, но для того чтобы пойти глубже нужно на что-то опереться. И я начинаю думать что опора в качестве Юнга может быть даже вредной, если она вдруг неправильна.
>> No.161455 Ответ
>>161449
По выходным можно отложенное засыпание использовать, даже если спишь по режиму. Допустим, встаёшь ты в семь часов, просыпайся за пару часов до этого, переставляй будильник на семь, а эти пару часов посвящай техникам выхода в ОС.
>> No.161457 Ответ
>>161454
По хорошему, если есть проблемы, то надо искать хорошего психолога. Теория Юнга очень хороша сама по себе, но для практического применения сейчас есть куча более быстрых и действенных методов, чем психоанализ
> способ индивидуации и обретения целостности
Я вижу это не как обретение целостности или что то подобное, просто тараканы в голове начинают со временем ходить строем, а современному обществу именно это и нужно. Это не то что бы плохо, просто так исторически сложилось
>> No.161460 Ответ
Файл: 43243_anime_girls_girls_with_guns_anime_girl_with_.jpg
Jpg, 593.52 KB, 1600×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
43243_anime_girls_girls_with_guns_anime_girl_with_.jpg
>>161457
> если есть проблемы
Нет, разве что экзистенциальные. Понятие психологических проблем в принципе размыто. Если не вредишь себе и обществу, значит здоров, но тред не об этом.

> Я вижу это не как обретение целостности или что то подобное, просто тараканы в голове начинают со временем ходить строем, а современному обществу именно это и нужно.

А я вижу как возможность лучше узнать себя, наладить непрерывный контакт с бессознательным, избавление от противоречий. И самое главное, возможность расширить границы собственного "Я". Ну, хотя бы теоретическую возможность. https://www.youtube.com/watch?v=iQykH36ez_U
>> No.161469 Ответ
>>161460
> наладить непрерывный контакт с бессознательным
Вроде у Юнга указано, что слишком долгий и плотный контакт с бессознательным вреден(или это было в методичке?). Бессознательное это энегрия, которой твоё сознание придаёт форму, энергия сама по себе не хорошая и не плохая, но та форма, которую ты ей придашь может принести не только пользу
> избавление от противоречий
Вот и я о чём, тараканы строем ходят :3
>> No.161470 Ответ
>>161469
> та форма, которую ты ей придашь может принести не только пользу
Ноу пейн, ноу гейм. Так можно стать собой, а оценка с точки хорошо/плохо, полезно/бесполезно дело десятое.
> Вот и я о чём, тараканы строем ходят
Или объединятся в одного супер таракана! Хотя даже если и строем ходят, это лучше чем воюют друг с другом.
>> No.161483 Ответ
>>161446
Хз. Я предпочитаю максимально широко расписывать свои сны. Если бегло писать и люто сокращать, то это отнимает примерно 2 минуты в самых запущенных случаях.
>> No.161487 Ответ
Выдал одному товарищу энцефалограф, получил 6 записей за 6 ночей. Из них 3 – с полноценными ОСами, одна с недоОСом. Как думаете, это просто выброс, или его техники заслуживают более детального рассмотрения?
>> No.161489 Ответ
>>161487
Тебе виднее должно быть. Разве можно подделать энцефалограмму? Если только у него от прежних подобных экспериментов сохранились или банально скачал где-то, как вариант, нет? Можно пригласить его в лабораторию поспать несколько раз, если есть возможность; тогда вопрос правдивости быстро разрешится.
>> No.161491 Ответ
>>161489
Нет, я не сомневаюсь в достоверности, это согласуется с контролируемыми наблюдениями. Я скорее задумываюсь, имеет ли смысл рассматривать его методы. По описаниям, он недалеко ушёл от базовых идей с прерванным сном.
Возможно, различия определяются талантом&мотивацией&погруженностью в тему. Вот я уж на что менее одарён, но после работы с этими данными тоже осознался.
>> No.161492 Ответ
>>161491
> имеет ли смысл рассматривать его методы.
Рассказывай, пусть аноны пробуют и репортят. Плюс можно опробовать на людях которые еще не знали про ОСы, для чистоты картины.
>> No.161502 Ответ
>>161491
Думаю, тебе, как хорошо разбирающемуся в теме человеку, и так понятно, до какой степени /не/важную роль играют техники как таковые. Так что от падения в прелесть вида "Новая уникальная техника со 100% результатом для всех и каждого" хорошо защищён, наверняка. Если у него какая-то достаточно оригинальная вариация на тему, на твой взгляд, заслуживающая внимания и распространения, то почему бы и не рассмотреть.
>> No.161531 Ответ
Файл: steins_gate__there_s_no_tina__by_miramarta-d9v3lgs.jpg
Jpg, 220.50 KB, 1200×801 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
steins_gate__there_s_no_tina__by_miramarta-d9v3lgs.jpg
Что-то после моего гипер-реалистичного ОСа и начала сомнений в теарии Юнга никак не могу попасть в ОС, а ведь обычно за такой период времени у меня два ОСа минимум бывает. А я ведь так хотел попробовать новый подход и посмотреть будет ли моя анима покорно исполнять мои желания, если я не буду к ней относиться как к архетипу. Но, к сожалению ОСы не получаются. Хотя в последнем сне я её видел. Был в каком-то большом здании и через шахту лифта пролез в вентиляцию, а оттуда на какой-то выступ под потолком в большом зале. Внизу был банкет и куча гостей, а среди них моя анима сидела за столом и возле нее вроде как пустое место для меня. Она посмотрела прямо мне в глаза с выражением лица "Нахрена ты туда залез?" и как только я подумал "Действительно нахрена, может это сон?" сразу проснулся. :(
>> No.161545 Ответ
>>161531
Архетипы показывают тебе твое место жалкий налет самосознания в мимолетной оболочке, властвовать он тут вздумал?
>> No.161546 Ответ
Файл: roaring-twenty-hairstyles.jpg
Jpg, 101.58 KB, 600×632 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
roaring-twenty-hairstyles.jpg
>>161531
Так и знал что если написать в тред словлю на следующую ночь ОС. Итак продолжаю свою кулстори. Осознался сразу же во дворе частного дома и сразу же пошел к двери ближайшего сарая вызывать аниму. Раньше у меня так либо не получалось вовсе, либо она появлялась но только не за дверью, а спецом приходила с другой стороны, типа "не ты меня вызвал, а я сама пришла". Ну теперь то я думаю нафиг эти архетипы, я тут главный сделает то что я скажу. Первые два раза за дверью был разный хлам, а на третий я все таки собрал всю решимость и там оказались сразу три нпс, две тян и один кун. Что самое странное там в сторонке был кун с которым я дрался на первом курсе универа, но он быстро исчез, а я и не против. А прямо передо мной стояла тян в элегантном коктельном платье, с голубыми глазами и ехидной улыбкой моей анимы. Хотя остальное в ней сильно изменилось, ростом пониже, грудь поменьше, волосы черные и короткие и уж слишком вычурно одета, короче образ пикрил. Но я четко понимал что это она и только я открыл рот чтобы дать приказ она говорит "Ой вам не ко мне, я просто нпс. Поговорите с ней". И при этом отходит в сторону и наблюдает за всем что происходило дальше давясь от смеха, а я ведь главное понимаю что мне именно к ней. Ну думаю, хрен с ней вон стоит моя рыжая няша с ней сначала поговорю. Рыжая тоже сильно изменилась, очень похудела, а глаза стали серыми и безжизненными, почти как зомби. Кроме того одета была как ТП с сельской дискотеки, а на голове прическа "я у мамы дурочка". И снова только я открыл рот так и не успев ничего сказать, рыжая начинает такой диалог:

- Я тебя понимаю, но желание твое выполнить не могу. Ведь тогда я потеряю зависимость от других людей!
- А ты что хочешь быть зависимой от других людей?
- Нет, конечно.
И всё это под ржач брюнетки. После этого троллинга мне стало настолько НЕПРИЯТНО, что я проснулся.

>>161545

Или мне пока-что недостает решительности и веры, в любом случае я еще буду пробовать.
>> No.161611 Ответ
Решил значит практику поднять с колен, посмотреть что тут интересного у вас, а тред оказался юбилейным, олдфаги отмечаются. Поэтому тоже отмечаюсь как сновидец со времен *txt методички (какой это тред то был? 4 или 7 может?), хоть и помнит меня только Осака, но все равно приятно было поучаствовать в истории такого замечательного треда, и конечно же желаю успехов и мотивации сновидцам! Хочу еще репорт накатать, и спросить свои вопросы. Но все по порядку.
Близится мой отпуск, вот и подумал что неплохо бы поиграться с режимом и перейти на полифазу какую-нибудь подходящую. И вот где-то тут решил начать с малого - раскачать сновидческую память хоть до двух снов за ночь, ибо после длительного перерыва сны слишком легко улетучиваться стали. Далее меня ждало большее разочарование - бекап моего электронного дневника 2011 года успешно проебался, а там столько всего помимо снов было интересного, по теме осов. Ну, неприятно конечно что все заметки за практику канули в лету, но щито поделать.
И вот я 3ий день сплю пока по 3 часа 2 раза в день (ну ли стараюсь) с диктофоном наготове, крайне неторопливо вынашивая план на ОС. Кто же мог знать что он так быстро случиться и не проработанный план все зафейлит?
Ближе к сути - поспал перед работай 3 часа, позже вечером часок вздремнул, и вот близится 2-30 ночи и время засыпать. Лег и думаю - в осе нужно сразу тереть руки, ощупывать всё (тут была моя первая ошибка в плане - хоть я и знал что нужно постоянно это делать, но в подсознании это всего лишь единичное действие, о котором я забуду после первого же исполнения). Ещё вспомнил что чертовски важно само намерение. Это когда то давно меня сбивало - ложился и тупо делал утром непрямые, с надеждой на то что исполняя инструкции радуги окажусь в осе. Поэтому настроился в духе да я, да мы, да вы за кого нас держите???. Вот так и уснул в 2-30 ночи. Проснулся в 4-00 (и это на фоне 3ех дневного недосыпа) с идеей - а не поделать ли сслд. Тонкостей непрямых и сслд уже не помню, так что соре. Стал делать то что получалось - вслушивание и образы. Еще сам помогал образами, подкидывая идеи. Например поле подсолнухов, или как лезу по забору. Упал в сон ->был страшный момент (что для меня необычно) ->убежал, но решил вернутся и от страха осознался. Сделал руку, переместился в локацию по плану, и вот тут уже начались проблемы. Пространство стало течь, об углублении забыл напрочь (не было ведь в плане). Но далее было призыв одного человека. Как то на отъебись кого то призвал - ну не тот человек. Он сказал мне кое что обидное и я всех прогнал. Тут был явный фейл с техниками призыва. Отсюда следует вывод что план нужно прорабатываь куда детальнее, и иметь НАМЕРЕНИЕ его воплотить в сон. Проснулся в 4 - 20, до оса был полноценный сон (и это за каких то 20 минут).
Конечно очень приятно впервые за 3 года так поосить, так что я немного замотивирован.
А теперь пару вопросов .
Есть ли что то новое и интересное после руки, дневника, карты, радуги и сслд?
Я кажется спрашивал год назад тут, но ответ меня не удовлетворил - влияние активного воображения. Есть какая-то инфа?
известно ли что нибудь о Горшке? После подкастов он вроде что то хотел пилить. Удалось ли?
Спасибо за внимание.
Капча вернуться немощные насмехается над моими попытками.
>> No.161641 Ответ
>>161611
> Конечно очень приятно впервые за 3 года так поосить
Почему такой долгий перерыв няш? У меня максимум недели две, а потом уже просто тянет попрактиковать
> Есть ли что то новое и интересное после руки, дневника, карты, радуги и сслд?
Незнаю насколько для местных анонов новое, но можешь почитать Томаса Юсчака про использование препаратов для ос нет не вещества
>> No.161670 Ответ
Файл: t_rZdulZig8.jpg
Jpg, 97.71 KB, 1080×790 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
t_rZdulZig8.jpg
Привет, аноны, как считаете какой минимум надо спать для нормальной практики ОС. У меня в дни без особого напряга получается спать +6 часов, но более восьми точно не выйдет.
И ещё по поводу воскресенья: есть ли смысл держать хоть какой то режим, или можно спать до обеда?
Заранее спасибо.
P.S. Да и пожалуй я вкачусь для большей мотивации, уже имел опыт ОС, но все пребывал из-за демотивации от не совсем хорошего результата. Попробую возобновить, веду дневник 3 день, пока все плохо запоминается.
>> No.161675 Ответ
Осознач есть тут олдфаги "же"? Кто-нибудь в курсе, жив ли горшок и чем он занят?
Капча: храп кончил...
>> No.161727 Ответ
Файл: 208464_600.png
Png, 299.43 KB, 600×375 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
208464_600.png
Привет, доброаноны. Хочу поделиться с вами одной хорошей техникой. Техника действительно рабочая. Благодаря ей, у меня получилось выйти в ОС, со 2-го раза.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Всем доброго времени суток!!! Начну с того ,что я практикую выход из тела 2,5 года.В начале были крайне редко Осы а после освоения методик Михаила Радуги научился попадать в фазу около трех раз в неделю за что Михаилу огромное спасибо =))). И вот уже около года я практикую свою технику которая пришла ко мне как то спонтанно сама собой.Теперь собственно о технике .Ложимся спать ,спим спокойно часов 5-6 после просыпаемся (сами или по будильнику)идем в туалет, при желании пьем воду =)) и в это время настраиваем себя на то ,что после очередного пробуждения мы не будем шевелиться и будем делать технику благодаря которой мы попадем в фазу .Далее ложимся спать и при следующем пробуждении не двигаясь ,не открывая глаз!!!! Начинаем двигать физические не фантомные а именно настоящие глаза вверх ,вниз(по секунде на движение) при этом каждый цикл движения глаз верх вниз сопровождаем счетом.То есть под закрытыми веками подымаем глаза вверх через секунду опускаем глаза вниз про себя считаем один далее снова подымаем глаза вверх через секунду вниз про себя считаем два и.т.д .Итак проделываем 25-35 движений глазами вверх , вниз.Где то начиная с 20 цикла движения глазами вверх ,вниз у меня могут начинаются вибрации , либо ощущение того ,что какая то неведомая сила мое фантомное тело вытягивает из физического тела ,либо вообще никаких ощущений не происходит.Итак после того как я проделал около 35 циклов движения вверх ,вниз глазами я обязательно делаю проверку на реальность(пальцами зажимаю нос и пытаюсь дышать). В 95 % случаев я оказываюсь в фазе .Ну а далее углубление и вперед.Если выкидывает из фазы то немедленно повторяем технику движения глаз вверх вниз с последующей проверкой на реальность(зажатый нос). У меня получается вернуться в фазу до 7 раз =). Да и еще даже если я пробуждаюсь при движении то всё равно делаю данную технику ибо шанс попадания в фазу всё равно велик. Также могу посоветовать взять будильник поставить на сигнал установку записанную собственным голосом (что то типа просыпайся и делай технику) и поставить повторение данного сигнала с периодичностью 15-20 минут только услышали установку сразу приступаем к технике движения глаз вверх вниз.В общем с помощью данной техники мне удается попадать в фазу почти всегда .Буду искренне рад если моя техника кому то еще поможет попадать в чудесный мир Фазы =)))!!!!

Источник: http://forum.aing.ru/viewtopic.php?f=3&t=7542
>> No.161731 Ответ
>>161727
Да, ты ахуел? Русский язык и форматирование где? Графические подрожания
движениям мышц лица зачем? Почему именно М. Родагар и откуда такое приветствие/представление/презентация будто ты всех наёбываешь^^Ww рекламируешь книжку/блог?
?
//?
>> No.161741 Ответ
Вероятный отложенный ОС длиной всего в 15-20 мин, но полный событий.

Я детально представил себе мою старую комнату и оказался в ней — вспомнились даже признаки вещей, о которых уже забыл. Я встал с кровати, щёлкнул пальцами, створки окна распахнулись и, как воронкой, затянули всё старьё на улицу (пасмурную и тёмную, не разглядеть ничего). Закрепить это очищение захотелось.

Затем я встал перед дверью и сказал тихо "хочу, чтобы за дверью была <вайфунейм>". Открыл — ну конечно, стоит там. Только ниже, чем я люблю. Попросил стать одного со мной роста — стала. Поблагодарил. Пошли на кухню и сразу там оказались, минуя почти весь путь.

Сидим на кухне, пьём не кофе и не чай — я потом понял, какао это было. Говорим о том о сём, в том числе об одном человеке, крайне похожем на <вайфунейм>, она, как обычно, говорит нечто поднимающее настроение. Я замечаю, что кружка <вайфунейм> малиновая, как моя расчёска (потом это осознал, до этого не помнил, где видел такой цвет). Я думаю — странно, должна быть синяя. Она на миг становится светло-синей под цвет глаз <вайфунейм>, потом меняется назад.

Мне надоедает сидеть на нашей кухне, я щёлкаю пальцами и мы отправляемся в одно приятное место в Подмосковье, где лежим на кровати. Я решаю просто поняшиться - целуемся-обнимаемся, потом мы расслабленно лежим и делимся впечатлениями, как тут хорошо.

