[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 411. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: text, video, code, image, pdf, flash, vector, music, archive
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.411 Ответ
Файл: 1237206998973.jpg
Jpg, 73.90 KB, 565×565 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1237206998973.jpg

Лингвистика будет тут. На место завкафедрой не претендую, ибо сам, несмотря на 2 года обучения, нуб.

>> No.416 Ответ

В чем вообще соль языкознания? Чем занимаются лингвисты?

>> No.417 Ответ

Какое влияние фонетическое звучание слова оказывает на восприятие образа?

>> No.444 Ответ

Филфак-кун reporting in

>>417
Восприятие разной стилистики однозначно. Что еще, навскидку не припоминается.

Алсо, 2-й курс.

>> No.456 Ответ

Как поможет ли изучение лингвистики освоению новых языков?

полиглот-кун

>> No.507 Ответ

Идею восстановления ностратического праязыка (или хотя бы индоевропейского) совсем забросили? В смысле, окончательно уже все согласились, что это дохлый номер, и у сравнительного языкознания нет никаких средств, чтобы проникнуть так далеко?

>> No.509 Ответ

>>507
разве общеиндоевропейский не реконструирован? компаративистику давно забросили, да. а сейчас из-за обилия разного рода шарлатанов заниматься ею вообще неприлично.

>> No.1716 Ответ
>>509

восстановили? дашь ссылку на учебник? хочу говорить на языке прапра..........................прадедов
>> No.3930 Ответ
Бампую.

>>1716
Есть несколько книг по теме.
Сообщество Днгьу (Dnghu)на основе реконструированного прото-индоевропейского создала "современный прото-индоевропейский" и пытается его форсить как официальный язык ЕС. Учебник есть; кроме, собственно, СПИЕ, там приводится сам ПИЕ и также краткие обзор всех групп ИЕ языков.
http://dnghu.org/ru/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/
Качай пдф-ку, 11 мегабайт счастья.
Еще, с торрентс-ру качал книгу Гамкрелидзе и Иванова и ПИЕ, поищи там. 15 мегабайт.
>> No.3931 Ответ
>>1716
Еще, рекомендую вкурить в историческую лингвистику, и немного - в генетику (гаплогруппы регионального населения).
Очень даже может быть, что твои пращуры говорили на языке, сильно отличном от ПИЕ (по гаплогруппам прямыми потомками ИЕ являются люди, живущие на/около территории бывшей Днепро-Донецкой культуры, т.е. белорусы, украинцы, а также внушительная часть поляков и жителей прилегающих регионов России; дальше количество индоевропейских генов стремительно падает, за Одером их вообще хрен найдешь).
Впрочем, поскольку о языках доиндоевропейцев (почти) ничего не известно, то можешь спокойно листать учебник от Днгьу - все равно больше ничего нет.

>>456
Помогает. В конце-концов, ты не тупо учишь правила и исключения из них, а понимаешь, что происходит и почему, и как все элементы системы взаимодействуют между собой.

Это как физика. Можно выучить алгоритмы решения часто встречающихся задач, а можно просто знать теорию и (в потенциале) решать любые задачи.
>> No.4070 Ответ
Бамп!
Таки никому не интересны языки?
не ОП
>> No.4085 Ответ
Все и так всё знают. Впрочему меня сейчас начнуться занятия, появятся вопросы... все дела. Правда тогда у меня будут преподы чтобы на вопросы отвечать, но они ведь тоже не так уж и хорошо шарят.
>> No.4086 Ответ
>>3930
Вкратце, "современный прото-индоевропейский" знает о славянских языках или, как и в случае с эсперанто, славян на планете не существует?
>> No.4088 Ответ
>>4086
Как сказать... Просто, когда на прото-индоевропейском шпрэхали (часть) наши(х) пращуры(ов), не было ни балто-славян, ни германцев, ни кельто-италиков. Только незначительно отличающиеся друг от друга диалекты, так что спорить о "перетягивании одеяла" глупо. Некому в то время было перетягивать. А "СПИЕ" суть доработанный напильником ПИЕ.
Если боишься, что про нас там не вспоминают, то можешь расслабиться - вспоминают, еще как.

В Эсперанто тоже есть славянское влияние, просто не лексическое. Самое первое, что приходит на ум - буква Ŭ (белорусская латиница?). Рекомендую глянуть статью "эсперанто" в википедии - там приведено много примеров, а копипастить мне влом.
>> No.4090 Ответ
>>4088
Туда я смотрел. Сам эсперанто мне не понравился отсутствием славянских лексем. Не могу никак ощутить свою сопричастность, якобы всеевропейскому, языку.
Потому и спросил: если уж проникаться и вкуривать в очередной "всеобщий", то хоть какая-то культурная сопричастность или историческая (генетическая) достоверность должна быть. Иначе проще по-старинке засесть за латынь и три германских.
>> No.4091 Ответ
>>4090
Есть. Все же ПИЕ - общий предок ВСЕХ индоевропейских языков.
Лексика, хотя и кажется поначалу дикой (например, я был удивлен обилием слогообразующих сонорных), если провести правильные параллели (особенно с старо- или церковно-славянским, которые, если хотеть, можно найти в английской вики), становится понятной и, даже, родной.
Да хотя бы элементарная пара bheronti - берёт. В старославе вообще была "бероти" с о-носовым.
Wlkwos - волк, nebhos - облако (ср. "небо"), newos - новый... Ну ты понял.
>> No.4092 Ответ
>>4091
Ясно. Тогда я приступаю к прочтению талмуда. Как только что-нибудь освою отпишусь об ощущениях.
>> No.4093 Ответ
Доброанон, скажи, реально ли выучить Ыфкуиль\Илакш или даже браться не стоит?
>> No.4094 Ответ
>>4093
Это зависит от твоих целей и уровня упоротости.

Если просто делать нечего, то лучше поучи эсперанто. Он такой элементарный, что меня аж тошнит >_<. Реально выучить за месяц - я после четырех дней не сильно активного "втыкания" строил сложные предложения.

65 согласных, 17 гласных(+24 дифтонга). Боковые щелевые (lateral fricatives для пуристов) согласный и аффрикат, 11 эйективных согласных и аффрикат, ретрофлексный боковой согласный, 3 редкие аффрикаты после постальвеолярного ряда...
Если ты не знаешь МФА (международный фонетический алфавит, IPA), то одну фонетику будешь учить месяц, если не больше.
А уж как эти фонемы складываются в слова... Об их реально язык сломать >_<.
Не говоря уже о чудовищной по объему морфологии! 81 падежа уже достаточно, чтобы отпугнуть почти любого.
Вдобавок у него система письма, не имеющая аналогов в мире.
Если не испугался - вперед, и с песней, на покорение лингвистических вершин! А я воздержусь-ка...
На Илакш только бегло глянул. Фонетика там уже людская, но грамматика, как я понял, только усложнилась.
>> No.4096 Ответ
>>4094
Ну, думаю я достаточно упорот: латынь осилил легко, греческий — скучный, квенья и прочие синдарины уже не доставляют, японский учу. И от эсперанто меня тоже тошнит.
> 65 согласных, 17 гласных(+24 дифтонга). Боковые щелевые (lateral fricatives для пуристов) согласный и аффрикат, 11 эйективных согласных и аффрикат, ретрофлексный боковой согласный, 3 редкие аффрикаты после постальвеолярного ряда...
> 81 падеж
Я об этом знаю. Тамошнее письмо это, конечно, пиздец, а в Илакше еще и с цветовыми кодами, но интересно же. Хочу найти того, кто пробовал учить, и услышать мнение...
к: авторам носить намекает на психическое здоровье автора Ыфкуиля.
>> No.4097 Ответ
>>4086
> эсперанто, славян на планете не существует
не знаю, мне кажется что эсперанто гораздо более про-славянский чем про-английский, например

Рандомный кун
>> No.4098 Ответ
Я вообще когда начал было изучать эсперанто чуть его не бросил из-за его излишней руссо-подобности, лол. Может мы разные эсперанто изучаем? :3

>>4097-кун
>> No.4099 Ответ
>>4098
Хм. Мне он всегда казался излишне романским. Только "у с бреве" глаз резало как чужеродное образование >_>

>>4096
Попробуй луркать. Все же большинство начавших изучать Ифкуиль приходится на Россию.
Даже Илашк, ЕМНИП, появился из-за жалоб русских энтузиастов о труднопроизносимости Ифкуиля ^_^

Психическое здоровье как раз под вопросом. Человек-нейтив, мыслящий (ведущий внутренний диалог) на Ифкуиле... Это что-то нечеловеческое Х_х.
Как я понял, Ифкуль для того и разрабатывался - язык, позволяющий (в теории) вывести сознание на другой уровень

>>4094-кун
>> No.5936 Ответ
Бумп
>> No.43734 Ответ
Файл: the-man-behind-the-bump.jpg
Jpg, 18.95 KB, 309×309 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
the-man-behind-the-bump.jpg
вверх.
тема интересна, но ничего разумного сказать по ней не могу
>> No.43735 Ответ
Почитал вас няши, ничего не понял.

Так лингвистика - это тру или нет?
>> No.43799 Ответ
>>43735
Тру. Тебя удовлетворил этот ответ?

>>509
Я, видимо, буду заниматься этой отраслью, и в самом деле, неприлично приниженной шарлатанами. Если самостоятельно не постигну мат.лингвистику, если не уйду в обработку естественного языка.
лингвист 3 курс
>> No.43811 Ответ
>>456
Терминология и МФА экономят время при знакомстве с новыми языками.
Вместо "попробуйте кончиком язычка легонько ударить по нёбу, только не сильно, при этом подрагивая связочками в горлышке" - читать "[ɾ]".
Вместо "мы как бы говорим, что Аня к тому времени _уже_ купила яблоки" - читать "плюсквамперфект", ну типа такого.
>> No.43812 Ответ
Файл: 2011-10-24_014429.jpg
Jpg, 371.90 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2011-10-24_014429.jpg
>>43811
Лингво-куны,такой вопрос: у меня есть диплом высшего учебного заведения, дающий мне право преподавать n-ский язык в средних, средне-специальных и высших учебных заведениях. Могу ли я получить какой-нибудь сертификат по английскому языку, чтобы также иметь право преподавать и его?
>> No.43857 Ответ
>>43812
Для школ дипломы не нужны особо. В вузах другая ситуация, там скорее всего надо будет получать последипломное, но мне кажется в вузах на это могут и глаза закрыть, просто дадут тебе каких-нибудь заочников или физиков/математиков, кого не жалко. Но опять же, хз.

Олсо сомневаюсь что все эти сертификаты могут хоть как-то помочь.
>> No.43858 Ответ
Файл: cognition2.jpg
Jpg, 136.70 KB, 1650×1934 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cognition2.jpg
> The study of metonymy in cognitive linguistics starts with the publication of George Lakoff and Mark Johnson’s influential book Metaphors We Live By (1980, p.37), in which it is claimed that metonymy, like metaphor, is not only a linguistic form but also a powerful cognitive tool for people’s conceptualization of the world:“ Metonymy allows us to conceptualize one thing by means of its relation to something else; metonymic concepts structure not just our language but our thoughts, attitudes, and actions; Metonymic concepts (like THE PART FOR THE WHOLE) are part of the ordinary, everyday way we think and act as well as talk.”
> Radden and Kovecses define metonymy from a cognitive perspective as: “metonymy is a cognitive process in which one conceptual entity, the vehicle, provides mental access to another conceptual entity, the target, within the same idealized cognitive model”(1999, p.21).
Дискач. Насколько ахуенна метонимия? Правильно ли будет утверждать что человек создаёт новые концепты используя метонимию?

Вообще в когнитивной лингвистике я не силен, что посоветуете почитать по генерации концептов и когнитивности?
>> No.43861 Ответ
>>43799
Нет, объясни почему лингвистика - это очень хорошо? Я школьник, у меня приятная тройка по-русскому языку, мне не понятно, чем занимаются эти ваши лингвисты? =_=

http://dobrochan.org/captcha/u/1123100309787.png
>> No.43881 Ответ
>>43861
Они, внезапно, изучают язык во всех его проявлениях: как он функционирует, как развивается, какова взаимосвязь языка и мышления и т.д. Разные направления лингвистики решают разные задачи: нужно установить авторство предсмертной записки - пожалуйста, юрислингвистика поможет, нужно занести неологизмы в словарь или создать словарь какого-то языка - лексикография к вашим услугам. Хочешь понять, почему ты свою мысль выражаешь так, а не иначе - когнитивная лингвистика придёт тебе на помощь. Есть и чисто теоретические направления, обогащающие научную базу. Ну и не забыли о прикладных аспектах - перевод и компьютерная лингвистика, т.е. в частности, усовершенствование машинного перевода и продвижения в создании искусственного интеллекта (это перспективы пока только). Ещё вопросы?

