[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 558. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: music, vector, image, code, pdf, flash, archive, text, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.558 Ответ
Файл: 23.jpg
Jpg, 223.58 KB, 800×600
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18
Решил попробовать почитать визуальные новеллы.
Выбрал для первого ознакомления Песнь Сайи, т.к. в отзывах читал, что с хентаем там не перебор, сюжет интересный, и жанр - ужасы/шиза. Читаю уже пару часов, не добрался еще и до первой развилки в сюжете, а их обещано аж две.
Уважаемые знатоки, внимание вопрос: сколько времени уходит на прочтение среднестатистической вижэл новел и сколько конкретно на Песнь Сайи. Ответьте поскорей есть смысл сегодня дочитывать или все равно ток к 11 утра успею
>> No.559 Ответ
>>558
/vn эгоистично дрыхнет
пошел спать, добра лучей
>> No.560 Ответ
Файл: sprite0050.png
Png, 169.15 KB, 303×484 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sprite0050.png
я не лег спать, я дочитал до конца
когда здесь будет поживее хотел бы услышать ваше отношение к этой вн.
А пока цитата из данного произведения в стиле прожженого битарда:"Ты их больше никогда не увидишь. Я гарантирую это" :3
>> No.561 Ответ
>>560
> я не лег спать, я дочитал до конца
привыкли же вы глотать, не жуя. лёг бы спать - увидел бы во сне саю, я гарантирую.
>> No.564 Ответ
Файл: 123931145497.png
Png, 11.32 KB, 275×300
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>558
Я опоздал?
Это была моя не первая vn, поэтому сразу хотелось бы выделить саундтрек, отсутствие хэппи-эндов и общее сильное впечатление. В самом логичном финале, который я и увидел при первом прохождении, я наконец-то встретил подтверждение старой фразы: "Мелодрама - это столкновение правоты с неправотой. Трагедия - это столкновение правоты с правотой". В этом смысле, это конечно же истинная трагедия. Алсо, впервые играл ночью, было жутковато. А ещё пару дней после этого слушал одноимённую композицию из официального саундтрека, вернее даже две. И сейчас время от времени послушиваю. Такие дела.
>> No.565 Ответ
>>564

начал читать твой пост сначала, аж импугался что ты спойлеришь

а потом дочитал и успокоился.

не пугай так меня больше, брат
>> No.566 Ответ
Читать строго ночью, инфа 100%.
>> No.567 Ответ
Файл: 1239736577964.jpg
Jpg, 202.75 KB, 750×600
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
ОП в треде,
довольно занятно для первого опыта. Но, честно говоря, хотелось бы чего-то менее драматичного, без полугуро извращений. С шутками с прибаутками. Что посоветуешь, анон?
>> No.568 Ответ
>>567
Любая наугад выбранная vn. Серьёзно, большая их часть - как раз то, что ты реквестируешь.
>> No.570 Ответ
>>567
Critical point же!
>> No.571 Ответ
>>570
Плохо зделано тупо. Нирикаминдую такую игру.
>> No.572 Ответ
>> No.573 Ответ
>>571

ты ничего не понимаешь в критикал поинте
>> No.574 Ответ
>>571
Критикал поинт был одной из первых хентай- новел, которые можно было найти в магазинах. Поэтому у меня о нём только тёплые и приятные воспоминания:в магазине YOBA- игр я увидел эту упаковку с диском, купил, пришёл домой, а потом, сидя зимой под тёплым пледом, я пил тёплый кофе и играл. Часами
>> No.575 Ответ
>>574

доброчую, тоже начинал с него
да и сюжет неплох, до самой развязки было непонятно а ктож злодей
>> No.576 Ответ
Файл: 12736298930379.jpg
Jpg, 156.18 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
12736298930379.jpg
>>560
Ну насчёт стиля это не совпадение, пик рилейтед.
Алсо, какая концовка вам больше всего понравилась?
Только спойлеры не забывайте скрывать.
>> No.580 Ответ
>>576
мне больше всего понравилась, где кожди общается с теткой-сенсеем не совсем живой.
из этой концовки можно начинать отдельнуюю шизоидную ВН
>> No.590 Ответ
>>558
Я начал читать. Это просто пиздец какой-то.
Дочитал до того места, как ГГ с Сайей сожрали Оюми и совершенно охуел.
Я правильно понял что Сайя IRL такая же, как те Нёх, которые видит Фуминори?
Ухожу дочитывать, резко фалломорфируя.
>> No.591 Ответ
>>590
Ну, я точно не скажу, но вроде бы её описывали как сгусток слизи, разве нет?
Но главную суть ты уловил, это самое важное на мой взгляд.
>> No.592 Ответ
Файл: 250 лучей добра.jpg
Jpg, 61.40 KB, 800×364 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
250 лучей добра.jpg
>>591
Дочитал до "подарка". Фалломорфирование продолжается.
Аноны, чтоб я без вас делал, как бы много потерял! Я вас люблю. Добра вам безграничного.
>> No.593 Ответ
>>592
Весьма иронично, что за подобную новеллу, наполненую гуро и развратом, ты с чистой невинностью желаешь добра.
Но вообще, у меня создалось впечатление что местные аноны её очень любят. Я занёс её в список после того как увидел её упоминания на Нульчике, а после того как практически сразу по переезду себя увидел тред о ней в /b/ - приобщился сам.
>> No.605 Ответ
Я дочитал. Я счастлив. Я окончательно превратился в хуй.
Может быть, со мной не все в порядке, но концовка в которой Сайя заражает своими семенами мир с моей точки зрения вполне тянет на хеппи-енд.
>> No.607 Ответ
>>605
Ну, если подумать, то именно в ней самая радостная мелодия и финал обставлен не столь мрачно, как в предыдущих. Алсо, ты не единственный так думаешь, помню один тред в котором многие разделяли твою точку зрения. Но не я.
>> No.608 Ответ
>>607
Почему же? Что тебя там смутило?
>> No.609 Ответ
>>608
Я малость, хотя ладно, не буду врать, я абсолютно воинствующий паладин и для меня такой финал неприемлем.
Алсо, лично мне казалось, что Сайя dies, но довольно часто я встречался с несогласными, которые говорили что и Сайя жива, и мир успешно преобразован. А что думаешь ты?
>> No.610 Ответ
Файл: 1.png
Png, 1.22 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.png
>>609
Трудно сказать. Сайя-то может и жива, но... не в той форме, в которой прежде. Возможно, часть ее есть в каждом мутировавшем человеке и таким образом она стала чем-то навроде коллективного разума. А может и нет, но мне хочется верить что это так. А мир скорее всего таки преобразован. Или будет через короткое время. Ведь город уже изменился, как и люди в нем. Логично предположить, что по всей планете происходит то же самое или произойдет в самом ближайшем будущем.
>> No.611 Ответ
>>610
Ну вот видишь. На мой взгляд, это не счастливый конец. Сайя мертва и даже если она "жива", то весьма условно. А над всем миром совершено, кхм, насилие, иначе не скажешь. Бессмысленное и жестокое.
Впрочем, если ты считаешь, что это оправдано, не буду спорить.
>> No.612 Ответ
>>611
Ты считаешь, что лучше когда %% EVERYBODY DIES или когда Фуминори упекают в дурдом%%?
Впрочем, как сказал один вышеотписавшийся анон, "Трагедия - столкновение правоты с правотой". Тот самый случай. И каждая концовка неоднозначна. Каждая в какой-то мере является несчастливой. Но выбирая из трех зол, я предпочел бы эту.
>> No.613 Ответ
>>612
Вот черт, зафейлил спойолера. Извините. Хорошо хоть ничего критического там не было.
>> No.615 Ответ
>>612
Это был я, лол. Нас же тут всего три с половиной, не забывай. И да, я считаю что оба эти варианта лучше, чем превращение человечества в уродливых бездушных монстров(с). Но на то я и паладин.
Алсо, тут очень удобная система удаления, если хотя бы один раз ты вводил пароль - то должно удалиться на автовводе. Используй это, Люк, и вовремя заменяй кривонаписаннные посты, пока их никто не увидел.
>> No.616 Ответ
>>615
Уродливых? Ну так все относитльено. Вон Фуминори тоже видел Сайю прекрасной, а все прочие от её вида с ума сходили. А насчет бездушных - про это не было в тексте ни слова. Да, как-то психика изменится, это не избежно, но та же Сайя на лицо ужасная, но ничто человеческое ей не чуждо.
И спасибо за подсказку. Буду иметь в виду.
>> No.617 Ответ
>>616
Ну, насчёт бездушных - это вырезка из Фола 2 в переводе Фаргуса. Вспомнил молодость, так сказать.
Нет, я понимаю что всё относительно конечно, но тем не менее, мне подобная мысль претит. Может быть, я немного ксенофоб. Да и слишком уж это шикарно - перестраивать весь мир ради одного человека. Я хоть и бывший задрот, поэтому прекрасно понимаю чувства одиночек (хикки), но тем не менее, это всё-таки перебор. Особенно если вспомнить, что можно было просто-напросто вернуть ему нормальное видение мира. Сайя для него потеряна в обоих случаях, но так хотя бы не пострадают остальные.
>> No.618 Ответ
>>617
Упс. Позор, не опознал.
Возвращение нормального видения вылилось в прописку в дурдоме. Но твоя точка зрения тоже верна. Слишком уж все неоднозначно.
>> No.637 Ответ
Файл: 1225295615210.jpg
Jpg, 31.50 KB, 480×391 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1225295615210.jpg
>>618
Внезапно ОП. А вн без хентая есть у вас?
>> No.638 Ответ
>>637
рен-аи чертовски редкий вариант ВН. Канон можно вспомнить, Кланнад, а больше ничего на ум не приходит.
>> No.639 Ответ
Файл: Ever17OutOfInfinity.jpg
Jpg, 175.81 KB, 683×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ever17OutOfInfinity.jpg
>>637
Ever 17 же, очевидно.
>> No.640 Ответ
>>637
любая приставочная: из них все Н- сцены вырезают
>> No.641 Ответ
>>637
Нежно любимые мною Higurashui no naku koro ni и Umineko no naku koro ni. Люто, бешено рекомендую.
>> No.661 Ответ
Файл: лестница Уминеков.jpg
Jpg, 221.36 KB, 386×4445 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
лестница Уминеков.jpg
>>641
смотрел :(
>> No.671 Ответ
>>661
"Смотрел" не годится. Играть надо.
>> No.679 Ответ
>>671
а интересно будет?
>> No.681 Ответ
>>679
Конечно. Много мобов, новаторская система скиллов и перков, сотни видов вооружений, много квестов, все как ты любишь
>> No.692 Ответ
Файл: 019darker-than-black.jpg
Jpg, 301.88 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
019darker-than-black.jpg
>>681
> :D ну тогда приступаю, надеюсь там можно грабить корованы, цены бы тогда этой игре не было.
З.Ы. я же уже 2года такую игру хачу
>> No.1210 Ответ
Файл: 96575455592627bae163da0b01f1c052.jpg
Jpg, 342.92 KB, 800×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
96575455592627bae163da0b01f1c052.jpg
Анон, мне стало интересно у кого какие ощущения были после прохождения Саи, кому какой эндинг больше по душе, кого что больше тронуло. И вообще как в целом?
>> No.1212 Ответ
>>1210
вроде же где-то уже был тред.
>> No.1214 Ответ
Файл: 1296033914222.jpg
Jpg, 64.50 KB, 480×525 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1296033914222.jpg
>>1210
Прошел один раз, уже и не помню, какая у меня концовка была.
>> No.1215 Ответ
>>1212
В том треде количество бампов было за 9к - он не выдвигался в первые ряды(