А потом я решаю исполнить давнюю мечту и сыграть свадьбу (опять щёлкаю в мире сна пальцами, похоже, стоит это юзать для смены обстановки). В тёмной церкви Сенекс (точнее, одно из наиболее частых его воплощений, не он сам в чистом виде) зачитывает классическое "согласны ли вы..." и потом говорит "можете поцеловаться" даже раньше, чем "объявляю вас мужем и женой". Свадебное платье на <вайфунейм> появляется не сходу, до этого она одета в обычный наряд. После играет мендельсоновский марш и заметно увеличившаяся в размерах и улучившаяся в освещении церковь переполнена хлопающей толпой друзей. Зашибись. Осталось кого-то похожего на вайфу найти оффлайн и совсем запануем.
>> No.161743 Ответ
Аноны, ложусь в 22:00, встаю в 6:00. Можно ли из этого извлечь профит для ОСов?
Полтора года назад пытался вкатится, но хрен.
Пользовался непрямыми — не получалось даже на пробуждении что-то сделать.
Пытался ССИЛД — доходил до ощущений необычных, но тоже не вышло.
И наконец — дневник снов. Получилось увидеть сон про ОС.
>> No.161744 Ответ
>>161743
> Аноны, ложусь в 22:00, встаю в 6:00. Можно ли из этого извлечь профит для ОСов?
Это не имеет значения, надо вставать где-то после 4-6-ти часов сна, несколько минут пободрствовать и делать техники снова погружаясь в сон.
> Пытался ССИЛД — доходил до ощущений необычных, но тоже не вышло.
А что после ощущений, просто заснул в процессе или надоело и ляг спать?
> И наконец — дневник снов
Вести надо каждый день, даже если короткие урывки снов их тоже надо записывать.
> Полтора года назад
Значит мотивация была низкая если на такое долгое время забросил. Старайся не просто попасть в ОС, а попасть туда ради конкретной, очень важной для тебя цели.
>> No.161745 Ответ
>>161744
Спасибо, анон.
> А что после ощущений, просто заснул в процессе или надоело и ляг спать?
Нет, ощущения побыли пару секунд и ушли, я в бодрствование вернулся. Такое ощущение, будто у меня блок на быстрое засыпание.
> Значит мотивация была низкая если на такое долгое время забросил. Старайся не просто попасть в ОС, а попасть туда ради конкретной, очень важной для тебя цели.
Мотивация была средняя, я думаю, минус в том, что первая, самая сильная волна мотивации, пришлась на занятие прямыми техниками. А для нуба это очень трудно. Я уже позже начал непрямые и другие техники. Кофейная, например. Техника с будильником.
А вообще, вместо мотивации должна быть дисциплина.
>> No.161747 Ответ
>>161745
> Нет, ощущения побыли пару секунд и ушли, я в бодрствование вернулся.
Вполне возможно что ты уже был в ОСе, делай ССИЛД минут десять, потом (если не заснул) сразу делай реалетичек, если не вышло засыпай делая МВОС Лабержа.
> А вообще, вместо мотивации должна быть дисциплина.
На самом деле нет, ОСы это не зарядка в спортзале. У меня стабильно начались ОСы как раз тогда когда я это понял. У тебя должен быть настрой как будто ты бежишь в магазин за шоколадным рогаликом. Сам процесс похода в магазин не обязаловка и не титанически сложное задание, но тебе надо спешить ведь магазин скоро закроется, а рогаликов ну очень сильно хочется.
>> No.161749 Ответ
>>161747
> Вполне возможно что ты уже был в ОСе, делай ССИЛД минут десять, потом (если не заснул) сразу делай реалетичек, если не вышло засыпай делая МВОС Лабержа.
Да вот я всегда также думал — может я уже в ОСе? Но по итогу это был рил лайф.
> На самом деле нет, ОСы это не зарядка в спортзале. У меня стабильно начались ОСы как раз тогда когда я это понял. У тебя должен быть настрой как будто ты бежишь в магазин за шоколадным рогаликом. Сам процесс похода в магазин не обязаловка и не титанически сложное задание, но тебе надо спешить ведь магазин скоро закроется, а рогаликов ну очень сильно хочется.
Хорошее сравнение!
А еще такой эффект интересен.
Когда я первый раз делаю какую-либо технику, например метод Раузиса с будильником — первый раз были какие-то ощущения прям, казалось, до ОСа рукой подать. А как второй раз делаю (в другой день) — так нифига не выходит.
Также с другими техниками, с тем же ССИЛДом и даже непрямыми — в первый раз всё гладко, но я не дотягиваю, а потом все наперекосяк вообще.
>> No.161750 Ответ
Файл: Konachan.com - 28068 abe_yoshitoshi iwakura_lain serial_experiments_lain.jpg
Jpg, 1005.87 KB, 3000×2152 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Konachan.com - 28068 abe_yoshitoshi iwakura_lain serial_experiments_lain.jpg
>>161749
> Но по итогу это был рил лайф.
Главное правильно проверять реальность, у меня после нескольких месяцев практики рука перестала быть детектором ОСа, тогда я купил наручные часы, притом с установкой что это часы для проверки реальности, они меня еще никогда не подводили.
> в первый раз всё гладко, но я не дотягиваю, а потом все наперекосяк вообще.
Надо понимать что все эти техники это своего рода плацебо. В первый раз ты думаешь "Ого! Новая супер техника, она мне поможет на 100%" и если не помогает сразу, то ты уже думаешь "Попробую еще разок, может и поможет, а может и нет. Буду еще техники искать". Техника это просто форма в которую ты должен придать желание попасть в ОС для определенной цели. Продолжая аналогию с походом в магазин, ты можешь идти туда в кроссовках, а можешь и в туфлях, да хоть босиком, сама форма не важна, главное желание.
>> No.161751 Ответ
>>161750
> форма в которую ты должен придать желание
Ты самый полезный за несколько моих последних месяцев.
>> No.161768 Ответ
>>161404
> всего лишь хочу запоминать свои сны, хотя бы частично.
Просто тренируй сновидческую память же. Мне каждый день хуета снится, хотя дневник не веду.
>> No.161769 Ответ
Файл: EUBLUg26lTA-rf-94ea.jpg
Jpg, 196.21 KB, 1080×1350 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
EUBLUg26lTA-rf-94ea.jpg
>>161745
> вместо мотивации должна быть дисциплина
Ты так говоришь, как будто школьный учитель
Анон, у меня к тебе вопрос, а чем ты пользуешься - записной книжкой или смартфоном для нотирования/организации записей о снах? Я, например, недавно перешёл на бумажки, няшная такая книжечка в твёрдой обложкой и с ЛГДБ-цветами на обложке, как-то интуитивно, и теперь постепенно создаётся впечатление, что для запоминания снов вообще нужна не просто описательная запись, а какой-нибудь символический предмет. Например ожерелье, пропитанное кровью индейцев. Схема такова: просыпаешься со свежей памятью о сне --> берёшь в руки ожерельё, ощущая его контур, чувствуя его мясистость, видя его необычную текстуру, вдыхая его лёгкий металл итп --> припоминаешь детали сна, пороговариваешь ассоциации, вертя ожерелье в руках, аутируя над ним до того момента, как покажеться что "очевидно, это ожерелье и есть тот сон" --> профит.
Это всего лишь предположение, развитое изначально на почве того, что сны у меня слишком неописуемы или я пытаюсь слишком конкретезировать описания снов. Возникает два вопроса.
Как выглядят типичные записи у тебя, анон?
Что ты думаешь о эффективности невербалики в запоминании снов, исключая всю вербалику практически полностью?
И ещё - я какбе ещё совсем без осов, при этом режим сна есть брата нет, просто пытаюсь лучше запоминать сны и прерываю сон на 6-ом часу, записываю (с телефоном ещё неудобно потому что светит как шлюх прямо в глаз), потом через ОСознанность пытаюсь как-то положительно повлиять на запоминаемость, снова засыпаю. the point is все мои сны за эти две недели следуют какой-то одной общей идее, и не сказать что сцены идентичны или микровселенная одна и та же, но не чувствуется разнообразия настроений между отдельными снамиor whatever по существенным различиям удалось выделить только 6 категорий. А что у тебя с разнообразностью снов, анон?
И ещё, как влияет на сон в общем его значении прерывание большого цикла (1,5-1,5-1,5h)? Что-то читал о том, что медленная и быстрая фаза меняют пропорциональность в пределах 1,5h, но выводов никаких сделать не мог.
>> No.161771 Ответ
>>161727
Этой технике под сраку лет уже. Методичку читал?
>> No.161773 Ответ
Аноны, кто пробовал вещества по книге Юсчака? Оно вам помогло? А то у меня ОСы и так довольно часто, но продлить их до часа за один заход уж очень соблазнительно. Алсо, вот это кто нибудь пробовал? https://www.amazon.com/Ultimate-Supplement-Awareness-Huperzine-Vegetarian/dp/B010VDUEEM/ref=sr_1_11_a_it?ie=UTF8&qid=1508774379&sr=8-11&keywords=galantamine
>> No.161774 Ответ
>>161769
Олдфагов в треде не осталось или у всех волевой дефект, таблеток переели?
tl;dr:
Можно ли запоминать сны, не записывая их человеческим языком? Что у тебя с разнообразностью снов, анон-сновидец? Какой эффект имеет "режим" (заснул ~30 - проснулся в 6:00, и так каждый день) сна, и что это такое; как действует и на что влияет как влияет и на что действует прерывание сна между 'циклами' (не уверен в точном определении) по 1.5hours (нпрмр. поспал 6h, проснулся [бодреньким] и давай записывать что запомнил в малопонятных даже тебе, предложениях)?
>> No.161783 Ответ
Не приучил себя делать руку при записях в дневник. В итоге получил сон про то, как делаю запись в дневник. Прямо как и было написано в методичке. Буду исправляться.
>> No.161829 Ответ
>>161783
А я приучился делать руку перед дневником, и много раз уже было что начинаю записывать, делаю руку и понимаю что сплю. Но главная проблема - я забываю что моя конечная цель - ОС, и вместо того чтобы осознать, я тупо просыпаюсь и записываю в дневник уже ИРЛ.
>> No.161830 Ответ
И еще нубовопрос. Я пока на подготовительном этапе, в ОС еще не получалось, только дневник веду. Так вот, когда сон особо неприятный, я по утру осознанно его не записываю и всячески избегаю, чтобы с концами забыть. Это нормально?
>> No.161831 Ответ
>>161829
> я забываю что моя конечная цель - ОС
> делаю руку и понимаю что сплю
> вместо того чтобы осознать, я тупо просыпаюсь
Твоя проблема в том что ты не умеешь ставить цели. Ты хотел ОС и получил осознание того что спишь, цель достигнута и ты проснулся. Целью всегда нужно ставить ДЕЙСТВИЕ которое хочешь совершить в ОСе, а не сам ОС.
>>161830
> я по утру осознанно его не записываю и всячески избегаю, чтобы с концами забыть. Это нормально?
Нет. Особенно если ты в конечном счете хочешь попасть в ОС. Тут ты просто не хочешь вспомнить неприятное, а прикинь каково это пережить. Записывать надо всё и пробовать понять что твое подсознание хочет этим сном тебе сказать.
>> No.161837 Ответ
Файл: Cat-eating-prey.jpg
Jpg, 155.88 KB, 750×498 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Cat-eating-prey.jpg
>>161727
Уже несколько раз пытался воспроизвести все, что описано в статье и вместо обещанного результата получаю какой-то ад. Спустя 20-30 циклов движений, мои глаза сами собой начинают дергаться, как у спящего человека, видящего сновидения (БДГ-фаза), при это мысль остается ясной, как при бодрствовании. Спустя минуты 2-3 такого активного подергивания глазных яблок, начинает болеть лобная часть головы, болеть настолько сильно, что без таблетки не справиться.
При этом встать/выкатиться из тела не получается, а все проверки на реальность просто выбрасывают меня из этого состояния. К слову, бывает так, что открываю глаза при этом, не в силах больше терпеть такого активного движения глаз, и если тут же закрыть, движения продолжаются, иногда даже после того, как пройдусь по дому.
Просто такой вот эффект, может кому интересным покажется.
>> No.161838 Ответ
Недавно заметил некоторую закономерность при появлении осознанности. Она всегда приходит в то время, когда во сне я двигаюсь с очень большой скоростью или лечу. Почему так, я ещё не понял, но ещё ни разу я не смог осознаться из-за чего-либо ещё (рука уже несколько раз подводила, надо ей больше внимания уделять). Можно ли в дальнейшем использовать сей триггер в снах намеренно?
>> No.161839 Ответ
>>161838
> Можно ли в дальнейшем использовать сей триггер в снах намеренно?
Даже некоторые техники входа в ОС на этом основаны. Ведь суть в том чтобы создать ментальное намерение и перенести фейковые ощущения в ОС. Будь то ощущения тактильные, звуковые, слуховые или как в твоем случае ощущения движения большой роли не играет.
> рука уже несколько раз подводила
На мой взгляд рука больше подходит как реалети-чек или для углубления, а не как способ осознания.
>> No.161841 Ответ
>>161839
> На мой взгляд рука больше подходит как реалети-чек или для углубления, а не как способ осознания.
А какие методики для осознания тогда юзаешь?
>> No.161845 Ответ
>>161841
> А какие методики для осознания тогда юзаешь?
Обычно МВОС + ССИЛД. Два дня назад начал пробовать метод Юсчака "Вращение колесом", у меня получилось на первую ночь словить два ОСа, на вторую был слишком уставшим и даже обычный сон ели запомнил, хотя у меня всегда так после ОСа.
>> No.161884 Ответ
В шакальные времена прочитал пару тонких книжек и где-то через полгода попыток стремительно поперло, но вот уже года три как их нет почти совсем, может пару было. Как снова зашагать по дороге из желтого кирпича?
>> No.161892 Ответ
>>161884
> Как снова зашагать по дороге из желтого кирпича?
Минимум перечитать то что читал и сделать первый шаг.
>> No.161907 Ответ
В чём заключается стопроцентность ССИЛДА? Как т.н. "защита от дураков" устроена и в чём в общих чертах состоит подход?
>> No.161908 Ответ
>>161907
ССИЛД'а
fix
>> No.161909 Ответ
>>161907
Я бы не сказал что он стопроцентный, это очень индивидуально, у меня например МВОС лучше работает.
>> No.161910 Ответ
>>161909
Во всех оценках что можно найти на (забугорном) ан'гельском форуме, он упоминается именно как "самых эффективный для всех" . Поставив вопрос иначе, в чём состоит его исключительность?
>> No.161911 Ответ
>>161910
> в чём состоит его исключительность?
Думаю в задействовании трёх основных чувств, зрения, слуха и осязания, а стальные техники обычно основаны только на одном. То есть вероятность входа в ОС через ССИЛД в три раза выше. Но опять же, МВОС например задействует только память, есть техники которые основаны на вестибулярных ощущениях, а у ССИЛДа этого нет.
>> No.161913 Ответ
>> No.161930 Ответ
>>161913
Ничего нового в сравнении с лохматой, как истоки треда, методичкой. Разве что пространные магические умствования, взятые с потолка, который рассказчик, судя по интонации, с интересом разглядывал весь ролик.

>>161884
Если делал в то время какие-либо записи в духе дневника снов или где-то писал комментарии по поводу своего прогресса -- перечитать их. А заодно постараться вспомнить атмосферу тех дней. По-началу самое оно -- выехать за счёт старого, чтобы снова поверить в свои силы. Мне, к примеру, доводилось поднимать мотивацию чтением треда за тот период времени, когда я сам только начинал и был увлечённым неофитом.

>>161837
Твоя стори пугает мою параною. С нормально описанными техниками такое было?
>> No.162007 Ответ
Давно я сюда не заглядывал.

Аноны, есть подвижки в state-of-the-art осозначерских практик? И ещё, что там со звуковыми подсказками после Лабержа, они работают? Помню в методике было про техники с мелодиями и прочим, сейчас кто-то это ещё практикует?
>> No.162018 Ответ
>>162007
> И ещё, что там со звуковыми подсказками после Лабержа, они работают?

Звуковые подсказки это когда некий звук в какое-то определенное время во время сна должен воспроизводиться? С этим у меня были некоторые эксперименты, но положительных результатов я не достиг. Могу кое-что рассказать насчет других экспериментов, только это уже мои личные тесты, нигде я об этом не читал и никакой литературы посоветовать не могу. Это даже не подсказки чтобы осознаться, а способ настроиться на другого человека, слушая один звук. Если что, можете задавать вопросы

Слышали про совместные сны, когда два или более человека видят друг друга в одном сне и потом по пробуждении помнят события того сна и друг друга. Пара людей рассказывала мне про такие случаи. Я попытался специально добиться подобных снов, настраиваясь на другого человека по фотографии его руки, но успехов в этом не достиг.

Потом я попробовал сделать это со звуком. Я в программе Audacity делал звуки, типа всяких там бинауральных ритмов, hemi-sync, и одновременно с кем-то слушал это при засыпании, стараясь при этом уловить какие-то образы или же передать ему какие-нибудь образы.

С таким подходом были какие-то "паранормальные" результаты, например один из людей, с которым я такой тест проводил, ему приснился сон, в котором он компьютер разбирает. Мне ничего такого в тот раз не снилось, но в тот день я как раз разбирал один комп и чистил его от пыли. А компы я разбираю и чищу далеко не каждый день. Был и другой случай с одним человеком, когда я еще смог увидеть и описать один образ, и потом оказалось что это его тульпа. Были и другие совпадения в других экспериментах. Хоть поставленной цели (попасть с кем-то в один сон и что-нибудь там сделать, чтобы оба это запомнили) я не добился, какой-то "магии" я все же достиг. Только я не совсем понимаю, как это все вписать в научную картину мира, без введения всяких там астралов. А совпадения подобного рода слишком маловероятны

Такие дела.
>> No.162020 Ответ
>>162018
> >  Только я не совсем понимаю, как это все вписать в научную картину мира, без введения всяких там астралов. 
Коллективное бессознательное и неоплатонизм?
вот только зачем
>> No.162021 Ответ
>>162020
> Коллективное бессознательное и неоплатонизм?
Но это ж из области философии, это никак не объясняет природу явления. Меня интересует физический принцип а не всякие там толкования по Юнгу.

Человеческий мозг не может испускать радиоволны, которые могли бы потом быть приняты мозгом другого человека. Другие виды излучений тоже не подходят. Получается что тут какая-то неизученная наукой "магия" работает

> вот только зачем
Чтобы понять, как все это работает. Вот допустим (на правах бредовых фанзатий) окажется что есть некие параллельные миры, и сны в этих мирах это некие такие временные реальности, "пузыри", и когда два человека видят совместный сон, то их сознания в одном и том же таком временном мини-мире оказываются. Если это так, можно еще попробовать разобраться со всякими там состояниями после жизни, может ли быть память вне человеческого мозга, можно ли создавать свои миры с иными физическими законами и прочее-прочее...
>> No.162024 Ответ
>>162021
> > Меня интересует физический принцип а не всякие там толкования по Юнгу.
Учитывая очевидность физических процессов, в ходе которых кучка клеток мозга формирует психику и сознание, нельзя исключить, что нейроны резонируют с платоническим пространством и извлекают оттуда архетипы. Т.о. синхронизируя резонанс с другими людьми ты обмениваешься информацией не только с пространством идеи, но и с пространством психики этого человека. Ты скажешь, что платопическое пространство это все философия, а я скажу, что выдающиеся физики (Пенроуз, например) возлагали на него большие надежды.
короч, твои требования объяснить физические принципы работы мозга максимально близки к требованию пояснить за смысл жизни
>> No.162025 Ответ
>>162024
> Учитывая очевидность физических процессов, в ходе которых кучка клеток мозга формирует психику и сознание, нельзя исключить, что нейроны резонируют с платоническим пространством и извлекают оттуда архетипы. Т.о. синхронизируя резонанс с другими людьми ты обмениваешься информацией не только с пространством идеи, но и с пространством психики этого человека.
Такое объяснение совершенно ненаучно. Какое-то платоническое пространство... Что такое платоническое пространство, как и чем его измерять? Каким образом нейроны с ним резонируют? С ним могут резонировать только нейроны, или можно создать прибор из радиодеталей, который бы тоже с этим пространством таким же образом резонировал, и потом через этот новый канал передачи информации чтобы можно было раздавать интернет, как по вайфаю?

