[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 98491. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: pdf, code, flash, video, text, archive, image, vector, music
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.98491 Ответ
Файл: dp8Q5muzfRM.jpg
Jpg, 40.78 KB, 460×364 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dp8Q5muzfRM.jpg
"В математике нет символов для неясных мыслей" (Анри Пуанкаре)

Наша кафедра упорно продолжает свою работу. Здесь мы обсуждаем математику, математиков и математические университеты, а также отвечаем на вопросы доброанонов.

Приходящие за советами аноны! Подробно пишите, что именно вы желаете изучать, с какой целью, что уже известно, что не получается.

0.(9) = 1 - здесь нет ошибки.

Математики, не ведитесь на провокации, пожалуйста, из-за вас тред тонет в обсуждениях существования иррациональных чисел и доказательствах того, что 0.(9) = 1

Предыдущий тред: >>93583
Post was modified last time at 2013-04-28 22:03:02
>> No.98496 Ответ
>>98491
А вам что жалко иррациональное число показать, жадины
>> No.98499 Ответ
>>98491
> 0.(9) = 1 - здесь нет ошибки.
> доказательствах того, что 0.(9) = 1
Мимопроходящие, не ведитесь на эту глупость. Так уж устоялось на форуме, википедиях - всеобщее заблуждение в общем. Пускай лишь здешние "математики" изощряются в попытках доказательства чепухи.
>> No.98500 Ответ
Вот звоню я в кол-центр, а мне заискивающий женский голос отвечает: "ваш звонок очень важен для нас, пожалуйста, оставайтесь на линии, время ожидания может составить n минут". Вот это "n минут" - там сзади типовая ТМО или что-то другое? И почему такое же не поставят в электронные очереди - например, при выдаче талончика? Или уже ставят? Чёрт, совсем не по теме треда уже
>> No.98504 Ответ
>>98491
> Математики, не ведитесь на провокации, пожалуйста, из-за вас тред тонет в обсуждениях существования иррациональных чисел и доказательствах того, что 0.(9) = 1
Лал! Короче, типа, не надо больше нихуя доказывать, провокации everywhere.
>> No.98505 Ответ
>>98504
Бро, не нужно оскорблять чувства верующего математика.
>> No.98516 Ответ
>>98499
> не ведитесь на эту глупость
Аргументируй, почему это глупость, троллота.
>> No.98521 Ответ
>>98496
Покажи мне рациональное число, 1/3, например, и я тебе так же покажу иррациональное.
>> No.98529 Ответ
>>98491
> 0.(9) = 1 - здесь нет ошибки.
Пора уже прекратить писать это в ОП посте, иначе треды так и будут скатываться.
>> No.98536 Ответ
Файл: aa0rztdqz9xb.jpg
Jpg, 46.67 KB, 800×598 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
aa0rztdqz9xb.jpg
>> No.98538 Ответ
>>98521
Но я не математик. Я просто хочу посмотреть на иррациональное число, например, на пи
>> No.98539 Ответ
>>98538
Посмотреть на абстракцию? Как ты себе это представляешь?
>> No.98540 Ответ
>>98539
Так же, как и сейчас смотрю на цифру - 4
>> No.98541 Ответ
>>98540
Ты смотришь на цифру, а не на абстракцию.
>> No.98551 Ответ
>>98541
А разве результат возведения в степень не цифра?
>> No.98552 Ответ
>>98551
Нет. Абстракция. Объясни, как посмотреть на абстракцию?
>> No.98553 Ответ
>>98552
А разве цифра не абстракция?
>> No.98555 Ответ
>>98553
> Объясни, как посмотреть на абстракцию?
>> No.98556 Ответ
>>98553
Набор светящихся пикселей на твоём мониторе.
>> No.98557 Ответ
>>98555
Разве 5^2 = 25 не цифра?
>> No.98558 Ответ
Файл: это-не-трубка.jpg
Jpg, 15.35 KB, 420×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
это-не-трубка.jpg
>>98557
> Объясни, как посмотреть на абстракцию?
>> No.98559 Ответ
>>98558
А что такое абстракция?
>> No.98560 Ответ
>>98559
Дай сперва своё определение.
>> No.98561 Ответ
>>98560
Как я могу дать определение абстракции, если я не знаю что это такое?
>> No.98562 Ответ
>>98561
Тогда на что ты хочешь посмотреть?
>> No.98563 Ответ
>>98562
На цифру
>> No.98564 Ответ
>>98561
Когда узнаешь, что такое абстрактное понятие, тогда и приходи смотреть на число.
>> No.98565 Ответ
>>98563
Что такое цифра?
>> No.98566 Ответ
>>98565
1 2 3 4 5 7 8 9 - это то, что помогает мне считать объекты
>> No.98567 Ответ
>>98566
Ок. На какую цифру ты хочешь посмотреть?
>> No.98568 Ответ
>>98567
На 2 в 1/2 степени
>> No.98569 Ответ
>>98568
С чего ты взял, что это цифра?
>> No.98570 Ответ
>>98565
Цифры - это знаки, которыми пишутся числа.
мимогуманитарий
>> No.98571 Ответ
>>98570
Мимогуманитарий, это тролль. Тролль, это мимогуманитарий.
>> No.98572 Ответ
>>98569
Но ведь если возводить в степень, то получится цифра, например, 5^2 = 25. 25 цифра
>>98570
Математика как теология, но только без Бога
>> No.98573 Ответ
>>98572
> Но ведь если возводить в степень, то получится цифра
С чего ты взял?
>> No.98574 Ответ
>>98573
> 5^2 = 25. 25 цифра
>> No.98575 Ответ
>>98574
И что?
>> No.98576 Ответ
>>98575
Теперь покажи мне цифру, которая получится при возведении 2 в 1/2 степень
>> No.98577 Ответ
>>98574
> 25 цифра
Строка цифр.
>> No.98578 Ответ
>>98576
С чего ты взял, что получится цифра?
>> No.98579 Ответ
>>98578
Ты мне покажешь цифру которая получится при возведении 2 в 1/2 степень или нет?
>> No.98580 Ответ
>>98579
С чего ты взял, что при возведении 2 в 1/2 степень получится цифра?
>> No.98581 Ответ
>>98572
> Но ведь если возводить в степень, то получится цифра
Это утверждение неверно. Может получиться и не "цифра".
>> No.98582 Ответ
>>98580
Отвечай на мой вопрос, пожалуйста
>>98581
А что тогда?
>> No.98583 Ответ
>>98582
> А что тогда?
Число. А число - это абстрактное понятие. Когда узнаешь, что такое абстрактное понятие, тогда и приходи.
>> No.98584 Ответ
>>98582
Сперва ты на мой.
>> No.98585 Ответ
>>98583
Хорошо. 25 - это число, которое получилось в результате 5^2. Теперь покажи мне число, которое получится при возведении 2 в степень 1/2
>>98584
Ты пытаешься меня запутать, злой математик
>> No.98586 Ответ
>>98585
Ты не знаешь, что такое абстрактное понятие. Поэтому ты не можешь объяснить, как можно посмотреть на абстрактное понятие. Поскольку никто здесь не понимает, как можно посмотреть на абстрактное понятие, тебе не ответят.
>> No.98587 Ответ
>>98585
Отвечай на мой вопрос.
>> No.98588 Ответ
>>98579
√2 приближенно равен 1.41421356237...
Но это очевидно не цифра, а число. Цифры это такой алфавит в математике. Способ записи короче. ruwiki://Цифры
Корень из 2 есть число иррациональное ruwiki://Иррациональное_число

мимогуманитарий
>> No.98589 Ответ
>>98586
Значит математика = теологии, и учебники по математики = библия? В Библии тоже говорится о Боге, которого никто не видел и объяснить его происхождение никто не может
>> No.98590 Ответ
>>98588
> √2 приближенно равен 1.41421356237...
Число либо есть, либо его нет. Покажи мне его, если оно есть
>> No.98591 Ответ
>>98589
Математика делает суждения о вневременных и внепространственных вещах.
Математика подобна теологии, но математика изучает только объекты с непротиворечивыми свойствами.
Увидеть математические объекты нельзя, поскольку они внепространственны.
Удовлетворён, зелёный?

>>98588
> 1.41421356237...
Это не число, а строка символов. Трубка Магритта в помощь.
>> No.98592 Ответ
>>98591
Значит иррациональных чисел не существует. А математика - лженаука
> Трубка Магритта в помощь
Что это?
>> No.98593 Ответ
>>98592
Ты всерьёз считаешь, что существуют только те числа, которые можно записать конечной строкой десятичных цифр?
>> No.98594 Ответ
>>98593
Да. Иначе числа станут бесполезны
>> No.98595 Ответ
>>98594
> Иначе числа станут бесполезны
Почему?
>> No.98596 Ответ
>>98594
Ты не знаешь, что такое числа. Поэтому ты не можешь делать о них суждения.
>> No.98597 Ответ
>>98595
А чем они могут быть полезны? Я даже теперь периметр своего круга который я нарисовал на листочке найти не могу
>>98596
Ты не знаешь, что такое Бог. Поэтому ты не можешь делать о нем суждения.
>> No.98598 Ответ
>>98597
Как будто числа, которые можно записать с помощью конечной строки десятичных цифр, чем-то отличаются от чисел, которые нельзя записать с помощью такой строки, лол.
>> No.98599 Ответ
>>98598
Тебе лет 15?
>> No.98600 Ответ
>>98599
А поцчему ви спгашиваете?
>> No.98601 Ответ
>>98600
Иррациональное число мне покажешь?
>> No.98602 Ответ
>>98592
> А математика - лженаука
Без этой лженауки тыб не читал сейчас доброчан, а пахал бы поле. Ибо на математике зиждиться информатика и компьютеры.
>>98590
> Покажи мне его, если оно есть
Ты его не видишь, а оно есть.
>>98591
> Это не число, а строка символов.
Ага. Это всего лишь жалкая попытка перенести в этот жалкий мир божественную суть мира чисел.
>>98592
А гиперкомплексные числа это вообще такое сильное колдунство, что снесёт тебя в пучину Хаоса.
>>98594
> Да. Иначе числа станут бесполезны
Как раз таки десятичные числа более бесполезны чем прочие.
>>98598
Удваиваю.
>>98597
> Ты не знаешь, что такое Бог.
Бритвой Оккама по этому вашему божеству.
> Поэтому ты не можешь делать о нем суждения.
А я знаю что такое этот твой бог. Алсо на сколько я знаю боговерцы часто нарушают по крайней мере джва своих правила: не упоминать в суе и не творить себе идолов.
>> No.98603 Ответ
>>98601
Почему ты считаешь, что существуют только те числа, которые можно записать с помощью конечной строки десятичных цифр?
>> No.98604 Ответ
>>98602
Он же лопнет.
>> No.98605 Ответ
>>98602
> Ты его не видишь, а оно есть.
Значит бог тоже есть, а теория большого взрыва - ложь?
> Как раз таки десятичные числа более бесполезны чем прочие.
Почему? Я хочу посчитать свои яблочки, как мне это тогда сделать без десятичных чисел?
> А гиперкомплексные числа это вообще такое сильное колдунство, что снесёт тебя в пучину Хаоса.
гиперкомплексные числа = молитва "отче наш"
> А я знаю что такое этот твой бог
Может ты мне и число иррациональное число покажешь.
>> No.98606 Ответ
>>98605
Почему ты считаешь, что существуют только те числа, которые можно записать с помощью конечной строки десятичных цифр?