незнаю, мне даже почему-то даже тяжело выбрать между тремя концовками. имхо,каждая из них как-то по-своему трагична и печальна
что та, где Фуминори становится нормальным и Сая уходит, что та, где Сая умирает, но даёт жизнь своим детям, что та, где Сая и Фуминори die
>> No.1216 Ответ
Файл: 0b73ca7e27840bfed0d6fa8ce9cb10b96081ce46.jpeg
Jpeg, 152.89 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0b73ca7e27840bfed0d6fa8ce9cb10b96081ce46.jpeg
Спойлерить, так спойлерить. Все финалы хороши, но меня особенно тронул тот, в котором Фуминори попадает в психбольницу. Настоящая трагедия человеческого разума. Но и два других варианта отменно хороши. "Мы растворяемся в любви"
>> No.1217 Ответ
>>1210
Музыка. Она составляет (лично для меня) добрую половину всей атмосферности. Собственно, решил посмотреть, что это за новелла такая, после того, как слушал ost дня 3 подряд.
>> No.1218 Ответ
>>1216
Под спойлер еба!
>> No.1220 Ответ
Файл: full-metal-alchemist-brotherhood-episode-10-mustang.png
Png, 210.54 KB, 704×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
full-metal-alchemist-brotherhood-episode-10-mustang.png
>>1217
там самый класный ост это Sin - он, наверное самый атмосферный... (и саунды там вообще отменные)

>>1216
она печальна именно тем, что отлично понимаешь, что Фуминори и Сая больше никогда не будут вместе...
>> No.1223 Ответ
Файл: 1291111172517.jpg
Jpg, 87.48 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1291111172517.jpg
>>1216
ты прав, бро