Например, если почитать про электромагнитное излучение(к которым относятся свет, радиоволны), можно узнать про разделы физики, описывающие это явление (электродинамика, оптика), про уравнения Максвелла, дифракцию, интерференцию, корпускулярно-волновой дуализм и проч. Платоническое пространство никакие разделы физики не описывают. Официальная наука подобные вещи вообще не признает.

Если говорить про архетипы и коллективное бессознательное Юнга, то разве он там вводил понятие платонического пространства, в котором разумы людей "астрально синхронизируются и взаимодействуют"? По-моему он определял это как нечто типа инстинктов, генетической памяти.

> короч, твои требования объяснить физические принципы работы мозга максимально близки к требованию пояснить за смысл жизни
Нет. Если мозг рассматривать как объект реального мира, можно вполне научно о нем рассуждать, изучать и описывать свойства определенных отделов. Повреждение головного мозга в определенных областях приводит к известным изменениям в поведении человека, например инсульт, затронувший речевой центр, приводит к проблемам в понимании устной речи и т.д. Есть разные виды медицинского обследования: УЗИ мозга, ЭЭГ, МРТ, рентген, на основании которых ставят диагнозы. В общем мне нужно не объяснение в духе "нейроны одного мозга через какую-то НЕХ резонируют с нейронами другого мозга, извлекают какие-то архетипы и вот как-то так это работает", а чтобы можно было вписать это все в учебники физики, с какой-нибудь научной теорией, а не пространными рассуждениями
>> No.162026 Ответ
Впрочем, неважно. Лучше скажите, были ли у кого-нибудь ITT осознанные (или неосознанные) совместные сны? Или вы о совместных снах вообще не слышали?
>> No.162028 Ответ
>>162026
Не было, и Лаберж проводил специальные исследования и так и не удалось такого зафиксировать
>> No.162032 Ответ
>>162028
Но я знаю по крайней мере двух людей, которые сообщали мне о совместных снах. Лично у меня успешных опытов совместных снов не было, как я ранее писал. Своими попытками синхронизироваться по звуку я совместых снов не добился, но и мои результаты никак не могут быть объяснены с позиции науки, разве что это какое-то совсем уж нереальное совпадение.

Судя по всему, те исследования были недостаточными. Может кому-то будет интересно попробовать сделать что-то подобное с этой синхронизацией по звуку? Могу составить что-то вроде методички. Только я не знаю, насколько это будет эффективно. Быть может это работает только со мной, просто я достаточно долго всякие там медитации практиковал.
>> No.162034 Ответ
Файл: anime-Touhou-Project-Cirno-962395-5.png
Png, 250.25 KB, 811×555 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
anime-Touhou-Project-Cirno-962395-5.png
>>162025
> нужно не объяснение в духе "нейроны одного мозга через какую-то НЕХ резонируют с нейронами другого мозга, извлекают какие-то архетипы и вот как-то так это работает", а чтобы можно было вписать это все в учебники физики, с какой-нибудь научной теорией, а не пространными рассуждениями

Анон. Нет разницы - резонирует мозг с мистическим платоническим пространством или извлекает генетическую информацию из ДНК, создавая архетипы. У обеих этих теорий есть недостатки. Несомненно, физика многое знает и узнает еще больше, но ты просишь дать четкое научное объяснение явлению, которое не совсем признано наукой. Это очень самонадеянно, если учесть, что не все вещи, которые наука признает, могут быть легко ею объяснены.
Есть теория о Ноосфере, о передаче информации из мозга в мозг с помощью квантовой спутанности или гравитации. Мозг, если посмотреть на него как на конденсатор, может излучать радиоволны, но вероятность общения между людьми подобным образом считается неособенно высокой. Один мой коллега-офтальмолог рассказывал, что Геймгольц предполагал, что глаз может не тоьько воспринимать свет, но и излучать, эпифиз на глаз не похож, но свет воспринимать может - вдруг он излучает невидимый свет для связи с людьми во сне? А уж про параллельные миры во снах ты первый начал, не то, чтобы я был против, но параллельные миры не менее "ерунда", чем платоническое пространство.
Экспериментируй, анон. Если у тебя есть своя теория - изложи ее, я уверен, аноны ее оценят (как смогут). Но не надо говорить "Ой! Мои эксперименты во сне привели меня к чему-то, что я не могу уложить в научную картину мира! А как же УЗИ мозга?", мне кажется, что Бор не снизойдет до ответа с /u.
>> No.162036 Ответ
>>162032
> я знаю по крайней мере двух людей, которые сообщали мне
Дед на прёме у сексопатолога:
- Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
- Дед, а лет тебе сколько?
- 85
- Дед, ну этоже превосходно!
- Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
- Ну так и вы говорите!!!
>> No.162041 Ответ
>>162034
> но ты просишь дать четкое научное объяснение явлению, которое не совсем признано наукой.
Да я вроде и не просил, я просто константировал, что сам я не могу дать никакого объяснения без привлечения всяких ноосфер, параллельных миров и тому подобных вещей
Cм. >>162018 > "Только я не совсем понимаю, как это все вписать в научную картину мира, без введения всяких там астралов."

> Если у тебя есть своя теория - изложи ее, я уверен, аноны ее оценят (как смогут).
У меня нет теории, в которой я был бы достаточно уверен. Ну ок, допустим. Если что, я в этом во всем совершенно не уверен и сам считаю это бредом

Исследуя осознанные сны, я обнаружил, что не во всех снах можно делать что угодно. Например, в некоторых снах после осознания я мог творить всякую магию, вроде полетов, разрезаний стен пальцем и тому подобные вещи. Другие сны почему-то не позволяли совершать мне подобный произвол внутри себя. Это навело меня на мысль, что реальный мир это тоже своего рода сон с подобными ограничениями, т.е. сны тоже обладают некоей своей "физической реальностью" и в этом плане подобны реальному миру. Люди, живущие в этом реальном мире по сути просто видят один совместный сон. И создание совместного сна с кем-либо должно быть тождественно созданию своего собственного мира (параллельной реальности, если угодно) со своими законами физики и "заселением" в него участников этого сна.
Вот как-то так.
>> No.162043 Ответ
Файл: sample.flac
FLAC, 6030.90 KB, 1:00 m @ 1058.4/44.1 kHz
Unknown — Unknown / Unknown [0/0]

sample.flac
>>162036
Не, ну можете не верить. Я совместные сны получить не смог, но влиять на сюжет снов других людей у меня все ж получалось. Вот для примера я сгенерировал звук, можно попробовать с ним или сделать свой подобный аудиофайл.

Надо вдвоем слушать звук при засыпании в одно и то же время. Один человек может некий образ передавать, другой просто концентрироваться на звуке, пытаясь выйти через него на одну волну с передающим. Передающий может еще помимо этого звука прослушивать какой-нибудь другой звуковой файл с некоторым словом в непрерывный повтор. Например, однажды я помимо этого звука поставил на зацикленное воспроизведение слово "танк", которое повторялось раз в секунду где-то, и принимающему человеку действительно снилось что-то с танками в тот раз. И да, слушать надо в наушниках. Конкретно этот аудиофайл так сделан, что частоты на левое и правое ухо различаются, короче https://ru.wikipedia.org/wiki/Бинауральные_ритмы
>> No.162185 Ответ
Сегодня мне приснился возможно самый длинный сон за всю жизнь(из тех, что я помню). Исписал 3 тетрадных листка в соннике. И получил достижение "проснись во сне" или как там это называется.
Если кратко: я устроился во сне на работу, там лишился девственности, проснулся(все еще во сне) приуныл, когда понял, что лишился девственности во сне.
Вы должны по себе знать, как обидно осознавать, что секс был сном, а я это сделал дважды.(╥_╥)
Зато прибавилось мотивации.
>> No.162191 Ответ
>>162185
У меня однажды был сон (не ОС), где я прожил огромный период времени по сравнению с обычными снами в какой-то довольно связной истории. Этот сон был дневным и был он, когда у меня была высоченная температура.
>> No.162202 Ответ
>>162191
> прожил огромный период времени
На сколько огромный(дней/месяцев/лет)? Я во сне прожил 2-3 дня по ощущениям. Среди здешних сновидцев, наверное, так себе результат, хотя для меня это тоже огромный период времени.(обычный сон макс. 4-5 часов)
>> No.162258 Ответ
>>161771
Да, но месяц делал руку, вёл дневник. Всё что получил за этот месяц хорошую память на сны
>> No.162273 Ответ
Файл: 2ECz7VTXfFY.jpg
Jpg, 62.47 KB, 700×613 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2ECz7VTXfFY.jpg
>>160490
Проснулись - потянулись, друзья сновидцы! Ну как вы там, потомки, насновидели себе всякого увлекательного по самые колокольчики? Обзавелись проработанной психикой?
>> No.162274 Ответ
Файл: 1-(401).jpg
Jpg, 88.15 KB, 600×841 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1-(401).jpg
>>162273
> Ну как вы там, потомки, насновидели себе всякого увлекательного по самые колокольчики?
Отрапортую, раз уж олдфаг-семпай просит, хотя кроме просто познавательной информации моя кулстори ничего полезного не даст.

Итак продолжение цепочки этих постов >>161344 >>161546

Я решил что смогу доказать себе что теория Юнга туфта(по крайней мере в ОСах) если смогу спокойно приказывать своей аниме и она будет повиноваться мне ка обычный нпс. Для первого приказа я естественно хотел сделать то что уже не раз делал с нпс, но боялся(ЭТАЖИАРХЕТИП!!!!1111) сделать с анимой, а именно переспать с ней. Мне вначале даже казалось что это будет довольно просто, ведь у нас были хорошие отношения, обнимашки и она сама меня несколько раз целовала. Но не тут то было, первое время я просто никак не мог найти/вызвать её в ОСе, хотя в обычных снах она начала появляться довольно часто и всегда в довольно позитивных моментах с улыбкой на милом личике. Но как только до меня начало доходить "раз я её вижу, то это сон" я просыпался. В результате мне настолько надоело её искать, что я решил снова использовать ОСы только для развлечений, без всех этих психологий, Юнгов и прочих самокопаний и тут началась жесть.

Так в одном из ОСов я осознался в старом парке развлечений, немного оглядевшись я решил не задерживаться и следовать цели попасть на райский остров и поплавать там, поесть фруктов и т.д. Но тут на одной из качелей я увидел её со спины, причем абсолютно голой. Само собой я пошел к ней и как только повернул её к себе лицом увидел там уродину на подобии бабы-яги и она мне сказала "Я не она, ищи её там", и указала на ярмарку неподалеку. На ярмарке было много посетителей и все женщины разного возраста. Как только я замечал признаки своей анимы и поворачивал её лицом к себе там было лицо уродины которая говорила мне "Я не она, ищи дальше". Как ты уже догадался анон ОС был просран и ни на какой райский остров я тогда не попал. В другом ОСе я снова осознался на каком-то городском празднике и только я решил пойти исполнять свой план, ко мне обратилась женщина из палатки торгующей всякой едой и сказала "Твоя принцесса прямо сейчас прихорашивается специально для тебя, иди вон в тот подвальчик, она ждет тебя". Спустившись туда я увидел душевую кабинку, а после того как открыл её действительно увидел свою аниму, всю такую идеальную и красивую. Вот только все самые интересные места скрывал пар, а когда она меня заметила, то заорала "НЕ СМОТРИ!!! БАКА!!! ХЕНТАЙ!!!" и швырнула в меня шампунем, тут я и проснулся. Надо сказать что после этого ОСа я оценил чувство юмора у своего подсознания, но уж слишком оно шаблонное. Хотя наверное если была бы более оригинальная шутка, то мой баттхерт после того как я проснулся, был бы намного меньшим. Ну и было еще несколько подобных ОСов где я подвергался различному троллингу, а вот последний ОС напугал меня "по самые колокольчики".

Осознался в комнате-библиотеке старого особняка, возле меня был вычурно одетый мальчик, но я просто не обращал на него внимания и взялся за выполнение плана. Я хотел создать волшебную таблетку которая мне бы помогла повысить работоспособность мозга. Взял с книжной полки шкатулку с красивым рисунком подсолнуха и начал представлять и в голос говорить что таблетка внутри, но к сожалению ничего в шкатулке не было кроме всякого мелкого барахла типа пуговиц и мелких безделушек. После нескольких неудачных попыток ко мне подошла тянка 10 из 10(но не моя анима) и у нас завязался такой диалог:
- Тебе не говорили что чужие вещи трогать нельзя?
- Я хочу это сделать потому-что это поможет мне для выживания и еще я смогу больше зарабатывать.
- И чё?
Потом я подумал, чего это я объясняюсь перед нпс и сказал:
- На колени!
- Слушаюсь!
И она тут же исполнила приказ, а я дальше пробовал создать таблетку. Но поскольку ничего не получалось я попробовал вызвать персонажа который мне бы в этом помог. Я делал трюк с дверью, но опять же за ней никого не было, зато появился женский голос. Этот грёбаный голос буквально начал заполнять мою голову от шепота до крика, а вместе с ним смех и саркастичная интонация. Голос все время повторял "Ну и где же твоя анима? Где твоя ненаглядная анима? Где она?" и всё в таком духе. А потом я обернулся и увидел ту тянку, но только с растрепанными волосами, улыбкой и таким выражении на лице как будто она сейчас оргазм получит. Она повалила меня на землю, вонзила в грудь шприц с какой-то жижей и сделала укол. Тогда медленно всё перед глазами начал заполнять белый свет и я проснулся. Только проснулся я в постели посреди ночного сада с фантастическими фиолетовыми деревьями. Я сразу понял что такого быть в реале не может и это бред, но почему то никак не мог понять что это сон. При этом всё время осознавал самого себя и всё чувствовал бродя возле кровати, а потом я проснулся в реале с довольно странным ощущением которое не покидало меня весь день.
>> No.162275 Ответ
Файл: 3-blue-by-louis-dyer.jpg
Jpg, 65.27 KB, 400×581 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3-blue-by-louis-dyer.jpg
>>162274
Всё это очень интересно и занимательно, конечно. Однако, сразу оговорюсь, чересчур похоже на фанфик по мотивам ОС-треда и методички, уж не обессудь - слишком уж складная история, будто жируха пишет пейринг по любимому сериалу; такие связность, последовательность и прямолинейность для снов вообще не особо характерны, пусть даже и с поправкой на некоторую художественность повествования. А в случае же если это действительно происходит в подобном ключе, то ничего плохого не вижу, в принципе. Всё это достаточно безобидно звучит, так что пусть играет, в конце концов. Наиграется с тобой девочка, да и оставит в покое, когда надоест. На своём сновидческом пути я уже нескольких человек с похожими историями встречал. Развлекались в ОСах как могли, тыкая в бессознательное палочкой с детской непосредственностью - некоторые и буквально, потому как спонтанно осознавались с ранних лет. А в один прекрасный момент они попросту сны переставали видеть, словно бы им выключили их, и всякий интерес к теме сновидений у них тоже волшебным разом пропадал. Весьма поучительно, на мой взгляд.
>> No.162278 Ответ
Файл: 114.jpg
Jpg, 757.52 KB, 1394×1555
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
>>162275
> Однако, сразу оговорюсь, чересчур похоже на фанфик по мотивам ОС-треда и методички, уж не обессудь - слишком уж складная история, будто жируха пишет пейринг по любимому сериалу; такие связность, последовательность и прямолинейность для снов вообще не особо характерны, пусть даже и с поправкой на некоторую художественность повествования
Сам бы не поверил. Просто я еще со школы очень интересовался психологией и читал умные книги на эту тему, да и в принципе много читаю всякой подобной литературы думаю оно и отражается. Кроме того как узнал про ОСы очень серьёзно стал относить к ним с самого начала, штудировал литературу, сны записывал дважды, сначала в телефон а потом через месяц в ноут, специально купил часы для реалитичека и у меня настроено десять будильников на них чтобы не спать на ходу, ну и медитации конечно. Как результат я занимаюсь ОСами чуть меньше года, но у меня уже плюс\минус два ОСа в неделю.
> Наиграется с тобой девочка, да и оставит в покое, когда надоест.
Я все равно склонен считать что она никакой не архетип, а просто хорошо проработанный и придуманный мной персонаж. Так уж мне очень хотелось в начале пути заполучить идеальную, веселою, слегка цундере девушку. И не просто девушку, а аниму про которою я так много читал в книгах и тредах. И думаю что как только я доведу себе что она не часть подсознания, когда у меня будет полное осознание что она просто моя фантазия и нпс, то она тут же такой станет. Но пока что я и сам понимаю что моя уверенность недостаточно сильна и я слишком привязался к ней. Вот потому этот нпс до сих пор действует как что-то отдельное, ну и параллельно веселит меня цундере поведением. Только вот тот эпизод с уколом был крипотным.
>> No.162279 Ответ
>>162278
Ну, дело твоё, конечно, что считать и во что верить. Не мне тебя поучать. Да и пока во снах ничего явно негативного не происходит, то оно всё и во благо. Пусть развлекается. И по ту сторону сновидений бывает скучно, в конце-то концов.
>> No.162281 Ответ
>>162274
> Я решил что смогу доказать себе что теория Юнга туфта
Нет, ничего из этого не выйдет. Теория Юнга нефальсифицируема. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость
> > Обосновывая именно такой критерий научности, Поппер приводил в качестве примера различие между такими теориями, как психоанализ Фрейда и Адлера, общая теория относительности Эйнштейна, исторический материализм Маркса. Он обратил внимание на то, что названные теории весьма различаются в отношении возможности их экспериментальной проверки и опровержения. Теории психоанализа подобной проверке подвергнуть невозможно в принципе. Как бы ни вёл себя человек, его поведение можно объяснить с позиции психоаналитических теорий, так как нет такого поведения, которое опровергло бы эти теории.