>>43858
Предполагаю, что метонимия настолько же замечательна, как и метафора - это два основных средства создания новых лексических значений, которые и закрепляют определённые аспекты концептов в языке. У нас в универе в основном метафорой занимаются, но и метонимия так же удивительна по продуктивности.

В цитате уже упомянута основная книга по этому направлению - George Lakoff, Mark Johnson, "Metaphors We Live By"(Дж. Лакофф, М. Джонсон "Метафоры, которыми мы живём"). По теории метафоры могу подкинуть книг, а в целом - не знаю даже. Я всё же компаративист больше. Знаю только, что в этом году у нас одна доцент с кафедры выпускает как результат докторской диссертации монографию по концепту, но когда это выйдет в свет, не имею даже представления.
>> No.43912 Ответ
>>43881
> Я всё же компаративист больше.
Живой компаративист на добрачике? Расскажи хоть, чем занимаешься.
>> No.43922 Ответ
Файл: z77mzhoaf9j1.jpg
Jpg, 8.97 KB, 200×200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
z77mzhoaf9j1.jpg
>>43881
> компаративист
Тоже годно. Я бы с удовольствием каким-нибудь древнерусским позанимался бы, только в моем блядском вузе специалистов нет. Да и вообще если честно люди больше какой-то хуйней страдают. Почитывал я тут статью чужие. Некоторые тянут на научно-популярные, но зато интересные. Например читал одну статью по заимствования из немецкого, очень годно.

А в целом какая-то хуйня. Ну как, как блядь можно заниматься хуйитой которая не имеет практического применения? А давайте придумаем ЕЩЕ ОДНУ классификацию метафор. Да ну нахуя? Вот объясните мне по хардкору, нахуя? Ну вот Омский тот вообще с нуля придумал годную концепцию и реализовал даже. Почему у нас люди занимаются всякой хуйней? И что самое обидное я тоже. Вот захочу я диссертацию писать - у меня же выбор будет в духе "Особенности перевода романа Дж.Джойса Улисс на украинский язык", ну или "Лексика-семантический анализ речей Жириновского". А я может хочу древними языками обмазывать, или науку двигать, практическое применение искать.

Вот нахуй так жить?
>> No.43924 Ответ
>>43912
В данный момент - рассматриваю эволюцию представлений о норме, закреплённых в русском языке, пока современный этап прописываю, потом уже полезу глубже. Есть план написать в соавторстве учебник по сравнительно-историческому анализу, методологию прописать, потому что хочется облегчить жизнь тем, кто будет этим заниматься (ну вдруг?), чтобы они не терзались сомнениями и не перерывали горы литературы до того, как это действительно им потребуется. Вообще, что-то подобное уже было - у того же Красухина, но пока план есть план.

И то - говорю, не знаю, останусь ли я в сравнительном языкознании или в другие направления уйду. Меня уже тоже порядком утомили вечные сомнения и метания, а нужно ли это сейчас.
>> No.43925 Ответ
>>43922
Если нужно именно практическое применение - лезь в перевод, там ещё многое можно сделать. Или в обработку естественного языка, как уже я говорил. Ещё классная вещь - диалекты, их каталогизировать-не перекаталогизировать, составлять словари и т.д. Но тут и правда от универа зависит.
Мне вот сейчас посоветовали литовский изучать, лол. Для сравнительно-исторических исследований самое оно, но меня напрягает перспектива самостоятельного изучения. Хотя с чем только не приходилось справляться за эти 3 года...
>> No.43927 Ответ
>>43925
> Ещё классная вещь - диалекты, их каталогизировать-не перекаталогизировать, составлять словари и т.д.
Диалекты конечно няшные, я сам на них фапаю, но нахуя - нахуя?! Всю жизнь писать ебанную хуйню которая будет интересна только двум с половинам полуёбкам как я?
> лезь в перевод, там ещё многое можно сделать
И чего же там можно сделать? Глобально и так всё внятно описано.

Это как в филологии. Ты всю жизнь пишешь насколько Джеймс Джойс ахуенный чувак, но объективно пользы от твоей работы - ноль.
>> No.43930 Ответ
>>43927
Что я могу сказать - в каждой науке так. Т.е. вот описывают почвоведы то, как там кедровые леса на Алтае растут, какой у них слабый подрост и т.д. - то же самое, кроме специалистов, не нужно никому.

В переводе есть ещё машинный перевод - как все знают, самое проблемное место.

В общем-то, обнадёжить мне тебя нечем. Мне с переменным успехом завидуют/сочувствуют, так что я уже устаю сомневаться и говорю всем, что всё отлично и хорошо, поступайте на нашу специальность. Занимаюсь переводами за еду, ещё всякой фигнёй в том же духе. И все размышления о прикладном использовании плодов трудов своих оканчиваются размышлениями о бессмысленности жизни.
>> No.43951 Ответ
>>43930
Ты умеешь обнадёживать, бро :3

Вот объективно - та же диалектология, да я же этим могу обмазываться круглосуточно. Но это так, для души. А если действительно работать то надо ведь работать так чтобы работа была эффективна, нет? Кажется это актуальностью называется.

Я бы уж почвами алтая занимался лучше, ей богу. Там хоть можно добиться повышения урожайности. Насчёт машинного перевода...да, спасибо. Годных исследователей в моем городе всё равно нет, впрочем. Меня еще в когнитивную лингвистику тянет, хотя мне кажется это на самом деле больше имеет отношение к психологии.

Скажи, а насколько реально пойти в аспирантуру к человеку к которому я сейчас вообще никакого отношения не имею но у кого я хотел бы работать/учиться в будущем. Или засмеют? :3
>> No.43978 Ответ
>>43881
Интересно пишешь.

Вообще, не ожидал от этого некробампа такого эффекта. Вообще, хочу задать пару вопросов. Сам я математик-кун. Но еще почитываю различные левые книжки. И понял, что не могу в постструктуралистов. А оче хочется. Поэтому, лингвист-кун, запили, пожалуйста, список книг, которые нужно прочитать, чтобы смочь. Понятно, что скучные вузовские учебники все-про-все писать не надо. Если кто спросит меня, как можно быстрей вникнуть в гравитацию, обладая минимальным мат. аппаратом, я посоветую ему уж точно не то, что в вузе дают почитать. В общем, добросовестный список - это мой нескромный реквест. Спасибо за прочтение.
>> No.44101 Ответ
>>43951
Оу, вот про аспирантуру мало знаю. Реальнее всего попросить рекомендацию у текущего научрука, сдать экзамены, которые нужны - и вперёд. Причём рекомендация и вообще содействие тех, кто тебя знает и имеет в научной и университетской среде какой-то вес - ключевой момент, так как всё у нас гораздо быстрее по связям делается.

>>43978
Вот боюсь, именно с постструктуралистами тяжело будет посоветовать что-то - если ты не имеешь в виду когнитивистику. У когнитивистов есть свой журнал даже, насколько я знаю, там удобнее будет смотреть их статьи. Но так как это новое направление, у них многое ещё не устоялось. Хотя тебя, скорее всего, интересуют последователи генеративной грамматики Хомского, которые развивали его идеи. Тут я знаю совсем мало. В общем, реквест я твой пока обдумываю, уточни, кого имеешь в виду - и я тоже уточню список.
И спасибо тебе за бамп, доброанон.

Так интересно, что всех вдруг заинтересовала лингвистика - сегодня вот с одним химиком на эту тему разговаривал, в идее-треде в /dt/ хотят модифицировать язык для успешной передачи информации. Мне нравится эта тенденция - мало с кем поговорить на такие темы можно без того, чтобы это не посчитали занудством.
>> No.44110 Ответ
Файл: alfred-korzybski-b.jpg
Jpg, 462.70 KB, 1132×1186 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
alfred-korzybski-b.jpg
>>44101
> модифицировать язык для успешной передачи информации
Korzybski summoned. It has begun. Можно ещё вспомнить Борланда с его чудесным языком E-prime, простор для дискача тогда увеличится вдвое.
>> No.44118 Ответ
>>44110
Нет-нет, не хочу здесь этот дискач, это я так, просто говорю, что есть такое и где бы вы думали - в dt!
>> No.44388 Ответ
Я таки еще раз поинтересуюсь - гуманитарная научная деятельность вообще в рашке (и околорашке) релевантна? Ибо почитав работы (и достаточно много почитав) у меня сложилось впечатление что лучше этим не заниматься вообще.
>> No.44674 Ответ
>>44388
Ну если для тебя нерелевантна - так и не лезь, нечего себя ломать зазря. К этому тоже нужно иметь пристрастие, иначе с ума можно сойти от того, что "занимаешься никому не нужной фигнёй".
>> No.44678 Ответ
>>44674
Я люблю некоторые моменты, я обожаю диалекты, я влюблен в древние языке вроде церковнославянского или староанглийского, для меня это в принципе интересно и в кайф. Я люблю когнитивную лингвистику и т.п. Только суть в том что я убежден что мой труд должен приносить пользу, причем всем, и никак иначе :3
>> No.44738 Ответ
> Только суть в том что я убежден что мой труд должен приносить пользу, причем всем, и никак иначе :3
Каковы признаки принесенной пользы? Как это можно измерить или определить?
>> No.44760 Ответ
>>44738
Приближение к определенной цели. Допустим если я считаю что следующая ступень развития цивилизации - создание мирового правительства, то чем быстрее я буду, прямо или косвенно, способствовать созданию мирового правительства, тем больше пользы я принусы.

Как-то так, только целей должно быть больше.
>> No.44772 Ответ
>>44760
> Приближение к определенной цели. Допустим если я считаю что следующая ступень развития цивилизации - создание мирового правительства, то чем быстрее я буду, прямо или косвенно, способствовать созданию мирового правительства, тем больше пользы я принусы.
> Допустим если я считаю что следующая ступень
Ты абсолютный эгоист
>> No.44774 Ответ
>>44772
ох лол
А как надо? :3
>> No.44870 Ответ
Файл: 3318.jpg
Jpg, 91.11 KB, 590×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3318.jpg
Аноны, хочу изучить разговорный английский. Сейчас знаю язык на уровне чтения технической литературы. Я в курсе, что надо общаться с носителями языка, но я точно знаю, что хрен получится. Я его на слух не воспринимаю (слишком быстро пока для меня). Что послушать/сделать для развития?

З.Ы. Понимаю, что /u/, но Доброчан же! Поэтому бочку и хуйцы не предлагать.
>> No.44890 Ответ
>>44870
Тебе сюда: >>3311
От себя советую подкасты на voice of america и bbc learning english - темп там медленный, всё можно разобрать.
>> No.44894 Ответ
>>44870
Сериалы с английскими субтитрами. На паузу желательно не ставить.
Потом где-то через полгодика отключаешь сабы и внезапно понимаешь, что почти все понятно. Дальше смотришь без них и продолжаешь качать слух.

Внимание, подводный камень: заранее определи, какой диалект тебе в жизни больше пригодится. Базовые - американский и британский, у них очень разное произношение. Понимание одного не гарантирует, что ты будешь понимать другой. Со временем можно прокачать оба, но в одну кучу лучше не мешать. И даже если выберешь американский, хотя бы поначалу избегай кино с большим количеством негров, у них имхо самый жуткий акцент из возможных.

выучил разговорный по лосту-кун
>> No.46960 Ответ
Анон, посоветуй-ка литературы по самым-самым основам семантики и семиотики. Заранее спасибо.
>> No.46961 Ответ
>>46960
Упарываюсь линкрелейтедом http://www.aber.ac.uk/media/Documents/S4B/semiotic.html

У меня встречный вопрос, поясните мне по хардкору, что такое Эльзевир? http://www.elsevier.com/wps/find/homepage.cws_home

Это...база данных.. сайт в котором можно приобрести статьи ученых через интернет без ведома самих ученых, что характерно. Что это за пиздец? Это какая то коммерческая фирма выёбывается или это таки серьезный межгосударственный проект?

Что то я не доверяю научному ресурсу которые публикует статьи ученых за деньги. Нормальные учёные будут сами свои работы в интернете публиковать - бесплатно, как Чендлер.