Ответь.
>> No.98607 Ответ
>>98606
Иначе от числа не будет пользы.
>> No.98608 Ответ
>>98607
Обоснуй.
>> No.98610 Ответ
>>98608
Какая польза от иррациональных чисел, то есть чисел которых нет?
>> No.98611 Ответ
>>98610
Они позволяют снабдить все отрезки длинами, например.
Докажи, что существуют только те числа, которые можно записать с помощью конечной строки десятичных цифр.
>> No.98615 Ответ
Файл: ITv9QYcdk90.jpg
Jpg, 35.97 KB, 500×395 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ITv9QYcdk90.jpg
Неужели так сложно его игнорировать?
>> No.98616 Ответ
>>98615
Я с такими людьми встречался IRL, и думаю, что встречусь ещё не раз. Тренируюсь.
>> No.98617 Ответ
>>98616
Ты общаешься с умственно отсталыми?
>> No.98619 Ответ
>>98617
Со студентами, да.
>> No.98624 Ответ
>>98568
Действительные числа в полном объёме используются для счёта длин. Рисуем равнобедренный прямоугольный треугольник с катетами 1дм. Его гипотенуза будет иметь длину в 2 в 1/2 степени дм. Расстояние между противолежащими углами тетрадных клеточек - 2 в 1/2 степени длин палочек, образующих клеточки.

Число пи как посмотреть. Проводим окружность радиусом 0,5дм. Длина линии окружности - пи дм.
>>98572
> 25 цифра
Это две цифры 2 и 5.
>> No.98626 Ответ
>>98624
Нет. Они не отделены никакими разделительными знакими. Так что 25 - это 10 + 10 + 5
>> No.98631 Ответ
>>98626
> Слово «цифра» без уточнения обычно означает один из следующих десяти («алфавит») знаков: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 (т. н. «арабские цифры»). Сочетания этих цифр порождают дву-(и более)значные коды и числа.
Цифры - это только символы 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9.
>> No.98632 Ответ
Файл: 1343139505626.png
Png, 0.84 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1343139505626.png
>>98589
This.
>> No.98633 Ответ
>>98626
Ты опять попутал цЫфры и числа. В твоём посте 7 цЫфр и 4 числа.
Цифра это символ печатный такой. см. >>98631

Алсо докажи, что 2*2=4. Слабо?
>> No.98634 Ответ
>>98631
> Цифры - это только символы 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9
Нет.
ruwiki://Цифры
>> No.98635 Ответ
>>98633
> Алсо докажи, что 2*2=4. Слабо?
Нет.
Берем 2 яблока по 2 раза. А теперь возведи в 2 в степень 1/2 и результат покажи мне
>> No.98636 Ответ
>>98634
Если поправить до "арабские цифры". То он прав. Когда кто-то говорит цифры подразумеваются именно арабские в первую очередь.
>> No.98637 Ответ
>>98635
В результате возведения в степень не всегда получается конечная строка десятичных цифр.
Конкретно, в результате возведения числа 2 в степень 1/2 она не получится.
>> No.98638 Ответ
>>98635
> Берем 2 яблока по 2 раза.
С чего ты взял, что всегда будет получаться 4 яблока?
>> No.98640 Ответ
>>98638
> всегда будет получаться 4 яблока?
Меня в младшей школе научили. А разве нет?
>>98637
То есть ты не можешь этого сдеалть?
>> No.98642 Ответ
>>98640
> То есть ты не можешь этого сдеалть?
Сделать что?
>> No.98643 Ответ
>>98640
Анон, а попроси физиков показать тебе материальную точу, лол. Или попроси химиков показать электронное облако.
>> No.98646 Ответ
>>98643
Попроси теолога показать Бога.
>>98642
Возвести 2 в 1/2 степень
>> No.98647 Ответ
>>98646
Могу. Но я не могу записать результат в виде конечной строки десятичных цифр.
>> No.98648 Ответ
>>98647
Отговорки это все.
>> No.98649 Ответ
>>98648
Анон, почему ты считаешь, что число - это конечная строка десятичных цифр?
>> No.98651 Ответ
>>98649
Число либо есть, либо это это уже теология какая-то. Местные математики считают меня тупым, хотя сами даже доказать "бесконечность" числа не могут, а просто верят в нее.
>> No.98653 Ответ
>>98651
Для записи иррациональных чисел созданы специальные знаки. Иррациональные числа нельзя записать в виде конечной строки десятичных цифр, но можно использовать специальные сокращающие символы и записать иррациональное число в виде, например, "√2". Подобный приём использовался и раньше - например, при создании отрицательных целых чисел. Чем "√2" хуже "-2"?

Впрочем, то, что число можно записать, ещё не означает, что оно существует как материальный объект. Математика by design работает исключительно с созданными в воображении понятиями. Математика - точная наука, а не естественная.
>> No.98654 Ответ
>>98653
> Математика - точная наука
Чему будет равно 2 в степени 1/2?
>> No.98655 Ответ
>>98654
√2
>> No.98656 Ответ
>>98655
Извлеки мне корень. Математика ведь точная наука
>> No.98657 Ответ
>>98656
Напиши, чему равно 2-5.
>> No.98658 Ответ
>> No.98659 Ответ
>>98658
Напиши мне, чему это равно.
>> No.98660 Ответ
>>98653
Я думаю, что наоборот: рациональные и иррациональные числа выделяются из действительных в соответствии с возможностью их записи в том или ином виде.
>> No.98661 Ответ
>>98659
Я тебя не понимаю
>> No.98662 Ответ
>>98659
+-1+-1-1 в теории действительно замкнутого поля.
>> No.98663 Ответ
>>98661
Если вычитать, то получится цифра, например 7-5=2. Теперь покажи мне цифру, которая получится при вычитании 5 из 2.
>> No.98664 Ответ
>>98663
А почему ты решил, что это "2-5" вычитание?
>> No.98665 Ответ
>>98664
А почему ты решил, что это "√2" извлечение корня?
>> No.98666 Ответ
>>98665
√ - обозначение арифметического корня
>> No.98667 Ответ
>>98666
"-" - обозначение вычитания.
>> No.98668 Ответ
>>98667
Но там может быть сложение 2+(-5) разве нет?
>> No.98669 Ответ
>>98667
Математик не знает математику что ли?
>> No.98670 Ответ
>>98668
Но там может быть возведение в степень 2^(1/2) разве нет?
>> No.98671 Ответ
>>98670
Я и писал уже, чтобы ты мне 2 возвели в 1/2 степень. Зачем ты пытаешься меня запутать, злой математик?
>> No.98672 Ответ
>>98671
Я и писал уже, чтобы ты мне из 2 вычел 5. Зачем ты пытаешься меня запутать, злой тролль?
>> No.98674 Ответ
Обращаюсь к ищущему иррациональное число: твой собеседник считает тебя троллем, при этом даже и в этом случае он не доказал своих знаний. Просто он пытается затралить тебя.
>> No.98675 Ответ
>>98674
Ссылку на книгу Дедекинда я привёл в прошлом треде.
>> No.98676 Ответ
Файл: url.jpeg
Jpeg, 16.17 KB, 750×463 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
url.jpeg
>>98672
> чтобы ты мне из 2 вычел 5
>> No.98677 Ответ
>>98676
То есть наоборот будет
>> No.98678 Ответ
Файл: 1367151206043.png
Png, 0.86 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1367151206043.png
Троллофобия.
Блин, такую капчу запорол.
>> No.98679 Ответ
>>98676
Ты вычитаешь 2 из 5, а не 5 из 2.
>> No.98680 Ответ
>>98675
> я
Ты же анонимен, откуда мне знать об этом?
Тебя спрашивают о связи мощностей с иррациональными числами. Скажи, что нету такой, да и всё.
>> No.98681 Ответ
>>98679
Минус перед тремя яблоками поставь. Вы, математики, вроде так делаете
>>98674
И что мне делать?
>> No.98682 Ответ
>>98681
Радикал перед 2 поставь. Мы, математики, вроде так делаем.
>> No.98683 Ответ
>>98682
Я не знаю математических терминов
>> No.98684 Ответ
>>98683
Значок √.
>> No.98685 Ответ
>>98684
Ага. Возведи мне 2 в 1/2 степень
>> No.98686 Ответ
>>98685
Чем √2 хуже -2?
>> No.98687 Ответ
>>98686
Не пудри мне мозги. Возведи 2 в 1/2 степень
>> No.98688 Ответ
>>98681
> И что мне делать?
BOCHQU
Найти другого собеседника.
>> No.98689 Ответ
>>98687
Но ведь это ты пудришь всем мозги, отказываясь понимать, что такое число.
>> No.98690 Ответ
>>98688
Но я на аиб же. Как я вас, математиков, различать буду?
>> No.98691 Ответ
>>98690
Погоди-ка, разъясни, что тебе нужно в одном посте, а то долго читать. Я попробую ответить.
>> No.98692 Ответ
>>98690
Резонно.
>> No.98693 Ответ
>>98691
Мне нужно извлечь √2 возвести 2 в 1/2 степень. Это все за чем я сюда и пришел
>> No.98694 Ответ
> докажите мне что число существует
> x + y = цифра
Что за наркоман поселился в треде?
>> No.98695 Ответ
Под звуки бреда вброшу книжку. Арнольд, "Теоретическая арифметика".
http://yadi.sk/d/gsKjIwrR4PjhV
>> No.98696 Ответ
>>98693
> Мне нужно извлечь √
> Мне нужно возвести в степень
Где ты таких слов умных набрался? Что они означают? Я не понимаю.
>> No.98697 Ответ
>>98696
В младшей школе научили
>> No.98698 Ответ
>>98697
Научи и ты нас.
>> No.98699 Ответ
>>98698
Я не математик
>> No.98700 Ответ
>>98697
Вруша, в младшей школе такому не учат.
>> No.98701 Ответ
>>98699
Представь, что я младшеклассник, и расскажи, что ты под этим понимаешь.
>> No.98703 Ответ
>>98700
>>98701
Вы специально это делаете? Я просто пришел сюда, чтобы мне показали иррациональное число
>> No.98704 Ответ
>>98703
Давай будем последовательными. Расскажи, что ты хочешь увидеть. Не на примерах.
>> No.98705 Ответ
>>98704
Я хочу увидеть число пи.
>> No.98706 Ответ
>>98703
Вот: √2
>> No.98707 Ответ
>>98705
Окей. Опиши как можно более подробно, чтобы я тебя понял и показал тебе именно то, что ты хочешь увидеть.
>> No.98708 Ответ
>>98706
Извлеки квадратный корень из 2
>>98707
Хочу увидеть число пи. Не знаю как еще описать
>> No.98709 Ответ
Файл: avatar_108390.png
Png, 13.91 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
avatar_108390.png
>>98708
Вот, я показываю тебе пи. Ты удовлетворён?
>> No.98710 Ответ
>>98695
Это какой-то неправильный Арнольд.
>> No.98711 Ответ
>>98709
> число пи
>> No.98712 Ответ
>>98710
Это его батя.
>> No.98713 Ответ
>>98711
Я и показываю тебе пи. Опиши как можно более подробно, что ты хочешь увидеть. Если ты хочешь увидеть "то, не знаю что" - это не к нам.
>> No.98714 Ответ
>>98713
Хорошо, пойду другим путем. Извлеки мне квадратный корень из 2
>> No.98716 Ответ
>>98714
Я всё равно требую, чтобы ты описал мне, что именно хочешь получить. Пока не опишешь - не извлеку.
>> No.98717 Ответ
>>98705
Бака, число увидеть нельзя.
Вот, например, ты хочешь увидеть число пи. Своё желание не можешь увидеть ни ты, ни я. Но ты выражаешь это желание словами. Обозначаешь его, так сказать.
Число тоже никто не может увидеть. Но его можно выразить, обозначить. А число пи точно (ведь математика точная наука) выразить, используя одни лишь цифры, нельзя, поэтому для его обозначения математики условились использовать греческую букву пи: π.
> Извлеки квадратный корень из 2
Так вот же он: √2. Как 2 это одно из точных обозначений числа два, так и √2 это точное обозначение корня из двух, математика же у нас точная наука.