> если смогу спокойно приказывать своей аниме и она будет повиноваться мне ка обычный нпс.
Тогда в защиту теории Юнга можно заявить, что раз она повинуется как обычный нпс, то это не анима. Да и не факт, что если что-то в твоем сне тебе не повинуется, то это не-нпс.
>> No.162282 Ответ
Меня больше интересует экспериментальная провека таких явлений, как совместные сны или передача информации через сны (то, что я тут описывал чуть выше по треду, по поводу одновременного прослушивания звука при засыпании). С этим как-то попроще, тут уж четко ясно, что считать успехом. Если кому-то пытаться передавать в сон некий образ, а потом ему действительно снится сон с таким образом (и при этом он не мог знать, что конкретно за образ ты передавал) - это можно считать успехом

А насчет "увидел аниму" - ну как можно проверить, что ты действительно увидел аниму, а не просто рандомного нпс?
>> No.162283 Ответ
>>162281
> Как бы ни вёл себя человек, его поведение можно объяснить с позиции психоаналитических теорий, так как нет такого поведения, которое опровергло бы эти теории.
Согласен, но это утверждение всё же не учитывает возможность посмотреть на психику "изнутри" через ОС.
> Тогда в защиту теории Юнга можно заявить, что раз она повинуется как обычный нпс, то это не анима. Да и не факт, что если что-то в твоем сне тебе не повинуется, то это не-нпс.
Ну у меня же цель доказать в первою очередь ложность теории Юнга себе. Я пока что могу с уверенностью утверждать две вещи:
1) Содержание ОСов очень сильно зависит от ожиданий сновидца;
2) ОСы это скорее всего внутренний психический мир человека, а не астралы или параллельные миры.
Из этих двух утверждений следует что моя анима(а её то я уж точно никогда не спутаю с обычным нпс, те кто встречал свою аниму меня поймет) есть неотъемлемая часть моей психики и теория Юнга истинна. Либо моя анима творение моих ожиданий как сновидца, ведь в начале я верил в теорию и ожидал встречу с ней.
Ну а поскольку после моего подвержения сомнениям истинности теории Юнга она до сих пор действует именно как анима и отдельная часть психики, даже если я не пытаюсь инициировать встречу с ней. То либо теория Юнга истинна, либо мои ожидания как сновидца до сих пор не изменились и я ожидаю таких действий, потому что в свое время начитался Юнга.
>>162282
> Меня больше интересует экспериментальная провека таких явлений, как совместные сны или передача информации через сны
Вот не понимаю таких людей, зачем тебе это? Я уверен что если будет доказана возможность совместных ОСов и будет разработан их метод достижения, то твои ламповые ОСы тут же заспамят рекламой барахла и к тебе будет регулярно снится товарищ майор.
> А насчет "увидел аниму" - ну как можно проверить, что ты действительно увидел аниму, а не просто рандомного нпс?
Поверь мне ты всё поймешь с первых секунд если увидишь её, словами ощущения не передать.
>> No.162284 Ответ
>>162283
> Вот не понимаю таких людей, зачем тебе это?
Потому что это новая область, неизведанная территория. Потому что как мне кажется это путь к пониманию природы сознания и "я". Потому что мне интересно все это изучать, хочется быть первооткрывателем. И мои эксперименты пока что показывают работоспособность этого, но нужно еще много дополнительных тестов.
> Я уверен что если будет доказана возможность совместных ОСов и будет разработан их метод достижения, то твои ламповые ОСы тут же заспамят рекламой барахла и к тебе будет регулярно снится товарищ майор.
Разумеется, что угодно можно обратить во вред, например знания химии можно использовать для получения сильных отравляющих веществ, но эти же знания применимы и для получения лекарств. Электричество опасно - высокое напряжение может убить человека, но электроэнергия нужна для работы компьютеров, медицинского оборудования, функционирования электротранспорта. Список можно продолжать. Возможность использования чего-либо во вред не является для меня веским основанием для отказа от исследований.
> Поверь мне ты всё поймешь с первых секунд если увидишь её, словами ощущения не передать.
Начитавшийся Кастанеды сновидец может сказать то же самое про каких-нибудь летунов, и это все лишь потому, что он себе забил голову всей этой теорией. В своих снах я никогда не видел ничего такого, что описывал Юнг. Если бы множество людей видели в своих снах эти архетипы, и чтоб при этом было достоверно известно, что они не читали и не слышали ничего про Юнга и его теории с архетипами, это было бы косвенным подтверждением верности этой теории. Но я, даже зная про эту теорию Юнга, никакой анимы у себя не наблюдаю. Такие дела.
>> No.162285 Ответ
Файл: lain.gif
Gif, 830.94 KB, 400×225 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
lain.gif
>>162284
> и это все лишь потому, что он себе забил голову всей этой теорией
Точно! Вот я и пытаюсь разобраться в себе, начитался я теорий или всё же правда.
> Если бы множество людей видели в своих снах эти архетипы, и чтоб при этом было достоверно известно
Если бы существовали такие исследования я был бы только рад, но так как их нет у меня остается только мой личный опыт.
> Но я, даже зная про эту теорию Юнга, никакой анимы у себя не наблюдаю
Ну я тоже её довольно долго не наблюдал и из множества архетипов я наблюдал только её, ну и ещё были схожие чувства в этом ОСе >>161722 А вот например тот же Лаберж в одной видео-лекции говорил как встречал архетип тени.
Также я читал про то как один анон долгое время считал нпс тян своей анимой, а когда спросил её напрямую, то та ответила что таковой не является, но он может говорить с анимой через неё. Короче тут не паханное поле для исследований.
> Потому что мне интересно все это изучать, хочется быть первооткрывателем.
Я думаю процентов 90 только ради этого чувства и ОСят. Вот только когда можно столько всего открывать, открывать совместные ОСы мне бы хотелось в последнюю очередь. Практического полезного применения от этого не так много, а вот вреда типа массовой промывки мозгов может быть достаточно. Ну и если совместные ОСы реальность, то получается что "МЫ ВСЕ СОЕДИНЕНЫ".
>> No.162301 Ответ
Файл: 2878559.jpg
Jpg, 75.37 KB, 595×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2878559.jpg
>>162285
> Вот только когда можно столько всего открывать, открывать совместные ОСы мне бы хотелось в последнюю очередь. Практического полезного применения от этого не так много
Практически полезное тут в том, что для объяснения данного явления уже недостаточно будет рассматривать все сны как просто какие-то внутренние процессы в мозгах как "вещь в себе". Мне хочется заниматься не какими-то внутренними самокопаниями, а попытками "выйти наружу", связать это с реальностью. Попробовать через это понять природу "я", души (если она есть) и прочее.

Например я еще пробовал делать такой эксперимент: брал обычную колоду игральных карт, перетасовывал её, потом оставлял на ночь колоду на столе рубашкой вверх. В осознанном сне я пытался взять карту из этой колоды и запомнить её. Только ничего из этого не получилось. Да, действительно, у меня было некоторое количество осознанных снов, в которых я вспоминал об этом задании, брал карту с колоды, запоминал, но она не совпадала! К тому же были интересные глюки в том сне, например одна половина карты могла быть одной масти и достоинства, другая другой. Если в сне на секунду отвернуться или как-нибудь иначе убрать карту из поля зрения и потом посмотреть на нее еще раз, там уже было что-то другое, были еще какие-то несуществующие карты (например какой-то новой масти), стиль рисунков на картах отличался от того, что было на той колоде в реале. В общем все достаточно явно указывало на то, что я ни в какие астралы не выхожу, не наблюдаю реальный мир, что все это просто рисуется моим воображением во сне. Может быть я когда-нибудь проделаю еще подобных экспериментов, но пока что конкретно это у меня не работает.

А с этой синхронизацией по звуку что-то действительно получается. Попробуйте.

Поиски архетипов в снах в сравнении с моими попытками через сон как-то соединиться с кем-то(пусть до совместных снов это дело еще не дошло, но влиять на чей-то сон получалось), ну это как путешествия в разные страны в пределах планеты Земля по сравнению с межзвездными перелетами.
> а вот вреда типа массовой промывки мозгов может быть достаточно.
На данном этапе, чтобы это хоть как-то работало, мне нужно специально договариваться с каким-то человеком (который желательно тоже должен иметь опыт в осознанных снах) и чтобы он с включенным звуком в наушниках одновременно со мной пытался как-нибудь на этот звук настроиться и заснуть под него. Это все слишком сложно и ненадежно. Есть намного более надежные и эффективные способы массовой промывки мозгов - телевидение, газеты, тот же интернет.

И вообще успешность или неуспешность подобных попыток никак не может повлиять на факт существования или несуществования этого феномена. Так чего тут стоит опасаться?
> Ну и если совместные ОСы реальность, то получается что "МЫ ВСЕ СОЕДИНЕНЫ".
А что в этом плохого?
>> No.162302 Ответ
Файл: magokoro_7.jpg
Jpg, 76.53 KB, 841×477 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
magokoro_7.jpg
>>162301
> Так чего тут стоит опасаться?
Отсутствия возможности побыть наедине с собой даже в своих мыслях и снах.
> А что в этом плохого?
Ничего, но тогда это будет путь к уничтожению индивидуального на благо коллективного, а лично мне такое не очень нравиться. Но конечно чему быть того не миновать, так что у дачи тебе в приближении третьего удара https://www.youtube.com/watch?v=oIscL-Bjsq4
>> No.162349 Ответ
Файл: YReXL09IlY0.jpg
Jpg, 96.07 KB, 903×903 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
YReXL09IlY0.jpg
>>162274
Забавная история у тебя. Юнгианцы раньше в треде всё поговаривали, что сны - это королевская дорога в бессознательное с двухсторонним движением. Что как к нему относишься, такое же отношение получишь в ответ. И вот ты тут такой-то красноречивый пример. Как только начал всё это воспринимать невсерьёз, тут же сам стал игрушкой для своих снов - вертят тобой как хотят. Правильно анон выше пишет, что с тобою просто развлекаются. Как ты им, так и они тебе.
>> No.162351 Ответ
>>162301
> понять природу "я"
Нет никакого "Я" https://www.youtube.com/watch?v=gYaBiYoOqoo#t=57s
>> No.162356 Ответ
>>162351
В этом мультике под "Я" понимается совсем не то, что я под этим понимаю. В мозгах записаны навыки, знания, мировоззрение, черты характера человека и прочие подобные вещи(в этом легко убедиться, почитав например про изменения личности при различных нейродегенеративных заболеваниях, травмах мозга, инсультах и пр., все это достаточно подробно исследовано), но все это не является тем, что я понимаю под "Я". Под "Я" я понимаю некую сущность, которая наблюдает происходящее (квалиа). Попробую объяснить. Если человек прожил допустим 50 лет и потом у него появилась некая болезнь, разрушающая его мозг, и этот человек начал терять память о своей жизни, это не сделает его непрожившим те события, память о которых теряет его мозг. Если человеку, прожившему 50 лет, каким-то сложным образом отредактировать мозг, чтобы он помнил совершенно не то, что он фактически пережил (например если человек все 50 лет прожил у кого-то в рабстве, а ему отредактировали всю память таким образом, будто бы он жил все эти 50 лет обычной жизнью, типа там закончил школу, поступил в ВУЗ, женился и прочее) то это не тождественно тому, как если бы он реально жил ту фейковую жизнь, которую ему внушили. Опыт восприятия реальности (ощущений в течении жизни) не равен памяти об этом. Если кого-то в один день сильно избили и потом стерли память конкретно о событиях того дня каким-то сложным методом, чтобы не было вообще никаких следов в памяти, это не будет тождественно тому, как если бы это избиение не испытывалось им. Испытывает именно это "Я". Под "Я" я понимаю нечто, что просто ощущает то, что происходит. В "Я" нет таких вещей, как черты характера, воспоминания и прочее, что заложено в голове. Вот например https://ru.wikipedia.org/wiki/Философский_зомби не будет иметь никакого "Я".
>> No.162359 Ответ
>>162356
> Под "Я" я понимаю некую сущность, которая наблюдает происходящее (квалиа).
Тут можно ответить двумя способами. Если квалиа в твоём понимании не есть функция мозга, то её просто нет. А если функция мозга, то тогда философский зомби невозможен и любое поведение достаточно сложное, чтобы произвести впечатление наличия "Я" (конечно не уровня чатбота, а уровня полноценной личности), будет свидетельствовать о наличии того, что испытывает происходящее. Даже у китайской комнаты, да, если прикрутить к ней устройство хранения информации.
>> No.162361 Ответ
>>162359
> Если квалиа в твоём понимании не есть функция мозга, то её просто нет.
Почему? Как из одного следует другое?
> А если функция мозга, то тогда философский зомби невозможен и любое поведение достаточно сложное, чтобы произвести впечатление наличия "Я" (конечно не уровня чатбота, а уровня полноценной личности), будет свидетельствовать о наличии того, что испытывает происходящее.
Эмм, что? Способность произвести на кого-то какое-то впечатление не может доказывать наличие "Я" у того, что производит такое впечатление. К тому же на часть людей это может произвести впечатление, а на другую часть не произвести. Получается, там наполовину есть "Я", наполовину нет? Это вообще нечеткий критерий. Когда люди исследуют объекты т.н. реального мира, например если зоологи исследуют поведение животных, критерием "существования" определенных поведенческих особенностей этих животных является не возможность кого-то там впечатлить, а факт наблюдения этих поведенческих особенностей.
> Даже у китайской комнаты, да, если прикрутить к ней устройство хранения информации.
Нет, наличие или отсутствие возможности запоминать происходящие события не имеет отношения к способности эти события чувствовать. Если человеку каждый день пытать, и каждый следующий день эти воспоминания о пытках предыдущего дня стирать и пытать по-новой, по-твоему получится что этот человек никогда тех пыток не испытывал т.к. никогда не помнит о них?

По поводу совместных снов. Они в концепцию "чувствования мозгом" по-моему вообще не укладываются. Мозг одного человека никаким известным науке способом не может соединиться с мозгом другого человека таким образом, чтобы получился в итоге сон один на двоих, в котором оба участника помнят события сна и друг друга в нем.
>> No.162365 Ответ
>>162356
> В "Я" нет таких вещей, как черты характера, воспоминания и прочее, что заложено в голове.
В твоей голове нет никакого "человечка" который смотрит на "экран"
>> No.162366 Ответ
>>162365
> В твоей голове нет никакого "человечка" который смотрит на "экран"
Почему ты в этом уверен? Может этот "человечек" не в голове, а где-то в "астрале" и соединен с мозгами какими-то "астральными щупальцами" или типа того. По-твоему испытывать какие-то ощущения = помнить о том, что ты их испытывал? Или что?

Проведем мысленный эксперимент. Берем некоторого человека, подвергаем его очень сильным пыткам, на следующий день полностью стираем память об этих пытках, повторяем эти пытки, потом опять стираем и повторяем, и так делаем много раз. В конце эксперимента воспоминания о пытках тоже стираем, но больше этим пыткам не подвергаем. Вопрос - испытывал ли человек эти пытки? Если да - сколько раз. Ответ обосновать
>> No.162367 Ответ
>>162366
> Почему ты в этом уверен? Может этот "человечек" не в голове, а где-то в "астрале" и соединен с мозгами какими-то "астральными щупальцами" или типа того.
Но это же просто подмена понятий. Ты не отвечаешь на вопрос о том "как устроено сознание" этими разговорами про квалию и прочее, а просто говоришь "ну мозг мы может и изучаем, но сознание-то расположено не здесь". Хорошо, не здесь. Но тогда что это такое, этот твой человечек? Какая у него структура внутренняя и есть ли она? Ты упорно пытаешься представить дело так, что то, что испытывает опыт - объект фундаментальный и непознаваемый. Потому что если то что испытывает опыт - объект познаваемый и обладающий структурой, так, что "испытывать опыт" есть функция структуры, а не составных частей, то тогда мы приходим к точке зрения условно говоря "материализма". Которая приравнивает сознание к условной "программе", а мозг к условному "компьютеру", на котором эта программа выполняется. И тогда нет принципиального значения, где эта структура реализована - в нейронной структуре мозга или в астрале. Что до совместных снов, это на мой взгляд шито белыми нитками всё. Я понимаю что у вас тут тред ОСов и не буду сильно возражать. Но всё равно, даже в астрале, "человеческое сознание" это не объект, это процесс, реализуемый объектом (каким-либо). Сюда же относятся и все твои вопросы про стирание памяти и прочего. Ответ на них состоит в том, что как только мы начинаем ковыряться в памяти, нужно очень аккуратно подходить к определению того, что такое "человек"
>> No.162369 Ответ
Файл: d625d68081f5878607f1a594b4b6d9e2.jpg
Jpg, 279.34 KB, 394×395 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
d625d68081f5878607f1a594b4b6d9e2.jpg
>>162367
> Ты не отвечаешь на вопрос о том "как устроено сознание" этими разговорами про квалию и прочее, а просто говоришь "ну мозг мы может и изучаем, но сознание-то расположено не здесь".
Я и не знаю в точности, как оно там устроено и не знаю в точности, где оно там расположено. Я даже не знаю насчет того, что ты понимаешь под словом "сознание" и насколько твое понимание соответствует моему.
> Но тогда что это такое, этот твой человечек? Какая у него структура внутренняя и есть ли она?
Это я и пытаюсь выяснить своими попытками синхронизаций по звуку, которые между прочим дали какой-то положительный результат.
> Ты упорно пытаешься представить дело так, что то, что испытывает опыт - объект фундаментальный и непознаваемый.
Нет. Я как раз пытаюсь его познать через то, что я делаю. Насчет фундаментальности я вообще ничего не знаю.
> Потому что если то что испытывает опыт - объект познаваемый и обладающий структурой, так, что "испытывать опыт" есть функция структуры, а не составных частей, то тогда мы приходим к точке зрения условно говоря "материализма".
Я не знаю, насколько познаваемо, то что "испытывает опыт". Я не знаю, является ли то, что "испытывать опыт", функцией структуры.
> Которая приравнивает сознание к условной "программе", а мозг к условному "компьютеру", на котором эта программа выполняется. И тогда нет принципиального значения, где эта структура реализована - в нейронной структуре мозга или в астрале.
Совершенно не факт, что то, что "испытывает опыт" и "сознание" это одно и то же. Вполне может быть, что не всякий процесс изменения чего-то во времени является тем, что "испытывает опыт". Например, может так оказаться, что всякие там ИИ, построенные на базе традиционных ЭВМ, никакого "опыта не испытывают", а являются просто "бездушным механизмом, выполняющим последовательность инструкций". Как это проверить?
Советую почитать "Новый ум короля. О компьютерах, мышлении и законах физики" Пенроуза.
> Что до совместных снов, это на мой взгляд шито белыми нитками всё. Я понимаю что у вас тут тред ОСов и не буду сильно возражать.
А сам ты практикуешь осознанные сны? Просто может быть стоит попробовать с тобой тот метод синхронизации. Я не могу больше никак это показать. Вот например если бы был некий прибор, который кто угодно может спаять на коленке из общедоступных радиодеталей и факт работоспособности этого прибора доказывал бы наличие каких-то там "астралов" это одно, но с этой синхронизацией по звуку, с ней можно это продемонстировать кому-либо только непосредственно попробовав это с ним. И далеко не факт, что это будет с каждым первым работать.