Олсо, никто не посещает ruwiki://LINGUIST_List ?
>> No.46993 Ответ
>>46961
> Нормальные учёные будут сами свои работы в интернете публиковать - бесплатно, как Чендлер.
Твоя устремлённость в светлое будущее похвальна, но на сегодняшний день наука работает немного не так.
>> No.47035 Ответ
>>46961

А нету версии на русском языке?
>> No.47036 Ответ
>> No.48053 Ответ
Файл: sample_761aee594b61ffc785a5355937c34962.jpg
Jpg, 1193.36 KB, 850×1561 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_761aee594b61ffc785a5355937c34962.jpg
Привет, анон. После праздников мне предстоит сдача зачёта по курсу "Основы языкознания". В вопросах к зачёту самый первый - проблема сущности языка. В книге по общему языкознанию Серебренникова, например, в раздел "К проблеме сущности языка" входят пункты:
- общие предпосылки возникновения человеческой речи,
- способность отражения действительности,
- способность к анализу и синтезу,
- возникновение инвариантного обобщенного образа предмета,
- проблема доязыкового мышления,
- возникновение звуковой коммуникативной системы,
- природа слова,
- специфические особенности коммуникативной звуковой системы,
- процессы, происходящие в сфере языка,
- язык и речь,
- общая характеристика круговорота речи.
Но это слишком много для одного вопроса. Ты не знаешь, что именно может входить в этот вопрос именно в рамках зачёта? Может тебе уже приходилось сдавать подобный зачёт.
Алсо, всех с Новым годом, праздничное настроение всем во все поля!
>> No.48062 Ответ
>> No.48070 Ответ
>>46961
> в котором можно приобрести статьи ученых через интернет без ведома самих ученых
Издательство покупает авторские права на публикацию, после чего официально статья как таковая тебе непосредственно не принадлежит, хотя продолжаешь числиться как автор.
>> No.48124 Ответ
Файл: 20071224171813-anita-blonde.jpg
Jpg, 17.97 KB, 256×336 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
20071224171813-anita-blonde.jpg
bump
>> No.48174 Ответ
>>48053
Сдавали экзаменом, вопрос был сформулирован так "Природа и сущность языка. Основные функции языка".
И о самой его природе достаточно сказать, что она двойственная - биологическая с одной стороны и социальная с другой. Расписывали, помню, показатели биологической и социальной обусловленности языка. Хорошо посмотреть ещё тему "Язык и мышление", для лучшего понимания.

Затем рассказываешь о функциях языка. Их две - коммуникативная и гносеологическая. Сюда войдут эти пункты:
> способность отражения действительности
> способность к анализу и синтезу
О природе слова вообще не в этот билет, доязыковое мышление скорее к теме "Язык и мышление" опять же, или к вопросу о происхождении языка.

Пункт
> язык и речь
обычно рассматривают отдельно, посмотри свои билеты, может, часть из приведённых пунктов надо учить для других вопросов.

Вообще, мне Серебренников не очень нравится. Можешь ещё посмотреть Реформатского(но у него в основном о фонетике хорошо), Баранникова "Введение в языкознание" и Шайкевича "Введение в лингвистику". Хотя мне, насколько я помню, хватило лекций.

Удачи в сдаче!
>> No.48293 Ответ
Файл: spasibocp.jpg
Jpg, 232.90 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
spasibocp.jpg
>> No.48642 Ответ
>>48174
> И о самой его природе достаточно сказать, что она двойственная
http://sofik-rgi.narod.ru/avtori/binarniy_arxetyp/02_3.htm
>> No.48674 Ответ
>>48642
Уточню: в данном случае имелась в виду двойственность природы языка в плане "социальная природа- биологическая природа".

А по ссылке говорится о разных антиномиях, которые в целом можно охарактеризовать как относящиеся к антиномии "язык - речь", если я ничего не пропустил.
>> No.48716 Ответ
Файл: Granat.jpg
Jpg, 36.43 KB, 470×343 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Granat.jpg
>>48674
> биологическая природа
У Реформатского, чёрным по белому: "Язык не природное, не биологическое явление".
>> No.48759 Ответ
>>48716
И ещё уточню - биологическая природа языка=биологические предпосылки к появлению языка. Т.е. строение органов, составляющих речевой аппарат, которое позволяет нам издавать членораздельные звуки, зона Вернике и зона Брока для шифрования/дешифрования речи.
А Реформатский имеет в виду то, что изначально язык зародился не просто потому, что всё это у человека имелось, а из-за социальных нужд.
>> No.48775 Ответ
Файл: KukiKirara_Kurokawa__Yu_Namiki.jpg
Jpg, 29.74 KB, 400×225 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
KukiKirara_Kurokawa__Yu_Namiki.jpg
>>48759
> всё у человека имелось
Разве речевой аппарат не развивался в процессе антропогенеза?
>> No.48787 Ответ
>>48775
Как бы так сказать, чтобы уже до конца ответить? Да, речевой аппарат развивался в процессе антропогенеза. Но были же изначальные предпосылки для его развития, которых не было у других видов, иначе бы у нас говорили и птицы, которым не хватает гибкости языка, и кошки, и т.д. Плюс о развитии мозга я, честно говоря, знаю только в общих чертах, но зона Брока и зона Вернике, насколько я понимаю, работают на шифровку/дешифровку речи только у человека.
>> No.48806 Ответ
Файл: jp-idol112.jpg
Jpg, 119.73 KB, 587×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
jp-idol112.jpg
>>48787
Ясно, анон. Спасибо ещё раз. С остальными вопросами мне всё, вроде, более-менне понятно, так что сейчас ещё позанимаюсь и завтра, дай Бог, зачёт сдам.
>> No.48812 Ответ
Файл: 1293545472337.jpg
Jpg, 374.76 KB, 750×920 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1293545472337.jpg
>>48806
Тогда ещё раз удачи тебе! Сильно не углубляйся - а то пойдёшь глубоко, запутаешься. Зачёт не экзамен. Кстати, если зачёт, то получается, что заочка?
и мне удачи, с теорией вероятности и матстатом...

Кстати, тоже спрошу у анонов: читал кто-нибудь годную литературу по синтаксису индоевропейского предложения(Савченко и Степанова смотрел). Мне один вопрос прояснить надо, если есть что англоязычное на эту тему - ещё лучше будет. Важно узнать именно мнение анона, читавшего реквестируемое - просто найти-то я найду.
>> No.48844 Ответ
>>48812
> Кстати, если зачёт, то получается, что заочка?
Нет, очная форма, как положено. То, что зачёт, а не экзамен, видно связано с изменением образовательных стандартов, которое произошло из-за перехода на ебаный бакалавриат и специалитет. Прикинь, у нас даже математику при поступлении не требовали!
>> No.48845 Ответ
>>48844
> и специалитет
и магистратуру вместо специалитета
fix
>> No.48886 Ответ
>>48844
У нас тоже не требовали математику, а надо было бы. Наш курс последний на специалитете остался - после нас уже бакалавров набирали.
>> No.48917 Ответ
Файл: 1282296569_deviant-devil-watching-the-watcher-ep-2010.jpg
Jpg, 360.12 KB, 2056×1797 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1282296569_deviant-devil-watching-the-watcher-ep-2010.jpg
Около часа, как пришёл - пока добрался из Москвы до своего Мухосранска. Зачёт сдал, на отлично - он ведь был дифференциированный. Попалась тема: "Язык и мышление". Ну, я расписал всё, как надо: про то, что язык и мышление образуют диалектическое единство, но они не тождественны друг другу, то что они не могут друг без друга, про виды общения и мышления и ещё что-то. Вопрос был один и ещё лингвистическая задача - про язык эсперанто. Были даны исходные предложения на эсперанто с переводом на русский. Надо было перевести одно предложение с эсперанто на русский и три - с русского на эсперанто. Я установил окончания прошедшего, настоящего и будущего времени у глаголов, установил суффиксы, при помощи которых образуются множественное число и женский род и перевел всё как надо. Единственное, чего не заметил - это оппозиции "старый - новый", "старый - молодой": там слово старый в каждой из этих пар было разным, потому что в одном случае оно было применимо к вещи, а в другом - к человеку. В первом случае его надо было образовать, добавив приставку "не-" и окончание к корню "нов", А в другом - к корню "млад".
>> No.48926 Ответ
>>48917
Поздравляю!
Крутые у вас зачёты, нам бы такие - люблю всякие лингвистические задачки. Хотя по сия нас вполне могут этим осчастливить.
>> No.48981 Ответ
>>48926
Спасибо. А у вас что, на экзамене задач не было?
>> No.48990 Ответ
>>48981
У меня был полуавтомат - поэтому только теорию сдавал. Да и вообще у нас такого не бывает, в практической части вопросов всё равно было нечто унылое, хотя и не помню, что именно.
>> No.49739 Ответ
Файл: 798402.jpg
Jpg, 144.03 KB, 566×837 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
798402.jpg
Анончики, новый тред не хочется создавать, поэтому решил к вам написать.
Вот здесь в /u/ есть кафедры английского, немецкого, японского, а кафедры китайского нет. Это ведь язык, владение которым открывает значительные перспективы.
Есть ли среди вас те, кто занимаются его изучением, или уже им владеют? Посоветуйте, пожалуйста, годных самоучителей или видео- и аудиокурсов для самостоятельного изучения.
>> No.49750 Ответ
>>49739
Лучше создай отдельный тред.
>> No.49762 Ответ
>>49739

Был мааааленький тред, у меня почему-то не работает поиск, ищи сам после 15 страницы или по словам 中国, может найдешь.

А вообще по паралельным текстам Ильи Франка учил, записывая иероглифы в Anki. Доучил до 1300 иероглифов, расстался с китаянкой, заебало, ибо нихуя не перспективно. Да и весь pinyin начал в голове перемешиваться: это zhong, не, ying.., yin? jing? А, точно - qiang...

Через пару лет, если появится реальная возомжоность уехать на восток, стану опять учить
>> No.49765 Ответ
>>49739
>>49762
Учить китайский самостоятельно… это же ебануться можно…
(просто маленькая ремарка в сторону)
>> No.49767 Ответ
>>49765
Ну я бы хотел хотя бы с годик сам как-нибудь, ибо куда-то ходить из-за учебы еще и на параллельном образовании не имею возможности. А потом после окончания универа уже можно и курсы найти какие-нибудь, это не проблематично, я думаю.

>>49762
Спасибо, няша, попробую поискать.
>> No.49779 Ответ
>>49765
>>49767
Ну почему сам. Я учил иероглифы и когда что-то понимать стал, то полез в QQ - китайский мессенджер цеплять китайцев. Некоторые с удовольствием послушают о жизни за рубежом. ХОтя в большинстве своем китайцы народ пугливый.

А если вы ещё и английский знаете, то вас будут учить китайскому взамен на него. И не такой он трудный, как на первый взгляд может показаться. Главное, как и везде - систематичность
>> No.49787 Ответ
Файл: 890285.jpg
Jpg, 60.11 KB, 450×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
890285.jpg
>>49779
Хм, я, конечно, не ас английского, но кое-что знаю. Можно попробовать, спасибо за идею!

Ловите лучи добра от няши :3
>> No.55567 Ответ
Файл: 9276f6bc0d7406fb75907153d3bea803.jpeg
Jpeg, 133.67 KB, 800×533 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
9276f6bc0d7406fb75907153d3bea803.jpeg
Привет, аноны. Интересует, когда вы учите слова, делаете ли вы карточки с этими словами? Если да, то какие? Из какого материала? Пишите ли вы на каждой карточке одно слово или группу слов? Для изучения всех ли языков значение карточек равнозначно? Например, я слышал, что тем, кто учит японский или китайский, это просто необходимо, чтобы запомнить более 50 тысяч иероглифов, и они обклеивают этими карточками всю квартиру, лол.
>> No.55569 Ответ
>>55567
> Например, я слышал, что тем, кто учит японский или китайский, это просто необходимо, чтобы запомнить более 50 тысяч иероглифов
Для японского достаточно знать 3000 иероглифов, чтобы читать художественные произведения, жить в обществе и т.д. Для китайского - 4500 (Если ты, конечно, не хочешь стать членом института языкознания данной страны), поэтому с 50 тысяч явно загнул.
Сам же я не использую карточки, но веду словарь. Самый верный способ учить слова это прописывать слова, проговаривать их, запоминать в контексте и, если есть возможность, заставлять себя употреблять их в общении. В случае с иероглификой еще проще - можно и вовсе зрительно запоминать символ и ассоциировать с ним значение.
>> No.58511 Ответ
Файл: 379978_269285156452682_266278976753300_732581_535641134_n.jpg
Jpg, 45.30 KB, 647×369 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
379978_269285156452682_266278976753300_732581_535641134_n.jpg
Бамп родному и любимому треду. Пришло время - если уже даже в ЕОТ-треде обсуждаем лингвистику, пора вспомнить о ней и здесь.