меня очень тронул момент когда когда Сая ползла к мёртвому Фуминори
>> No.1229 Ответ
>>1210
анон, а ты был здесь: http://nitroplus.co.jp/secret/saya/staff.html
что тут написано?я кеннот инто мунспик, надеюсь на твою помощь же.
>> No.1230 Ответ
>>1229
гомен, бро
я и сам неграмотен в лунном
>> No.1238 Ответ
Тысяча чертей, это было потрясающе!
эндинг с новым миром -кун
>> No.1239 Ответ
>>1238
да, она хоть и грустная, но вроде как самая светлая
>> No.1240 Ответ
Файл: 03_2.jpg
Jpg, 181.87 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
03_2.jpg
ПОСОНЫ, Я СЕГОДНЯ КОРОЧЕ РЕШИЛ ПЕРЕКАНТОВАТЬСЯ В ЗАБРОШЕННОМ САНАТОРИИ И ВИЖУ КАК КОДЖИ В КОМНАТЕ СТРЕЛЯЕТ ИЗ ПИСТОЛЕТА В ЙО. НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩИ ТОПОРОМ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ СЛОВАМИ "НЕ ЛЮБЛЮ КОГДА СУЮТ НОС В МОИ ДЕЛА", ПОТОМУ ЧТО Я ДИКО УГОРЕЛ ПО САЕ!ПОСОНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ДОМЕ ФУМИНОРИ, ГДЕ ПРЯЧУТ МЯСО В ХОЛОДИЛЬНИКЕ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЕБУТ В РОТ ЙО, ГДЕ САЯ ПРОНИКНОВЕННО ВЕЩАЕТ ПРО ОДУВАНЧИКИ! ТОЛЬКО ДОМ ФУМИНОРИ, ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ МЯСО!!!! САЯНОУТАЮНИТИУЛЬТРАХАРДКОР!! ПАРНИ, БЕЙТЕ КОДЖИ УГОРАЙТЕ ПО ЕБЛИ ЙО, ЛЮБИТЕ САЮ, ДОМ ФУМИНОРИ И ХОЛОДИЛЬНИК! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО!
>> No.1241 Ответ
Файл: Дитрих.jpg
Jpg, 32.57 KB, 562×698 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Дитрих.jpg
Вот его >>1216 удваиваю. Это и моя самая любимая концовка. В нашем мире наверно самый реальный вариант. Читал, слушал мелодию, разглядывал картинки, плакал. Возможно так и должны заканчиваться самые безумные истории, о которых никто не знает. Часто думаю, а не о чем-то ли подобном грустит человек, один сидящий на двухместном сидении полупустого трамвая? Ну вы поняли.
К слову сказать, эта новелла была второй. Точнее чуть позже ее начал, чем nocturnal illusion.
>> No.1264 Ответ
>>1210
Тронуло. Только что прошел. Самой печальной считаю первую концовку, самой красивой - третью. Странно что все говорят про то как страшно новелла бъет по мозгам гуро, в то время как все гуро что я там увидел - единственный кадр с холодильником.
>> No.1265 Ответ
Файл: sprite0080.png
Png, 302.95 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sprite0080.png
>>1264
я там тоже особо ничего не заметил
там не гуро бъёт по мозгам, а большое количество красного и очень большая красочность
>> No.1270 Ответ
>>1265>>1264
да, а то, что по стенам всякая поеботина висит- это ничего
>> No.1272 Ответ
>>1270
Давайте тогда и старкрафт к гуро приравняем - там тоже всякие органы и мясо есть в виде зергов и их зданий.
>> No.1277 Ответ
Файл: 1271794959908.jpg
Jpg, 98.94 KB, 426×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1271794959908.jpg
>>1210
Новеллу нельзя обсуждать. И никому о ней нельзя рассказывать.
Я люблю ее вообще всю. Начиная от крика "Okaeri!" и заканчивая ОСТами, что уж два года у меня играют.
Для меня новелла не закончилась. Я хочу ее продолжения и временами омичую, чтоб в нее попасть.
Не создавайте тредов по Сайе, пусть это будет наш секрет.
Паладин, это оскорбление >>1240, не допускай пожалуйста такого больше.
>> No.1278 Ответ
>>1277
А какие еще новеллы ты читал? Существует ли что-нибудь настолько же винрарное, ну или хотя бы приблизительно настолько же?
>> No.1279 Ответ
Файл: 236e914158062308cc059e26a2141b8cc20779b3.jpg
Jpg, 254.75 KB, 680×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
236e914158062308cc059e26a2141b8cc20779b3.jpg
>>1278
Читал немного и давно. Всего новеллы четыре, наверное. Три из них - сплошная половая ебля.
Насколько могу судить из тредов по Сайе - аналогов нет. Но я не спец по новеллам, так что зайди в конфочку сайта 4otaku.ru и спроси там ответят точно.
>> No.1308 Ответ
Начал читать.
ОХПИЗДЕЦПИЗДЕЦПИЗДЕЦ БЛЕАТЬ!
Начало... интригует.
>> No.1309 Ответ
>>1308
конец всё равно в 100500 раз круче

капча: "дождливо запомнил" какбэ намекает
>> No.1310 Ответ
>>1309
Добил. В целом остался доволен.
На мой взгляд, самая интересная часть - до первой развилки. Дальше не происходит ничего шокирующего или неожиданного, во всяком случае для человека, знакомого с классикой фантастики. По крайней мере после вступительной части смотрится не так ярко.
>> No.1311 Ответ
Файл: 1297682297524.jpg
Jpg, 61.34 KB, 750×563 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1297682297524.jpg
>>1310
> По крайней мере после вступительной части смотрится не так ярко.
> смотрится не так ярко.
> смотрится не так
если тебе понравилось начало больше, чем конец - у меня возникает только две мысли:
1.Чувак, да ты зажрался!
или же
2.пикрелейтед
>> No.1312 Ответ
>>1311
Мне приятнее думать, что первое
Концовка, которую я бы очень хотел увидеть:
Сая исцеляет Фуминори, и решается предстать перед ним, как есть; Думаю, его разум был бы сломлен
Алсо, мне интересно ваше мнение я не специалист, но насколько я понял, во всех вариантах развития событий Фуминори остался в своем уме. Для этого ему пришлось пересмотреть свою мораль, но это не такая уж и большая цена. Он просто сдался своему ощущению реальности
>> No.1313 Ответ
Файл: 54634634767.jpg
Jpg, 40.79 KB, 274×479 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
54634634767.jpg
>>1312
как раз там есть концовка где он просит Саю сделать его нормальным)
>> No.1314 Ответ
>>1313
Есть, но она же ему не показывается, а уходит, понимая, что ей ничего не улыбается, жертвуя собой ради его благополучия. Мне интересен вариант, когда она пытается добиться взаимности от корректно воспринимающего реальность партнера
>> No.1315 Ответ
Файл: 1297014892652.jpg
Jpg, 47.20 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1297014892652.jpg
>>1314
тебе хочеться убить в своём мозгу ту Саю, которую все так полюбили?
ты действительно can not into Saya
>> No.1316 Ответ
>>1315
> тебе хочеться убить в своём мозгу ту Саю, которую все так полюбили
> ты действительно can not into Saya
Не вижу связи

Что значит "убить"? Ты можешь любить тот образ, который видел Фуминори, и я почитаю тебя адекватным человеком. Но Фуминори знал разницу между своим восприятием и реальностью. Он просто выбросил старый мир, и принял новый, когда начал общаться с ней в больнице.
Я бы так не смог, и вообще, еще при возвращении зрения в больнице позвал бы психотерапевта или кто там по психическим отклонениям

Но ведь на самом деле Сая - жуткий, по человеческим меркам, монстр, пришедший всех нас зохавоть, с личностью, совершенно аналогичной личности обычной земной девочки. Я ничего не имею против нее, и мне она даже нравится, но тентакль раеп - это как то не для меня.