мимогуманитарий
>> No.98718 Ответ
>>98716
Пока не извлечешь - не напишу
>> No.98719 Ответ
>>98718
Зачем мне что-то делать для тебя?
>> No.98720 Ответ
>>98635
Я уже показал в >>98624. Честные тролли должны отвечать на все аргументы, а не игнорировать.>>98651
> хотя сами даже доказать "бесконечность" числа не могут, а просто верят в нее.
Совсем бака? Есть доказательства:
ruwiki://Квадратный_корень_из_2
>> No.98721 Ответ
>>98717
> Вот, например, ты хочешь увидеть число Бога. Своё желание не можешь увидеть ни ты, ни я. Но ты выражаешь это желание словами. Обозначаешь его, так сказать.
Значит Бог есть?
> √2. Как 2 это одно из точных обозначений числа два, так и √2 это точное обозначение корня из двух
Но √25 = 5, то почему нельзя извлечь квадратный корень из 2? Если можно, то извлеки. Математика же точная наука
>>98720
> Есть доказательства:
> 1,414 213 562 373 095 048 801 688 724 209 698 078 569 671 875 376 948 073 176 679 737 99
Да, но если я возведу в квадрат это число, то 2 не будет
>> No.98722 Ответ
>>98721
При чём тут это число и корень из двух?
>> No.98723 Ответ
>>98722
В википедии написано
>> No.98724 Ответ
>>98721
> почему нельзя извлечь квадратный корень из 2?
Таков наш мир.
>> No.98725 Ответ
>>98724
То есть математика - лженаука? И то, что сделали физики-теоретики в начале 20х годов - ложь?
>> No.98726 Ответ
>>98725
Почему?
>> No.98728 Ответ
>>98721
> Значит Бог есть?
К числам понятия "есть"/"не есть" "существует"/"не существует" просто не применимы.
У тебя с логикой плоховато. Или ты просто зелёный
> Но √25 = 5, то почему нельзя извлечь квадратный корень из 2? Если можно, то извлеки. Математика же точная наука
Можно. Квадратный корень из 2 это √2
Квадратный корень из 25 это число рациональное (даже целое), значит, его целесообразнее выразить целым числом. Квадратный корень из 25 равен √25, кубический корень из 125 равен √25 и так далее. Просто √25 это одна из записей числа 5.
А квадратный корень из 2 число иррациональное. Поэтому самая точная и простая его запись это √2. Можно ещё записать его как 2^(1/2), 2^(0.5), √(√4), (√4)^(0.5) и так далее.
А
> > 1,414 213 562 373 095 048 801 688 724 209 698 078 569 671 875 376 948 073 176 679 737 99
Опять логические ошибки. С чего ты взял, что это точная запись корня из двух? Это уже не точная запись, это запись приближённонр значения. Поэтому если ты возведёшь число, описываемое этой последовательностью цифр, в квадрат, получится не 2, а какое-то другое число. Точная наука, сучечки.
>> No.98729 Ответ
>>98723
Не написано.
>> No.98731 Ответ
>>98728
> Точная наука, сучечки.
Точная наука, которая не может извлечь квадратный корень из двух. Значит математика не точная наука
>>98729
Внимательно посмотри
>>98726
А чем по твоему занимаются физики-теоретики?
>> No.98732 Ответ
>>98731
Чем?
>> No.98733 Ответ
>>98732
Доказывают теории не опытным путем
>> No.98734 Ответ
>>98733
И чё?
>> No.98735 Ответ
>>98734
То есть лживой математикой
>> No.98736 Ответ
>>98735
И чё?
>> No.98737 Ответ
>>98731
Извлечь корень не значит записать этот самый корень строкой, состоящей из цифр и запятой. В некоторых случаях это возможно, но не всегда.
Тебе это уже второй тред объясняют.
>> No.98738 Ответ
>>98736
Ничё.
>> No.98739 Ответ
>>98737
> Извлечение корня есть нахождение основания степени по степени и ее показателю. Данная степень получает название подкоренного числа, данный показатель — показателя корня, искомое основание степени называется корнем.
>> No.98740 Ответ
>>98738
Ну?
>> No.98741 Ответ
>>98740
Корень извлеки мне
>> No.98742 Ответ
>>98739
И что? Где тут написано, что результат извлечения корня непременно записывается десятичным числом?
>> No.98743 Ответ
>>98741
Я его тебе вставлю щас
>> No.98744 Ответ
>>98742
Ты не можешь это показать?
>>98743
Ненужно мне его никуда вставлять.
>> No.98745 Ответ
>>98744
боишься?
>> No.98746 Ответ
>>98744
А почему ви отвечаете вопросом на вопрос, зелёный?
>> No.98747 Ответ
>>98746
> зелёный
Сам такой. Иррациональное число мне покажи
>>98745
Чего?
>> No.98748 Ответ
>> No.98749 Ответ
>>98747
Число нельзя показать, числа не существуют. Число это математическое понятие, а не яблочко.
>> No.98750 Ответ
>>98748
А теперь само число, а не его обозначение
>> No.98751 Ответ
>>98749
> Число это математическое понятие, а не яблочко.
Почему? Вот есть 5^2 = 25 яблокам.
А скольким яблокам будет равна 2 в 1/2 степени?
>> No.98752 Ответ
>>98750
5 - это такое же обозначение, как e
>> No.98753 Ответ
>>98751
Числа не равны яблокам, бака.
А теперь покажи мне число 25.
>> No.98754 Ответ
>>98751
√2
>> No.98755 Ответ
>>98753
>>98752
>>98754
Зачем вы меня пытаетесь запутать? Вам сложно показать иррациональное число?
>> No.98756 Ответ
>> No.98757 Ответ
>>98756
Что такое "е"? Чему оно равно?
>> No.98758 Ответ
>>98755
Так никакое число нельзя показать. Этого никто не может.
Или, если можно, покажи мне число 25. Сам же про него постоянного говоришь.
>> No.98759 Ответ
>>98757
Оно равно числу е
>> No.98760 Ответ
>>98758
> постоянно
>> No.98761 Ответ
>> No.98762 Ответ
>>98761
Чак это не число, это цифорки какие-то. Где число?
>> No.98764 Ответ
Файл: Pi-unrolled-720.gif
Gif, 116.43 KB, 300×95
edit Find source with google Find source with iqdb
Pi-unrolled-720.gif
Файл: 8436f6514e55ef357...
Png, 1.43 KB, 234×60
edit Find source with google Find source with iqdb
8436f6514e55ef357cab5784532bf59f.png

Чел. Ты так и не доказал, чтоу когда ты ешь свои два яблока по два раза ты ешь его четыре раза. Вот я скажу что ты на самом деле ешь пять яблок. Конструктивно ты это опровергнуть не можешь. И аргументируешь это школоарифметикой. Ты делаешь из математики бога своего. Т.е. теолог тут ты, а не мы.
> покажи иррациональное число
см. пики. На них число π как оно есть вместе с e.
>>98762
> Где число?
Ты уже слишком толст. Не доставляет.