На сей раз у меня насущный вопрос. Т.к. было выявлено наличие нейролингвистов на этой доске, он обращён к ним.

Где вы учитесь, у каких преподавателей, по какой литературе и удовлетворены ли вы получаемыми знаниями? Ведёте ли вы свои прикладные исследования? Как можно к вам присоединиться?

В принципе, тот же вопрос адресую всем прикладникам - теория, конечно, сладка, но хочется принести какую-то ощутимую пользу и что-то по-настоящему новое сделать в нашей замечательной науке.

компаративист-кун
>> No.58648 Ответ
Файл: 01052012044.jpg
Jpg, 1144.59 KB, 2048×1536 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
01052012044.jpg
>>58511
Ну, если ты компаративист, в нейролингвистике тебе уже ничего не светит, ей, я думаю, занимаются люди со специальной подготовкой. Алсо, вопрос к тебе как к компаративисту: учишься в аспирантуре или работаешь? Какими языками занимаешься? А то я сейчас учусь на специальности "ТиПЛ" и хочу уходить, потому что мне хочется заниматься частной лингвистикой, а здесь, где я учусь, всё дают очень общо. Конечно, с одной стороны это хорошо для кругозора, но мне хотелось бы поступить туда, где я смогу сразу, с первого курса начать учить два, а то и три языка одной и той же языковой семьи и в будущем языками этой семьи и заниматься. Что скажешь, анон?
>> No.58663 Ответ
>>58648
Учусь, конечно - если бы уже работал или в аспирантуру поступил, вопросов бы не возникало. И специальность моя так же называется; про обобщённость - она полезна именно тем, что узнаёшь обо всём, что в лингвистике есть, студентам освещают все возможности, а потом они выбирают то, чем будут заниматься.
Вроде как с языками такая возможность есть, если ты в СПбГУ поступишь, но я точно не знаю, сам там не учился. Мы изучаем 3 языка, из которых 2 германские (а могли бы и один романский изучать, но не сложилось) и один славянский.

Вот где-то же и готовят специально нейролингвистов, хотелось бы узнать, где. Может, всё же есть шанс.
>> No.58724 Ответ
>>58511
Мне-то лингвистика интересна исключительно как область приложения алгоритмов машинного обучения, для организации обмена информации между человеком и ЭВМ.
Это я про области приложения.
>> No.58753 Ответ
Файл: 1270978066_1.jpg
Jpg, 340.15 KB, 1398×1386 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1270978066_1.jpg
>>58663
Если ты ещё только учишься, как ты можешь называть себя компаративистом? Пока ты просто студент. И ты пишешь, что изучаешь два германских языка и один славянский: это, наверно, английский, немецкий и, скажем, польский какой-нибудь или болгарский. А что ещё нужно изучать в этих языках (особенно в германских), разве в них уже не изучили всё, что можно? Вот в азиатских и африканских языках ещё есть что изучать, особенно если учесть, что многие из них (эфиосемитские, например) ещё даже не описаны.
>> No.58799 Ответ
>>58753
У меня нет возможностей (да и честно говоря, желания) заниматься семитскими языками или африканскими. Сравнительно-исторические исследования в том варианте, как это делается у нас в основном затрагивают материал русского языка, иногда - других славянских, иногда - немецкого, ну и классические тоже.

Просто я считаю, что если бы я был аспирантом, тогда вообще было бы поздно кидаться в другую область. Но компаративистом уже можно себя называть, поскольку направление исследований сейчас изменить - это почти как перепоступить, как новую жизнь начать "с завтрашнего дня". Вот я и прикидываю, хватит ли сил, или уже идти по накатанной и изучать фиксирование в языке своего понятия на разных этапах развития языка и не рваться туда, где меня и не ждут.

>>58724
Вот, всё правильно сказал - это всякому разумному человеку заинтересованному сейчас интересно. Но именно мне практически неизвестно, что надо уже исправить в конце концов.
>> No.64140 Ответ
Файл: Baudouin_de_Courtenay.jpg
Jpg, 11.72 KB, 225×292 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Baudouin_de_Courtenay.jpg
Анон, я немного запутался, помоги мне, пожалуйста.
Язык образует структуру. Структура - это единство разнородных элементов в пределах целого. Также язык образовывает единство своих элементов, как некоторая система. Система - это единство однородных взаимообусловленных элементов. Основные части структуры языка принято называть уровнями. Язык делится на ярусы. Каждый ярус языка представляет собой систему элементов.
Ярусы структуры языка:
  • фонематический (совокупность фонем),
  • морфологический (совокупность морфем),
  • лексический (совокупность лексем),
  • синтаксический (совокупность синтагмем).
Фонетика связана с грамматическим строем языка и словарём. У Глисона во "Введении в дескриптивную лингвистику" написано, что в языке есть план выражения, план содержания и словарь. Куда относится грамматический строй? Грамматический строй изучается в рамках морфологии? Всё смешалось в бедной голове моей.
>> No.64184 Ответ
>>58753
> что ещё нужно изучать в этих языках (особенно в германских), разве в них уже не изучили всё, что можно?
То, как их обрабатывать? NLP с десятками своих разделов.
мимо-крокодил
>> No.64186 Ответ
>>64184
АОТ? Знаем, знаем. Но я-то имел в виду именно сравнительное языкознание, а там уже действительно всё изучено применительно к данным языкам.
>> No.64219 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 674.92 KB, 1398×1386 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>58753

Отличный плакатик. Обмновим ка!
>> No.64320 Ответ
Файл: егор.jpg
Jpg, 30.33 KB, 500×349 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
егор.jpg
>>64219
Отлично сделал, бро! Летов одобрил бы.
>> No.64342 Ответ
>>64140
> У Глисона во "Введении в дескриптивную лингвистику" написано, что в языке есть план выражения, план содержания и словарь.
Уточню - для каждой языковой единицы есть план выражения (то есть её форма, совокупность всех формальных признаков) и план содержания (семантика). Сомневаюсь, что можно сказать то же по поводу целых систем, но возможно, наверное.

Грамматический строй языка действительно изучается в рамках морфологии, но не только. В целом, грамматику описывают морфология и синтаксис. Синтаксис изучает грамматические правила, позволяющие составлять высказывания, а морфология - грамматические признаки, выраженные морфемами (хотя насчёт морфологии уже могу забыть и напутать).
>> No.64352 Ответ
Файл: Наталья-Слюсарь.jpg
Jpg, 20.28 KB, 138×200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Наталья-Слюсарь.jpg
>>64342
ОП, ты? Видать, подзабыл ты Глисона. Потому что
> для каждой языковой единицы есть план выражения
неверно. Наименьшая единица языка, связанная с планом выражения - фонема. Она не связана с планом содержания. Наименьшая единица языка, связанная с планом содержания - морфема. И Глисон имел в виду, что в языке есть три составляющие: план выражения, план содержания и словарь, - в смысле не применительно к единицам языка, а вообще, не знаю, как это сказать.
> Синтаксис изучает грамматические правила, позволяющие составлять высказывания
> > синтаксический (совокупность синтагмем)
Совокупность синтагмем - это совокупность моделей и правил, по которым образуются высказывания. Но эти модели ведь стоят в зависимости от морфем, или наоборот? Выбор соответствующей формы из парадигмы осуществляется на основании чего?
>> No.64353 Ответ
>>64352
> > для каждой языковой единицы есть план выражения и план содержания
fix
>> No.64373 Ответ
>>64352
не ОП ни разу, просто активно отписываюсь в треде
В принципе, понятно, что Глиссон имел в виду, и понятен очевидный фэйл с фонемами (забыл я о них, но знать об односторонности знаю).

Постараюсь с другого края зайти. Выбор соответствующей формы из парадигмы морфем обусловлен грамматической и лексической сочетаемостью - т.е. к существительному, допустим, не может присоединяться окончание глагола, для глагола с семантикой множественности невозможно образование форм единственного числа и т.д. (Уточню ещё, что все примеры привожу для русского языка, чтобы не было непонимания).
Морфология изучает как раз морфемы во всём их многообразии и функциях. Но из морфем строятся лексемы - единицы по отношению к ним высшего уровня. И нельзя проскочить лексический уровень, чтобы сказать, что синтагмемы состоят из морфем.
Притом синтаксис изучает и правила связывания слов и их форм, и собственно те единства, в составе которых эти правила реализуются - то есть синтаксические единицы, синтагмемы. Можно ещё так сказать - синтагмемы суть объект синтаксиса, а предмет синтаксиса - грамматическая структура синтаксических единиц.

И в целом в грамматике 2 раздела - морфология и синтаксис. Так что можно сказать, что она относится сразу к двум уровням, а если учесть, что грамматика - это в основном формальные правила, то всё вполне понятно. Правда, в синтаксисе больше семантики, чем традиционно было принято считать, но это следствие того, что синтаксис - ярус более высокого уровня.

Чем больше пишу, тем больше сомневаюсь, что понятно. Но я готов пояснить и дальше, если потребуется.
>> No.64378 Ответ
>>64373
Спасибо, анон, всё вроде понятно. На самом деле надо ещё всё это осмыслить, но здесь ты мне уже не поможешь. Алсо, это ты тот компаративист-кун, который интересовался нейролингвистикой?
>> No.64436 Ответ
>>64378
Не за что, девиз /u в действии же.
он самый; мне просто периодически припекает насчёт того, что не туда я в науке зашёл, а потом отпускает
>> No.69572 Ответ
Файл: В.-М.-Иллич-Свитич.jpg
Jpg, 19.58 KB, 399×466 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
В.-М.-Иллич-Свитич.jpg
В ностратическую макросемью, согласно принятой на сегодняшний день точке зрения, входят алтайские, картвельские, дравидийские, индоевропейские и уральские языки. Иллич-Свитич относил туда же ещё афразийские языки, ещё кто-то - эскимосско-алеутские. Хотел спросить, если кто здесь знает, а как ностратическая гипотеза соотносится с гипотезой прамирового языка?
>> No.69576 Ответ
Спасибо анону, писавшему про Ыфкуиль\Илакшю Было очень интересно почитать.
>> No.70892 Ответ
>>69572
> гипотеза прамирового языка
А с этого места поподробнее - чья гипотеза, где читал/слышал? Или имеется в виду гипотеза как идея вообще?

О прамировом языке как-то коробит этот термин как о чём-то монолитном говорить всё равно не приходится - скорее всего, это опять же некий набор диалектов. И, допустим, ностратические языки представляли одну bp его диалектных зон - но теоретизировать, не опираясь на факты, не берусь, маловато знаю для этого.
>> No.75783 Ответ
>>411
Здравствуй, анон. У меня немного странный, но все же вопрос.
Поскольку я решил изучать лингвистику, но слил ЕГЭ 2012, я начал с "Курса общей лингвистики" де Соссюра. Прочитал, законспектировал, кое-что даже понял (до меня медленно доходит, потом буду перечитывать и дополнять конспект). Сейчас взялся было за теорию речевых актов Сёрля. Но обнаружил там очень мало общего с предыдущей прочитанной книгой и задумался, а не поступил ли я непоследовательно.

Посему хотел бы узнать у уже учившихся на лингвистических специальностях список книг, составляющих "курс молодого бойца".
>> No.78198 Ответ
феноменально быстрый ответ
>>75783
Зря с Соссюра начал, он хоть и хорош, но не структурирован и противоречив, так как его книга издавалась посмертно и по студенческим конспектам. Можно представить, сколько информации потерялось по дороге.

Для общего ознакомления можно сначала почитать учебники типа "Общего языкознания" Реформатского. А ещё лучше - почитать "Историю лингвистических учений", авторы Амирова, Ольховик, Рождественский, чтобы понять, что в лингвистике было несколько парадигм и не смущаться тем, что вполне признанные учёные друг другу могут противоречить, на неопытный взгляд.