Я например могу привести переписку, где мне про какие-то совместные сны рассказывали некоторые люди, но какой смысл? Всегда можно заявить, что это я все выдумал про синхронизацию по звуку, и что осознанных снов никаких вообще нет, все сфабриковано и вообще все врут.
>> No.162379 Ответ
>>162366
> Может этот "человечек" не в голове, а где-то в "астрале"
Он не в астрале, а в фарфоровом чайнике, который летает где то за орбитой Марса

> Проведем мысленный эксперимент
Был тут один любитель мысленных экспериментов, он ещё животных предлагал мучать, в итоге это его привело к тому, что он занял позицию своих противников, а бывших соратников послал далеко и надолго
К чему это я всё... где факты, Лебовски?
>> No.162381 Ответ
>>162379
А о ком речь? Не припоминаю таких персонажей. Из скайпе кто небось?
>> No.162382 Ответ
Файл: 0_6d0eb_104cf0ba_...
Jpeg, 34.01 KB, 500×157
edit Find source with google Find source with iqdb
0_6d0eb_104cf0ba_L.jpeg
Файл: translate_tts.mp3
MP3, 2.44 KB, 0:00 m @ 32.0/24.0 kHz
Unknown — Unknown / Unknown [0/0]

add play
translate_tts.mp3

>>162379
> Он не в астрале, а в фарфоровом чайнике, который летает где то за орбитой Марса
Несомненно. И из него пьет чай Невидимый Розовый Единорог на пару с Летающим Макаронным Монстром
> К чему это я всё... где факты, Лебовски?
Каким образом я могу предъявить какие-либо факты, если речь идет о снах? Я уже писал тут, что проводил с одним человеком реальный (не мысленный) эксперимент на эту тему, где он и я одновременно слушали одинаковый сгенерированный звук. Только я помимо этого звука еще параллельно слушал запись со словом "танк", которая в цикле повторялась каждую секунду. Другой человек не знал про то слово, которое я ему намеревался передавать. В итоге ему в тот раз наснился сон, в котором был в том числе и танк. Танки ему обычно не снятся, так что вероятность случайного совпадения достаточно низка.
Вот что он мне написал насчет сна:
> в одном сне была каша какаято, какую я даже по куче кейвордов не могу толком восстановить
> шото типа игры в "шахматы" но только по ощущению, а так там военные действия, танки, турели, и еще некий ведущий был
> еще помню видел ноут стоящий на постаменте и экран будто просматривался вглубь по локоть, и видны были всякие микросхемы, провода
Мне конечно же можно возразить, что я это все выдумал. Так что если тебе нужны факты, могу лишь предложить провести тебе подобный эксперимент с кем-нибудь. Можно даже со мной, но не сейчас. Сейчас я с другим человеком уже договорился о проведении некоторых тестах.

В общем подытоживая: я могу лишь в деталях описать метод, которым я достиг тех результатов, и предложить кому-то это все повторить. Сам мой рассказ о том что у меня что-то там получилось, фактом не является т.к. может быть просто выдуман. Так что единственный вариант для кого-либо убедиться в том что это работает - попробовать эту методику. Если есть какие-то дополнительные вопросы про эту методику - готов ответить.
>> No.162383 Ответ
>>162382
> Каким образом я могу предъявить какие-либо факты, если речь идет о снах?
Лаберж вполне научно исследовал ОСы и в частности возможность совместных ОС
> проводил с одним человеком реальный (не мысленный) эксперимент на эту тему,
Давай больше подробностей, слушали сидя рядом? или в разных городах? после этого общались?
По хорошему эксперимент должен выглядеть так: третий человек выбирает звук который вы оба будете слушать, он же сообщает одному из участников ключевое слово, далее испытуемые пытаются получить ОС, потом делают записи о (не)полученном ОС, которые передают третьему человеку, далее повторить хотя бы 10 раз, общение между испытуемыми во время эксперимента полностью исключается
>> No.162384 Ответ
>>162381
//_-
Я про Шрёдингера
>> No.162385 Ответ
>>162384
Не припоминаю, чтобы Шрёдингер тут сидел. Вместо стильных смайликов лучше бы внятно выражаться научился.
>> No.162386 Ответ
>>162385
"Был тут один" это идиома
>> No.162387 Ответ
>>162383
> Давай больше подробностей, слушали сидя рядом? или в разных городах? после этого общались?
В разных городах и даже разных странах. Да, общались. Голосового общения не было, только текст.
> По хорошему эксперимент должен выглядеть так: третий человек выбирает звук который вы оба будете слушать, он же сообщает одному из участников ключевое слово, далее испытуемые пытаются получить ОС, потом делают записи о (не)полученном ОС, которые передают третьему человеку, далее повторить хотя бы 10 раз, общение между испытуемыми во время эксперимента полностью исключается
У меня нет возможности провести эксперимент подобным образом. Для всего этого нужны какие-то люди, которые бы физически присутствовали рядом со мной и с ним, дабы исключить возможность какого-либо жульничества.
Но какой смысл для меня в подобном жульничестве, если смысл эксперимента был именно в том, чтобы попробовать передать информацию таким необычным способом? Это примерно как договориться с кем-то "я загадал некоторое число от 0 до 10000 а ты попробуй его угадать" и потом этому же человеку сказать то число, что я загадал, и потом он мне это же число "угадает". Бред
Да и в случае наличия этих специальных людей-наблюдателей, всё равно это можно оспорить, заподозрив тех же наблюдаетлей в сговоре с участниками эксперимента
Я просто договорился насчет того, что в такое-то время он и я будем слушать звук, который я сгенерировал на компьютере. Сам звук не мог содержать в себе никакой информации о том, что именно я намеревался передавать. Более того, когда я этот звук содавал, я даже еще не решил, что именно я планирую передавать. Там просто были синусы и фоновый шум, все это было сгенерировано в Audacity.
> общение между испытуемыми во время эксперимента полностью исключается
Не было никакого общения во время эксперимента, потому что оба человека для этого должны лежать в кровати с наушниками с закрытыми глазами и пытаться что-то там принять-передать.
>> No.162388 Ответ
>>162387
> Но какой смысл для меня в подобном жульничестве
Дело не в жульничестве https://ru.wikipedia.org/wiki/Рандомизированное_контролируемое_испытание
>> No.162389 Ответ
>>162388
У меня нет возможности проводить эксперименты, которые каким-то хитрым образом рандомизированы. Я совершенно не против, если кто-то решит подобный эксперимент провести в каких-то более строгих и контролируемых (рандомизированных) условиях. Если есть вопросы по поводу самого метода этой "синхронизации", я готов ответить.
>> No.162411 Ответ
Файл: 1367787452_1077342118.jpg
Jpg, 86.45 KB, 499×498 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1367787452_1077342118.jpg
Я как-то ночью, бодрствуя, будучи уверенным, что наблюдаемый объект и наблюдатель по сути одно и тоже и вся истина в самоописании, размышлял о языке описания мыслительного процесса. Просто сам себе рассказывал, как мыслительный процесс можно было бы формализовать и на основе этого формализма создать язык описания, собственно, мышления. Через некоторое время знакомый, которого я не видел довольно продолжительное время и с которым на подобные темы вообще не разговаривал, рассказал мне про свой сон, в котором его преподаватель из вуза объяснял ему, как всё устроено, причём очень простым языком. Знакомый описал на свой лад некоторые основные идеи, которые я себе навыводил, ну и оказалось, что сон этот снился в то самое время, когда я свой язык костылял. Ещё раз, подобных тем с ним не обсуждал никогда, и вообще не видел его до этого случая довольно долго.
Возможна классификация личностных архетипов, основанная на комбинациях простых функций взаимодействия с окружающим миром. Юнговская как пример. Вещание и приём - это пример базовых функций. У разных людей они по-разному прокачаны. Проверять синхронизируемость с рандомным человеком смысла мало. Я вот дохуя непокорный, не выношу, когда мне говорят, что мне делать. Есть люди, которые не могут без указаний. Где-то в этом, мне кажется, кроется секрет выбора правильного партнёра для эксперимента. А препятствие в том, что ОСами вряд ли увлекается много людей, которым привычнее полагаться на других.
>> No.162416 Ответ
>>162411
> Проверять синхронизируемость с рандомным человеком смысла мало. Я вот дохуя непокорный, не выношу, когда мне говорят, что мне делать. Есть люди, которые не могут без указаний. Где-то в этом, мне кажется, кроется секрет выбора правильного партнёра для эксперимента.
Я не подбирал специально кого-то, просто был человек, который тоже практиковал осознанные сны, вот с ним и пробовал эти синхронизации. Думаю что тут важнее опыт осознанных снов, чем какие-то личностные особенности человека, с которым эти синхронизации делать. Да и как вообще подбирать? Предлагать какие-то психологические тесты проходить на личностную совместимость?
>> No.162426 Ответ
Файл: 8501326c447789af9...
Jpg, 98.53 KB, 620×835
edit Find source with google Find source with iqdb
8501326c447789af9930e1d84b4b4f63.jpg
Файл: 04-Dream-until-yo...
MP3, 4624.41 KB, 3:17 m @ 192.0/44.1 kHz
Martin Martini — Dream until You Die / Dream until you die [4/4]

add play
04-Dream-until-you-die.mp3

>>160490
С новым годом тебя, заброшенный маяк сновидений! Залы твои давно опустели, длинные ряды книжных полок покрылись толстым слоем пыли, а дневники были заброшены. Однако ж, нет печали. Всему своё место и время, как было место и для всех нас, для этого ОС-треда и для нашего дружного сообщества сноходцев. Поделюсь в честь праздничной вакханалии прекрасной и доброй историей для поднятия духа тех немногих призраков, задумчиво бродящих по опустевшим аудиториям. Итак, пять лет назад, когда мы с партийцем Элбоу торжественно и со всей возможной помпезностью закрывали первый сновидческий институт имени Доброчана, была здесь мною написана одна незатейливая юмореска по мотивам ещё только нарождавшихся тогда интуитивных прозрений. Мол уйдут в прошлое старые победы и свершения по ту сторону снов, будут забыты прежние чаяния и надежды, развеется лёгкой рассветной дымкой некогда дружное сновидческое братство. И вот однажды спустя многие годы, прогуливаясь солнечным днём в живописном парке, я увижу сидящую на скамейке девочку, увлечённо читающую нашу методичку, и пойму, что весь проделанный нами труд не пропал впустую. В общем, то были лишь несколько добрых слов для всех тех, кто был связан.

Собственно, спешу вам сообщить, что этот день настал! В мою жизнь в результате случайно-судьбоносного знакомства пришла описанная мною тогда юная девушка. И это маленькое чудо, непрестанно радующая меня день за днём, помимо всего прочего дорогого моему сердечку, как выяснилось, также знакома и с нашей методичкой. И именно благодаря нашему труду в этой особе пробудился интерес к таинственному миру по ту сторону снов. Сегодня же она в беседе мимоходом упомянула, что и одному её другу знакомый скидывал методичку, рассказывая, какое же замечательное явление эти их осознанные сновидения. И тогда в палатах моего ума окончательно оформился этот пост. Итак, господа сновидцы, хоть сообщество наше и много лет уж как мертво, и кафедры сновидений /u/ниверитета заброшены как наставниками, так и учениками, но наше дело по-прежнему живёт! И по лицам других, молодых и живых, всё так же поёт свою песню манящий сновидческий ветер. В свою же очередь спустя целую жизнь за несколько лет, после дюжины пройденных дорог и тысяч увиденных сновидений, я вновь пишу здесь несколько добрых слов. В память о тех, кто был связан. С новым оборотом солнечного колеса вас, анонимные сновидцы Доброчана! На заре нового цикла бесконечного становления и в порядке очередной незатейливой юморески со всей ответственностью имею сказать следующее: We gonna dream until we die.
>> No.162432 Ответ
Файл: Halp.jpg
Jpg, 71.91 KB, 347×364 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Halp.jpg
Ну-ка, аноны, может кто сталкивался с подобной проблемой. Не могу заставить себя записывать сновидения в последнее время. Вот просто не могу. Целый день мотивирую себя, перед сном твердо говорю себе "все, сутра все запишу", и сутра словно какой-то рычаг включает функцию "пошли все это и поспи подольше". Раньше такого не было, просыпался, с энтузиазмом все делал, есть уже около 100 снов и наброски карты. ОСы ловил периодически, доволен был. А сейчас прям невмоготу, не знаю, не могу заставить себя и все тут.
>> No.162433 Ответ
>>162426
> кафедры сновидений /u/ниверитета заброшены как наставниками, так и учениками
Не надо наговаривать.
>>162432
> Не могу заставить себя записывать сновидения
Тогда записывай на диктофон.
> в последнее время
А что случилось? Может ОС странный или еще чего?
>> No.162434 Ответ
>>162433
> Не надо наговаривать.
Лол, ну тебе виднее, конечно.
>> No.162435 Ответ
> 4. Новая книга Михаила Радуги от 2015 года - содержит все его исследования и техники, советы. Советуется купить, если можете: https://www.dropbox.com/s/z983ompdxzl452m/MikhailRaduga-Phase2015.pdf?dl=0
> 5. Переведённый аноном метод Раузиса — >>155101 (http://pastebin.com/ALmTdYmA)

Ссылки сдохли, перезалейте пожалуйста.
>> No.162438 Ответ
Файл: 1515058941627.png
Png, 2.05 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1515058941627.png
>>162435
Но проблемо, анонче. По ссылке на пастебин, если не изменяет память, была просто копия указанного поста. А Радугу вот держи. https://drive.google.com/open?id=1WhrqBquFzBb2-i51jUoIeJ_XK3dqRF_Y

Как же хороша капча, как глубоки её прозрения! "Доброчина, соус прекрасен. Хотите? Будем!"
>> No.162440 Ответ
>>162438
Благодарю!
>> No.162484 Ответ
Файл: DSMwOCgWkAEyuFo.jpg_large.jpg
Jpg, 42.53 KB, 604×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
DSMwOCgWkAEyuFo.jpg_large.jpg
>>162433
> > кафедры сновидений /u/ниверитета заброшены как наставниками, так и учениками
> Не надо наговаривать
Десятый ОС-тред за полгода набрал едва половину постов, чего не было даже и в /b, где треды стабильно уходили на автосажу за полгода; впрочем, всю активность там создавали 3,5 анона из конфы. Десятый толковач-тред также пустует на половине постов спустя аж два с лишним года после создания; 3,5 толкователя, там обитавших, раз в год заглядывают в тред, пьют чаёк да обсуждают семью и работу. Внимание, вопрос! Кому ты пиздишь, недобитому олдфагу, ОПу обоих тредов или мне?
>> No.162523 Ответ
Ох, сегодня получил ОС во сне во сне. Т.е. мне снилось, что я засыпаю, и в том сне - во сне осознаю, что я во сне. Хожу, гляжу на руки, т.е. я осознал, что я сплю, но не осознал, что я сплю-во-сне. Позанимался всякой хуетой и проснулся в первом уровне сна, принимая его за реальность. Это вообще легально?
>> No.162524 Ответ
>>162523
Конечно, обычное дело. Есть и техника по осознанному засыпанию в одном сне, чтобы продолжить вакханалию в следующем. Своеобразный трюк для перескакивания в следующую фБДГ.
>> No.162538 Ответ
Файл: IMG_20180112_160446.jpg
Jpg, 1145.04 KB, 3119×3600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180112_160446.jpg
Здравствуй, осознач. Я уже довольно давно знаком с осознанными сновидениями. Года с 2013 я несколько раз заводил дневники сновидений и время от времени ловил ОСы, но каждый раз по какой-то причине бросал (в основном, наверное, потому что студентота, не умеющая в режим дня).

Так бы и забил и никогда не возвращался, но тут у меня произошел небольшой осознач в ночь на 1 января. На короткий миг я понял, что сплю, а потом уплыл обратно в сон. Тем не менее я решил в который раз вернуться, переосмыслить пройденное ранее и всё такое (сюда можно вставить пафосную цитату из какого-нибудь голливудского фильма про спортсменов). Раньше не репортил ничего сюда, а теперь вот начну.