Алсо ты тут говоришь, чтоу в этом всём есть что то божественное. Ты таки прав. Ты не можешь постичь божественную суть математики, как науки. Ты думаешь, что для жизни достаточно считать до десяти на пальцах, а об остальном позаботится твой бог. Так вот. Твой бог мертв. Побежден всецело поглощающей сутью математики. Математика проникла во все сферы твоей жизни. Когда ты ешь свои сосиски с макаронами ты должен быть благодарен не богу-бла-бла-бла-всевышнему, а божеству под названием Математика. Математика через биологию и химию управляет вкусом и составом твоей еды. А каждый раз, когда ты набираешь следующий псто ты запускаешь миллионы операций в секунду на своём пека. И ладно бы только булева алгебра, да там ещё и куча такого злосного матана в библиотеках с кодом, что тебе и не снилось даже. А уж про уровень познаний физики требуемый для понимания работы скажем твоей видяхи для йобаигор просто заоблачный. И ты что-то говоришь про кокогото бога, теолог? Так вот. Так знай - если этот твой бог и существует то уж он то понимает существование чисел как ни кто другой. В отличии от тебя. Познай же силу чисел. Ибо если твой бог есть, то это его идея. Если его нет, то математика и есть бог.
>> No.98765 Ответ
Файл: 25cbdc1ac05188b7a5fa55dcc12a3d99.png
Png, 0.91 KB, 156×43 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
25cbdc1ac05188b7a5fa55dcc12a3d99.png
>>98764
e отклеилась.
>> No.98767 Ответ
Файл: pifagor.gif
Gif, 253.83 KB, 532×766 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
pifagor.gif
>>98764
Хорошо сказал.
>> No.98768 Ответ
>> No.98770 Ответ
ИТТ спешите видеть показывание чисел и божественную суть математики
А пока у вас тут происходит... ну, то, что происходит, я бы хотел задать вопрос. Решил освежить свою память и порешать листочки с первого курса НМУ. И уже с самого начала столкнулся с трудностями. Отчетливо помню, что я это доказывал, что мне за это поставили плюс, даже помню идею доказательства (замощение плоскости вписанными четырехугольниками), но само доказательство провести, хоть убей, не получается. Может, кто-нибудь поможет? А доказать надо вот что:
Теорема Мебиуса: Любое непрерывное преобразование расширенной комплексной плоскости, сохраняющее обобщенные окружности, является либо дробно-линейным, либо комплексно-сопряженным к дробно-линейному.
>> No.98772 Ответ
Файл: Pi-unrolled-720.png
Png, 34.97 KB, 600×382 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Pi-unrolled-720.png
>> No.98773 Ответ
>>98693
В общем, тебе следует разобраться в том, что есть число.
Я могу предложить рассматривать число как индивид модели некоторой теории. Теория действительных чисел, емнип, например, может быть объединением теории реально замкнутого поля и теории упорядоченного поля.
Тогда числом может быть любой терм теории множеств, в которой рассматриваются модели.
>> No.98774 Ответ
>>98773
А как тогда ими считать яблочки?
>> No.98775 Ответ
Доброанон, реквестирую литературу.
Сам немного знаю о пределах, произоводных, интегралах, ну и стандартный школьный курс.
А реквест такой: присоветуйте какую-нибудь книгу, которая бы развивала общее математическое мышление (имеется ввиду область высшей математики). Очень желательно, чтобы было много задач с ответами.
Благодарствую
>> No.98777 Ответ
Файл: 1339514926953.png
Png, 0.84 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1339514926953.png
>>98774
Я понимаю, что тред называется кафедра математики, но я не математик, я уже перешёл к более осмысленным занятиям.
>> No.98779 Ответ
>>98777
Ну вот видишь, ты не математик, поэтому ты и не можешь показать иррациональное число. Но, видимо, никто из здесь присутствующих тоже не математик, потому что они, как и ты, тоже этого не могут.
>> No.98780 Ответ
>>98770
Да ладно, мне никто не ответит? Вопрос-то не такой сложный, меня просто застопорило немного на нем.
>> No.98784 Ответ
>>98775
А тебе для каких это целей? Потому что реквест весьма расплывчатый, а за термином "высшая математика" вообще ничего не стоит.
>> No.98787 Ответ
>>98775
Курант. Что такое математика.
srsly
>> No.98793 Ответ
>>98779
Число нельзя увидеть.
>> No.98798 Ответ
>>98764
> Ты уже слишком толст. Не доставляет.
Неужели я перетолстил уровень того перца, который просит показать ему иррациональное число?
>> No.98801 Ответ
>>98793
Мне кажется, что ты ошибаешься. Ведь терм теории множеств же можно увидеть.
>> No.98802 Ответ
>>98801
Ну и что? Математические объекты не тождественны их обозначениям.
>> No.98803 Ответ
>>98780
Охуенная у вас кафедра. Помочь доказать теорему о круговых преобразованиях? Нет, я лучше поговорю с троллотой про корень из двух.
>> No.98814 Ответ
>>98803
Правильно ли я понимаю, что преобразование может быть непрерывным, только если бесконечность сохраняется?
>> No.98819 Ответ
>>98814
Определение непрерывного преобразования?
>> No.98820 Ответ
>>98819
Малые расстояния должны переходить в малые.
>> No.98823 Ответ
Да вы охренели 200 постов спорить о Sqrt(2) штоле?
>> No.98824 Ответ
>>98802
Выходит, индивид модели теории действительных чисел ты считаешь обозначением числа, отличным от числа?
>> No.98826 Ответ
>>98823
Математики не обнаружили понятия об иррациональном числе. Только приводили неясные метафизические доводы, а на замечание о туманности этих доводов отвечали намеками на глупость вопрошающего.
>> No.98827 Ответ
>>98824
Построить адекватную действительным числам знаковую модель нельзя. Поэтому терм знаковой теории не может быть отождествлён с действительным числом.
>> No.98828 Ответ
>>98827
Кажется, можно: рассматривается непрерывное поле классов эквивалентности фундаметальных последовательностей классов эквивалентности пар классов эквивалентности пар элементов счетного множества.
>> No.98829 Ответ
>>98823
Им просто трудно было корень квадратный из 2 извлеч.
>> No.98830 Ответ
>>98826
> а на замечание о туманности этих доводов отвечали намеками на глупость вопрошающего.
Вся суть математики
>> No.98831 Ответ
>>98803
У меня нет нормальных знаний о комплексном анализе. Это обычный комплексный анализ или более специфический раздел?
>> No.98833 Ответ
>>98828
Нет, нельзя. Арифметика, Гёдель, невыводимое/неопровержимое свойство.
>> No.98840 Ответ
Господа математики, объясните мне почему мы переворачиваем дробь когда делим на неё.

А еще дайте мне какой-нибудь простенький алгоритм вычисления pi.
>> No.98842 Ответ
>>98840
Деление - это одна из всевозможных операций, принимающих два числа и доставляющих третье.
Конкретнее, c/a - это b такое, что a*b = c, где a,b,c - дроби.
Очень просто проверяется, что если c = c1/c2, a = a1/a2, то c/a есть (c1/c2)*(a2/a1) =: b.
В самом деле,
a*b = 
(a1/a2) * ((c1/c2) * (a2/a1)) = 
(a1/a2) * ((a2/a1) * (c1/c2)) = 
((a1/a2) * (a2/a1)) * (c1/c2) = 
1 * (c1/c2) = 
c1/c2 = 
c
> А еще дайте мне какой-нибудь простенький алгоритм вычисления pi.
4/1 - 4/3 + 4/5 - 4/7 + 4/9 + ...
>> No.98843 Ответ
>>98842
Спасибо. Если у меня появятся еще вопросы по ходу моего обучения, я их задам.
>> No.98844 Ответ
>>98842
Этот алгоритм пригоден только для компьютеров. Сумма начинает напоминать пи лишь с миллионного члена.
>> No.98846 Ответ
>>98844
Я и собираюсь написать этот алгоритм в Ruby и посмотреть что будет.
>> No.98848 Ответ
Почему тред называется "Кафедра математики", а в треде не математики, а говно?
>> No.98850 Ответ
>>98848
> а в треде не математики, а говно?
Они даже корень квадратный из 2 извлечь не могут
>> No.98851 Ответ
>>98846
Удачи
>> No.98852 Ответ
>>98843
> по ходу моего обучения
В 6 класс перевели?
>> No.98853 Ответ
>>98831
Это и комплексным анализом-то назвать сложно. Просто геометрия. У Клейна, например, есть упрощенный вариант этой теоремы, для проективной геометрии, то есть, у него только прямые переходят в прямые. Он берет образы нескольких точек, потом строит через них всевозможные прямые, потом через точки пересечения снова всевозможные прямые и т.д. Таким образом, все образы всех точек либо находятся в узлах такой сети, либо заключены в бесконечно уменьшающихся областях такой сети, а раз преобразование непрерывно, то все образы тогда определяются однозначно, а значит, преобразование единственно.
Но для обобщенных окружностей сложнее. Я пытался покрыть плоскость сетями из обобщенных окружностей, не получилось.
>> No.98856 Ответ
>>98850
Объясни, что такое извлечение корня. Как извлечь корень из 7?
>> No.98857 Ответ
>>98856
Я не математик.
>> No.98858 Ответ
>>98856
log[a,x] = 1/2, x^2 = 2
>> No.98859 Ответ
>>98857
Но ведь ты знаешь, что такое извлечение корня.
>> No.98860 Ответ
>>98858
> x^2 = a
>> No.98863 Ответ
>>98859
Извлеки мне квадратный корень из 2
>> No.98868 Ответ
>>98863
Нарисуй мне барашка
>> No.98870 Ответ
Файл: 0_4d08c_f815d3f4_L.jpg
Jpg, 40.55 KB, 420×294 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0_4d08c_f815d3f4_L.jpg
>>98863
Смотри, я нарисовал змею, съевшую корень из двух! И нет, это не шляпа!
>> No.98881 Ответ
>>98833
Я читаю это как написанное математиком. Набор слов, в которых не удаётся разглядеть смысл или попытки его туда заложить. Ты уверен, что написанное имеет значаение, и оно тебе известно?
>> No.98883 Ответ
>>98868
Я не художник и не математик, извини
>>98870
А извлечь корень из 2 сможешь?
>> No.98884 Ответ
Файл: BJCeA6dCEAAE_Go.jpg
Jpg, 47.67 KB, 521×683 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
BJCeA6dCEAAE_Go.jpg
Хороший тред.
Можно в джвух словах услышать о его участниках?
>> No.98887 Ответ
Файл: d69720fd54cabdaa370750b7eab50668.jpg
Jpg, 78.60 KB, 640×606 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
d69720fd54cabdaa370750b7eab50668.jpg
>>98884
Сам-то я прозреваю одного трипфага, давненько что-то его не видно.
>> No.98894 Ответ
Для введения топологии на множестве обязательно ли чтобы ВСЕ подмножества были открытыми или/и замкнутыми?
Я вот к чему: получается, полуотрезок-полуинтервал [a,b) в R со стандартной топологией не является ни открытым, ни замкнутым, ни вообще чем либо, эта топология его не видит совсем, равно как и дополнение к нему.
>> No.98895 Ответ
>>98883
Могу извлечь из змеи.
>>98884
Третьекуры простых математических и инженерных вузов судя по всему. Есть несколько НМУфагов с топологиями и обсираниями всех остальных вузов.
>> No.98900 Ответ
>>98894
Нет, конечно. Если все подмножества множества открыты, то такое множество мы называем множеством с дискретной топологией. Обязательно нужно, чтобы открытые множества удовлетворяли аксиомам топологического пространства.
> полуотрезок-полуинтервал [a,b)
Он открыт же.
>> No.98901 Ответ
>>98863
Расскажи, что ты понимаешь под извлечением корня.
>> No.98905 Ответ
>>98884
Теологи, приверженцы лженаук, которые корень из двух извлечь не могут
>>98895
Но двойка-то под корнем все равно останется
>>98901
√25 = 5, 5^2 = 25
Теперь тоже самое, но с двойкой
√2
>> No.98906 Ответ
>>98905
> Теперь тоже самое, но с двойкой
Я не понимаю, что ты сделал. Объясни.
>> No.98908 Ответ
>>98900
> Он открыт же.
Почему? Бывают и не открытые, и не замкнутые подмножества.
>> No.98909 Ответ
>>98906
> Объясни
Извини, но я не математик. Так ты сможешь извлечь квадратный корень из 2?
>> No.98910 Ответ
>>98909
> сделай то - не знаю что
>> No.98911 Ответ
http://rghost.ru/45653087