Сейчас для семинара делаю список этимологических словарей с комментариями, как доведу до ума - вкину сюда, если кому-нибудь будет нужно, вместе с другой лингвистической литературой.
>> No.78301 Ответ
Лингвисты, есть такой вопрос от полного невежды в этой области. Каким образом две цивилизации с разными языками, могут научиться друг друга понимать? Положим, объектные термины друг другу объяснить более-менее легко, но как, к примеру, индейцы объясняли испанцам термин "гордость" и прочую абстрактщину. Каким образом передаются эмоциональные оттенки одного и того же слова в разных языках?
>> No.78418 Ответ
ruwiki://Международный_фонетический_алфавит
Дайте ссылку на ясный гайд по сабжу. А то мне надоело уже тыркать на кнопку "произнести" в гугл-транслейте, чтоб понять, как звучит какое-нибудь хитровыебанное слово даже не банальном английском.
>> No.78424 Ответ
Файл: aep.jpg
Jpg, 126.44 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
aep.jpg
>>78301
Как и с изучением иностранного языка с носителем. Диванота ниже основана на изучении ин. языка с носителем. Опыта взаимодействия с чужой цивилизацией с нуля не имею.
Сперва максимально конкретные слова, потом - описание стуаций, с использованием этой общей лексики (упирая на слова вроде "как", "если", "например"), постепенное возрастание абстракции, уточнение с использованием новых знаний, вникание в контекст. Разные носители могут по-разному объяснять, разные реципиенты по-разному понимать. Постепенно, если складывается практика - получается более-менее взвешенный вокабуляр.
Когда один миссионер записывал лексику одного шамана - воспринимать следует с осторожностью.
Вот пример объяснения совершенно абстрактной категории, не очень четко ложащейся на чужую культуру (т.е. общий посыл совершенно понятен, но "обертоны" различаются):
http://bkrs.info/slovo.php?ch=%E4%B9%89
>> No.78491 Ответ
Ребята, где скачать реферат бесплатно без смс по теме: "теории происхождения языка"? Просто, чувствую, что половина курса скачает его, и не хочу влететь с одинаковым.
>> No.78539 Ответ
>>78301
Ты никогда не играл в игру "Крокодил"?
>> No.78551 Ответ
>>78198
Спасибо большое, анон.
Обязательно прочитаю Реформатского, а может и "Историю лингвистических учений" разыщу.
Лингвистику с Соссюра начал по той же причине, что психологию с Фройда.
>> No.78601 Ответ
Файл: KjIbCSZWg9c.jpg
Jpg, 47.70 KB, 400×520 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
KjIbCSZWg9c.jpg
>>78491
Напиши сам. В книге Якушина "гипотезы о происхождении языка" это вопрос подробно рассмотрен.
>> No.84316 Ответ
Файл: Безымянный2.png
Png, 228.22 KB, 613×429 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный2.png
Что видно на сонограмме и не видно на осцилограмме?
Что видно на осцилограмме и не видно на сонограмме?

Чем нота "ля" отличается от ноты "си-бемоль"?
Чем нота "ми" отличается от ноты "ля"?
Какое отношение последние два вопроса имеют к лингвистике?
>> No.84578 Ответ
Привет, анилингвист лингвист-анон. Ты знаешь какие-нибудь периодические издания, в которых публикуются лингвистические статьи?
>> No.84608 Ответ
>>84578
Посмотри вестники университетов, особенно лингвистических.
>> No.87639 Ответ
Привет языкач.
Мне интересен польский язык. Хотелось бы освоить или ходьбы просто понимать его.
Реквестирую материалы для самоподготовки (годные учебники, словари).
Может видел кто польский трэд? Буду благодарен.
Еще хотелось бы поиграть в Ведьмака с оригинальной локализацией. Спасибо, няши.
>> No.87661 Ответ
>> No.88005 Ответ
Лингвисты, поясните за слова, имеющие общее индоевропейское происхождение, нашел такие: мать, отец, сестра, брат, меня, стоять, сидеть, видеть. Может их еще больше? Очень полезная штука же. И где можно почитать хорошую, но не слишком сложную и изобилующую спецтерминами статью про праязык индоевропейской семьи?
>> No.88051 Ответ
>>88005
Слов гораздо больше; не помню уже, где был приведён полный список. Статьей тоже не припомню неспециализированных, но хороших; рекомендую почитать книгу Т.В. Гамкрелидзе и Вяч.Вс. Иванова "Индоевропейский язык и индоевропейцы" - там точно есть всё по этому вопросу.
>> No.88091 Ответ
>>88051
> Т.В. Гамкрелидзе и Вяч.Вс. Иванова "Индоевропейский язык и индоевропейцы"
> Фундаментальный двухтомный труд ведущих советских специалистов по индоевропеистике и сравнительному языкознанию, центральная часть которого представляет собой семантический словарь общеиндоевропейского языка и реконструкцию культуры общеиндоевропейского периода. Кроме того, в книге обосновывается версия об анатолийской (малоазийской) прародине индоевропейцев
От одной анатации уже опускаются руки. Мне бы чего попроще.
>> No.88103 Ответ
Файл: чтение-песочница-словарный-запас-45332.jpeg
Jpeg, 59.37 KB, 760×729 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
чтение-песочница-словарный-запас-45332.jpeg
>>88091
Разберись, с помощью википедии, библиографии и такой-то матери и напиши сам.
>> No.88381 Ответ
Файл: the_vauquois_triangle.jpg
Jpg, 13.71 KB, 345×293 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
the_vauquois_triangle.jpg
Привет, аноны. Был же такой лингвист - Bernard Vauquois. Не подскажите, как правильно произнести его фамилию? Напишите, пожалуйста, в МФА либо просто кириллическими буквами буквами.
>> No.88410 Ответ
>>88381
> Vauquois
Вокуа
>> No.88416 Ответ
>>88410
Спасибо, если честно, так и думал. А то гугл-переводчик говорит какой-то "вукаис", вот я и засомневался.
>> No.89536 Ответ
Файл: 25035896_p.jpg
Jpg, 33.22 KB, 298×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
25035896_p.jpg
Привет, няши. Поясните мне, пожалуйста, за отношение дополнительного распределения. То есть, я знаю, что два сегмента находятся в этом отношении, если один из них встречается только в одном каком-то контексте, а другой - в другом. Но вот у меня тут задачка, а я не въезжаю, как решить.
> > Дан текст в сегментной записи:
> > ᾿Εν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος. 2 Οὗτος ἦν ἐν ἀρχῇ πρὸς τὸν Θεόν. 3 πάντα δι᾿ αὐτοῦ ἐγένετο, καὶ χωρὶς αὐτοῦ ἐγένετο οὐδὲ ἓν ὃ γέγονεν. 4 ἐν αὐτῷ ζωὴ ἦν, καὶ ἡ ζωὴ ἦν τὸ φῶς τῶν ἀνθρώπων. 5 καὶ τὸ φῶς ἐν τῇ σκοτία φαίνει, καὶ ἡ σκοτία αὐτὸ οὐ κατέλαβεν. 6 ᾿Εγένετο ἄνθρωπος ἀπεσταλμένος παρὰ Θεοῦ, ὄνομα αὐτῷ ᾿Ιωάννης· 7 οὗτος ἦλθεν εἰς μαρτυρίαν, ἵνα μαρτυρήσῃ περὶ τοῦ φωτός, ἵνα πάντες πιστεύσωσι δι᾿ αὐτοῦ. 8 οὐκ ἦν ἐκεῖνος τὸ φῶς, ἀλλ᾿ ἵνα μαρτυρήσῃ περὶ τοῦ φωτός. 9 ῏Ην τὸ φῶς τὸ ἀληθινόν, ὃ φωτίζει πάντα ἄνθρωπον ἐρχόμενον εἰς τὸν κόσμον. 10 ἐν τῷ κόσμω ἦν, καὶ ὁ κόσμος δι᾿ αὐτοῦ ἐγένετο, καὶ ὁ κόσμος αὐτὸν οὐκ ἔγνω.
> > Показать, что сегменты σ и ___ находятся в отношении дополнительного распределения.
Я отметил, в каких контекстах встречается σ. Что дальше делать?
>> No.89539 Ответ
>>88416
Так нефига французскую фамилию в английский гуглопереводчик пихать.
>> No.89552 Ответ
>>89539
В гуглопереводчике можно выбирать язык, с которого требуется перевести.
>> No.89819 Ответ
>>89536
Дам подсказки: или смотри учебник греческого, или обрати внимание не на контексты, а на позицию сигмы. Обрати внимание на фонетику. Хотя достаточно будет, на самом деле, только посмотреть греческий алфавит и всё.
>> No.89845 Ответ
Файл: tumblr_m3rpdieo3H1qbjisuo1_1280.jpg
Jpg, 137.97 KB, 1024×680 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_m3rpdieo3H1qbjisuo1_1280.jpg
>>89819
> смотри учебник греческого
Смысл? Задачи и даются для того, чтобы их решив, можно было что-то понять, а если человек имеет знания в языке, про который задача, то он и прелесть задачи прочувствовать не сможет. Нам, например, нередко попадаются задачи, где тексты вообще на выдуманных языках, чтобы не было возможности найти ответы при помощи книг, а не головой.
> Обрати внимание на фонетику.
Предполагается, что задачу надо решить не зная, каким буквам соответствуют какие звуки.
> обрати внимание не на контексты, а на позицию сигмы
> достаточно будет, на самом деле, только посмотреть греческий алфавит
Всё, теперь я знаю, что в отношении дополнительного распределения находятся σ и ς. Но как это доказать? Давайте представим, что на Земле нет ни одного человека, который знает греческий, и у нас есть этот текст из поста >>89536. Греческие буквы для нас значат не более, чем китайские иероглифы для скотоводов из народа оромо. Нет ни одной книги, в которой значится, что σ и ς - варианты одной буквы. Нам это надо установить, только при помощи анализа текста, не обращаясь ни к каким дополнительным материалам. Как это сделать?
>> No.89945 Ответ
>>89845
В таком случае лучше спросить у математиков/айтишников. Наверняка должен быть алгоритм.
Честно говоря, довольно сложно абстрагироваться от того, что напрямую ассоциируется с греческим и что понятно, как азбука.
>> No.89948 Ответ
Файл: af8a43c227f19677ea8d603a2222a169.jpg
Jpg, 237.63 KB, 600×850 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
af8a43c227f19677ea8d603a2222a169.jpg
>>89945
> В таком случае лучше спросить у математиков/айтишников.
Вообще это лингвистическая задача, лучше всего по идее спрашивать у лингвистов, поэтому я и пишу ITT, ведь это тред, посвящённый общим вопросам языкознания. Вообще, если переживу послезавтрашнюю пересдачу и увижу свою преподавательницу в следующем семестре, спрошу у неё.
> Наверняка должен быть алгоритм.
Алгоритм должен быть, и он, по-моему, должен быть связан именно с контекстами, в которых встречается сегменты. Вот определение фонетических сегментов, находящихся в отношении дополнительного распределения:
Пусть a и b - какие-то сегменты, а P и Q - какие-то "контекстные условия". Если a возможно только при условии P, а b - только при условии Q, причём условия P и Q взаимоисключительны, то про сегменты a и b говорят, что они находятся в дополнительном распределении.
> Честно говоря, довольно сложно абстрагироваться от того, что напрямую ассоциируется с греческим и что понятно, как азбука.
А, так ты знаешь греческий. Тогда это задача не для тебя, ты не способен почувствовать её прелесть. По каким причинам - я описал в посте >>89845.
>> No.90961 Ответ
Файл: 26683-001240-e8e6b60aa58029f56e62fa9bfaed15bb.jpg
Jpg, 66.35 KB, 409×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
26683-001240-e8e6b60aa58029f56e62fa9bfaed15bb.jpg
Как думаете, взлетит в качестве международного? http://dnghu.org/Индоевропейский-язык-Европа/
>> No.91006 Ответ
>>90961

англоамериканцы ценят твой юмор.
>> No.91183 Ответ
Файл: dude-vinci.gif
Gif, 24.96 KB, 400×426 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dude-vinci.gif
В общем буду краток. Мои посты злой модератор уже два раза тер поэтому напишу в тематический тред. Хотя хз хуле он меня тёр.

На мои плечи легло нелегкое бремя выбора этого самого - темы диссертации, ага. Научруку по большему счёту индифферентны мои страдания, и хотя он и предложил мне выход - я всё же предпочитает осуществить выбор темы самостоятельно. Меня интересует определенный набор тем, которые я не буду здесь подробно расписывать.

Но зачем я пишу это здест? Меня, например, интересует - а что бы ты выбрал, мой дорогой анонимус? Что тебе кажется найболее актуальным и интересным?

Специальность - германские языки. Может быть можно будет упороться общим языкознанием, впрочем. Литературоведение не предлагать.

Вопрос номер два. Может быть мне кто то поможет уточнить тему? Ну в плане - есть какой-то алгоритм поиска/уточнения темы, например? Или надо просто много читать и ждать озарения.

Сережа, если ты это читаешь - я не продался!!!111 Ну я их наебу и всё-таки съебу оттуда, обещаю!