Заодно вытащил свои старые сновидческие журналы и собираюсь перегнать их в цифровой вид, попутно вспоминая сны из прошлого.
>> No.162539 Ответ
>>162538
Добро пожаловать снова, котик! Здесь любому активному сновидцу рады. Переписать старые сновидения, попутно их вспоминая - это именно то, что тебе сейчас нужно, если через осознание во сне собираешься двигаться. Удачи в практике!
>> No.162543 Ответ
Проснулся только что, открыл один глаз, вижу темно, значит ночь. Вставать не хотелось, но и спать не хотелось, я и лежал. Раздумывал о своём какое-то время, а потом решил замотаться. Замотался, и как вдруг в туалете оказываюсь, а там солнышко из окна светит, на часах почти семь утра. Радуюсь, что утро уже, но в итоге что-то сделал и "вышел", опять на кровать в темноту попал. Погрустил, но подумал, - это же я в тот мини-сон попал после того как замотался. Ну я и замотался опять. Через секунду начал проваливаться куда-то, в светлую-светлую яму, по всему телу мандраж прошёл, но сразу выбросило, не получилось как будто.(так кстати уже было раньше, при других обстоятельствах)
Лежу, думаю... "Замотаться"... -Щито?
Я каким-то образом заматывался в чёрный полиэтилен(мне так казалось), что тоже можно классифицировать как некий уровень сна. Но это был не сон, и ситуацию в туалете сном я бы тоже не назвал. Однако всё как во сне было.

В теории, после пробуждения, я легко могу входить в такие состояния, если руку набить. Это как-то можно для ОСов использовать? В ваших факах об этом написано?
Also, в такие моменты очень страшно. Реальность искажена, невольно за мелочи цепляешься, думаешь что поехал окончательно.
>> No.162549 Ответ
>>162543
Мне кажется, у Лабержа было что-то похожее, но это не точно.
>> No.162550 Ответ
О, вы существуете ещё. Думал, уже давно в мир грёз ушли.
>> No.162556 Ответ
>>162538
Жиза, такая же ситуация, в году 2014 наткнулся на статью в инете, где была указана книга. По ней и учился. Название к сожалению, уже не помню. Достиг первого ОСа и почему то забил. Потом три раза еще такая же история. С сегодняшнего дня решил взяться основательно, прочитал методичку, раньше по Радуге учился, сейчас Юнга читаю. Надеюсь не буду бросать хотяб до весны
>> No.162561 Ответ
Уже второй день записываю сны. В ОС вступить ещё не надеюсь, но думаю со временем получится (в жизни осознавал сон всего 2 раза). Отрывочек хочу записать сюда:
13.01.18: ничего не помню. Проснулся в обычном состоянии.
14.01.18: проснулся из-за жары в паху. Приснилась окраина города, а за городом огромный тропический лес. Я там тоже был, человеческий облик. Был один человек, с ним я обсуждал сайтостроение, а я думал о GET запросах в http. Там был один койот (до этого видел тоже). Я стоял на краю дороги около машины Лизнул меня за ногу, но тот человек прогнал его и сказал, что может заразить какой-то болезнью (слово им произнесённое не вспомню). Потом я увидел на ноге какие-то порезы.
>> No.162570 Ответ
Файл: IMG_20180114_1350...
Jpg, 811.37 KB, 3120×4160
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180114_135046.jpg
Файл: IMG_20180114_1351...
Jpg, 754.69 KB, 4160×3120
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20180114_135114.jpg

Маман принесла какую то траву, сказала что улучшает сон. Ей дала подруга, у нее внук не спал, говорит помогает. Спрашиваю как называется - не отвечает. Сегодня хочу попробовать, вдруг улучшает сновидения. Что это за трава такая? В сухом виде никак не пахнет, при заваривании пахнет морковью
>> No.162580 Ответ
К слову о травах https://www.guarana.in.ua/rastenija-dlja-snovidenij/
Как к подобным веществам относитесь, няши?
>> No.162581 Ответ
>>162580
smoke weed everyday
snoopdog.gif
>> No.162672 Ответ
Это снова я из поста >>162538. Добрался до последнего ОС-а, который был до недавнего времени, это сентябрь 2016. Поскольку тред немного заглох, позволю себе залить его сюда:

Метро, на котором есть переход между двумя ветками. Со мной говорит Г. и уезжает. Я иду к переходу, который сделан как балкон над платформой. Этот балкон довольно узкий, и я думаю, что он приделан позже и довольно хлипкий. Тут же оказывается, что пол у него под углом, я соскальзываю к ограждению, и оно падает вниз, зашибая человека, который сидел внизу на скамейке. Я стою на границе, стараясь не упасть, хочу думать, что это сон, хотя не нахожу этому доказательств. На меня смотрит какая-то девушка, я говорю ей, что не виноват, а она не верит.
***
Улица, яркий солнечный день. Эта же девушка говорит мне, что сейчас 1989 год ("...а как же 2016?" - подумал я), затем я увидел девятиэтажку, на которой большими буквами написано "Свердловск". Приглядываюсь ещё раз - а это бессмысленный набор букв, который меняется. "Да! Это сон!" Кричу я и бегу по какой-то дорожке, после чего просыпаюсь...
На самом деле нет, я в кровати, но это всё ещё сон. После небольшого времени в таком виде я просыпаюсь уже по-настоящему.
>> No.162675 Ответ
>>162672
Мне тоже часто снится пробуждение. Обычно снится рань, что типо ночь, а просыпаюсь - утро.
>> No.162683 Ответ
>>162672
Охх, часто такое бывает, что понимаю, что это сон, но никак не могу осознаться, даже руку не могу сделать, потому что не могу ее поднять, это бесит. Иногда наоборот, не осознаюсь, потому что сон интересный и хочется дальше плыть по сюжету, а не прерывать его
>> No.162693 Ответ
>>162683
> Охх, часто такое бывает, что понимаю, что это сон, но никак не могу осознаться
А что по-твоему значит "осознаться"? Всегда думал что "осознаться" это когда в сне понимаешь что это сон.
>> No.162696 Ответ
>>162693
Начать делать какие то действия противоречащие сюжету сна, начать углубляться, на руку посмотреть
>> No.162697 Ответ
>>162693 >>162696
Осознаться, внезапно, означает обрести осознанность/внимательность. Пассивное знание того, что это сон к осознанности отношения не имеет, как и контроль сновидения.
>> No.162709 Ответ
Сап доброчан. Есть один ОС. Точнее пока что нет. О ОС узнал очень давно, но так как я к подобному отношусь с правилом "Невозможно, поверю только когда попробую", то как-то даже и не начал пробовать. Сейчас же перечитал материалов и усомнился в своей позиции, ведь настроить психику можно, а сон уж точно. Начал читать методичку. Вот есть "рука" и "дневник". Всё абсолютно понятно и выполнено будет, но есть один вопрос. Очень глупый вопрос, возможно меня здесь даже обоссут и обхаркают, но я должен его задать, чтобы быть уверенным в том, что я делаю. "Дневник" должен быть именно бумажным? "Дневник" может быть телефоном/планшетом/электроннаяхуйня_нейм? Мне проще всё хранить под паролями, чем на бумаге, к которой будет доступ у проживающих рядом со мной. Просто бумагу я заменю на тот же телефон, только вместо ручки будут пальцы, которыми я буду набирать текст. Так ведь можно? Просто пришла мысль, что вся соль именно в том, что я пишу от руки текст. Глупый вопрос и такой же пост. Но мне нужно быть уверенным в своих действиях.
>> No.162710 Ответ
>>162709
> "Дневник" должен быть именно бумажным?
Нет. Но спросонья проще писать на бумаге.
>> No.162711 Ответ
>>162696
> Начать делать какие то действия противоречащие сюжету сна
Я вообще не уверен, что у сна есть какой-то заранее прописанный сюжет. К тому же некоторые сны у меня сразу начинаются как осознанные. Например когда я усилием воли поднимаюсь над телом и открываю глаза. Иногда глаза приходится открывать руками, поднимая веки, зрение в таких снах у меня почему-то изначально отсутствует, и приходится прикладывать определенные усилия чтобы что-то начать видеть.
>> No.162712 Ответ
>>162711
Ты сейчас про методику радуги? Дак у него по умолчанию сразу после "выхода из тела" сон должен начаться осознанный
>> No.162713 Ответ
>>162709
Если дневник -- это тетрадь, которой тебе нравится пользоваться (ну типа там с твердой обложкой, приятной бумагой и прочее), то, и сны в нее записывать приятно. Не знаю, есть ли от этого еще какие-то эффекты, но пару раз бумажный дневник снов был у меня во сне. А уж если задаться целью найти в ОСе свой реальный сновидческий дневник и полистать его, можно вообще упороться, наверное.

Правда, я тоже не в восторге от возможности прочтения сна посторонними, поэтому я в итоге пишу небольшие заметки на телефоне, а потом переписываю на ноуте так подробно, как смогу. Время от времени делаю бэкап в виде запароленного архива, сложенного в облако.
>> No.162717 Ответ
>>162712
> Ты сейчас про методику радуги? Дак у него по умолчанию сразу после "выхода из тела" сон должен начаться осознанный
Нет, это не методика Радуги. Точнее, Радуга что-то такое описывал в прямых техниках, но это не методика придуманная Радугой. Я не выполнял никаких раскачиваний, прислушиваний, вращений и тому подобного, я просто ложился на кровать, расслаблялся, в какой-то момент представлял что у меня есть какое-то "астральное тело", в общем просто ощущал как бы такое тело в теле, пытался им отделиться от обычного тела, подняться, встать с кровати, и потом пальцами открывал глаза этому телу, потому что зрение там само собой не включалось, обычные попытки открывания глаз не давали результатов. Когда глаза получалось открыть, зрение было каким-то очень нечетким, сильно размытым и в каких-то серых, тусклых тонах, был сильно ограничен угол обзора как если бы глаза были повреждены, в общем не знаю как это внятно описать. Никаким "выходом из тела" это не являлось, потому что если в таком состоянии попробовать заглянуть в некоторое место, в которое обычно не заглядываешь (например в какой-нибудь комод заглянуть и запомнить содержимое), а потом после просыпания заглянуть в то же место и сравнить содержимое с тем, что я видел в том состоянии, то совпадений нет. НО это состояние качественно отличалось от обычного сна или ОСа, зрение было каким-то непонятным, блин, не знаю как это описать
>> No.162718 Ответ
>>162697
> Осознаться, внезапно, означает обрести осознанность/внимательность.
А можно ли быть неосознанным в обычном бодрствующем состоянии, наяву? Если осознаться это значит быть осознанным -> что значит быть осознанным? Если осознаться это значит быть внимательным -> внимательным к чему?
>> No.162719 Ответ
>>162717
А почему в содержимое в этом состоянии не должно отличатся от содержимого в РЛ? По идее такого вообще не может быть, мозг все в точности до мелких деталей не запомнинает. Да и почему это не может быть фазой Радуги? Все что ты сейчас описал - это и есть непрямые техники и фаза, какими их описывал радуга.
>> No.162720 Ответ
>>162718
Ну смотри. Во сне, как я считаю, работает в основном подсознание, генерирует сон и тд. Сознание во сне затуманено: все размыто, ты не осознаешь где ты и какой сейчас день, все плывет само собой. Осознаться, как я считаю - значит пробудить сознание, переместить кольцо на палке к другому концу. Во время бодрствования, сознание активировано полностью, а подсознание просто работает на фоне, так что "осознаться" ирл нельзя, сознание и так работает

другойанон
>> No.162722 Ответ
>>162719
> А почему в содержимое в этом состоянии не должно отличатся от содержимого в РЛ? По идее такого вообще не может быть, мозг все в точности до мелких деталей не запомнинает.
Я провожу эксперименты и на основании их результатов делаю выводы. Я хотел узнать, наблюдаю ли я в подобном состоянии реальный мир(типа выход из тела, астралы и всякое такое), или это просто некая виртуальная среда, продукт моего воображения(сон). Я не хочу рассуждать в духе "ну, согласно вот такой-то научной теории, все эти сны происходят в мозгах, и поэтому никак нельзя наблюдать реальный мир из сна, так что и ставить подобного рода эксперименты смысла нет".
> Да и почему это не может быть фазой Радуги? Все что ты сейчас описал - это и есть непрямые техники и фаза, какими их описывал радуга.
Я имею ввиду то, что Радуга ничего нового в этой области не придумал, просто выдумал какие-то свои термины, вроде "фаза", "непрямые техники" и проч. А описанные им методики были известны и описаны задолго до него.
>> No.162724 Ответ
>>162719
Наверное проблема в том, что по поводу снов вы считаете что "все и так понятно, это всего лишь такая галлюцинация, как компьютерная игра в воображении", ну т.е. сны рассматриваются просто как способ самопознания, самокопания или развлечения. Я же пытаюсь "выйти наружу", на что-то повлиять, найти какие-то необычные свойства. Выше по треду я писал про свои эксперименты с синхронизацией по звуку >>162018 и попытки таким образом получить совместные сны, но похоже что никто не принял это всерьёз и не попытался это повторить с кем-либо.
>> No.162726 Ответ
>>162724
>>162722
Только начал углубленно ОСы и сны изучать. До этого я не продержался больше недели, ловил ОС и забрасывал это дело из за отсутствия мотивации. Не вел дневник, все что делал - читал одну статью в интернете и по ней пытался что то сделать. Так что в этом деле я пока только начинаю кое что понимать, и многое для меня еще неизвестно. Про совместные атсральные путешествия и в буквальном смысле "выход из тела" довольно интересно было узнать
>> No.162728 Ответ
>>160490
У вас бывает, что в ОСах освещение какое-то другое, чем ирл?
>> No.162729 Ответ
>>162718
> А можно ли быть неосознанным в обычном бодрствующем состоянии, наяву?
Никогда не замечал, как делаешь что-нибудь машинально, не осозновая?
>> No.162730 Ответ
>> No.162737 Ответ
Файл: 2018-01-26_22-15-29.png
Png, 47.17 KB, 1562×615 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2018-01-26_22-15-29.png
Добрый вечер, тред. Я тут решил пошариться по научным статьям про нашу с вами тему, и обнаружил некий поднимающийся тренд (пикрелейтед - скриншот со Scopus). Не то, чтобы по 20 публикациям в год можно было делать далекоидущие выводы, но тем не менее
>> No.162738 Ответ
Всё ещё ведёте дневник, делаете руку, смотрите сны про ос и бросаете через месяц из-за потери мотивации?
>> No.162739 Ответ
>>162738
Нет. Мы добилить ОСов и бросили их, потому, что ОСы это скучно.
>> No.162740 Ответ
Файл: DSMwOCgWkAEyuFo.jpg_large.jpg
Jpg, 42.52 KB, 604×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
DSMwOCgWkAEyuFo.jpg_large.jpg
>>162738
Ха-ха, живой радугоёб! Господи, хорошо-то как, радостно как на душе! А то здесь совсем тихо последнее время. Проходи, присаживайся, выпей чайку, няша. Расскажи, как сам? Как выкатился сегодня непрямыми, полетал там, поебалися?
>> No.162741 Ответ
>>162740
Я уже давно забил на это всё.
>> No.162757 Ответ
Файл: 15157544534350.jpg
Jpg, 250.26 KB, 1280×1307 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15157544534350.jpg
Здраститя. А тут кто-нибудь пробовал технику ADA (All day awareness)?
All Day Awareness, A DILD Tutorial by KingYoshi
KingYoshi's DILD Tutorial

So, I already have a WILD tutorial, but now it seems I am getting a lot of questions about my DILD method, all day awareness, and proper RC technique. I've decided to just go ahead and break down my entire approach to DILD. So, sit back, fire one up, and learn to DILD...the Yoshi way!

General Keys to Success
With any induction method/technique there are three keys to long-term success.

1. Effort - Aside from the handful of natural lucid dreamers out there, the rest of us have to put forth the effort and work toward lucidity. Without that drive, you aren't going to have the kind of results you are looking for.

2. Confidence - This one is as simple as the first. You need to be confident in your abilities. I don't care if you just joined yesterday and literally have no clue what you are doing. EVERYONE can lucid dream regularly.

3. Experience - You don't even have to do anything special for this one. Every single thing you do while practicing lucid dreaming, works toward experience. Just keep practicing and gain experience from every success as well as every failure.

All Day Awareness
So, what exactly is a DILD? DILD stands for Dream Induced Lucid Dream. It is a lucid dreaming induction technique where the dreamer becomes aware that he/she is dreaming, from within the dream itself. DILD success is all about awareness.

I practice a technique known as All Day Awareness (ADA). I first heard/learned of the basic concept for ADA from another Dream Views member here on the site...Naiya. For those of you who don't know Naiya, she has practiced lucid dreaming for many years and has a Lucid Count is well over 1,000. In a nutshell, All Day Awareness (ADA), is noticing and paying attention to the subtle things in life that most people ignore or take for granted.

Lets take for instance, you are walking your dog down the street. Be aware of everything around you. Hear your footsteps against the pavement, feel the cushion in the sole of your shoes contract with each step. Feel the muscles working in your legs as you stroll along, see your eyelids blinking, hear the sound of your breathing, feel your lungs expanding and your chest moving as you breath in and out. Smell the air as you travel through the neighborhood. Does it change? Does every breeze smell the exact same? Feel your tongue as it casually rests on the bottom of your mouth. Every structure around you has a shadow...do you notice them? Hear the pitter patter of the dogs feet, do you hear him panting? Most people hold the leash and walk down the sidewalk completely lost in their thoughts. Most don't even notice the control they are using to power their own legs.

You are sitting at the computer doing math homework. Feel the keys below your fingertips, notice how effortlessly your fingers fly from one key to the next without even having to think about the upcoming letter/keystroke. While you were reading the previous two sentences, did you take for granted the blinking process. What all sounds have you heard while you have been reading this tutorial? What does the air smell like? You shouldn't have to smell right now to answer the question. Have you noticed the shadows of everything around you? How about your lungs? Have you noticed them expanding and your chest moving. Have you noticed the air traveling up through your windpipe, across your tongue and passed your lips?

These are just a few of the millions of small details that the average person takes for granted or doesn't even bother to notice. It is almost like everyone is sleep walking while they are awake. If you don't have good awareness in waking life, how do you expect to have good awareness in your dreams? In about 90% of my Dream Induced Lucid Dreams, I have known I was dreaming or suspected I was dreaming before ever performing a RC (reality check). The RC is used mostly to confirm that I am dreaming. That lowly 10% is from obtaining lucidity due to a particular dream sign or performing a random RC while thinking I was actually awake. (these percentages are estimates and I likely was too generous with the 10%).