В этих лекциях Сибирского Федерального есть интересная тема: "Когомологии де Рама как многомерная теория неопределенного интеграла".
Однако, наблюдаю приятную тенденцию.
>> No.98912 Ответ
>>98910
Опят ты пытаешься меня запутать. Корень из 2 извлек мне
>> No.98913 Ответ
>>98912
> Я не понимаю, что ты сделал. Объясни.
>> No.98914 Ответ
>>98913
Кто тут математик? ты или я?
>> No.98915 Ответ
>>98914
Ты произвёл какие-то манипуляции с цифрами. Объясни, каким алгоритмом ты пользовался.
>> No.98916 Ответ
Файл: aaa.png
Png, 15.35 KB, 364×272 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
aaa.png
>>98915
> Объясни, каким алгоритмом ты пользовался.
Незнаю как он называется. Мне его в младшей школе показали.
√a = x, x^2 = a
>> No.98917 Ответ
>>98916
Тебе кто-то сказал, что √25 = 5, а ты просто поверил?
>> No.98918 Ответ
>>98917
Ну да. Так ты извлечешь мне квадратный корень из 2?
>> No.98919 Ответ
>>98918
А откуда ты узнаешь, что я прав? поверишь мне, верун?
>> No.98920 Ответ
>>98919
Я проверю же
>> No.98921 Ответ
>>98920
Так ведь ты же не знаешь, как.
>> No.98922 Ответ
>>98921
Знаю. √a = x, x^2 = a
>> No.98923 Ответ
>>98922
Ты не понимаешь, что значат эти закорючки.
>> No.98924 Ответ
>>98923
У меня калькулятор есть. Прекращай мне тут чушь нести. Корень извлеки
>> No.98925 Ответ
>>98924
Ты ведь не понимаешь ничего, поэтому проверить не сможешь.
>> No.98926 Ответ
>>98914
>>98924
Опять ты пытаешься меня запутать. Не путай меня.
>> No.98927 Ответ
>>98925
У священника спрошу. Корень извлекай мне
>> No.98928 Ответ
>> No.98929 Ответ
>>98927
Математика - бесовская наука, папа Григорий I запретил математику. Православная церковь очень уважает папу Григория, поэтому священник не ответит тебе.
>> No.98930 Ответ
Файл: rrerwer.png
Png, 78.54 KB, 687×474 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
rrerwer.png
>>98925
http://interneturok.ru/ru/school/algebra/8-klass/glava-3-funkcija-y-x-[...]koren
Теперь я знаю как можно проверить. Извлекай
>> No.98931 Ответ
>>98930
А раз знаешь, то расскажи, как ты будешь проверять.
>> No.98932 Ответ
>>98931
> √2
То что ты мне извлечешь, я возведу в квадрат
>> No.98933 Ответ
>>98932
Каким образом?
>> No.98934 Ответ
>>98933
Например: √25 = 5, 5^2 = 25
>> No.98935 Ответ
>>98934
Почему?
>> No.98936 Ответ
>>98935
Извлекай мне корень
>> No.98937 Ответ
>>98936
Отвечай мне.
>> No.98938 Ответ
>>98937
Что "отвечать"?
>> No.98939 Ответ
>>98938
> √25 = 5, 5^2 = 25
> Почему?
>> No.98940 Ответ
>>98939
Так мужик с видео показал
>> No.98941 Ответ
>>98932
Окай.
http://pastebin.com/YJ1fpfSY
Возводи.

к: трое жалких
>> No.98942 Ответ
>>98940
Ну и что?
>> No.98943 Ответ
>>98942
У него спроси. Он тоже математик
>> No.98944 Ответ
>>98943
Он мужик с видео, почему я должен ему верить?
>> No.98945 Ответ
>>98944
Не знаю
>> No.98946 Ответ
>>98945
Вот-вот. Ты говоришь 5^2 = 25, но не можешь объяснить, почему это так.
>> No.98947 Ответ
√-1 = i
i^2 = -1

√2 = a
a^2 = 2
>> No.98948 Ответ
>>98947
При чем тут мнимая единица?
>> No.98949 Ответ
>>98948
В её записи нет цифр.
>> No.98950 Ответ
>>98949
Но от нее толку нету. Зачем ты сюда ее притащил?
>> No.98951 Ответ
>>98950
Ты имеешь что-нибудь против неё?
>> No.98952 Ответ
>>98951
Да имею
>> No.98953 Ответ
>>98952
Что?
>> No.98955 Ответ
>>98953
Я не математик. У них вот и спроси
>> No.98956 Ответ
>>98955
Спросить у других, что лично ты имеешь против чего-то? Да ты упоротый.
>> No.98957 Ответ
>>98956
Иррациональное число мне покажи
>> No.98958 Ответ
>>98957
Докажи, что ты не бот.
>> No.98959 Ответ
>>98958
Как?
>> No.98960 Ответ
>>98959
Объясни, почему 5^2 = 25
>> No.98961 Ответ
>>98960
5 * 5 = 25;
Может на яблочках показать?
>> No.98962 Ответ
>>98961
> 5 * 5 = 25
Почему?
> на яблочках
При чём тут яблоки?
>> No.98963 Ответ
>>98962
> Почему
В младшей школе научили же.
> При чём тут яблоки?
Не знаю. Я только яблоками оперировать умею
>> No.98964 Ответ
Доказательство 2*2=4 http://habrahabr.ru/post/167475/ врывается в тред.
>> No.98965 Ответ
>>98964
Эквивалентно http://www.newbible.ru/
>> No.98966 Ответ
>>98965
Как будто что-то плохое. Больше крови математическим богам.
>> No.98967 Ответ
>>98963
> В младшей школе научили же.
Расскажи об этом. Как тебя там учили? Почему ты не пошёл ни в среднюю школу, ни в ВУЗ?
>> No.98968 Ответ
>>98967
Зачем тебе это? Вдруг ты меня вычислишь и убьешь
>>98966
А ведь Бога нет
>> No.98969 Ответ
>>98968
Вот ты говоришь математика лженаука, а что тогда не лженаука
>> No.98970 Ответ
>>98968
> А ведь Бога нет
Конечно нет. А ты как думал. Бог такая же абстракция, как и математика. Создано для удобства короче.
>> No.98977 Ответ
Файл: babycry.jpg
Jpg, 12.85 KB, 313×340 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
babycry.jpg
Прекратите это. Уходите из этого треда.
>> No.98980 Ответ
Срсли, будто с ботом разговариваем.
Охуенный бот.
>> No.98982 Ответ
>>98980
Я уже не различаю, кто из них тролль, а кто местный. Оба неадекватные.
>> No.98983 Ответ
>>98982
> Оба неадекватные.
Чему?
>> No.98984 Ответ
>>98983
Потому что один просит показать ему иррациональное число второй тред подряд, а другой продолжает ему отвечать.
>> No.98985 Ответ
>>98984
Про адекватность чему ты говоришь?
>> No.98988 Ответ
>>98900
> Он открыт же.
Сам ты открыт.
>> No.98989 Ответ
>>98964
> хабраблядки
PEENOOOS
>> No.98990 Ответ
Файл: 136732167675501.jpg
Jpg, 27.20 KB, 304×697 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
136732167675501.jpg
>>98982
>>98977
>>98980
Почему сразу неадекватный? мне просто интересно посмотреть на иррациональное число которого (как я вижу второй тред) нет.
Разве любознательность = неадекватность? непонимаю я вас, злые математики.
>> No.98991 Ответ
>>98990
Но ведь на числа нельзя смотреть.
>> No.98994 Ответ
Файл: треуольник.png
Png, 24.58 KB, 1042×1042 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
треуольник.png
>>98990
Анон, ты понимаешь, почему пикрелейтед - не треугольник?
>> No.98995 Ответ
>>98994
> треуольник.png
Три вершины же. Почему не треугольник?
>> No.98996 Ответ
>>98995
Потому что это картинка. А треугольники бывают только в воображении.
>> No.98997 Ответ
>>98996
Но на картинке изображен треугольник?
>> No.98998 Ответ
>>98997
Неа.
>> No.98999 Ответ
>>98998
А что тогда
>> No.99000 Ответ
>>98999
Просто чёрточки.
>> No.99001 Ответ
>>98999
Ты отличаешь изображение предмета от самого предмета?
>> No.99002 Ответ
>>99001
А как тогда выглядит треугольник?
>>99000
Какие черточки?
>> No.99003 Ответ
Файл: 1270692620356.png
Png, 8.52 KB, 344×341 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1270692620356.png
>>98990
> Почему сразу неадекватный? мне просто интересно посмотреть на число
>> No.99004 Ответ
>>99003
Нечего тут постить смишные картинки. Лучше б показал мне иррациональное число.
>> No.99005 Ответ
Файл: 1297463772_ros-kosmos-kirill.jpg
Jpg, 77.27 KB, 553×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1297463772_ros-kosmos-kirill.jpg
> А как тогда выглядит треугольник
Посоны, не отвечайте на этот вопрос, все равно ведь не поверит.
>> No.99006 Ответ
>>99005
На картинке какой-то известный математик?
>> No.99007 Ответ
>>99002
> А как тогда выглядит треугольник?
Никак. Треугольник никак не выглядит.
>> No.99009 Ответ
>>99007
То есть его не существует?
>> No.99010 Ответ
Файл: 1310897765157.gif
Gif, 9.92 KB, 420×420 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1310897765157.gif
Перекатываемся ========>>99008
>> No.99012 Ответ
>>99009
Он существует лишь в воображении.
>> No.99015 Ответ
>>99012
В чьем?
>> No.99016 Ответ
>>99010
Надо ещё всех с домашними работами тоже посылать в этот тред, давно пора отделиться.
>> No.99017 Ответ
Файл: 1367011485033.jpg
Jpg, 74.02 KB, 856×1280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1367011485033.jpg
Вы меня прогоняете, няши?
>> No.99018 Ответ
>>99016
Да ладно, тогда тред опустеет. Пусть тут будут.
>> No.99020 Ответ
>>99017
Создение личного треда - это развитие! Может позже будет и отдельная доска про действительные числа! А потом и отдельный ресурс!
>> No.99021 Ответ
>>99016
Ненавижу разброд.
>> No.99023 Ответ
>>99017
Да, ты тут уже всё обмазал говном и глупостью, обитателям этого треда не привыкать, но в таких количествах случается не часто.

>>99018
это и хорошо, останутся два с половиной человека, способные связывать слова в осмысленные предложения. Практически утопия и коммунизм в отдельно взятом треде. Надо ещё заголовок недружелюбный написать, чтобы отпугивал.
>> No.99024 Ответ
>>99023
Тогда уж проще самим переехать. И лучше в mad или slow, чтобы не нашли.
>> No.99025 Ответ
>>99023
Давай ты мне корень из 2 извлечешь или число пи покажешь и я уйду
>> No.99026 Ответ
>>99025
Ты уже задолбал просить всех показать абстрактную сущность.
Скажи хотяб что ты примерно подразумеваешь под своим "показать".
>> No.99027 Ответ
>> No.99028 Ответ
>>99026
Десятичную дробь хочу увидеть
>> No.99029 Ответ
>>99025
ну ок, раз уж я вляпался в этот тред, то отвечу