Алсо, не забываем, что все здесь изложенное,- мое личное мнение
>> No.1460 Ответ
переоцененное яростно онанирующими школьниками-задротами говно про богиню-не-человека, которая любит задрота таким, какой он есть и оберегает что ваша мамочкам. на память приходит фильм "впусти меня". он тоже задротам нравится.
>> No.1462 Ответ
>>1460
> про богиню-не-человека, которая любит задрота таким, какой он есть и оберегает что ваша мамочка
Ты же вообще не понял, о чем это все, пузатый.
>> No.1463 Ответ
Я вот тоже не смог Фуминори просочувствовать.
"О как мне плохо, у меня никого нет, кроме Саи, я один в безумном мире, но нет, я ни за что никому не скажу о своей проблеме, даже тем, кто мог бы мне помочь". Ну и идиот.
>> No.1464 Ответ
>>1463
> Я вот тоже не смог Фуминори просочувствовать.
Прямо мои слова, но новелла мне очень понравилась. А идиот... он, по-крайней мере, живой идиот. Такой человек реально мог бы существовать.
>> No.1465 Ответ
>>1463
как можно что-то сказать жутким кускам биомассы?
>> No.1466 Ответ
>>1465
Ртом.
>> No.1467 Ответ
>>1466
не, на самом деле Фуминори(как вариант) был просто латентным маньяком, любителем полакомиться человечиной, и содержать рабынь. Согласись, любой нормальный хомяк сразу бы сошёл с ума, а в лучшем случае попросил бы вернуть всё назад. Фуминори(как вариант) же этого не сделал, значит он с самого начала был девиантом.
>> No.1468 Ответ
>>1467
> был просто латентным маньяком, любителем полакомиться человечиной, и содержать рабынь.
И педофилом.
>> No.1469 Ответ
>>1467
Он мог быть просто душевно слабым человеком, который:
  • не хотел закончить жизнь в психушке (учился в меде, знает, что это такое);
  • был близок к безумию, на момент встречи с Саей;
  • встретив нечто "обычное" в своем извращенном мире, уцепился за это, дабы разум свой сохранить;
  • оказался слишком слаб, чтобы принять ужасную действительность, в которой он убивал и пожирал людей;
  • в конечном итоге, до некоторой степени утратил рассудок.
>> No.1470 Ответ
>>1469
В любом раскладе с друзьями он повел себя как последний урод, что в итоге и вылилось. Короче, я болею за Кодзи, а Фуминори желаю медленной и мучительной смерти (приближаюсь к первой развилке).
Но все же было бы интересно, как бы я все это воспринял, если бы Сая на вид была бы годами десятью старше.
>> No.1471 Ответ
> Согласись, любой нормальный хомяк сразу бы сошёл с ума, а в лучшем случае попросил бы вернуть всё назад. Фуминори(как вариант) же этого не сделал, значит он с самого начала был девиантом.
Ну ты за всех Фуминорей не говори-то. Мой Фуминори попросил все вернуть назад и окончил свои дни в психушке.
>> No.1472 Ответ
>>1470
игра для лоликонщиков же.
>>1471
я и не говорю (специально пометил же)
>> No.1473 Ответ
>>1463
Раз он учился в меде, то, думаю, достаточно ясно представлял себе, что помочь ему никто не может.
>>1467
Я попросил всё оставить так, как есть, потому что я паладин и считаю предательство очень тяжким преступлением. По этой же самой причине, когда мне дали выбирать за Кодзи, я всё сделал так, чтобы порешить парочку монстров. В итоге события развернулись по самому логичному варианту.
>> No.1474 Ответ
>>1473
> что помочь ему никто не может.
Не очевидно. Но даже если и так, то молчать о своей проблеме и слать всех в жопу - это достойно мыслящего человека, согласен.
> предательство очень тяжким преступлением.
И поэтому предал на смерть своих друзей. Логично.
>> No.1475 Ответ
>>1474
> Но даже если и так, то молчать о своей проблеме и слать всех в жопу - это достойно мыслящего человека, согласен.
Куда разумнее было бы отправиться в психушку, а оттуда, как вариант - в лаборатории, на изучение паталогий мозга.
> И поэтому предал на смерть своих друзей. Логично.
Решение принималось до этого, поэтому я следовал такой логике - его друзья спокойно проживут и без него, а вот Сайя - нет.
>> No.1476 Ответ
>>1475
> Куда разумнее было бы отправиться в психушку, а оттуда, как вариант - в лаборатории, на изучение паталогий мозга.
Для него весь мир хужей всякой психушки, чего ему бояться? А так, глядишь, и помогут.
>> No.1477 Ответ
>>1475
> а вот Сайя - нет.
Убивать, сводить с ума и пожирать людей она как-то сама умудряется, без чужой помощи. Не сдохнет, короче.
>> No.1478 Ответ
>>1476
Сайя же! Уехать куда-нибудь очень далеко, кушать зверей и жить счастливо.
>>1477
Это всё базовые потребности. Пирамида Маслоу учит нас, что есть и иные, в том числе и потребность в любви. То что Сайе это необходимо, находится вне всякого сомнения, это очевидно по её поведению.
>> No.1479 Ответ
>>1478
> Уехать куда-нибудь очень далеко, кушать зверей и жить счастливо.
Все те же кишки и гниль.
> То что Сайе это необходимо
Перебьется.
>> No.1480 Ответ
>>1478
Алсо, Ё тоже была нужна любовь. Ее послали в жопу, а после неоднократно изнасиловали и вроде убили. Это тебе не предательство?
Фуминори выбрал вместо живых ламповых друзей тентаклевого монстра-убийцу, только потому, что тот казался ему лолиняшкой.
>> No.1482 Ответ
>>1480
> Это тебе не предательство?
Социопроблемы хиккэ не волнуют
>> No.1483 Ответ
>>1479
Ты недостаточно добр.
>>1480
Меня это тоже огорчило. Но послал он её до принятия решения, и я надеялся что она оставит его в покое, как и друзья, которые уже перестали быть таковыми. А вот то, что развернулось после этого - убийства бывших друзей не принесли мне удовольствия и я, сделал то, что должен был - уничтожил парочку монстров. Может я и не особо дальновиден, зато искренен :3
>> No.1484 Ответ
>>1483
> которые уже перестали быть таковыми
Не перестали. Фуминори послал их в жопу, ибо эгоистический урод, но они до последнего пытались ему помочь.
> Социопроблемы хиккэ не волнуют
Ё, Кодзи и Оуми мне жалко с самого начала. Фуминори - урод. Причем тупой. Не видеть сути за внешностью - это вообще финиш.
>> No.1486 Ответ
Файл: sample_5ced756fe3f9572512d67dea9785fe20e15f2c7f.jpg
Jpg, 134.36 KB, 850×687 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_5ced756fe3f9572512d67dea9785fe20e15f2c7f.jpg
>>1484
Мне вот интересно, если бы такие вот обвинители оказались на месте Фуминори - как бы они поступили? Продолжили бы делать вид, что все в порядке? Снова легли бы под нож с мизерной надеждой, зато с большим шансом оказаться подопытным кроликом? Ну так я таки сомневаюсь. В таком положении кто угодно стал бы социофобом, а то и социопатом. И, опять-таки, кто угодно ухватился бы за, казалось, спасительную соломинку, за лучик света - за Сайю. Другое дело что в Фуминори прорезаются еще кое-какие неприятные черты, но, очевидно, они были в нем и до инцидента, просто слишком глубоко спрятаны в его голове. С другой стороны, тот же сосед-художник в аналогичной ситуации повел себя не лучшим, а то и худшим образом.
Подытожим: осуждать Фуминори я считаю неправильным. Как, впрочем, и его друзей и вообще кого бы то ни было. Тараканы, бывшие в голове героя до того наложились на исказившееся мировосприятие и получилось... То, что получилось.
А еще я почему-то учуял запах тролля. Но обосновать не могу.
>> No.1487 Ответ
>>1486
Убийцу и каннибала я буду осуждать в любом случае. Тот Фуминори, что окончил дни в психушке, у меня вызывает понимание. Остальные - нет, категорически. Тараканы - ничуть не оправдание.
> Мне вот интересно, если бы такие вот обвинители оказались на месте Фуминори - как бы они поступили?
По другому. Почти уверен. Тем более что на детей у меня не встает.
>> No.1488 Ответ
>>1487
по Сайе не скажешь, что она ребёнок :3
Алсо, Фуминори же пытался отгородить бывших друзей от себя, однако всякие придурки, вроде Коджи, всё равно сунули нос не в своё дело, за что и получили топором в щи с вертушки. И жёсткое пояснение Ё тоже было из лучших побуждений. Вообще, ИРЛ тоже сильно раздражают такие ребята, которые думают, что если ты действуешь не по их социоблядским принципам, то ты- ненормальный, и тебя нужно в срочном порядке исправить.
>> No.1489 Ответ
>>1488
> по Сайе не скажешь, что она ребёнок :3
И умом и внешне она чистый ребенок.
> пытался отгородить бывших друзей от себя
Ну и дебил.
>> No.1490 Ответ
Фуминори это Фуминори. У него есть какая-никакая личность, и с её позиции он поступает более-менее здраво. Является ли он моральным уродом, дебилом или whatever - другой вопрос.