Ну и наконец. А тут вообще есть любители языкознания, или просто несколько мимокрокодилов? Можно здесь универсальные грамматики обсудить или спросить точку зрения местного анона о работах Кунина, или не - не вариант?
>> No.92866 Ответ
Файл: spring-flowers.jpg
Jpg, 1043.93 KB, 1517×2000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
spring-flowers.jpg
Анон, какой можешь посоветать учебник греческого? Если не можешь подсказать что-либо конкретное - подскажи как выбирать. Заранее спасибо.
>> No.92890 Ответ
Файл: macro-hi-i-m-johnny-knoxville.png
Png, 183.61 KB, 409×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-hi-i-m-johnny-knoxville.png
Не удержался
>> No.105365 Ответ
>>411
Лингвоанон, помогай.
Можешь ли объяснить на пальцах, что такое семантическое поле?
>> No.105379 Ответ
>>105365
Чем тебя в таком случае Википедия ruwiki://Семантическое_поле не устраивает? Тебе нужно что-то большее или еще проще?
>> No.106134 Ответ
>>105379
Да, надо было попроще.
Экзамен уже сдал на 4.
>> No.106245 Ответ
Ребята, где бы достать в епубе желательно учебник введения в языкознание, я вообще "не але" не лингвист, просто желающий попытаться познать общую схему изучения языков и т.д.
>> No.106270 Ответ
>>106245
Реформатский "Введение в языкознание"
Соссюр
>> No.106293 Ответ
>>106270
Почему только Реформатский? А как же Маслов и Кодухов? Как же Зиндер Сборник задач по общему языкознанию? А как же Потебня?
>> No.115663 Ответ
Файл: rb5esRtwl9c.jpg
Jpg, 282.11 KB, 881×1320 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
rb5esRtwl9c.jpg
Не знаю на какой кафедре спросить, спрошу здесь. Решив доучить английский в школе была твёрдая четвёрка, но язык я так и не знаю. появилось несколько вопросов. Так как лучше учить языки же? Брать учебники и работать по ним, или использовать всякие Розетты? Есть ли какой-нибудь каркас для изучения любого языка, где по пунктам будет расписано с чего начать, и чем потом продолжить? При условии, что язык нужен для общения и работы, а не только на две недели съездить. Можно ли одновременно учить разные языки, не будут ли они мешать друг другу?
>> No.115667 Ответ
Файл: asWJH_j4csI.jpg
Jpg, 201.77 KB, 1280×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
asWJH_j4csI.jpg
>>115663
> Есть ли какой-нибудь каркас для изучения любого языка, где по пунктам будет расписано с чего начать, и чем потом продолжить?
Во-первых, изучение правил чтения и обучение правильному произношению. Этим вещам научиться самостоятельно сложно. Если ты уже учил язык, то этот пункт пропускаем.
Во-вторых, набор словарного запаса. Лучше всего просто брать и читать со словарём, выписывать новые слова на карточки и таскать эти карточки с собой везде. А. А. Любищев, который, кстати говоря, является основателем и разработчиком принципов постановки целей и учета времени, сегодня называемых тайм-менеджментом, выучил два языка во время поездок в метро. Никогда не считай, что пять минут - это время, за которое ничего нельзя сделать. За это время можно во всяком случае достать карточки и повторить пару десятков требуемых к запоминанию слов.
В-третьих, усвоение синтаксических конструкций, бытующих в изучаемом языке. Достигается также путём чтения. Можно делать упражнения из учебников по грамматике, чтобы эти паттерны впечатались тебе в мозг и ты употреблял их не задумываясь.
В-четвёртых, научение воспринимать поток звучащей речи и понимать его. Можно смотреть фильмы с субтитрами или без них. Лучше всего погружение в языковую среду и общение с носителями.
>> No.115680 Ответ
>>115667
Спасибо, анон. Буду работать по этой схеме.
>> No.115697 Ответ
>>115663
в принципе, >>115680 все правильно расписал. Я бы еще порекомендовал читать с толковым словарем этого языка без перевода, строить свое понимание языка независимо от уже известных тебе языков, учиться думать на нем.
>> No.115700 Ответ
>>115663
http://royallib.ru/book/zamyatkin_nikolay/vas_nevozmogno_nauchit_inost[...].html
Автор (по личности) - плебей, но по сути прав. Использование врожденного механизма познания речи - самый правильный и эффективный способ обучения языку. Хоть родному, хоть не родному.
Одновременно учить разные языки не рекомендуется. Будут мешать.
>> No.115701 Ответ
>>115697
А я бы еще посоветовал время от времени интересоваться этимологией некоторых слов и значением корней. Развивает понимание языка и навык свободного словообразования и понимания жаргонизмов и неологизмов. Язык в принципе будет пониматься и восприниматься легче и правильнее.
>> No.115712 Ответ
>>115700
> Одновременно учить разные языки не рекомендуется.
Это где не рекомендуется? В этой
> http://royallib.ru/book/zamyatkin_nikolay/vas_nevozmogno_nauchit_inost[...].html
книжке?
> Будут мешать.
Если языки совсем разные. Если же родственные, то в чём-то мешать, в чём-то помогать.
>> No.115718 Ответ
>>115712
Как раз наоборот. Чем более отстоящие друг от друга языке - тем легче дается одновременное владение ими. А как раз родственные сильно мешают друг другу при одновременном изучении.
>> No.115773 Ответ
У вас есть тред норвежского? А то поиск не работает, сам найти не могу.
>> No.115777 Ответ
>>115718
> родственные сильно мешают друг другу при одновременном изучении
Я одно время изучал два родственных семитских языка и сейчас я лучше всего помню те слова, которые встречаются и в том, и в другом.

>>115773
> У вас есть тред норвежского?
Нет.
>> No.115781 Ответ
>>115777
> Нет.
Как мне быть?
Что здесь с поиском? Меня банят при попытке поиска.
>> No.115783 Ответ
>>115781
Так и должно быть. Поиска нет. Ни в каком виде.
>> No.115814 Ответ
>>115777
Я тогда создам?
>> No.115817 Ответ
>>115814
Да, создавай. Правда, не думаю, что это тебе что-то даст. Хотя, кто знает.
>> No.119441 Ответ
Есть тред русского как иностранного (для иностранцев)?
>> No.119442 Ответ
>>119441
Нет.
>> No.119443 Ответ
>>119442
Хм, создать или не создать?
>> No.120701 Ответ
Файл: screenshot-127.png
Png, 339.19 KB, 1366×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
screenshot-127.png
Лол, Анна Константиновна в топе гугла. А нам она говорила, что клауза - это вредное понятие, потому что она неуловима, как невидимые кошки. И ещё кучу всякого непонятного.
>> No.125063 Ответ
Бумп.
Анон, есть ли какие-нибудь международные таблицы слов, разбитые по уровням знаний?
Как в эбби лингво, например, несколько уровней по 500 слов.
Я надеюсь, они есть и для всех языков аналогичны, а не для каждого языка свой набор слов?
>> No.132356 Ответ
Файл: кошка.png
Png, 703.91 KB, 700×525 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
кошка.png
Начал читать "О понимании термина "падеж" в лингвистических описаниях". Первый же обзац:
> > В современной лингвистике значительное внимание уделяется уточнению традиционных грамматических понятий. Одним из способов такого уточнения является построение формализованных аналогов этих понятий, т. е. их моделирование. От моделей такого рода требуется, чтобы в применении к конкретным языкам они давали результаты, по возможности близкие к традиционному описанию. Например, модель грамматической категории падежа должна давать традиционные списки падежей по крайней мере для наиболее известных языков, имеющих падежи.
>> No.132368 Ответ
Файл: tumblr_ncfw4qeJ5f1sazd19o1_500.jpg
Jpg, 104.80 KB, 500×725 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_ncfw4qeJ5f1sazd19o1_500.jpg
Всем привет, нид сам хелп.
Не уверен, что пишу в нужном треде, но вроде по теме получается.
Суть в чем, препод на английскому сказала, чтобы я писал курсач (первокурсота меда). К среде нужно определиться с темой. Есть у кого какие идеи? Я реально не знаю, лол.
Пока идеи - сравнение англицкого и русского или сравнение с латынью. Больше фантазии не хватает.
Помогите мне, аноны
>> No.132381 Ответ
Файл: fear-cult.jpg
Jpg, 9.69 KB, 226×223 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
fear-cult.jpg
Анон, мне к завтрашнему дню нужно иметь представление о дешифровке древнеперсидской клинописи. Я математик, и мне не нужны какие-то особенные лингвистические изыски, надо просто исследовать эту тему для долбоеба-препода, который ведет незначительный для моей специальности предмет. Что можно почитать или посмотреть? Желательно какой-нибудь фильм.
>> No.133133 Ответ
Файл: nasOralbis.gif
Gif, 15.87 KB, 173×236 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
nasOralbis.gif
Анон, скажи мне, как произносить эти чёртовы носовые гласные? Как не пытаюсь, хорошо не получается. И если в коне слова стоит, то ещё нормально, но перед согласной ни в какую.
>> No.135510 Ответ
Не нашел треда произношения иностранных звуков, треда французского языка тоже, вроде как, нет, спрашиваю тут: как научиться вот прям красиво-натурально произносить картавое французское r? Всех этих описаний манипуляций с языком в книжках вообще не понимаю (у меня физически не получается произнести что-нибудь с таким положением языка, не говоря уж о произнесении звука внутри слова), полоскать горло каждый день полоскаю, чем мне это поможет, не понимаю. Как быть?
>> No.135561 Ответ
Привет, объясните пожалуйста, простым языком, в чём, собственно, суть порождающей грамматики, особенно в контексте противопоставления аналитической. Или я должен выкурить всю ту книгу, в которой термин создался, чтобы понять?
>> No.138236 Ответ
Файл: coub-so-much-cocaine-песочница-959204.jpeg
Jpeg, 51.40 KB, 460×411 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
coub-so-much-cocaine-песочница-959204.jpeg
Осторожно платина:
Где и как наиболее эффективно изучить эсперанто?
Знаю что в любом случае учится за месяц, но я жопа ленивая и уважающая оптимизацию - ищу качественные ресурсы да учебники. Желательно конечно с достаточным количеством фонетических упражнений - у меня с этим проблем больше.

с: яйцами делись
>> No.138238 Ответ
>>135510
Сомневаюсь, что если в книжках - подразумевая несколько профессиональных источников - ты не нашел подробного описания, то анон растолкует на пальцах. К педагогу идти тоже не вариант, как я понимаю.
Поищи видеоуроки, что ли. Возможно, что наглядней будет.
>> No.139161 Ответ
Файл: dw_7edwr9us.jpg
Jpg, 173.05 KB, 503×453 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dw_7edwr9us.jpg
Доброанон, что здесь написано?
>> No.139180 Ответ
Файл: Chayalogo.png
Png, 2.26 KB, 200×195 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Chayalogo.png
>>139161
Снизу ни хрена не понятно, сверху, очевидно, world burns. Загуглив, нашёл: enwiki://World_Burns_to_Death . Короче, это логотип группы World Burns to Death. Насколько я понял, снизу надпись world burns to death расово еврейским шрифтом Chaya (не перевод, а именно запись другим шрифтом вроде как ghbdtn).
>> No.139185 Ответ
Файл: Zooey_slow.jpg
Jpg, 320.32 KB, 829×1050 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Zooey_slow.jpg
>>139180
Спасибо.
>> No.139467 Ответ
Два вопроса:
1. Не знает ли кто, где достать в интернетах гайд по aUI? Вика с гуглом дают заброшенные ссылки.
2. Есть ли всё-таки лингвисты после Хомского? Такое ощущение, что мастистых теорий после него уже толком не пытались продвигать.
>> No.139724 Ответ
Файл: screenshot-187.png
Png, 118.69 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
screenshot-187.png
Файл: screenshot-188.png
Png, 244.43 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
screenshot-188.png

Сосач иногда очень даже доставляет
>> No.143516 Ответ
Файл: nasal_vowels1[1].jpg
Jpg, 15.83 KB, 278×181 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
nasal_vowels1[1].jpg
>>133133
Хотел сказать что-то вроде "мягкое нёбо прижимай к позвоночнику", но картинка говорит обратное.
Короче, напрягай ротовую полость так глубоко как только можешь.
>> No.143542 Ответ
>>133133
Тю, самая мякотка - это обычная гласная после носовой. Русский обязательно с непривычки щелкнет можно посмеяться над ним за это
>> No.143577 Ответ
Файл: Старостин.jpg
Jpg, 19.27 KB, 250×322 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Старостин.jpg
Беседа с Сергеем Анатольевичем Старостиным
У человечества был один праязык
Публикацию подготовила Г. Бельская

Г. Зеленко: — Мне бы хотелось, чтобы вы порассуждали об истоках языка и первых стадиях его развития. На уровне племенных или групповых языков.