Достаточно доказать существование объекта "показывать" или "извлекать" ничего не надо.
Например, кто угодно может доказать, что простых чисел бесконечно много, не предъявляя при этом их все, лол.
>> No.99030 Ответ
>>99029
> что простых чисел бесконечно много, не предъявляя при этом их все,
А вот ты докажи
>> No.99031 Ответ
>>99028
Нет такой. Совсем. Тебе ни кто не покажет то чего нет. Бесконечная десятичная дробь есть. Конечной нет. Такие дела.
я ответил на твой вопрос?
ЕЩЁ РАЗ такой дроби не существует.
>> No.99032 Ответ
>>99031
Значит и иррациональных чисел тоже не существует. А математика - ложь!
>> No.99033 Ответ
>>99029
И ты, Фрик.
Как насчёт переезда в slow?
>> No.99034 Ответ
>>99032
Почему?
>> No.99035 Ответ
>>99032
Не совсем. Она не существует как нечто материальное. Это абстрактное понятие.
>> No.99036 Ответ
>>99030
я хотел написать не "кто угодно может", а "любой дурак, даже ты, может", но потом стёр, подобрев. А вот как в воду глядел, оказывается.
>> No.99037 Ответ
>>99035
Значит и Бог есть?
>>99036
Докажи, что прстых чисел бесконечное множество
>>99034
Хорошо. Теология - точная наука
>> No.99038 Ответ
>>99033
неплохо
но с кем и что там можно обсуждать?
я имею ввиду каков уровень потенциальной уютненькой аудитории?
>> No.99039 Ответ
Файл: Alice_in_Wonderland_970246a.jpg
Jpg, 27.86 KB, 666×373 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Alice_in_Wonderland_970246a.jpg
>>99038
А ведь у меня нет удовлетворительных ответов на эти вопросы.
>> No.99040 Ответ
>>99037
> Значит и Бог есть?
Бог может и есть. В умах людей. Как явление подсознания человека.
Давай всетки переместимся в соседний тред. Готов с тобой хоть сутками дискутировать.
>> No.99041 Ответ
>>99032
Вот ты говоришь математика лженаука, а что тогда не лженаука
>> No.99042 Ответ
>>99039
я кстати не помню интересных обсуждений, кроме тех, которые сам же и провоцировал, лол
>> No.99043 Ответ
>>99041
Теология. Там вроде нет иррациональных чисел
>>99040
А почему тут нельзя остаться?
>> No.99044 Ответ
>>99043
Там есть бог, ты веришь в бога?
>> No.99045 Ответ
>>99044
Нет
>> No.99046 Ответ
>>99043
Эксперимент признан неудавшимся. Не лопнул.
>> No.99047 Ответ
>>99043
> А почему тут нельзя остаться?
Ну тебя тут считают тролем уже давно. Вопрос в том толстый ты троль или тонкий.
Кстати говоря ты правильные вопросы задаешь. Человек далекий и не сообразит сразу. На мой взгляд ты умнее, чем те кто в этом треде. Почемуб не пойти в другой тред? Хотя можешь и остаться.
На самом деле этот твой вопрос про иррациональные числа и прочего бога чуть сложнее чем кажется. Так чтоу объявляю тебя самым умным в этом треде. Сириусли.
>> No.99048 Ответ
>>99046
Лучше бы мне иррациональное число показали, чем ерундой заниматься
>> No.99049 Ответ
Такого тяжелого набега гуманитария этот тред еще не переживал.
>> No.99050 Ответ
Файл: 0_6c0a1_ced5dcda_L.jpg
Jpg, 30.53 KB, 492×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0_6c0a1_ced5dcda_L.jpg
>>99049
И не переживёт.
Когда этот уйдёт в лимит, предлагаю новых не начинать -- они же всё равно неинтересны, никому не нужны и никакой пользы не приносят, одна срамота.
>> No.99051 Ответ
>>99050
А домашку можно в реквест-тредах делать.
>> No.99052 Ответ
>>99047
>>99049
> Ну тебя тут считают тролем уже давно
Все правильно делают. Ничего подтвердить не могут. Лучше троллем обозвать или гуманитарием, чем доказать
>> No.99053 Ответ
>>99052
Доказать - можем. Уже дали ссылку на доказательство.
>> No.99054 Ответ
>>99053
Где?
>> No.99055 Ответ
>> No.99057 Ответ
>>99052
Ты прекрасен. Почитав от >>98451 я понял, что ты единственный ИТТ, который действительно разбирается в математике. Ты случаем не в какомнибудь МГУ учишься,не удивлюсь даже если ты гдетоу в таком месте преподаешь.
>> No.99058 Ответ
>>99055
> Более строгое изложение:
Ссылка не работает.
> Число - нематериальная абстракция, оно задаётся перечислением его свойств и правилами обращения с ним
Я же уже говорил, что хочу увидеть десятичную дробь.
> сечением
Что это такое?
И вообще, я уже ответил на этот пост -> >>98456
>> No.99059 Ответ
>>99058
> Я же уже говорил, что хочу увидеть десятичную дробь.
Ну так нет такой десятичной дроби, которую ты возведёшь в квадрат и получишь 2. Нет.
>> No.99060 Ответ
>>99058
> Я же уже говорил, что хочу увидеть десятичную дробь.
Почему ты хочешь увидеть дробь, а просишь показать число?
>> No.99061 Ответ
>>99057
Нет.
>>99059
Значит иррациональных чисел нет. Числа пи тоже нет?
>>99060
А разве десятичная дробь не число?
>> No.99062 Ответ
>>99061
> А разве десятичная дробь не число?
А разве дыня не арбуз?
>> No.99063 Ответ
>>99062
А как это связанно? Алсо, ruwiki://Пи_(число)
> Пи (число)
>> No.99064 Ответ
>>99057
> единственный ИТТ, который действительно разбирается в математике
Человек, который просит показать ему десятичную дробь, равную иррациональному числу и на любые доводы приводит нелепые аргументы, либо строит из себя дурачка?
Скорее самый худой и зелёный ИТТ. Уже второй тред.

>>99061
> Значит иррациональных чисел нет.
Если иррациональное число нельзя представить в виде конечной десятичной дроби, то его нет? Логическая ошибка же.
Иррациональное число по определению нельзя представить в виде конечной десятичной дроби.
>> No.99065 Ответ
>>99063
> Пи - число
> Пи - конечная десятичная дробь
Чувствуешь разницу?
>> No.99067 Ответ
>>99065
Покажи мне число пи в виде десятиченой дроби

>>99064 -> >>99052
>> No.99068 Ответ
Что вы знаете о преобразованиях R^n имеющих применение в векторной графике? Или какие есть источники? Вращение есть линейное преобразование. А масштабирование - по-математически гомотетия, судя по всему, - аффинное преобразование. Матрицу линейного преобразования можно найти, применив это преобразование к базисным векторам, координаты которых далее нужно записать столбцами искомой матрицы. А как, умея применять аффинное преобразование к конкретным векторам, найти их матрицу и прибавляемый вектор?
>> No.99069 Ответ
>>99067
Проследуйте в отделение ==>>99008
>> No.99070 Ответ
>>99069
Мне сказали, что я могу остаться тут
>> No.99072 Ответ
>>99067
Так в том-то и дело, что этого нельзя сделать.
>> No.99073 Ответ
>>99072
Так число пи есть или его нет?
>> No.99075 Ответ
>>99073
Есть, но выразить его в виде конечной десятичной дроби нельзя.
>> No.99076 Ответ
>>99070
Нет.
>> No.99077 Ответ
>>99076
Почему? Я вам мешаю?
>> No.99078 Ответ
>>99077
Да. Ты троллишь.
>> No.99079 Ответ
У кого есть куклоскрипт? Добавлять/Убавлять по желанию.
!#op & (
    #words[u,98491](иррациональ) |
    #words[u,98491](бог) |
    #words[u,98491](лженаука) |
    #words[u,98491](лжив) |
    #words[u,98491](кор) |
    #words[u,98491](числ) |
    #words[u,98491](√) |
    #words[u,98491](цифр) |
    #words[u,98491](школ) |
    #words[u,98491](пи) |
    #words[u,98491](ябло) |
    #words[u,98491](^2) |
    #words[u,98491](1/2) |
    #words[u,98491](в квадрат) |
    #words[u,98491](десятичн)
)
>> No.99080 Ответ
>>99068
Вот книжечка в тему: >>98445
>> No.99081 Ответ
>>99079
>>99078
Чему вы такие злые? Трудно анону помочь?
>> No.99082 Ответ
>>99081
Ты хочешь то, чего нет.
>> No.99083 Ответ
Файл: aaa.png
Png, 15.35 KB, 364×272 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
aaa.png
>>99082
А это что?
>> No.99084 Ответ
>>99080
> книжечка в тему
> > кватернионов
Можно ли представить кватернион применительно к триде графике как три числа, представляющие направление вектора и четвертое - угол поворота вокруг этого вектора?
>> No.99085 Ответ
>>99083
я кончил.
>> No.99086 Ответ
>>99083
Это - картинка. Это не десятичная дробь.
>> No.99087 Ответ
>>99086
Но тебе уже было сказанно, что иррациональное число нельзя представить дробью.
Иррациональное число — это вещественное число, которое не является рациональным, то есть которое не может быть представленным в виде дроби m/n, где m — целое число, n — натуральное число.
>> No.99088 Ответ
>>99080
Спасибо. Ни одного совпадения по "аффин" по Ctrl+F. Впрочем, может она всё равно в тему... А конкретно, есть алгоритм получения матрицы и вектора переноса для произвольного аффинного преобразования?
>> No.99089 Ответ
>>99087
> то есть которое не может быть представленным в виде дроби m/n,
А в виде десятичной дроби может?
>> No.99090 Ответ
>>99089
В виде конечной - нет.
>> No.99091 Ответ
>>99089
Нет. Ибо 10-ная дробь это та где n=10 (см. >>99087)
>> No.99092 Ответ
>>99091
Почему? Разве при m = 1, n = 3 m/n - не десятичная дробь?
>> No.99093 Ответ
>>99092
> m/n = x
> x - не десятичная дробь?
fix
>> No.99094 Ответ
>>99092
Десятичная дробь - это там, где запятая есть. Разве в записи 1/3 есть запятая? Там есть только штрих.
>> No.99096 Ответ
>> No.99097 Ответ
>>99092
>>99093
Нет. Не 10-ная. Просто рациональная. По основанию 3.
Сенсей, какая тема следующая? Когда зачет?
>> No.99098 Ответ
>>99096
> Разве в записи 1/3 есть запятая?
>> No.99099 Ответ
>>99097
То есть 0.5 - не 10-ая дробь?
>> No.99100 Ответ
>>99099
0.5 десятичная и при этом разумеется рациональная. 0.5 = 1/2 = 5/10
>> No.99101 Ответ
>>99100
А 1/3?
>> No.99102 Ответ
>>99101
Чем объясняется "равенство" обычных и десятичных дробей?
>> No.99103 Ответ
>>99101
> >>99097
> Нет. Не 10-ная. Просто рациональная. По основанию 3.
я буду подписываться для удобства
>> No.99104 Ответ
>>99102
Сначало мне ответь.
>>99103
То есть не десятичная?
>> No.99105 Ответ
>>99104
Нет, ответь ты.
>> No.99106 Ответ
>>99104
> То есть не десятичная?
Нет. Не десятичная. Но её можно представить в виде бесконечной десятичной дроби. ruwiki://Десятичная_дробь#.D0.91.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D[...]D0.B8
>> No.99107 Ответ
Если тред дойдёт до БЛ - не пересоздавайте.
>> No.99108 Ответ
Файл: MSCL-my-so-called-life-696691_1429_1920.jpg
Jpg, 1475.86 KB, 1429×1920 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
MSCL-my-so-called-life-696691_1429_1920.jpg
Итете ГУМАНИТАРНЫЕ БОМБАРДИРОВКИ
>> No.99109 Ответ
>>99106
P.S. кроме того она ещё и периодическая будет. Её принято записывать в виде 0.(3) что равнозначно 0.333333333333333333... и так далее.
ruwiki://Десятичная_дробь#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D[...]D0.B8
>> No.99110 Ответ
>>99107
Почему? Я вам надоел?
>> No.99111 Ответ
>>99109
>>99106
С чего ты взял, что она "бесконечная"? Доказать сможешь?
>> No.99112 Ответ
>>99111
От противного.
>> No.99113 Ответ
>>99108
Ничего не можешь доказать @ назови собеседника гуманитарием или троллем
>> No.99114 Ответ
>>99112
Докажи
>> No.99115 Ответ
>>99114
Равна 1/3, знаменатель отличен от 3 и есть 10^n => дробь сократима => 10 делится на 3 нацело. Но 10 не делится на 3 нацело.
>> No.99116 Ответ
>>99110
Лично я почти понял эту тему. Ещё пяток вопросов и я её пойму.
>>99111
ruwiki://0,(9)
>> No.99117 Ответ
Файл: 05.jpg
Jpg, 153.52 KB, 1200×1478 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
05.jpg
>>99113
Вообще-то все уже доказано.
Ты как гуманитарий должен знать, что если в сообществе существует консенсус по какому-то вопросу (а насчет твоих вопросов он итт имеется), то одиночные возражения (как правило сумасшедших) никто не слушает. И чтобы таковую ситуацию поколебать, ты должен быть убедителен. А как ты можешь быть убедителен, ежели повторяешь одно и то же.
>> No.99118 Ответ
>>99117
> ежели повторяешь одно и то же.
никто еще не ответил на мою просьбу. И естественно я буду повторяться.
Алсо, кто такие "гуманитарии"? теологи тоже "гуманитарии"?
>> No.99120 Ответ
Файл: mscl.jpg
Jpg, 442.46 KB, 1280×1558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
mscl.jpg
>>99118
> никто еще не ответил на мою просьбу
Ну, это уже твои проблемы. Попробуй кого-нибудь в этом в этом убедить.
>> No.99121 Ответ
>>99118
У тебя недостаточно знаний, чтобы понять ответ.
>> No.99122 Ответ
>>99118
А как же я? я же уже говорил, чтоу показать иррациональное число в виде дроби рациональной нельзя. Это следует из определения иррациональных чисел. т.е. >>99087
Какие у тебя ещё вопросы? Асло ты таки чемтоу похож на сферического препода по матану.
>> No.99123 Ответ
>>99122
На очень сферического и очень зелёного.
>> No.99124 Ответ
>>99121
Нет. У него достаточно знаний, чтоуб сформулировать вопрос.
>>99118
Алсо "гуманитарии" это скорее всего те, кто изучают гуманитарнные науки -> ruwiki://Гуманитарные_науки
Теология Онаже Богословие не наука вообще. ruwiki://Богословие
>>99123
Но ведь преподы по точным наукам часто тролят своих подопечных. И тем самым заставляют их постичь суть, а не просто зазубрить.
>> No.99125 Ответ
>>99124
Хорошие преподы просто предлагают решить интересные задачи и показывают разрывающие шаблон приёмы. Цель троллинга - извлечение лулзов, а извлекать лулзы из своих учеников некошерно.
>> No.99126 Ответ
>>99050
Почему не приносят? В них люди с домашкой разной степени сложности и реквестами приходят. Как и в другие треды, в принципе. Или можно объявить тред кафедрой абстрактных наук в принципе, а не только математики, и переехать в mad. Сразу философы разной степени доморощенности понабегут, станет намного оживленнее.
>> No.99127 Ответ
>>99126
Кафедру надо законсервировать до лучших времён. Хотя бы до сентября. У школьников на носу ЕГЭ, им не до высшей математики, у студентов - сессия и каникулы, а у прочих няш - отпуск.
> Или можно объявить тред кафедрой абстрактных наук в принципе, а не только математики
Кафедра математики - это кафедра математики. Она была кафедрой математики и будет кафедрой математики.
> В них люди с домашкой разной степени сложности и реквестами приходят.
Для этого есть /r/.
>> No.99128 Ответ
>>99127
Я школьник с ЕГЭ на носу, и что с того? Я сюда вопрос про преобразования Мебиуса постил, кстати. Контингент треда не меняется, сюда только иногда набигают личности вроде этого с иррациональными числами, а местные из-за них уходят в тень. И интенсивность их набегания никак не зависит от времени года.
> Кафедра математики - это кафедра математики. Она была кафедрой математики и будет кафедрой математики.
Как скажешь. В любом случае, можно в качестве консервации перебраться в /mad/.
> Для этого есть /r/.
О да, несомненно, в тематике всегда говорили только про тематику.
>> No.99130 Ответ
Файл: 480826_10150595443386930_1302553316_n.jpg
Jpg, 53.39 KB, 912×506 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
480826_10150595443386930_1302553316_n.jpg
Да вы охуели мой матемач закрывать!
>> No.99139 Ответ
>>98900
Нихуя не понял.
Как оно может быть открыто, если база стандартной топологии на R - открытые одномерные шары (интервалы)?
К тому же, пересечение двух таких полуинтервалов - полуотрезков может быть не открыто, а может быть не замкнуто.
Нормальные математики, если такие есть ИТТ, проясните всю хуйню, пожалуйста.
>> No.99140 Ответ
>>99139
Всё верно говоришь, не слушай ту няшу.
>> No.99141 Ответ
Файл: 0_a6bfc_c6b7ac1_XL.jpg
Jpg, 60.09 KB, 700×637 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0_a6bfc_c6b7ac1_XL.jpg
Господа, я бы хотел обсудить пару вопросов.