>>1489
> Тем более что на детей у меня не встает.
> И умом и внешне она чистый ребенок.
Я ничего не утверждаю насчет конкретно тебя, но приняв во внимание тот простой факт, что Сая единственное прекрасное, что есть в твоем мире, ты так же уверен, что рано или поздно не встанет?
>> No.1491 Ответ
>>1490
> Сая единственное прекрасное, что есть в твоем мире, ты так же уверен, что рано или поздно не встанет?
А если бы единственным прекрасным в моем мире осталась бы цветущая яблоня, то у меня встало бы на яблоню и я бы ее трахнул? Не думаю.
>> No.1492 Ответ
>>1491
не зарекайся
>> No.1493 Ответ
>>1491
Между яблоней и милой девочкой таки есть разница. Works for me
>> No.1494 Ответ
>>1493
Как и между милой девочкой и фапабельной девушкой\женщиной. Matters for me.
>> No.1495 Ответ
>>1494
у меня складывается впечателние, что ты здесь недавно.
>> No.1496 Ответ
>>1494
Я сам весьма далек от педобирства, но думаю, что сдался бы алчущей Сае довольно быстро.
>> No.1497 Ответ
>>1496
Значит, не так далек. Фу же.
>> No.1498 Ответ
>>1497
Я просто не умею отказывать девушкам. Тем более, когда я тащем-та ничего не теряю.
>> No.1499 Ответ
>>1498
Там была бы девушка. А тут ребенок же.
>> No.1500 Ответ
>>1499
Интеллектуально она очень развита. Личность и тело детские, но лично я её как совсем уж ребенка вопринимать не могу.
>> No.1511 Ответ
Файл: fuminori.jpg
Jpg, 171.23 KB, 800×599
edit Find source with google Find source with iqdb
fuminori.jpg
Файл: david-beckham-hai...
Jpg, 17.11 KB, 250×350
edit Find source with google Find source with iqdb
david-beckham-hairstyle-long-10-745460.jpg

Все, упек Фуминори в дурдом.
Пойду спать.
>> No.1513 Ответ
>>1511
Самая безобидная концовка же
>> No.1517 Ответ
>>1513
Первая лучше, ящитаю, но они всё пичальные.
>> No.1518 Ответ
>>1517
все

быстрофикс
>> No.1522 Ответ
>>1517
Эм, дурка, это и есть первая концовка; во всяком случае - хронологически. Какую ты имеешь ввиду?
>> No.1529 Ответ
Файл: 60541 green_eyes green_hair hrd saya saya_no_uta.jpg
Jpg, 428.44 KB, 1433×1012
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>1522
Хм, первая у меня была SAYA DIES. FUMINORI ALIVE.
Не прослезился ни капли, но после этой концовки как будто ком в горле стал и чувствовалась такая пустота...
>> No.1608 Ответ
Файл: 1945_53c4_960.jpeg
Jpeg, 1618.46 KB, 960×1391 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1945_53c4_960.jpeg
Вчера прочитал все 3 ветки, в таком порядке:
1. Коджи сошёл с ума
2. Фуминори сошёл с ума
3. Весь мир сошёл с ума
Испытал всю гамму чувств - интерес, страх, возбуждение, презрение, умиление, отвращение, обиду, ненависть и так далее. Проникся больше всего первой (в моём прохождении) концовкой - оно и понятно. Но для меня дико, что в конце "победил" нормалфаг Коджи, поэтому каноничной для себя считаю концовку с ассимиляцией Земли няшными тентаклоидами.
Я не могу осудить Фуминори за то, как он повёл себя с бывшими друзьями. Знаете, дружба не вечна, и даже их позывы "помочь" Фуминори вызваны лишь ограниченностью их сознания. Они не хотели понять Фуминори и помочь ему по настоящему, они просто хотели запихать его обратно в ту колею, по которой катится весь остальной мир. Олицетворением эгоизма окружающих является тот же сосед, которому было важно лишь чтобы дом Фуминори не портил ему вид на собственный. Также, я считаю, что есть некий метафоричный смысл в том, что для Фуминори все люди превратились в столь отвратительных нашему восприятию созданий - он просто увидел трезвым взглядом весь прогнивший социум, в котором мы живём, где каждый думает только о собственной заднице и не может понять и увидеть красоту в чём-то чуждом его закостенелому мировоззрению. Если смотреть объективно, то раса Сайи стоит гораздо выше человечества по развитию, и с точки зрения природы она действительно прекрасна. Однако, реакция почти всех (кроме её "отца" и Фуминори) встретившихся с ней людей одна - страх, отвращение и ненависть.
Теперь подойдём к этому с другой стороны. Конечно, смотреть со стороны на происходящее и находить логику или несостыковки в действиях персонажей легко, но для них не была видна вся картина изначально, стоит помнить об этом. Кроме того, на психику Фуминори происходило нечеловеческое давление, это просто чудо, что он смог сохранить рассудок. Поэтому, даже если в конце концов он поступал правильно (что я пытался доказать в предыдущем абзаце), на самом деле он вряд ли руководствовался высокими идеалами и проч., он просто шёл по пути наименьшего сопротивления в его конкретной ситуации. Для него люди были монстрами, и единственное прекрасное создание - ужасная в своём "настоящем" обличье Сайа. Но СТОП! Что значит "настоящем"? Для Фуминори его мир и был настоящим. Знаете, всё в мире относительно, у каждого своя правда и своя реальность. Фуминори попал в совершенно другой мир, и всё изменилось для него. Было бы крайне нелепо и глупо продолжать следовать правилам старого мира (хотя, поначалу он ещё пытался делать это, например не обижать друзей и проч.). Фуминори не казался обычный для нас мир ужасным, он был таким для него. Мораль - это способ нормативной регуляции действий человека в конкретном обществе, то есть мораль индонезийских каннибалов не может быть применена к жителям Европы, как и наоборот. Поэтому, с точки зрения Фуминори и Сайи, они всего-лишь хотели выжить, а весь мир людской был враждебен к ним. Разве это плохое стремление, которое следует осуждать? Вы же не называете львов "плохими" за то, что они питаются антилопами, верно? Немного отвлекусь, и скажу, что мы всё же считаем "плохими" наших врагов на поле брани и стремимся их уничтожить, хотя обеими сторонами движут в основном лишь захватнические мотивы. Это лишь доказывает несовершенство человеческого сознания и общепринятой морали.
Вывод: СМЕРТЬ ВСЕМ ЧЕЛОВЕКАМ! Фуминори очень сильный духом человек, он смог сохранить рассудок после полного "форматирования" своего мировоззрения и перезаписи всех моральных установок и принципов, такое под силу далеко не каждому. И в его действиях нет ничего предосудительного, если попытаться понять его мотивы. И уж тем более, нельзя осуждать Сайу. Для неё всё происходящее - просто выполнение программы по выживанию, которая заложена во всё живое. Можно понять желание уничтожить Сайу, как враждебное существо, но нельзя понять осуждение её мотивов. Берите это глубже.
>> No.1609 Ответ
>>1608
Хикке такие хикке.
>> No.1610 Ответ
>>1609
Аргументы в студию, зелёненький.
ни-разу-не-хикке-кун
>> No.1611 Ответ
>>1610
Пруфы вот:
> Знаете, дружба не вечна, и даже их позывы "помочь" Фуминори вызваны лишь ограниченностью их сознания. Они не хотели понять Фуминори и помочь ему по настоящему, они просто хотели запихать его обратно в ту колею, по которой катится весь остальной мир
> он просто увидел трезвым взглядом весь прогнивший социум, в котором мы живём, где каждый думает только о собственной заднице и не может понять и увидеть красоту в чём-то чуждом его закостенелому мировоззрению.
Подробнее мое мнение по поводу Саи и Фуминори было озвучено выше, повторяться не буду.
>> No.1612 Ответ
Файл: 29171a151f1604dd2333312bde2e8938dac6fac7.jpg
Jpg, 419.99 KB, 1000×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
29171a151f1604dd2333312bde2e8938dac6fac7.jpg
>>1611
Если брать за тезис утверждение, что я хикки, то в этом споре ты проиграл ещё до его начала, потому что я, отличие от тебя, знаю кто я есть на самом деле. Алсо:
1. Ты говоришь "хикки", будто что-то плохое.
2. Если я не написал "жизнь пиздата, пойду въебу яги и поебусь с тёлочками" это не значит, что я хикки.
А вообще, это тред про Сайу, так что твоё мнение о моей персоне тут не к месту. Скатывают обсуждение на личности либо тролли, либо быдло. Надеюсь, ты к ним не относишься. Я всё же надеюсь увидеть аргументированный спор, если кто-то не согласен с моим мнением относительно Saya no Uta.
> Подробнее мое мнение по поводу Саи и Фуминори было озвучено выше
Если есть желание обсудить новеллу, а не мою личную жизнь, кинь ссылочку на пост, ознакомлюсь.
>> No.1613 Ответ
>>1612
Ладно, поясню свою мысль.
Суть в том, что ты переносишь на события Саи свое представление о мире, мало имеющее общего с происходящим в новелле.
> Знаете, дружба не вечна, и даже их позывы "помочь" Фуминори вызваны лишь ограниченностью их сознания. Они не хотели понять Фуминори и помочь ему по настоящему, они просто хотели запихать его обратно в ту колею, по которой катится весь остальной мир
Они хотели понять Фуминори и помочь ему по настоящему, и разговоры про колеи тут не при чем. Но Фуминори им этого не позволил ни разу. Почему? Они для него некрасиво выглядели. Нам ясно показывают, что Фуминори "думает только о собственной заднице и не может понять и увидеть красоту в чём-то чуждом его закостенелому мировоззрению".
Чем напакостил окружающий мир Фуминори? Да ничем. Так что пассаж про "увидел трезвым взглядом весь прогнивший социум, в котором мы живём," - твое личное впечатление от мира. Которое я прокомментировал так, как я прокомментировал.
>> No.1614 Ответ
Мне вот очень интересна одна вещь. Фуминори представлял мир, как бачок отходов рядом с сосисочной фабрикой, так? Люди были для него жуткими монстрами. Но почему при этом себя он видел нормальным человеком. Ведь по сути, он должен был тоже видеть себя как монстра.