С. Старостин: — Я думаю, точного ответа на этот вопрос нет, как и тогда, когда вы приходили к нам на семинар лет 18 назад.

Г. Зеленко: — Пусть нет точного ответа. Нам интересно, что профессионалы думают про это. На том семинаре называлась цифра порядка 15 тысяч лет. Она изменилась?

С. Старостин: — 15 тысяч лет — это время существования ностратической семьи, древней языковой общности, которая позднее породила индоевропейские, алтайские, уральские и некоторые другие языки. Но это — лишь одна из многих макросемей.

Г. Зеленко: — Чем занимаетесь сейчас?

С. Старостин: — Сейчас мы втроём с Анной Владимировной Дыбо, Олегом Мудраком наконец-то закончили и сдали сравнительный Алтайский словарь — тюркские, монгольские, тунгусо-маньчжурские, корейский, японский языки. Делали его лет пятнадцать. Весной он должен выйти в Голландии, в словаре три тома, словарь громадный. Этим я занимался очень плотно последние несколько лет. Было много баталий по поводу того, существует ли вообще алтайская семья языков. Была точка зрения, что, может быть, это просто отдельные семьи, которые независимо друг от друга входят в состав ностратической макросемьи. Тюрки отдельно, монголы отдельно, отдельно тунгусо-маньчжуры и отдельно корейцы с японцами. Моя докторская диссертация была посвящена проблеме родственных связей японского языка. В общем, всё-таки пришли к выводу, что существует алтайская семья, восходящая к общеалтайскому праязыку. Это очень существенно для той же ностратической реконструкции, для понимания того, какова внутренняя классификация ностратических языков.

Г. Зеленко: — Когда-то шёл разговор об урало-алтайской семье. Я так понимаю, что „урало“ вы откидываете?

С. Старостин: — Из алтайского „урало“, конечно, выкидываю. Но уральская группа, вполне возможно, ближе всего к алтайской семье в рамках ностратической семьи.

Структура ностратической семьи сейчас видна довольно ясно. Это прежде всего ядро, в которое входят уральские, алтайские и индоевропейские языки, индоевропейские чуть подальше от уральских и алтайских. Это ядро практически совпадает с тем, что Гринберг называет „евразийской“ или „евроазиатской“ семьёй. Есть ещё спорные вопросы относительно эскимосско-алеутских языков, чукотско-камчатских языков, их место до сих пор не до конца ясно. Но есть ещё картвельские и дравидийские языки, и они тоже явно входят в состав ностратических.

И наконец, есть последний, самый спорный вопрос по поводу афразийских (или семито-хамитских) языков, которые Иллич-Свитыч относил к ностратическим, а Долгопольский до сих пор относит к ностратическим. Но мы с Милитаревым после долгих раздумий всё-таки их отделили. По всем параметрам получается, что эти языки — такая же глубокая семья, как ностратическая, то есть если они и родственники, то на более глубоком уровне. Милитарев с Лёней Коганом сейчас занимаются семитским словарём, но семитский — всего лишь одна подгруппа, впереди ещё очень много работы. Несомненно, есть соответствия между афразийскими и ностратическими, большое количество общей лексики, но, по-видимому, их единство нужно переносить на ещё более глубокий уровень. Но тогда встаёт вопрос: что это? Специфическое единство афразийских и ностратических или к нему относятся ещё какие-то семьи? Вполне вероятно последнее.

Есть третья семья, которой я занимаюсь практически с начала 70-х годов, — это сино-кавказская семья. Ядро в виде северно-кавказских, енисейских и, возможно, баскского плюс сино-тибетские языки. Есть ещё теория, что туда же относятся на-дене, совершенно особенная североамериканская семья, явно не родственная остальным американским, но и не ностратическая.

Г. Зеленко: — К какой глубине вы относите сино-тибетские языки?

С. Старостин: — Это четвёртое, максимум пятое тысячелетие до новой эры, как и индоевропейские. Классическая семья, совершенно неолитическая, с земледельческой и скотоводческой терминологией.

Г. Зеленко: — А место их обитания?

С. Старостин: — Интересный вопрос. Любят их помещать в Китае, на месте китайских неолитических культур, но мне кажется, что это довольно сомнительно. Думаю, самый реальный район — восточные Гималаи, Непал. Там, к сожалению, очень мало археологических данных, но географически это место наиболее вероятно. В Юго-Восточной Азии синотибетцы явно пришельцы, там обитали австронезийцы, и вполне вероятно, что приход синотибетцев был немирным, и это было толчком для ухода австронезийцев. Всё их позднейшее расселение на острова — это результат вытеснения.

Г. Зеленко: — Вы более или менее определённо обрисовали ситуацию с ностратическим слоем, но к какому времени его можно привязать?

С. Старостин: — Ностратический без афразийского — это, по-видимому, порядка 14 тысяч лет.

Г. Зеленко: — А к какому времени вы относите единство ностратического, афразийского и сино-кавказского?

С. Старостин: — Возможно, 18 — 20 тысяч лет. Сейчас это довольно трудно датировать. Дело в том, что эти три семьи — это то, что пока хоть с какой-то долей вероятности и определённости реконструировано. Это все языки, между которыми установлены соответствия и для которых более или менее понятна классификация, сделаны хронологические расчёты. Дальше действительно ситуация очень неопределённа.

В Евразии, кроме этого, остаются только две семьи — австронезийские и австроазиатские: это всё Юго-Восточная Азия. Их иногда объединяют в одну макросемью под названием австрическая, но пока никто не доказал её существования. Хотя и здесь кое-что сделано, этим занимается Илья Пейрос, наш соотечественник, проживающий в Австралии. Но очень много неясностей — неясно, как они соотносятся между собой, как они соотносятся с другими тремя макросемьями, и т. д. И кроме этого есть весь остальной мир — осталась Америка, в которой, по теории Гринберга, есть одна семья — америндская, но, на самом деле, этого никто не знает точно. Я считаю, что макросемей там может быть больше. И там масса работы, там колоссальное количество языков, которые плохо описаны, реконструкций сделано очень мало, работы — непочатый край. Есть Африка, в которой, кроме афразийских, ещё три макросемьи, это — нигер-конго, нило-сахарские и койсанские.

Койсанские языки (ещё их иногда называют бушмено-готтентотскими), наверное, одна из самых больших загадок. Ими сейчас занимается мой сын, Георгий Старостин. Он пошёл по моим стопам, уже защитил кандидатскую, довольно успешно занимался енисейскими и дравидийскими языками, а вот сейчас принялся за койсанские.

Кроме этого есть Австралия, где скорее всего всё-таки всего одна семья, но очень большая и плохо изученная. И самая большая загадка — это Новая Гвинея, папуасские языки. Их около 800, и, по самым скромным и предварительным оценкам, там по меньшей мере десяток макросемей (уровня ностратической); страшно глубокие языки, чудовищно друг от друга отдалённые. Не территориально, разумеется, территориально они — в соседних деревнях.

Г. Зеленко: — Значит ли это, что они в той глубокой древности были и территориально далеки и потому такие разные?

С. Старостин: — Трудно сказать. Это действительно такой остров языков, совершенно поразительный, с колоссальным лингвистическим разнообразием, самым большим в мире. И там почти ничего не сделано. И некому делать. В нашем проекте два человека занимаются Новой Гвинеей, один из Сан-Франциско (Тим Ашер), другой из Лондона (Пол Уайтхауз). Они оба собрали большие базы данных, но за пределы массового сравнения пока ещё не вышли.

В целом, как мы видим, сравнительно хорошо исследована Евразия. Языки остального мира — на начальном уровне изучения, а компаративистов, занимающихся ими, очень мало.

Из общего числа людей, которые занимаются сравнительным языкознанием в мире, думаю, около 90 процентов занимаются индоевропейскими языками. В этой семье более или менее всё ясно (хотя и там остаются свои проблемы): уже написано колоссальное количество этимологических словарей, обобщающей литературы и т. д. Дальше всё идёт по убывающей: уралистов уже на порядок меньше, чем индоевропеистов, алтаистов ещё меньше, афразистов уже можно пересчитать по пальцам.

Ситуация очень сложная, поэтому у меня нет большого оптимизма, что мы быстро дойдём до праязыка человечества. Для этого нужны бы были громадные команды. Тем не менее что-то можно и нужно делать, и именно поэтому я и пытаюсь объединить американскую и российскую школы. При нашем подходе — педантичном, шаг за шагом — это работа на несколько десятилетий. А при американском подходе в принципе можно делать какие-то прикидочные классификации, на их основании, может быть, делать очень ориентировочные реконструкции, чтобы ускорить работу, чтобы хотя бы в общем виде прийти к некоторой классификации. Именно это — задача нашего проекта. Прежде всего, нужно собрать данные. Ведь их много, они раскиданы по литературе, их нужно свести в одну базу данных. Для этого используются разные методики и компьютерные программы, в основном уже доступные в Интернете (starling.rinet.ru). Приходится обрабатывать настолько большие объёмы информации, что без компьютерной обработки это невозможно.

Г. Зеленко: — А если попробовать бросить взгляд глубже? Языки восходят к какому-то единому общему слою, то есть язык происходит из одного корня? Я имею в виду, естественно, не одного человека и даже не одну группу людей, а какое-то множество. Или всё-таки это явление, которое зарождается в разных группах и даже на разных континентах?

С. Старостин: — Наиболее вероятная теория сейчас — это моногенез. То есть то, что язык произошёл из одного источника. О доказательствах говорить трудно, но есть много свидетельств. Есть такое направление, которое называется „глобальные этимологии“. Этим занимались и Джозеф Гринберг, и Меррит Рулен, из наших — Виталий Викторович Шеворошкин. Что это такое?

Есть набор корней, которые так или иначе обнаруживаются по всему земному шару, конечно, опять-таки на уровне поверхностного сходства, но, тем не менее, они очень распространены. Есть довольно красивые примеры — мама и папа, например. Многие считают, что это примеры так называемого элементарного родства, потому что это как бы одни из первых звуков детской речи — губные согласные „м“, „п“. Но есть чрезвычайно распространённое слово — название старшего брата „ака“ или „кака“. В массе языковых семей есть термин для старшего брата именно такого типа, и наличие его очень трудно объяснить звукоподражанием. Вполне возможно, что подобные слова могут восходить к очень древним истокам.

Есть очень много и других слов, скажем, есть корень, обозначающий „лист“, английское „leaf“, в русском — это „лепесток“, индоевропейский корень „леп“ или „лоп“. Этот корень обнаруживается практически по всему миру именно со значением „лист“. Есть и сино-тибетский, и северно-кавказский, и афразийский, и австралийский, и везде звучит типа „лапо“, „леп“. Это уже совершенно не детское слово, явно не звукоподражательное и, тем не менее, всплывает в столь далёких языковых семьях. Таких глобальных этимологий найдено довольно много, и я не умею объяснить это явление иначе, как предположив, что это слова, которые восходят к какому-то общему источнику. Постоянно копятся свидетельства в пользу этого предположения.

Кроме того, есть общие соображения — соображения структуры языка. Всё, чем мы занимаемся в сравнительном языкознании, — это оболочка языка, собственно звуковая его сторона, то, как конкретные смыслы реализуются в разных языках. А оболочка очень эфемерна, она постоянно меняется: звуки переходят в другие или вовсе исчезают, происходят сложные фонетические изменения, слова теряются. Но если мы снимем эту оболочку и посмотрим, что там внутри, окажется, что мы в общем-то все говорим на одном языке.

Человеческие языки имеют абсолютно сходную глубинную структуру. Можно назвать ряд свойств, которые универсально присутствуют в каждом человеческом языке. Это — наличие гласных и согласных, синтаксическая структура, в которой должны быть подлежащее, сказуемое и дополнение — синтаксические актанты.

Можно ещё много говорить о деталях, но в принципе общее устройство языка абсолютно одинаково. Очень сомнительно, чтобы эта „глубинная структура“ возникла в различных местах независимо. Но как раз чтобы проверить это предположение — общая генетическая структура либо независимо возникшие системы коммуникации, — и приходится обращаться к внешней звуковой оболочке. Только конкретные поверхностные параллели и позволяют классифицировать языки по группам, семьям и т. д.

Г. Зеленко: — Если принять вашу гипотезу о моногенезе, то тогда возникает несколько очень волнующих вопросов. Первый. К какому времени теоретически, расчётно вы можете отнести возникновение этого моноязыка?