Во-первых, правда ли, что 0.(9)=1 ?
И во-вторых, удалось ли кому-нибудь извлечь корень из двух?
>> No.99143 Ответ
>>99141
> Во-первых, правда ли, что 0.(9)=1 ?
Да.
> И во-вторых, удалось ли кому-нибудь извлечь корень из двух?
Да.
>> No.99145 Ответ
>>99141
1. Нет
2. Да
>> No.99150 Ответ
Файл: 136735614317183.jpg
Jpg, 39.56 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
136735614317183.jpg
>>99143
> > И во-вторых, удалось ли кому-нибудь извлечь корень из двух?
> Да.
КОРЕНЬ ИЗ ДВУХ МНЕ ПОКАЖИ БЛЯДЬ
ДАВАЙ ПОКАЗЫВАЙ БЫСТРО БЛЯДЬ
>> No.99158 Ответ
>>99150
>>99141
Почему ты надо мной смеешься? Я ведь действительно хотел увидеть иррациональное число в виде десятичной дроби
>> No.99159 Ответ
>>99158
Но ведь тебе сказали, что в виде конечной его не существует, а бесконечная десятичная дробь бесконечна и её не увидишь.
>> No.99160 Ответ
>>99141
> Во-первых, правда ли, что 0.(9)=1
А как ты определяешь равенство и арифметические операции?
>> No.99162 Ответ
>>99159
Докажи, что она "бесконечна"
>> No.99163 Ответ
Как же он заебал
>> No.99164 Ответ
>>99162
Путь у нас есть десятичная дробь, равная корню из 2.
Если она конечна, то она представима в виде несократимой дроби m/n. То есть m^2/n^2 = 2, причём m - целое число, а n - натуральное, и m с n не имеют общих делителей.

Попытаемся ответить на вопрос о чётности m.
m^2 = 2n^2.
То есть квадрат m - чётное число.

Вспомогательное утверждение. Квадрат нечётного числа - нечётное число.
Пруф. (2k + 1)(2k + 1) = 4k^2 + 4k +1 = 2(2k^2 + 2k) + 1 = {z = 2k^2 + 2k} = 2z + 1

Если бы m было нечётным числом, то его квадрат был бы нечётен. Однако он не нечётен. Значит, m не нечётное число. Значит, m чётное число. Обозначим его как 2u.
Поскольку дробь m/n несократима и m чётное, то n должно быть нечётным.
Однако
m^2 = 2n^2
(2u)^2 = 2n^2
4u^2 = 2n^2
2u^2 = n^2
Квадрат n - не нечётное число. Значит, n - не нечётное число. Значит, n - чётное число.
Пришли к противоречию: n и чётное, и нечётное.
>> No.99170 Ответ
Файл: F05F8BD1C763963D16F25431DFA4E5.jpg
Jpg, 51.54 KB, 525×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
F05F8BD1C763963D16F25431DFA4E5.jpg
>>99164
При чем здесь это? Ты меня запутываешь.
>> No.99172 Ответ
>>99170
Я доказал тебе, что если корень из двух представим в виде десятичной дроби, то такая дробь бесконечна.
>> No.99174 Ответ
>>99170
Ну вот, опять.
Уже не смешно.
>> No.99176 Ответ
Файл: macro-вы-хотите-об-этом.png
Png, 683.61 KB, 1143×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-вы-хотите-об-этом.png
>>99170
Это было доказательство от противного. ruwiki://Доказательство_от_противного (а ещё тамжеш доказательство иррациональности числа √2 кстати.)
>> No.99177 Ответ
Файл: Ore-no-Imouto-ga-Konnani-Kawaii-Wake-ga-Nai-10-Lar.jpg
Jpg, 39.36 KB, 500×281 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ore-no-Imouto-ga-Konnani-Kawaii-Wake-ga-Nai-10-Lar.jpg
ДА ВЫ ЗАЕБАЛИ!!!
>> No.99178 Ответ
>>99064
Тогда 1 иррационально же: 0,99..9...
>> No.99179 Ответ
>>99178
Не всё то иррациональное, что бесконечное.
>> No.99181 Ответ
Файл: macro-ну-всё-няша.png
Png, 271.74 KB, 720×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-ну-всё-няша.png
>>99178
ruwiki://0,(9)
я уже показывал эту ссылку тебе. Разве нет?
>> No.99182 Ответ
Объяснение на пальцах (надеюсь).
Моделью числа являются десятичные дроби. Их можно разделить на два класса: периодические и непериодические. Так вот, любое рациональное число представимо в виде периодической дроби, а любое иррациональное число в виде непериодической. Действительно, то же pi: 3.1415926535897932... Никакого периода нет и в помине. То есть можно предположить, что период есть, просто мы его еще не увидели целиком, но существует доказательство, показывающее, что периода действительно нет (которое я оставляю за рамками этого объяснения). В качестве другого примера можно взять пресловутый 2^(1/2): 1.4142135623730950488... И снова, периода нет.
Немного менее понятно обстоит ситуация с рациональными числами. Действительно, для какой-нибудь 1/3 вышесказанное ясно и понятно, 1/3 представима в виде 0.(3), то есть та самая периодическая дробь. Кстати говоря, такое представление позволяет отождествить некоторые числа, например, 0.(9) действительно равно 1, и вовсе не обязательно понимать в данном случае период, как предел (хотя так будет правильнее, но коль скоро объяснение на пальцах), а можно сказать иначе, 0.(9)=1 потому, что 0.(9) во всех ситуациях ведет себя точно так же, как и 1. И это весьма справедливо, так как десятичные дроби - модель чисел, то есть мы сами определяем, что справедливо, а что нет. Таким образом, снова можно сказать, что 1 - это периодическая дробь. Ну да, раз уж 1=0.(9). Однако можно мыслить и иначе. 1=1.(0), то есть нуль стоит в периоде. Снова, бесконечная периодическая дробь. Такая же ситуация и с числами, которые мы привыкли записывать в виде конечной десятичной дроби. То, что мы их так записываем, не значит, что их нельзя представить в виде бесконечной десятичной дроби. 0.25=0.25(0), 0.6=0.6(0) etc.
Если у ньюфагов есть вопросы, задавайте. Если у гуру есть поправки (что будет весьма справедливо), говорите. Оставляю за собой право никак не отвечать на вопросы отдельных товарищей, посчитав их слишком толстыми.
>> No.99183 Ответ
>>99088
Решено. Если f(x)=Ax+b, то f(x)+f(y)-f(x+y)=Ax+b+Ay+b-Ax-Ay-b=b - так можно вычислить b. А далее, так как Ae[i]=f(e[i])-b, то f(e[i])-b записанные столбцами матрицы дадут матрицу A. Самому решить оказалось легче чем найти или спросить. Полезненькая сильная штука...
>> No.99185 Ответ
>>99182
> и вовсе не обязательно понимать в данном случае период, как предел (хотя так будет правильнее, но коль скоро объяснение на пальцах)
Какой ещё предел?
>> No.99186 Ответ
>>99185
> Какой ещё предел?
Рас - ruwiki://Предел_(математика)
Джва - ruwiki://Предел_функции
Три - ruwiki://Предел
Это уже из мат. анализа. Если не имеешь отношения к матану по роду деятельности, но тебе интересно углубится - проследуй за учебником матана в ближайший гугл.
>> No.99187 Ответ
>>99186
Я знаю, что такое предел. Объясни, что значит "понимать период как предел".
>> No.99188 Ответ
>>99187
Предел и есть период, по сути, выражение 0.(9) и есть сокращенная запись lim( ( sum(9/(10^k)) ), (k->[inf])), то есть мы складываем 0.9, 0.09, 0.009 etc. И если мы посчитаем этот предел, у нас как раз и получится 1.
>> No.99189 Ответ
>>99188
Это определение бесполезно, оно не даст тебе возможности конструировать новые числа.
Знаешь, что такое фундаментальная последовательность?
>> No.99190 Ответ
>>99189
Никто не говорил о полезности, это было пояснение в рамках "объяснения на пальцах". Строгое построение вещественных чисел достаточно долгое занятие. И что ты имеешь ввиду под
> оно не даст тебе возможности конструировать новые числа.
Эм, если я не ошибаюсь, это просто обобщение последовательности для произвольного метрическое пространства, определяемое через расстояние между ее элементами. Я не прав?
>> No.99191 Ответ
>>99190
*метрического
быстрофикс
>> No.99192 Ответ
>>99190
А, и конечно, обобщение сходящейся последовательности.
второй быстрофикс
>> No.99193 Ответ
>>99190
Последовательность рациональных чисел - отображение из N в Q.
Последовательность f фундаментальна, если для всякого e>0 существует N такое, что для всех m,n > N |f(m)-f(n)|<e. e - рациональное число, N, n, m - натуральные.