А так игра очень и очень хороша.
>> No.1617 Ответ
> Но для меня дико, что в конце "победил" нормалфаг Коджи, поэтому каноничной для себя считаю концовку с ассимиляцией Земли няшными тентаклоидами.
Почему же? Самая логичная концовка. Конечно же, Фуминори у которого впереди только психушка/тюрьма согласится чтобы Сайя оставила всё как есть. Конечно же, Коджи не абсолютный кретин чтобы после того, как его специально предупредили ни в коем случае не пытаться всё уладить в одиночку, попросит помощи у девушки-доктора.
А дальше эндинг просто апогей логичности - все, кто имели отношение к этому делу мертвы, труп Сайи не найден, о её существовании никто не подозревает. Занавес, титры, играет саундтрек из X-Files.
>> No.1620 Ответ
Файл: 0decea7d46baf3b84db34f4a2ae3bd7e0cc39f2c.png
Png, 9.59 KB, 309×290 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0decea7d46baf3b84db34f4a2ae3bd7e0cc39f2c.png
>>1613
> переносишь на события Саи свое представление о мире
А что, можно по другому? Это называется субъективность, человек всё видит через призму своего жизненного опыта. Это нельзя изменить. Поэтому столь смешно смотрятся замашки некоторых личностей на объективность их мнения. Если что, я это не про тебя :3
> Нам ясно показывают, что Фуминори "думает только о собственной заднице и не может понять и увидеть красоту в чём-то чуждом его закостенелому мировоззрению"
Кому ясно, а кому и не ясно. Если брать за правду и твоё, и моё суждение вместе, то тогда исчезнет вся мораль басни, и будет лишь сухое отображение нашей реальности, как противостояние львов и антилоп. То есть, никто не прав, и все думают только о себе. В этом можно найти смысл, но это же бесконечно скучно. Поэтому я всё же встану на сторону Фуминори и продолжу гнуть свою линию.
> разговоры про колеи тут не при чем
Тут уже не отделаешься парой фраз, по этому вопросу у нас с тобой фундаментальное несовпадение взглядов. Я считаю, что они стремились помочь Фуминори, потому что им казалось, что с ним что-то не так. Так говорил им здравый смысл их мира. Но в мире Фуминори их помощь был лишь во вред, им не нужно было их общество (в 2х из концовок, в том числе в той, которую я беру за канон). Он хотел быть только с Сайей. Этого они не смогли бы понять, если бы не увидели мир глазами Фуминори и не пережили бы его опыт.
> Чем напакостил окружающий мир Фуминори?
Надоедливые "друзья", полиция, готовая посадить его за выполнение им банальных потребностей в питании, психушка, в которую его бы непременно упекло общество. Ты правда думаешь, что общество людей не представляло для него опасности?
>>1614
Сформулируй это не как "Фуминори видел людей монстрами", а как "Фуминори видел окружающих людей монстрами", и всё станет на свои места. Если рассматривать его галлюцинации как психическое отклонение, то тогда он просто не мог отождествить себя с этими монстрами, поэтому на собственное тело его глюки не распространялись. Если бы он и себя видел таким же, то тогда не испытывал бы отвращение к такому телу, и не видел Сайю бы красивой. Не уверен, что понятно объяснил, но как-то так.
Ну а если брать его видение как метафору, то тут, тащемта, и думать не над чем - это просто задумка авторов.
>> No.1621 Ответ
Файл: 8ca9683fbe09e52636bea3db574aedcc.jpg
Jpg, 196.29 KB, 900×1278 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8ca9683fbe09e52636bea3db574aedcc.jpg
>>1617
Потому, что я на стороне Фукимори и Сайи, а не Коджи. Я отлично понимаю мотивы Коджи, сочувствую ему и не виню, что он ненавидит Фукимори. Но мне самому ближе Фукимори. Зачем мне "логичная" и скучная концовка? Это же VN. А вообще, в моей фантазии во вселенной Saya no Uta существует бесконечное количество возможных развязок, которые не присутствуют в оригинале, и которые мне нравятся ещё больше.
>> No.1624 Ответ
Как же меня раздражают ксенофилы.
>> No.1625 Ответ
Файл: f43a1c8e2ee80671733d70d95473e2c6.jpg
Jpg, 186.22 KB, 405×405 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f43a1c8e2ee80671733d70d95473e2c6.jpg
>>1624
Все правильно делаешь.
>> No.1626 Ответ
Файл: 1524c8a9c8d5f818ee1df2afa661fa66bf894117.png
Png, 25.56 KB, 527×670 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1524c8a9c8d5f818ee1df2afa661fa66bf894117.png
>>1624 >>1625
Я не буду пытаться вас переубедить, ибо я толераст, а это доброчан. Но, тем не менее, считаю ксенофобию огромным злом, тормозящим развитие человека и человечества в целом.
>> No.1627 Ответ
>>1626
Одно дело толерантность. А другое - ксеноложество.
>> No.1628 Ответ
толерастия тоже конечно зло. Но это, вот-
> раса Сайи стоит гораздо выше человечества по развитию, и с точки зрения природы она действительно прекрасна
что- то запредельное. Троллинг, наверное.
>> No.1629 Ответ
Файл: 12695483686453.jpg
Jpg, 56.13 KB, 500×461 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
12695483686453.jpg
>>1624 >>1625 >>1627
Ладно, забуду на секундочку, что это доброчан. ХУЛИ ВЫ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ, МУДИЛЫ? ЭТО САЙА-ТРЕД, БЛДЖАД!
>>1628
Если ты не можешь понять меня, это значит что ты не можешь понять меня. И всё. Почему - это уже твои проблемы, и называть меня тут троллем абсолютно не к месту. Я писал всё аргументированно и от души, троллить не в моём стиле.
Если тебе нужны аргументы именно по поводу:
> раса Сайи стоит гораздо выше человечества по развитию, и с точки зрения природы она действительно прекрасна
то тогда вспомни записи дневника Огая.
>> No.1630 Ответ
>>1608
Ты, в целом, хороший человек. Но спойлеры же! То, что другие хорошие люди их не используют, не значит, что и ты не должен.