С. Старостин: — По лингвистическим данным, это никак не глубже, чем 40 — 50 тысяч лет. Это значительная величина, но она заметно меньше, чем датировка возникновения вида Homo sapiens.

40 — 50 тысяч — это максимум, потому что те макросемьи, которые нам известны, имеют датировку порядка 15 — 17 тысяч. Для сведения воедино других языковых семей может потребоваться ещё два-три этажа, но исходный пункт не может быть старше 40 — 50 тысяч лет, иначе не сохранились бы глобальные этимологии, иначе мы не увидели бы вообще ничего. Это можно показать чисто математически.

Г. Зеленко: — Второй вопрос — о месте возникновения праязыка. Можно ли высказать какие-то предположения о нём?

С. Старостин: — Есть довольно серьёзная проблема — загадка койсанских языков. Койсанские языки замечательны тем, что они имеют класс согласных, которых больше нет нигде в мире. Это — кликсы, щёлкающие согласные. И проблема — исконны ли они, приобретены ли они вторично, откуда они вообще взялись и чему они соответствуют за пределами койсанских языков?

В случае архаичности кликсов гораздо легче предположить, что они были утрачены один раз — при отделении первой „некликсовой“ ветви, — чем предполагать позднейшую независимую утрату кликсов во всех ареалах. И тогда нужно считать, что первым дроблением человеческого языка было разделение на кликсовую и некликсовую ветви. Это один из главных вопросов сейчас: понять, что значит ситуация с койсанскими языками.

Если же вернуться к вопросу о месте, то в таком случае это будет Центральная Африка, где, по-видимому, возникает язык, а потом происходит и первое его деление, и дальше некликсовая ветвь расходится по всему миру.

Г. Зеленко: — Итак, 40 — 50 тысяч лет назад возникает язык. А 30 — 35 тысяч лет назад мы обнаруживаем в Европе кроманьонцев. Они существуют в Европе на огромных пространствах и очень разрозненными группами. И если язык возникает даже на уровне 50 тысяч лет назад, то между этими двумя сроками всего 15 тысяч лет. Значит ли это, что кроманьонцы уже освоили этот язык из единого корня и принесли его с родины в Европу? Мне кажется, это возможно. 15 тысяч лет — достаточный срок, чтобы из района Кении дойти до Испании или юга Франции.

С. Старостин: — Я думаю, что именно так скорее всего и было. Конечно, всё это покрыто мраком, но действительно какие-то языковые семьи должны были возникнуть уже в Африке, и было постоянное движение на север через Ближний Восток, затем на запад, на восток, в Юго-Восточную Азию и т. д. Здесь нужно очень активно сотрудничать с археологами и генетиками.

Г. Зеленко: — А как происходило обособление языковых семей? Со стороны кажется, что оно было связано с обособлением отдельных групп.

С. Старостин: — Чаще всего, конечно, это связано с обособлением. Для ранних периодов это прежде всего миграции, постоянные миграции, например, с Ближнего Востока. После так называемой неолитической революции население постоянно росло, отдельные группы всё время откалывались и уходили из этого ареала.

Г. Зеленко: — Таким образом, получалось, что чем больше развивались технологии, тем больше росло население, тем больше необходимости было в миграциях и тем больше возникало возможностей для языковых особенностей.

С. Старостин: — Как только группы разделяются, совершенно неизбежно разделяются их языки. Язык постоянно изменяется и приблизительно через тысячу лет меняется до неузнаваемости. Тысяча лет — обычный срок для того, чтобы языки потеряли возможность взаимопонимания.

Мы мечтаем о лингвистических картах, хорошо разработанных для каждого периода. Аналогичные карты должны быть разработаны археологами и генетиками — тогда можно было бы наладить настоящее сотрудничество.

„Знание-сила“
>> No.145590 Ответ
>> No.152384 Ответ
Файл: 39496_900.jpg
Jpg, 39.21 KB, 554×701 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
39496_900.jpg
>>411
Сап, доброчан.

Услышал где-то краем уха слово "эпискурантизм", заинтересовался: что это такое и откуда? Гугл либо молчит, как партизан на допросе, либо выдаёт какую-то херь, которую аж перелопачивать боязно.

Выручите?

P.S.: Капча "яснеебогатоготьмакостьмиситуации" туманно намекает...
>> No.152409 Ответ
>>152384
1. Если ты именно услышал, может быть ты ослышался и говорили про обскурантизм?
2. Возможно, это был какой-то окказионализм либо ультралокальный мем, например, произошедший от совмещения того же обскурантизма с эпикурейством, либо еще от чего-нибудь.
>> No.152438 Ответ
Файл: 1465041579736.png
Png, 0.87 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1465041579736.png
>>152409
1. Абсолютно уверен, что не ослышался. Потому и заинтересовался.
2. А вот это как раз возможно - в памяти отложился ещё такой характерный "ржач в аудитории", как над бородатым анекдотом. Может быть, речь даже о портманто.

ЭПИ(курейство) + об(СКУРАНТИЗМ) вариант интересный. Ещё как пример: ЭПИ(цикл) + ~СКУРАНТИЗМ (без приставок гугл "скурантизм" палит, но туда как раз лезть и стрёмно).
>> No.152535 Ответ
Привет, универсач, пришла пора платиновых вопросов.
Я разочаровался в математике и программировании, куда меня запихнула мамка (точнее математика и программирование разочаровались во мне, но это не суть). С другой стороны мне всегда были интересны языки и околоязыковые темы и сейчас для собственного удовольствия изучаю пару языков и мне это в кайф настолько, что по ходу изучения то и дело возникают вопросы, приводившие к часовым гуглениям, вродетого, что вот такое-то слово в таком-то языке похоже на другое, родственные ли они или там про происхождение какого-нибудь фразеологизма или почему такое-то слово не подчиняется правилам. Ещё в детстве в олимпиадах по лингвистике участвовал, тогда хотел на филфак, но родственники промыли мозги (математика сорт оф семейная традиция) и в те годы у меня не задавались дела с сочинениями и ЕГЭ по литературе меня пугало.
Короче, пока что выглядит так, что лингвистика и филология мне интересны и хочу попробовать поступить туда. Есть ли какие-нибудь подводные камни (инбифо кококосвободнаякасса)? О том, что филологам надо читать кучу литературы знаю, это не пугает, что ещё?
Какие есть годные вузы в Москве? Знаю про филфак МГУ, РГГУ, МГЛУ, не знаю, насколько они годные. Если сможешь пояснить, благодарю.
Ну и какие есть варианты дальнейшей работы кроме собственно науки и перевода?
>> No.152551 Ответ
>>152535
https://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютерная_лингвистика
Можно совместить приятное с полезным.
>> No.153512 Ответ
Файл: BU.png
Png, 487.57 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
BU.png
>>152535
Хмм, я хз, как там дают квантовую лингвистику, но возможно тебе пригодится нечто не вполне научное:

% Вояр забыл упомянуть об одной малозначительной подробности: для того, чтобы прочитать о забавах кшатриев, необходимо, как минимум, уметь читать на санскрите. Богатый, надо сказать, язык. Речь людей понимающих. Психотехники, изложенные на нем, уже много веков сознательно не переводятся на другие языки.
Во-первых, затруднительно, если вообще возможно, точно передать все слои понимания и оттенки смыслов. А во-вторых, ни к чему это. Спички детям не игрушки.
Ситуация в точности такая же, как и с некоторыми трудами Фомы Аквинского, которые тоже никто и никогда не переводил с меднозвучащей латыни на язык профанов. Sapienti sat. %
>> No.154085 Ответ
Файл: italian-flag.jpg
Jpg, 135.61 KB, 1422×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
italian-flag.jpg
Видел здесь molto языков, но...
Хочу поднять тему Итальянского языка, ибо че это за хуйня? Латышский даже есть , а красивого итальянского - нет.
Итак, итальянский язык:
лвл сложности: 2/9(9/9 японский и 3/9 английский)
мелодичность:9/9
произношение :1/9
быстрота учения: лично я выучил на свободный лвл за 4 недели.
популярность : 70-80 млн. Не так много, сравнением с испанским (близким братом), на котором говорят около 450 000 000 чел.
Учите итальянский - он легкий, близкий друг латыни, можна заодно выучить испанский, или наоборот, это красиво :)
>> No.154104 Ответ
Файл: LT1b6aXmrVI.jpg
Jpg, 106.10 KB, 600×593 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
LT1b6aXmrVI.jpg
>>154085 пилите интересную литературу, уроки и тд. начинаем новый тред.
>> No.154105 Ответ
Файл: flag-of-italy-1680x1050.jpg
Jpg, 280.44 KB, 1680×1050 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
flag-of-italy-1680x1050.jpg
Видел здесь molto языков, но...
Хочу поднять тему Итальянского языка, ибо че это за хуйня? Латышский даже есть , а красивого итальянского - нет.
Итак, итальянский язык:
лвл сложности: 2/9(9/9 японский и 3/9 английский)
мелодичность:9/9
произношение :1/9
быстрота учения: лично я выучил на свободный лвл за 4 недели.
популярность : 70-80 млн. Не так много, сравнением с испанским (близким братом), на котором говорят около 450 000 000 чел.
Учите итальянский - он легкий, близкий друг латыни, можна заодно выучить испанский, или наоборот, это красиво :)
НАчинаем новый тред. Пилите книги, статьи и др шнягу, будем parliamo.
>> No.154106 Ответ
Файл: 277951246.jpg
Jpg, 33.71 KB, 352×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
277951246.jpg
>>154105
http://lingust.ru/italiano/italiano-lezioni - отличный самоучитель итальянского языка))Быстрый, удобный, качественный.
>> No.156344 Ответ
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО РЫНКУ И УВИДЕЛ КИТАЙЦА В МАЙКЕ "Nǐ hǎo", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ АНАЛИТИЧЕСКИЕ ЯЗЫКИ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ГРАММАТИКЕ САНСКРИТА, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ИНДОЕВРОПЕЙСКИХ ЯЗЫКАХ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ОКОНЧАНИЯМ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ СКЛОНЕНИЕМ, СПРЯЖЕНИЕМ И ЕБУТ ПОРЯДОК СЛОВ В РОТ! ТОЛЬКО ВОСЕМЬ ПАДЕЖЕЙ, ТОЛЬКО ФУЗИЯ!!! ЮНИТИ УЛЬТРАФУЗИЯ САНСКРИТ!!! пацаны ебашьте сино-тибетцев, алтайцев, угорайте на консонантных кластерах, любите свою Языковую Семью, аблаут, редупликацию в перфекте, дуалис и Ямную культуру! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! *dnǵʰwéh₂s!
>> No.156420 Ответ
Файл: dsc_0024.jpg
Jpg, 11179.42 KB, 6016×4000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dsc_0024.jpg
В общем, тут такое дело. Я уже не совсем молод, стукнуло 26 лет, и только сейчас понял, что хочу посвятить свою жизнь лингвистике. Понимаю, что надо было раньше начинать, но что поделаешь, я хочу жить и заниматься тем, что мне действительно приятно и интересно, иначе нахуй такую жизнь. У самого за плечами уже 1 вышка, историческая, но единственное, что она мне дала - развитие критического и логического мышления, а также умение поддержать разговор почти на любую тему. Нравятся больше всего славянские, балтийские и германские языки. Хотелось бы заниматься лингвистической компаративистикой, мне по нраву копать глубже. Живу вна Украине. Поэтому вопрос - есть ли в этой стране толковые ВУЗы, которые занимаются этим? Может быть в Беларуси или России?
>> No.156422 Ответ
Файл: Indo-European_Groups.jpg.gif
Gif, 87.47 KB, 742×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Indo-European_Groups.jpg.gif
>>156420
В России есть вуз РГГУ (Российский государственный гуманитарный университет), в котором с 2012 года существует магистратура "Индоевропеистика". Она там проходит по бумагам как направление подготовки по специальности "Филология", но учат там как раз лингвистической компаративистике.
Про Украшку и Беларусь ничего не знаю, звиняй.
>> No.156439 Ответ
>>156422
Спасибо за инфу, буду сам смотреть что да как.
>> No.157907 Ответ
Файл: 1486828927677.png
Png, 1.67 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1486828927677.png
>>152438
"Эпискурантизм", говоришь...

Да, анон. Скорее всего речь именно о портманто.

а насчет значения... я даже не знаю. Но склоняюсь к варианту, что это выстеб старой пословицы о ,"самом тёмном месте, которое под светильником".


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]