At first, you will have to force yourself to be completely aware of your surroundings. The idea, is to try and become aware of absolutely EVERYTHING around you. After practicing ADA for a while, you will start to become aware of theses subtleties without forcing yourself. As you practice more and more, you will notice the subtleties being noticed quite naturally with little effort. Eventually, you will get to where you are no longer practicing All Day Awareness, you are actually living it. It will become natural for you. Once you have reached this level of awareness, the dream itself becomes your dream sign. Every thing you notice within the dream will become you RC. Every dream you have will be a lucid and you have reached the pinnacle of lucid dreaming.

Not only does awareness help strive toward lucidity, but it also helps with recall. As you continue to practice ADA, it will start to carry over in your dreams. Even if you aren't getting lucid yet, you will start paying more attention to the dream environment. Making mental notes of what you see, hear, feel, taste, and smell. This will help make dreams much easier to recall upon waking up from sleep. It will also help you recall more details from your dream. Soon you will be having detailed journal entries that read almost like a story as opposed to a scattered series of events that jump around from place to place.

*Getting Started
Thanks everyone for the valuable feedback. I forgot just how overwhelming ADA can be when you first start practicing. I then realized, I had left out a key point in the tutorial. There are so many things to notice that it can get in the way of your daily activities, possibly causing stress. Stress is not good at all for lucid dreaming. I recommend that all beginners start small and work your way up.

Pick out certain times throughout the day, when you aren't busy, and work on ADA. Take 5 or 10 minutes to notice everything you can. Do this several times during your day. Some days you may be able to practice a lot, and others you may not get as much practice in. Go ahead and perform some RCs during these ADA sessions as well. Once you get more used to the process and it starts getting easier, you can become more frequent with your sessions. It is very hard to keep up the awareness all day long when you aren't used to it. Even now, I am not able to keep it going at all times. I'll get lost in thought, or something else I am doing and realize I was "day walking" again . Performing ADA in sessions will still help loads with your awareness and you can work your way up at your own discretion. Be sure not to overwork yourself. If you start feeling mentally exhausted, take a day off from training. Everyone needs their rest.

When I first started practicing ADA, I did it in sessions like I described above. I worked my way up until it started becoming natural. Even now, I still take sessions to make sure I really notice absolutely everything. Something else I should add...don't forget about the clothes you are wearing. Feel and notice them at all times.

Dream Signs and Reality Checking
Now, picking out dream signs and performing RCs still play a key role in the DILD process. Humor me for a moment.

A live flamingo hat is definitely a dream sign. Even though it has showed up multiple times in your dreams, it isn't even going to be in the majority of your dreams...let alone all of your dreams. If you rely solely on a dream sign for lucidity, you are only going to be able to take advantage of the dreams it shows up in. If you happen to miss it, you never know when it will return. However, if you have pointed the hat out as a dream sign, you have identified a recurring element in your dream. This familiarization with the dream world has added an extra boost to your awareness. Not to mention, when it does show up again, you will have a chance at recognizing it. The better your awareness, the more likely you will be able to recognize dream signs within the dream.

I mentioned earlier that RCs are used more for confirming that you are lucid, as opposed to actually creating lucidity for you. The key function of a RC (reality check) is actually increasing awareness. Whenever you perform a RC during waking life, don't just go through the motions. Prior to performing your RC, take a moment to become aware of your surroundings. Even if you know that you are awake, pretend that everything around you is actually a dream. Finally, perform your RC and see if you are actually dreaming. A quality RC is a RC in which you question your reality.

From above, "pretend everything around you is actually a dream." Whether you truly believe this questioning of reality or not, is irrelevant. The fact that you ARE questioning it, is good enough. The idea is, if you are able to question your reality during waking life, you will do the same in your dreams. Like I said earlier, 90% of the time awareness makes you lucid, not the RC itself. Practicing quality RCs like these, will boost that awareness level greatly.

Dream Journal & Recall Enhancement
Last, but certainly not least, is dream journaling. It is key that you write down every dream that you possibly can. Once you wake from sleep, try not to move much. Just lay there and recall/recap your dream in your mind. Once you have went through the dream, immediately write it down. Keep a notebook and pencil/pen at your bedside. Keeping a dream journal will also help build up your dream recall. If you wake from sleep and only remember bits and pieces, write down those bits and pieces. If you wake up and don't remember anything at all, write down, "Couldn't remember any dreams." Its important that you do this. It will help train your mind to literally WANT to write down something. This will help toward recall as well.

If you want to immediately enhance your recall, you can set alarms throughout the night. The idea is that you wake up either between REM cycles or toward the end of an REM cycle and write down your dream then. Since you are waking up right after they happen, they won't be forgotten as the night progresses (even if they are...you wrote them down ). The REM cycle generally takes a few hours to get started. Once it does get started, REM will cycle through every 90 minutes or so (on average). I started out by setting my initial alarm for after 4 hours of sleep. The next alarm is for two hours later (after 6 hours of sleep). Then i set alarms in 1 hour increments until I wake up for good.

Technique Results
Ever since I first learned of All Day Awareness, I have been practicing it. Twice I took relatively long breaks from DreamViews and simply didn't train for lucid dreaming, but the rest of the time I have been practicing ADA. I have 107 DILDs recorded on the site, but counting the DILDs I had during my time away from DreamViews I am at 150+ DILDs. Like I mentioned before, only a handful of them were because of a random RC. The rest were simply due to my awareness. I am hovering around the 22 lucid dreams per month mark, but I am certain that if I had stayed in ADA practice my entire time, I would be averaging a lucid dream per night by now. I truly believe that with enough practice, ADA is a legit technique for accomplishing lucidity in every dream.

More Information and Contributions to ADA
Naiya
For her take/explanation on ADA, click the link and scroll down to post #6. Naiya's DILD & WILD Secrets

MindGames
Also I have something to contribute to your tutorial. I think that if you were to be constantly aware of your environment in the context of whether or not aspects are dreamlike, it would be more effective in producing nightly lucid dreams. This would train your mind to focus primarily on dream-related aspects in your environment, thus increasing the effectiveness of your awareness. This would allow you to effectively be constantly performing a reality check, in the sense that your mind is constantly questioning if your environment is a dream, rather than just primarily paying attention to your environment. Awareness is key to all DILDs, but how you use it is also important.

If you give ADA a shot, be sure to post any progress, questions, or comments below. Many of us would love to hear how its going. We also may be able to give some advice if needed. Good luck to everyone!

Here are some success stories involving ADA taken from this thread.....

Or You Could do it the Easy Way...

Okay, here's my biggest secret. You really don't need any techniques at all to have a lot of DILDs! (I bet some people who read all that stuff are gonna be mad now. Haha. Sorry you guys.)

Even if you're not a natural, you can teach yourself to think like one. If you can do that, you'll have LDs all the time without really trying.

The thing that works best is simply awareness. And I really mean awareness.

Most people go through their days thinking about where they need to be going next, and what they need to be doing, and wondering where they should be eating. They spend very little time being truly aware of their surroundings.

This is where that meditation stuff really helps, by the way! Meditation teaches the kind of awareness I'm talking about.

The easy way to LD is a state of constant awareness. Make your day one big long reality check. Only instead of a specific RC, begin to question everything around you at once. Quiet your mind, and simply be aware of your state of consciousness. Be aware of the FEELING of LIVING and being AWAKE. It's a much different feeling than being asleep or even astral projecting.

I believe that many natural LDers do this unconsciously. They just "know" when they are dreaming because they know it feels different. This also may explain why naturals have a hard time explaining exactly how they get lucid. They don't really GET lucid...they ARE lucid every moment of the day and night.

Also, during the day, remember that reality, too, is subjective. In a way we human beings are always dreaming, because our minds are always interpreting what our senses are gathering, trying to make sense of what's around us. Is reality objective, or is reality simply the interpretation we get in the end? Human beings are truly unable to examine the objective world completely.

By the way, if you already have problems distinguishing reality from a dream, or have schizophrenia, or any other serious mental conditions I DO NOT advise you do this, because if your mind is unstable the last thing you should be doing is questioning reality or considering reality a dream.

The best way to learn about awareness is to pick up a book on meditation, Buddhism, or Taoism. Meditation is a tool that can teach you what true mindfulness feels like. The real trick to getting lucid is to keep that feeling of awareness going on all the time, even if it's not always completely conscious.

Awareness Addendum:

The key to constant awareness comes from the fundamental idea that all reality is another facet of a dream. Time is illusionary. Today will soon fade and cease to exist. Everything you know in this world can be changed in an instant, at any time, for any reason. This is just the same way your dreams are. This is what Dream Yoga teaches. All things are illusionary, all things change, and all things fade. This is the reality of existence.

-Everyone has some ideas as to what they want to do in their lucid dreams. So think of a lucid dream that you want to have tonight.

Got an idea? Now that you've thought of a good dream, try visualizing it. It helps to use real memories....for example, imagine that you're tasting the chocolate, and at the same time remember how chocolate tasted the last time you had some. Decide what the buildings look like, who will be there, what you will do, and make it all as detailed as possible. Basically, daydream.

-Remember that every moment today passes, becoming nothing but memory, as a dream. All things are illusionary, and all things in constant flux.

Keep in mind that right now, this reality, is only another form of dream. Keep this in mind as often and as long as possible. So when you do reality checks (hopefully frequently, since RCing a lot during the day can help ease you into a constant state of awareness), try to think about some of these things.

Постоянное осознание
Или вы можете сделать проще...
Ладно, вот мой главный секрет. Тебе вообще не обязательно владеть какими-либо техниками, чтобы часто переживать осознание во сне! Уверена, некоторые из вас, прочитав это, будут в ярости. Хе хе. Простите.
Даже если ты не прирожденный сновидец, ты можешь научиться думать подобно ему. Если ты это сможешь, у тебя постоянно будут осознанные сновидения, без каких-то серьезных усилий.
Вещь, которая работает лучше всего - это осознанность. И я имею ввиду настоящую Осознанность.
Люди, как правило, проводят день в мыслях: думая о том, куда дальше пойти, что надо сделать, размышляя, где они смогут поесть. Только небольшие промежутки времени у них заняты полным внимательным осознаванием своего окружения.
Вот здесь как раз и помогает вся эта тема с медитацией! Медитация учит тому роду осознанности, о котором я говорю.
Состояние постоянной осознанности - легкий путь к Осознанным Сновидениям. Сделай свой день одной большой проверкой реальности. Только, вместо конкретной проверки, сомневайся во всём вокруг себя одновременно. Успокой свой разум и просто осознавай состояние своего сознания. Наблюдай ощущение жизни и бодрствования. Это чувство совершенно непохоже на сновидение или даже опыт астральной проекции.
Я считаю, что многие прирожденные сновидцы делают это неосознанно. Они просто «знают», когда они спят, потому что это ощущается по-другому. Также это объясняет, почему им трудно объяснить, как именно им удается осознаться во сне. Они на самом деле не осознаются во сне... они всегда осознаны, в каждый момент дня и ночи.
Также, в течение дня, помни, что реальность субъективна. В каком-то смысле мы, люди, постоянно грезим, так как наши умы постоянно интерпретируют то, что получают наши органы чувств, пытаясь понять, что вокруг нас. Объективна ли реальность или она лишь продукт интерпретации? Человечество, по факту, неспособно изучать полностью объективный мир.
Стоит отметить, если у тебя уже есть проблемы с различием реальности и сна, или ты страдаешь шизофренией, или какими-то другими расстройствами психики, Я НЕ советую тебе делать то, что здесь описано. Если твой рассудок неустойчив, то худшее, что ты можешь придумать - это задаваться вопросом о реальности происходящего или считать реальность сном.
Лучший способ научиться настоящей осознанности - взять книгу о медитации, буддизме или даосизме. Медитация - инструмент, который может показать тебе, как ощущается настоящая внимательность. Главный аспект достижения осознанности в том, чтобы постоянно поддерживать это состояние внимательности, даже не совсем сознательно.
• Дополнение
Постоянная осознанность возможна благодаря фундаментальному пониманию того, что реальность - другая форма сновидения. Время иллюзорно. «Сегодня» скоро поблекнет и перестанет быть. Всё, известное тебе в мире, может мгновенно измениться, в любой момент и по любой причине. Таковы и сны. Этому учит йога сновидений: все явления иллюзорны, изменчивы и непостоянны. Такова природа всего существующего.
У каждого есть свои мысли по поводу того, что он будет делать в своих Осознанных Снах. Так что подумай об Осознанном Сне, который ты хочешь испытать этой ночью.
Есть идеи? Теперь, когда ты придумал годный сон, попробуй визуализировать его. Помогает использование реальных воспоминаний. Например, представь, что ешь шоколад, и в то же время действительно вспомни вкус последней шоколадки, которую ты ел. Реши, как будут выглядеть здания, кто будет в них, что ты будешь делать, и сделай это как можно более подробнее. В общем, тебе нужно погрезить наяву.
• Помни, что каждый момент этого дня уходит, становясь просто памятью, как и сон. Все вещи на свете - иллюзия, все они в непрерывном потоке изменений.
Запомни, что реальность, переживаемая тобой здесь и сейчас - просто другая форма сновидения. Удерживай это в сознании как можно дольше и чаще. Так что, когда будешь делать проверку реальности (лучше часто, так как частые ПР днём облегчат тебе вход в состояние непрерывной осознанности), старайся вспоминать об этих вещах.

Кароче это что-то типа как непрямого но модифицированного. Идешь спать уже желательно чуть по раньше, тайминг тот же - 6 часов, только уже время наяву не 3-50 минут, а где-то около часов 2 (тут уже немного индивидуально, должен сам чувствовать когда время придет.
Суть - эти 2 часа лично я аутировал и слушал музыку и внимательно читал тексты. Хз как нормально объяснить - по началу внимание очень сложно сконцентрировать на тексте, то погружаешься незаметно в свои мысли, то еще что. Потом, вот где-то после часов 2, внимание уже нормально идет по текстам песен и не отвлекаеться практически - вот это значит что уже пора и можно спать. Попадаешь сразу в ОСи таким способом без всяких фаз. Стат был 100% с момента когда я внезапно это обнаружил и до момента когда я заболел и попытался так зайти (и потом уже тоже)(вход непрямим в фазу по эффективности полная хуета в сравнении с этим). Бывало и по пару связных ОСов, были такие ложные что я ахуевал.
Не получалось возможно либо треклист нужно было поменять, возможно нужно было дольше посидеть.
Вообще это чисто на внимание я так понял, так что можешь и подрочить упражнения на вниманию и концентрацию типа - смотреть на часы, на свечку и т.д., по идее должно и меньше времени занять, главное почувствовать что ты готов - должен чувствовать что мозг напряжен, мыслей уже стало намного меньше, внимание подконтрольно тебе.

Почему похоже? Мне кажется состояние похожее, и там и там концентрация, только буквально на разные объекты я так понимаю
>> No.162758 Ответ
>>162757
В методичке этот способ описан
>> No.162760 Ответ
>>162738
Я уже выйти из жизни хочу из-за потери мотивации. Интересно, а Start New Game потом появится?
>> No.162761 Ответ
>>162760
Если делать все необходимые вещи (руку, вести дневник) больше двух недель, то потом делаешь все на автомате и потеря мотивации уже не грозит
>> No.162840 Ответ
Дааа, спустя месяц ведения дневника, проверок на реальность и чтения книг у меня все же получилось осознаться! Только выкинуло спустя пару секунд. Как подольше оставаться в ОСе, есть ли какие техники, или это все приходит с опытом?
>> No.162842 Ответ
>>162840
> Как подольше оставаться в ОСе, есть ли какие техники, или это все приходит с опытом?
Если коротко, то ты должен активно взаимодействовать с окружающим миром и постоянно концентрироваться на цели ОСа пока не осуществишь её. В принципе читай техники углубления у Радуги, там всё сводится к постоянному ощупыванию себя и всего вокруг, хотя как по мне можно проще. Я углубляюсь так, смотрю на руку концентрируясь на пальце, потом руку убираю и смотрю панорамно на пространство сна, повторить несколько раз до достижения необходимого уровня реалистичности, или тогда когда чувствуешь что сон подходит к концу. Главное не перестараться, а то выкинет и не задерживать взгляд на чем-то дольше нескольких секунд. Рекомендую также сразу ставить несколько целей на ОС одну очень мотивирующую например секс с ЕОТ(эту цель нужно держать в голове весь сон), и несколько поменьше типа кинуть фаербол, полетать. С опытом результаты будут лучше, кстати наткнулся на еще одну технику которую можно ставить в качестве промежуточной цели ОСа. Нужно будучи в ОСе вспомнить один факт из долговременной память(свое имя, где живешь, в какой школе учился и т.д.) и один факт из кратковременной памяти (что ужинал перед ОСом, какую книгу читал вечером и т.д.). Я только сам начал тестить это, так что за результат не ручаюсь, но автор техники (Юсчак) утверждает что это повысит число и продолжительность ОСов.
>> No.163046 Ответ
Файл: NdSG3yy8XC0.jpg
Jpg, 73.67 KB, 800×779 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
NdSG3yy8XC0.jpg
>>160490
Насновидел сегодня занятное полуосознанное. Застрял во временной петле и не мог из неё выбраться. Попадал в прошлое, где строго-настрого было запрещено встречаться со своим двойником, иначе это могло привести ко временному парадоксу и гибели Вселенной. В итоге, запутавшись, конечно же, столкнулся сам с собой на третий или четвёртый оборот петли. Пока ошарашенно себя разглядывал, рядом со мной открылась миниатюрная чёрная дыра величиной с монету, которая начала очень быстро расти в размерах. Я уж думал, конец настал, поломал себе сновидения. Однако внезапно объявился матёрый сноходец, которого знал по треду лет восемь назад. Вздохнув, сказал, что придётся потратить одно из своих желаний, чтобы всё исправить. Щёлкнул пальцами да и поправил временной парадокс. А я ещё прежде чем проснуться успел немного пожалеть, что не стал забираться так глубоко в кроличью нору, чтобы подобными удивительными возможностями обзавестись, да отправился по своим делам. Такие вот приключения.