По посту.
> Фуминори не казался обычный для нас мир ужасным, он был таким для него.
Это не так однозначно, в какой-то момент был переход от первого ко второму. Где-то после отказа от возвращения мира в "норму".
Насчет мотивов Фуминори - неоднозначно, в новелле о них ничего конкретно не говорится, можно только догадываться, чем он руководствовался в той или иной ситуации. Лично я в подобных ситуациях не оказывался никогда и, дай бог, никогда не окажусь, поэтому могу лишь строить догадки.
Вывод я бы тоже сделал проще - каждый живет в своем мире и по-своему. Ни хорошо и ни плохо.
>> No.1631 Ответ
Файл: Ashley-williams-mass-effect-2-screenshot-character.jpg
Jpg, 164.18 KB, 800×758 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ashley-williams-mass-effect-2-screenshot-character.jpg
>> No.1633 Ответ
>>1631
Биомрази меня раздражают ничуть не меньше.
>> No.1765 Ответ
>>1210 А я начиная с какого-то момента (где-то незадолго после смерти Ё) воспринимал болезнь Фуминори как метафору изменений в сознании любящего человека. Многие же наверняка наблюдали ситуацию "ну что он в ней нашел/она в нем нашла?", а то и бывали в шкуре одного из участников.
И знаешь что, анон, у меня возник вопрос: а насколько далеко ты захотел бы отдалить свое восприятие мира от "среднего по палате", если бы это сулило появление в твоей субъективной реальности идеальной возлюбленной?
>> No.1766 Ответ
>>1765
Имхо, один человек/ксенос никогда не заменит тебе все остальное, каким бы сверх-великолепным он ни был. Таким нехитрым образом ответ на твой вопрос будет таков: максимум до грани, за которой мне придется отказаться от всего остального мира в пользу её одной.
>> No.1767 Ответ
>>1766
Доброчую.
>> No.1776 Ответ
Файл: 0cf7ec61b939a26e46a9dc467e5191f2.jpg
Jpg, 37.19 KB, 640×352 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0cf7ec61b939a26e46a9dc467e5191f2.jpg
>>1766
Тем не менее один человек всегда должен быть ближе всех остальных...
>> No.1777 Ответ
Файл: snapshot20110107235058.jpg
Jpg, 53.23 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
snapshot20110107235058.jpg
>>1776
By the way, you are already dead.
>> No.1778 Ответ
>>1776
Ближе всех остальных != важнее всего остального, не?
>> No.1780 Ответ
Файл: remiq.net_15232.jpg
Jpg, 196.11 KB, 649×744 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
remiq.net_15232.jpg
>>1778
Все остальные тоже не способны заменить самого близкого человека.
Каждый сам волен выбирать что для него важнее, и мнение каких-либо моралфагов и всех остальных никаким образом не должно влиять на выбор.
>> No.1781 Ответ
Файл: 10.jpg
Jpg, 450.41 KB, 800×600
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g
Кстати, мне Saya no uta напомнила "Превращение" Кафки. Но в сюжете сделана оригинальная инверсия. У Кафки один единственный человек превратился в чудовище в глазах окружающего мира, и стал объектом всеобщей ненависти и презрения. В новелле мир становится адом для одного единственного человека, и герой отвечает ему своей ненавистью и злобой. Но если Грегор Замза абсолютно одинок, то у Фуминори есть Сайя...

Я нее стремлюсь оправдывать Фуминори, ведь по сюжету он совершал настоящие преступления. Однако я, как одинокий мизантроп и неудачник, могу понять его.
>> No.1782 Ответ
Файл: i_hug_that_feel.png
Png, 31.35 KB, 500×461 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
i_hug_that_feel.png
>>1781
Доброчую, бро.
>> No.1828 Ответ
Прошел новеллу пол года назад. Вместе с тремя людьми, которые синхронно ее прошли вместе со мной делясь впечатлениями по асе (:

Что я могу сказать...

Самой первой я увидел "первую" концовку.. И мне кажется, что каждый человек которому нравится нормальный мир захотел бы вернуть в него главного героя.
Первая концовка милая и... Грустная конечно, но что поделать. Жизнь тоже грустная.

Очень тронул момент общения через дверь в концовке.

Но как только игра кончилась мне стало интересно - а как глубоко зайдет безумие ГГ если он останется в мире кишок на стенах?

А дальше... Моё мнение о Фуминори слишком испортилось, что бы ему сопереживать. Мне кажется что использовать девушку которая тебя любила в качестве отуплённой секс-игрушки как то слишком. Ну а всё остальное в принципе можно списать на охуение на почве проживания в мясо-мире наедине с няшедевочкой.

Второй увидел концовку где Сайю выпилили. Ну а что поделать, с захватчиками поступать надо именно так. А Фуминори просто омич (.

Третья концовка - близка мне меньше всего но имхо она самая интересная. Потому что мир претерпел максимальные изменения.

Картинка где Сайя превращается в цветочек провисела у меня в уютном бложеке пару месяцев в поплавке.

А Йо всё равно жалко.
>> No.1829 Ответ
Файл: sample_5ced756fe3f9572512d67dea9785fe20e15f2c7f.jpg
Jpg, 134.36 KB, 850×687 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_5ced756fe3f9572512d67dea9785fe20e15f2c7f.jpg
>>1828
> Йо всё равно жалко.
Нисколько. Сайю куда как жальче - какая бы ни была концовка, ничего хорошего ее не ждет. Разве что в последней, да и то...
>> No.1832 Ответ
Файл: vlcsnap-193958.jpg
Jpg, 18.06 KB, 704×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
vlcsnap-193958.jpg
>>1829
Да, все концовки для Сайи оказались хреновыми, но всё же одна хоть менее хренова на фоне двух других.
Лично мне всё же было жалко Йо, но и Фуминори, и Саю тоже жаль.
Так как я в некоторой мере мизантроп - больше всего сопереживал Фумирои и Сайе, чем кому либо другому.
>> No.1861 Ответ
>>1828
> А дальше... Моё мнение о Фуминори слишком испортилось, что бы ему сопереживать. Мне кажется что использовать девушку которая тебя любила в качестве отуплённой секс-игрушки как то слишком. Ну а всё остальное в принципе можно списать на охуение на почве проживания в мясо-мире наедине с няшедевочкой.
По сюжету он держал её во френдзоне. Плюс к тому, не он её использовал, она была подарком от Саечки. Отказываться от подарка от любимой девушки - глупо и невежливо по отношению к этой самой девушке. Так что Фуминори сделал всё правильно.
А обвинять его в убийстве своего дружка - тоже глупость. Этот самый дружок угрожал тихой и уединённой жизни Фуминори и Сайи.
>> No.1862 Ответ
>>1861
> А обвинять его в убийстве своего дружка - тоже глупость. Этот самый дружок угрожал тихой и уединённой жизни Фуминори и Сайи.
Можно было бы обойтись и без убийства.
>> No.1863 Ответ
Файл: 3074d61febd9e0555eedab98bbbb79d5.gif
Gif, 70.66 KB, 423×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3074d61febd9e0555eedab98bbbb79d5.gif
>>1862
> Можно было бы обойтись и без убийства.
Одна из концовок такая и есть - как-то не очень.
Алсо,почему бы не вальнуть очень надоедливого псевдодруга - я бы так и сделал.
>> No.1864 Ответ
>>1863

Как же можно было обойтись без убийства? Представь, ты каким-то хуем оказался в Дагестане со своей мегаохуенной няшей. И, ВНЕЗАПНО, в твою хату припирается давно знакомый даг, который прочитал в интернете про национализм, и хочет её (нящу, всмысле) порезать. твои действия?