Последовательности a и b рациональных чисел эквивалентны, если lim a(n)-b(n) = 0, n->~.
Действительное число - класс эквивалентности фундаментальных последовательностей рациональных чисел.
Действительные числа - фактор-множество всевозможных фундаментальных последовательностей по указанному отношению, аксиомы действительных чисел проверяются тривиально.

Очевидно, что последовательности {0,9; 0,99; 0,999; 0,9999; ...} и {1;1;1;1; ... } эквивалентны. Можно подобрать и ещё какую-нибудь эквивалентную им последовательность. Так что всё проще.
>> No.99194 Ответ
>>99193
Я с тобой согласен, по-моему, это подход Кантора, но для каких целей ты сюда это написал?
>> No.99195 Ответ
>>99194
Я против фразы "понимать период как предел".
>> No.99196 Ответ
>>99195
Хорошо, но в любом случае, для объяснения на пальцах сгодится. Да/нет?
>> No.99197 Ответ
>>99196
Не знаю, не объясняю на пальцах и тебе не рекомендую. Добра.
>> No.99198 Ответ
>>99197
И кстати, в конечном счете, фундаментальные последовательности эквиваленты, если совпадают их пределы. В таком случае, эквивалентность последовательностей можно понимать как равенство их пределов, а значит, ты раз ты определяешь вещественное число как класс эквивалентности, то с таким же успехом можно сказать, что ты определяешь его как предел фундаментальных последовательностей данного класса. То есть не "понимать период, как предел", а "понимать все действительные числа, как предел".
>> No.99200 Ответ
>>99198
Неа, ведь не все фундаментальные последовательности рациональных чисел имеют рациональный предел. Если бы использовалось понятие предела, то пришлось бы отвечать на вопрос, что из себя представляет предел последовательности, которая представляет иррациональное число. А так используется только свойство фундаментальности последовательности.
>> No.99201 Ответ
>>99198
> "понимать все действительные числа, как предел"
То есть мы не можем этого сделать, потому что этих пределов у нас ещё нет, мы их не создали.
>> No.99203 Ответ
>>99201
А, в таком смысле. Я, видимо, слишком привык к тому, что фундаментальные последовательности вводятся после введения сходящихся.
> Не знаю, не объясняю на пальцах и тебе не рекомендую. Добра.
Объяснения на пальцах хороши в двух случаях. Когда надо дать самое общее представление о предмете (как сейчас), и когда оно идет уже после строгого определения. Тогда оно его поясняет и привязывает к тем вещам, которые в голове уже уложились. Не говорю, что нужно пренебрегать строгостью в угоду понятности, но понятность лишней быть не может.
>> No.99208 Ответ
Прошу найти ошибки в моем доказательстве следующего факта (раз уж никто не помог в доказательстве): если преобразование переводит обобщенные окружности в обобщенные окружности и является непрерывным, то оно является либо дробно-линейным, либо комплексно-сопряженным к дробно-линейному.
1) Тривиальный факт: дробно-линейные преобразования и комплексно-сопряженные к ним образуют группу. Назовем ее М. Тогда если m принадлежит М, f - какое-то преобразование и mf=id, то f также принадлежит М.
2) Пусть f - какое-то преобразование, m - преобразование, принадлежащее М (причем m является дробно-линейным) и mf(-1)=-1, mf(1)=1, mf(inf)=inf (справедливо, так как дробно-линейное преобразование задается образами трех точек). Тогда mf(R)=R.
3) Если какая-то прямая q||R, то mf(q)||R. Верхнюю и нижнюю полуплоскости можно представить как совокупности прямых y=А=const, А либо больше, либо меньше нуля соответственно. Тогда преобразование mf либо сохраняет верхнюю и нижнюю полуплоскости, либо меняет их местами. В первом случае пусть n=m, во втором пусть n комплексно-сопряженно с m. Тогда nf сохраняет верхнюю и нижнюю полуплоскости.
4) Пусть t - окружность с центром в 0 и радиусом 1. Тогда прямые a:x=-1 и b:x=1 касаются t. При этом a и b проходят через inf, следовательно, они сохраняются при nf. Тогда a и b касаются nf(t). При этом верхняя полуокружность перейдет в верхнюю полуплоскость, нижняя - в нижнюю, следовательно, nf(t)=t. Проведем аналогичное рассуждение для прямых y=1 и y=-1. Получим, что они также сохраняются. Но тогда сохраняются также и точки 1+i, 1-i, -1+i, -1-i (точки пересечения сохраняющихся прямых). Проводя последовательно аналогичные рассуждения для данных точек будем получать все новые и новые сохраняющиеся точки. Тогда nf(x+yi)=x+yi при x и y принадлежащих R. При x и y принадлежащих I точки x+yi будут являться предельными точками уменьшающихся областей между параллельными горизонтальными и вертикальными прямыми. Тогда они также будут определяться однозначно в силу непрерывности n и f. Тогда nf=id, значит, f принадлежит М, что и требовалось доказать.
>> No.99212 Ответ
Сколько ж на доброчана дураков-то, ещё больше чем на рувики.
>> No.99213 Ответ
>>99212
Где ты здесь дураков увидел? Здесь тролли и студенты.
>> No.99215 Ответ
>>99208
Четвёртый пункт неаккуратно прописан, кажется.
Про "a" и "b" известно, что у них сохраняются по две точки, и что?
>> No.99217 Ответ
>>99212
Аргументируй, умный математик
>> No.99220 Ответ
>>99215
Да, плохое следствие. Если так:
Пусть t - окружность с центром в 0 и радиусом 1. Тогда прямые a:x=-1 и b:x=1 касаются t. При этом a и b проходят через inf, значит, nf(a)||nf(b) и nf(a) и nf(b) проходят через -1 и 1 соответственно. Тогда, nf(t) - окружность, заключенная между nf(a) и nf(b). Однако одна верхняя полуокружность nf(t) должна лежать в верхней полуплоскости, а нижняя - в нижней, что возможно только если диаметр этой окружности, заключенный между nf(a) и nf(b) лежит на R, следовательно, nf(a) и nf(b) перепендикулярны R, а значит, nf(a)=a, nf(b)=b, nf(t)=t.
>> No.99223 Ответ
>>99220
да, так лучше
>> No.99244 Ответ
Можно ли преобразование подобия представить как инверсию?
>> No.99245 Ответ
Вынести ли в заголовок следующего треда краткое объяснение того, почему 0.(9)=1?
>> No.99253 Ответ
>>99245
> Вынести ли в заголовок следующего треда краткое объяснение того, почему 0.(9)=1?
Нет. Надо вот так:

Определение иррационального числа.
ruwiki://0,(9)
ruwiki://Иррациональное_число
ruwiki://Десятичная_дробь
ruwiki://Квадратный_корень_из_2
ruwiki://Пи_(число)
>> No.99254 Ответ
>>99253
Так полтреда же об этом говорили, иррациональные числа можно по-разному определять.
>> No.99256 Ответ
>>99254
> Так полтреда же об этом говорили
Нет. Об этом говорили ВЕСЬ тред. И немного прошлого. Пусть лучше будет перед глазами в шапке, чем в самом следующем треде.
> иррациональные числа можно по-разному определять.
Пусть хотяб перед глазами инфа будет. Почему нет?
>> No.99288 Ответ
Математики ожидаемо не смогли показать корень из двух и ограничились тявканием в адрес вопрошающего?
>> No.99322 Ответ
>>99288
Они еще меня троллем и гуманитарием обозвали. Плохие они.
>> No.99347 Ответ
Это же Золотце (или кто-то очень похожий на него).
Верит, что У жыдов своя математика. Специальная, чтобы дурить на рынке Русскаго Человека, живет с мамкой, не может найти работу.

Давайте уже что-нибудь интересное постить. -_-

Кстати, вот более-менее разумные списки книг:
https://amathew.wordpress.com/bibliography/
http://lj.rossia.org/community/studium/1717.html
Хотя бы фихтенгольцов там нет (но есть кобаящи-номизу ._.).
Они мне не очень нравятся и многое я бы поменяла, но вы и сами разберетесь.

Наверняка кто-нибудь из вас любит коллекционировать математические ссылки. Предлагаю их сюда запостить.

Еще я наконец-то поняла, что у меня совсем не идет топология.
Это печально! Теперь буду играться с твердыми объектами, они понятнее.
>> No.99348 Ответ
Еще можно постить ссылки на интересные математические блоги.
Например, terrytao, amathew, chromotopy.org
Хотя я их пока с трудом читаю.
>> No.99372 Ответ
>>99347
Мтематики не знают про модели, поэтому не могут показать число. Я делаю скидку, что ты математик, но не надо бросаться обвинениями.
>> No.99471 Ответ
>>99348
ППМ.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]