А как у вас дела, господа сновидцы?
>> No.163058 Ответ
Файл: comment_Znlf6tC3BsVVjiIT5Ca2halVVHvvdswu.jpg
Jpg, 175.87 KB, 602×766 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
comment_Znlf6tC3BsVVjiIT5Ca2halVVHvvdswu.jpg
>>163046
А я был негром, но видел себя чаще со стороны. Купался в каком-то болотце, как вдруг мне вырезали одно яичко. Боль не то чтобы чувствовал, но ущерб осознавался довольно явственно. Потом меня кто-то бил, а я убегал, убегал... убегал.
>> No.163062 Ответ
>>163046
Сегодня рассказывал во сне другу, что мы находимся в городе А, хотя мне снится, что это город Б, причем никакого осознача это не вызвало. Хотя просто тот факт, что эта тема потихоньку пробивается в сновиденный мир, уже радует
>> No.163074 Ответ
Был сегодня любопытный эпизод. Проснулся после ОСа, чувствую, над головой за спиной стоит персонаж сна. Говорю ему, что сон закончился, и ему пора уходить, а тот в ответ лишь ухмыляется и отвечает, мол звучит сомнительно. Проверил реальность, рука ощущается, но невидимая. Оказался прикован к постели, пошевелиться вообще не могу, только глазами двигаю. Персонаж за спиной не особо приятный, стоит да нагнетает; решил убраться от него подальше, да техники перемещения не сработали. Подумал, что это сонный паралич, которого прежде ни разу не испытывал. Успокоился да начал шевелить понемногу пальцами, как в таких случаях рекомендуется, а вскоре и в реальности проснулся. Таковы дела.

>>163058
Не купайся в болотах, юзернейм, лесные нимфы тебе и второе яичко за милую душу вырежут! Надо было осознаваться и отбирать у этих шельм свои яички - в них же овеществлённая энергия Ци! Без яичек во снах никуда.

>>163062
Пусть пробивается активнее же! Берёшься и осознаёшься во что бы то ни стало.
>> No.163116 Ответ
>>162538
Спустя два месяца нашел время и перегнал все сны в электронный вид. Всего с июня 2013 у меня было записано 16 ОСов, из которых большая часть длительностью примерно как время чиркания спички об коробок, но были и неплохие. Судя по количеству записей, я старался что-то делать в 2013, потом бросил на два года, снова начал, в 2016 был "на пике формы", пусть и не очень высоком, в 2017 снова как-то уплыл, и вот сейчас вроде что-то ведётся, хотя хорошего ОСа пока не было, кроме 1 января.

Забавно читать записи пятилетней давности, в которых персонажами являются преподы с младших курсов универа, одноклассники, которых я не видел уже очень давно, и бывшая девушка.
>> No.163117 Ответ
>>163116
> преподы с младших курсов универа, одноклассники, которых я не видел уже очень давно
У меня тоже такое часто бывает и наверное у других сновидцев тоже не редкость. Интересно почему, желание вернуться в детство или что?
>> No.163120 Ответ
>>163117
Не, у меня все эти ребята в записях за то время, когда я как раз с ними поддерживал связи
>> No.163164 Ответ
Пару дней назад таки смог в ОС на несколько секунд, а в следующие два дня просыпался с ощущением "был длинный и интересный сон, но я его забыл"
>> No.163297 Ответ
https://discord.gg/CHnxkS9

C 9 апреля по 16 апреля объявлена тематическая неделя осознанных сновидений и внетелесного опыта.
Каждый день в этом промежутке в голосовом канале "Bazaar" с 21:00 до 00:00 будут проходить тематические и околотематические беседы, практикумы для любого желающего, свободные лекции любого из желающих и обмен опытом
Прошу учавствовать активно, дабы все получили максимум информации и удовольствия от общения
PS Шутки про 2д во сне, полеты над оком ужаса и вечеринку в подземных тёмных провалах с демонами, прошу оставить на десерт!

Так же к неделе сновиденного опыта приурочен ивент, детали которого закреплены в чат-канале #dreaming, прошу всех учавствовать, кому интересно!

Очень ожидаем вас, доброанонов с дружиных мелкоборд присоединиться к чертачу, в его попытках познать глубину кроличьей норы. Особенно опытных сновидцев отсюда.
>> No.163342 Ответ
>>163297
Кажется, я все прозевал, лол

Сегодня забавный случай был: во сне был препод, который в прошлом году умер, я сидел и понимал, что он вообще-то умер, но просто "А, ну в этой реальности он живой", и никакого осознания это всё не вызвало. Житейская ситуация совершенно
>> No.163349 Ответ
Короче, такой у меня косяк, я все делаю по книге Михаила Радуги, типа, просыпаюсь по будильнику, пью воду, туда-суда, перечитываю методичку и ложусь спать. И когда просыпаюсь, забываю не только о техниках разделения и выхода в ОСы, но и о том кто я и где нахожусь. Скажите, как решить проблему?
>> No.163350 Ответ
>>163349
> но и о том кто я и где нахожусь
Вполне возможно что ты в таком состояние уже находишся в ОСе, ибо там память об ИРЛ крайне ограничена. Попробуй просто развить память, ну там головоломки порешать по теме и помедетировать. Перед сном придумай конкретный план на ОС, это то что должно врезаться в память, держи это в уме перед засыпанием и вовремя исполнения техник.
>> No.163351 Ответ
Файл: 14937111994760.jpg
Jpg, 1723.31 KB, 2230×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14937111994760.jpg
Поясните за метод Раузиса, кто пробовал, как результаты?
>> No.163392 Ответ
Кто-нибудь из местных ОСеров пытался улететь в космос, далеко далеко. Как у вас это выглядело и что вы видели? Очень интересует как это всё выглядит, самому очень хочется в ОС ради этого, но пока чего-то не хватает.
>> No.163393 Ответ
>>163392
> Кто-нибудь из местных ОСеров пытался улететь в космос, далеко далеко. Как у вас это выглядело и что вы видели?
Я пробовал, выглядело вот так >>161722
> Очень интересует как это всё выглядит, самому очень хочется в ОС ради этого, но пока чего-то не хватает.
Ты очень наивен если думаешь что у тебя будет точно так же как у других. Это твой внутренний мир и единственный способ узнать что там будет, это взять и самому проверить.
>> No.163395 Ответ
>>163393
> единственный способ узнать что там будет, это взять и самому проверить.
Контроля над своими снами у меня, увы, никакого. Сон у тебя очень интересный, может ещё что-нибудь есть у тебя почитать?
>> No.163397 Ответ
Файл: 1-(125).jpg
Jpg, 167.55 KB, 762×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1-(125).jpg
>>163395
> Контроля над своими снами у меня, увы, никакого.
Вот тебе лайфхак, если хочешь юзать какую нибудь убер-способность в ОСе, просто представляй как єто делал герой из фильма/игры/аниме и копируй его поведение. Например когда я хочу взлететь я вспоминаю как это делал Нео из матрицы и повторяю характерные движения, а если на меня бежит НЁХ то я просто ору "ZA WARUDO!!!" и время останавливается, ну а потом творю с недругом что хочу.
> Сон у тебя очень интересный, может ещё что-нибудь есть у тебя почитать?
Та пожалуйста, правда мне уже говорили что мои ОСы больше на фанфики похожи, я бы и сам во многое не поверил. Выбрал тебе самое интересное.

>>161069
>>161150
>>161165
>>161196
>>161205
>>161331
>>161344
>>161531
>>161546
>>161747
>>162274
>>161750
>>162278
>> No.163401 Ответ
Файл: вопрос2.png
Png, 340.34 KB, 640×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
вопрос2.png
Вот смотрите, в методе ADA (all day awareness) говорится о медитации. И какая конкретно нужна / подходит для этого? Поясните, пжлст, я в медитациях вообще 0 полный. На мейлру сказали, что конкретно в данном случае подойдет Випассана. Это так?
>> No.163403 Ответ
>>163401
> И какая конкретно нужна / подходит для этого?
Мне подошло вот это https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4795692 , там как раз для тех кто с нуля и без лекций про чакры и прочую мистику. Как пройдешь весь курс, то потом стараешься останавливать внутренний диалог всё время и быть сфокусирован на том что делаешь.
>> No.163404 Ответ
>>163403
Спасибо! И как оно вообще, работает? ADA всмысле, помогает с ОС?
>> No.163406 Ответ
>>163404
Да, это самая эффективная техника, но и самая сложная и она очень выматывает особенно в первое время. Так что ты всё равно делай ССИЛД непосредственно когда хочешь войти в ОС. А когда научишься хорошо держать осознанность ИРЛ, то потом часто будут даже спонтанные ОСы. Плюс время ОСов и контроль улучшаться, но это после нескольких месяцев интенсивной практики, хотя у кого как.
>> No.163407 Ответ
>>163397
> Вот тебе лайфхак, если хочешь юзать какую нибудь убер-способность в ОСе, просто представляй
Да у меня даже осознанности нету, сон для меня это как воспоминание о фильме, который я посмотрел после двух литров пива вчера перед сном. Только однажды было какое-то осознание, но контроля было крайне мало.
С часами наручными ты ахуенно придумал!
>> No.163438 Ответ
Привет, сновидцы. Я тут уже несколько раз замечал такую тему: просыпаюсь с утра, хочу записать сон, мысленно тянусь к телефону, начинаю записывать, а потом понимаю, что у меня на самом деле в руках не настоящий телефон, а я во сне. Меня очень быстро выкидывает из этого состояния. У кого-то были похожие приколы? Из этого можно вытащить себя в более-менее полноценный ОС?
>> No.163439 Ответ
>>163438
> начинаю записывать, а потом понимаю, что у меня на самом деле в руках не настоящий телефон, а я во сне
> Из этого можно вытащить себя в более-менее полноценный ОС?
Да можно, просто когда ты начинаешь и заканчиваешь записывать сон всегда делай реалитичек, и во время записи тоже не.
>> No.163790 Ответ
Кажется осознался. Хотя, как-то странно.

Сначала был неосознанный сон. Снилась какая-то муть. Потом шел ночью с гантелями через город, встретил родителей, которые хотели сдать меня в дурку,тут сюжет показывает Помпеи, которые оказывается сожгло не вулканом а солнечным протуберанцем. И они где-то в египте. Нахожу на гуглокарте, причем скорее где-то греции. Вижу там заброшенную АЭС.

Я уже физически там. Возле АЭС магазинчик. Там продавшица продает фонарики. Знаю, что у меня нет денег, но прошу её показать. Она нехотя открывает витрину. И обижается на меня за то, что я без денег её отвлекаю. Я выхожу, хочу сходить на АЭС но вижу, что там охрана. Иду в противоположном направлении. Выхожу к перепаханному полю, поодаль от которого заброшка в два этажа.

Погода холодная. Поздняя осень и местами снег. Издалека наблюдаю за какими-то придурками на поле. Думаю, что надо сходить в заброшку.

И тут происходит странное. С этого момента. Вот прокомментируйте!

Я хочу зарядить фонарик перед тем, как лезть туда. И тут говорю себе, что это же сон. И достаточно усилия воли, чтобы решить проблему. Но при этом не осознаюсь!

Забиваюсь в холодную пещеру возле заброшки, и там типа засыпаю. И типа уже в сновиденном теле иду в заброшку.

Хожу по заброшке. Уже вроде бы осознанно. Все очень реалистично, почти как в жизни. И я вроде все понимаю. Засомневался, ОС ли это. Посмотрел на руки. Реальные. Хотя понимаю, что это сон. Так, думаю, я на эти грабли уже наступал. Ща что-нибудь почитаю. Нашел в комнате какую-то гнилую газету и прочитал два дурацких несуществующих слова в рифму.

Не помню каких. При этом, совершенно точно помню, что еще подумал, "вот блин, сейчас я их помню, а как проснусь забуду же нахрен, если не зазубрить".

Прочитал второй раз. Вообще что-то другое. Ну, думаю, точно сон.

Иду по комнатам. Всё заброшенное и жутковатое. Четко проговариваю себе, что вообще-то это мое подсознание, и я могу найти здесь какие-то ответы.

Тут слышу шаги. Офигеваю от того, что тут кто-то еще шляется. На меня из коридора выходит какая-то бабка и начинает ругать.

Я вслух проговариваю "уважаемое подсознание, найди другой способ до меня донести информацию. Я не понимаю, что этой бабке нужно". Но бабка продолжает ругаться. Я иду вперед по коридору и в конце комнат встречаю тетку официального вида, которая приглашает меня присесть и рассказать ей про свою жизнь.

Почему-то я на это ведусь. Возможный обоснуй - я расчитывал получить от неё ответы от подсознания.

И тут выходит странное. Я вроде осознан, но рассказываю ей ту жизнь, которая была во сне. Как шатался ночью с гантелями, например. И я всерьез думаю, что мое физическое тело спит недалеко от заброшки. Беспокоюсь за него, вдруг оно замерзнет нахрен. Даже пытаюсь вернуться, но понимаю, что совершенно его не чувствую. Потом думаю, ладно, сейчас айфон разрядится, и выкинет (ну как это связано???). Спрашиваю тетку, нет ли зарядки. Она говорит, есть только старые. Там шнуры с COM портами. Я думаю, я же во сне. Беру один в руки, закрываю глаза, и превращаю в подходящий. Ставлю быдлофон на зарядку и продолжаю разговаривать. И тут просыпаюсь.

ВОТ ЧТО ЭТО БЫЛО???

Значительный кусок сна показался вот прям осознанным. Вроде не "сон про ОС" а реально ОС.

Уровень осознания в целом высокий.

Но как так получилось, что я заснул во сне и попал в ос, и при хорошем осознании все же думал, что мое реальное тело спит в яме возле этой заброшки?
>> No.163792 Ответ
Файл: 434.jpg
Jpg, 83.76 KB, 700×780 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
434.jpg
>>163790
> И достаточно усилия воли, чтобы решить проблему. Но при этом не осознаюсь!
> ВОТ ЧТО ЭТО БЫЛО???
> Значительный кусок сна показался вот прям осознанным. Вроде не "сон про ОС" а реально ОС.
Такое часто бывает в начале практике. У тебя немного неправильное понятие об осознанности. Дело в том что в ОСе у тебя никогда не будет абсолютного доступа к памяти из ИРЛ(если ты не под веществами конечно или у тебя не убер-уровень). Ключ к ОСам это по сути хорошая память и её надо тренировать. Следующий раз делай так:
1) Если появилось подозрения на ОС, то делаешь реалетичек два раза и больше никаких сомнений иначе поверишь в реальность сна. Проверка сработала и сразу к выполнению заданий ниже и плана.
2)Задания такие, углубляешься и вспоминаешь факт из краткосрочной памяти(что было на ужин) и долгосрочной(твоё имя). На каждый ОС новые факты. Если долго не получается, то забей и выполняй тот основной план ради которого ты и заходил в ОС. Со временем это поможет улучшить качество практики в целом. Память в ОСе очень ограничена, именно поэтому важно иметь хороший и чёткий план на ОС, потому что больше ты из ИРЛ памяти туда ничего не возьмешь, оперативки в голове слишком мало. Упражнения рассчитаны на то чтобы это понемногу исправлять.
>> No.163793 Ответ
>>163790
> Но как так получилось, что я заснул во сне и попал в ос, и при хорошем осознании все же думал, что мое реальное тело спит в яме возле этой заброшки?
Это сложная физиология спящего мозга, но могу тебе сказать, что ты не один такой. Отличный способ осознаться - пытаться войти в ОС на засыпании, когда ты на самом деле уже спишь. У меня было еще и такое, что я засыпал в неосознанном сне, ловил момент этого засыпания, осознавал во сне внутри сна, что я сплю, потом просыпался обратно в неосознанный сон, причем просыпался именно там, где засыпал.
>> No.163794 Ответ
>>163793
А как войти в ОС на засыпании? На чем нужно концентрироваться? Если речь о прямых техниках по Радуге то они не получаются.

И вообще, я теряю осознанность до того, как перестану чувствовать физическое тело.
>> No.163795 Ответ
>>163794
> А как войти в ОС на засыпании?
Вопрос не в том, как в него входить в реальности (это очень сложно), а в том, что если ты попытаешься сделать это во сне, как угодно, то у тебя получится почти наверняка.
>> No.163796 Ответ
>>163795
У меня во сне, почему-то часто оказывается фонарик. Не телефон или еще что-то, а фонарик, который я не так часто держу в руках.

Вчера весь день медитировал на то, что если я вижу фонарик, то нужно делать проверку реальности. Написал на нем "это сон" и через каждые пять минут вспоминал и доставал. Такое чувство, что до обцессивно-компульсивного расстройства дошло.

Во сне ходил с фонариком и ничего не вспомнил. (((
>> No.163797 Ответ
Файл: 138238957345365.jpg
Jpg, 63.81 KB, 343×463 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
138238957345365.jpg
Вот смотрите.
- ещё со времен работ исследователей школы гипноза в Нанси было установлено, что гетеросуггестия это аутосуггестия со спецэффектами (внешним гипнотизером).
- почти в любой технике ОС полно как явных так и неявных элементов аутосуггестии, многие на ней и основаны, но без понимания этого факта, тот же Радуга.
Так почему нет техник, где аутосуггестия использовалась бы явно, ведь это наиболее оптимальный путь получить наилучшие результаты?
>> No.163861 Ответ
Есть ли кто-то, кто исправил что-нибудь в работе своего организма? Или ОС помог разобраться с проблемами?
>> No.163867 Ответ
>>163861
> Есть ли кто-то, кто исправил что-нибудь в работе своего организма? Или ОС помог разобраться с проблемами?
Из побочных эффектов ОСов, то что мне начали нравиться более спокойные музыка и фильмы, а также я сам стал более спокойным и вообще пофигистом, но намеренно я ничего этого не планировал.
Пробовал создавать в ОСе таблетки для улучшения памяти, умственных способностей, от лени и т.д. и всё время фейл, хотя например создать какую-нибудь вкусняшку раз плюнуть.
>> No.163869 Ответ
>>163861
Есть одна проблема, с которой ОС неплохо помогают разобраться, и это бессонница. Иронично, что я пишу это в 5 утра.
>> No.163889 Ответ
Итак. Обычный сон почему-то стал осознанным и это было после поедания там арбуза. С чем это может быть связано?
Все состояло из мебели, это был лабиринт, в одной из ниш которого я нашел арбуз, съел кусок и сразу понял, что это сон, но не проснулся, пока не дошел до центра лабиринта, где был еще больший арбуз.
>> No.163893 Ответ
Файл: _Q24gTBh.jpg
Jpg, 12.01 KB, 225×244
edit Find source with google Find source with iqdb
_Q24gTBh.jpg
Файл: gallery_15345_12_...
Jpg, 93.03 KB, 600×600
edit