я бы вообще не думал?
>> No.1870 Ответ
Файл: 0cf7ec61b939a26e46a9dc467e5191f2.jpg
Jpg, 37.19 KB, 640×352 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0cf7ec61b939a26e46a9dc467e5191f2.jpg
>>1864
You're fukken awesome!
>> No.1954 Ответ
Неужели никто не сопереживал Коджи?
Я под конец внимание переключил на него,хотя глупо было идти к Фуминори в дом в одиночку, к тому же меняя точку встречи.
>> No.1956 Ответ
>>1954
Да, и еще местами доставляла докторша, особенно под конец в заброшенном санатории. Я сначала подумал что у нее в термосе взрывчатка и она, вбежав с термосом, все разнесет к чертям.
>> No.1957 Ответ
>>1956
Доставляла, но не более. Сая всё равно самая няша :3
>> No.1958 Ответ
>>1957
Хмм, мне наоборот она вообще не понравилась, возможно из за того что выглядела как маленькая девочка.
>> No.1959 Ответ
>>1958
спиздни
>> No.1960 Ответ
>>1959
каникулы?
>> No.1961 Ответ
>>1960

я ебач
>> No.1963 Ответ
Файл: 1286342971381.jpg
Jpg, 19.58 KB, 430×304 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1286342971381.jpg
>>1958
Да ты какой-то неправильный...
>> No.1964 Ответ
>>1963
Может из за того что лоли не нравятся.
>> No.1965 Ответ
>>1963
Все правильно же, лоли не нужны.
>> No.1967 Ответ
>>1964
>>1965
Моралфаги-лолихейтеры в моём VN? Нет пути!!!
>> No.2025 Ответ
Только что первый раз прошёл сабж, моя первая vn.
Все умерли. Мдяя, я хотел как лучше...
>> No.2026 Ответ
>>2025
Прошел - прочел все три концовки?
Вообще для новелл это довольно обычно.
>> No.2027 Ответ
>>2026
Вот сейчас я уже все три прошёл.
Ок, буду иметь в виду.
>> No.2028 Ответ
>>2027
> это довольно обычно
Я имел ввиду не >Все умерли
, а ощущение пичали во всех концовках.

Раз уж добил Cаю, почитай Ever 17.
>> No.2029 Ответ
>>2028
Ок, она есть на русском? Чтоб зря гугл не насиловать.
>> No.2030 Ответ
>>2029
Хм, нашёл всё. Но... 3 гига!? Никак не ожидал.
>> No.2031 Ответ
Файл: 2009-02-04-141567.jpeg
Jpeg, 33.23 KB, 400×418 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-02-04-141567.jpeg
>>2029
1) Русский не нужен.
2) Не стоит мучать гугл, есть vndb.org
3) Она есть на русском Добро поаловать в VN
>> No.2032 Ответ
>>2031
Спасибо, а что не так с русским?
>> No.2033 Ответ
>>2032
Для местных илитистов осквернить свои глаза прочтением VN в русском переводе - позор на всю жизнь.
А если серьезно, то перевод там действительно паршивый. потому если знаешь английский - читай лучше на нём.
>> No.2034 Ответ
Файл: Сегодня хороший день.jpg
Jpg, 58.02 KB, 480×324 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Сегодня хороший день.jpg
>>2033
И ещё раз спасибо за совет.
>> No.2036 Ответ
Файл: 2009-02-02-141253.png
Png, 272.24 KB, 600×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-02-02-141253.png
>>2032, >>2033
Для анимы фанатские переводы на русский вполне себе ничего; Переводы новелл качеством похуже, но это не главная проблема; новелл, переведенных на русский едва ли десяток; а очень большое их количество не переведено даже на английский, так что если хочешь в новеллы - Японский >> Английски >>>>> Русский.

А сам Русский язык я люблю, да.
>> No.2064 Ответ
Есть ли похожие на неё игры?
>> No.2095 Ответ
Файл: Ryoko 2.png
Png, 293.31 KB, 800×598 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ryoko 2.png
>>2036
Прочитал Сайю в первый раз. Вы ни за что не поверите, но у меня EVERYBODY DIES, как всегда. Причем обидно, что выпилили Рёко, самую няшную параноичку, которую я видел. В этой концовке Фуминори - настоящая скотина и даже приняв во внимание его кошмарное положение, кроме как чмом его назвать нельзя. На очереди другие концовки и вот тогда уже напишу развернутый отзыв.
Порадовал d-beat hardcore в месте, где бились Фуминори и Коджи
>> No.2097 Ответ
>>2095
Остальные концовки не показывают его с лучшей стороны, и не надейся.
>> No.2101 Ответ
>>2095
Твою любимая добрая доктор отнюдь не сахар. Поделом ей.
>> No.2103 Ответ
>>2101
Ты не понимаешь - она офигительна!
>> No.2104 Ответ
>>2095
> Порадовал d-beat hardcore в месте, где бились Фуминори и Коджи
Да ты шо? Это же инструментал для J-punk. Не всё то ди-бит, где есть ди-бит.
>> No.2162 Ответ
Тред-не-читай.
А это, у меня мааааааленький вопрос по Сайе. Как Коджи после вылезания из колодца позвонил ГГ? У него же телефон был без батарейки?
>> No.2163 Ответ
>>2162
Молодец. Держи плюшку за наблюдательность.
И вправду, как?
>> No.2172 Ответ
Привет, доброчане.
Прошёл все три концовки за вчера и сегодня, читнул тредца.
Лично мне больше всех понравилась всё-таки та концовка, где Коджи решает сразу звонить ГГ. Она наиболее полная во всех смыслах - что по любовной линии, что по раскрытию сюжета. Канонична, наверное, всё же последняя, где все умирают. А про психушку вообще какая-то невнятная.
Мне немножко непонятно, почему все в треде стараются обвинить кого-то из героев, преимущественно Фуминори, во всём случившемся. ИМХО, в этой истории виноватых нет - одни жертвы. Вообще, из всех столкнувшихся с ужасами Фуминори перенёс это наиболее достойно. Сосед-художник, зверски убивший жену с дочерью и изнасиловавший Сайю, параноидальная доктор, зацикленный на порядке и правильности Коджи куда больше достойны порицания. "Я убью его, потому что не могу допустить, чтобы он жил" против "Я убью его, потому что тогда, я, возможно, смогу жить спокойно и защитить ту, кого люблю" - мне кажется вполне очевидным, на чью сторону встать.
Короче, говорить можно долго, новелла прекрасна, 10/10, мастплей.
И да, с телефоном всё-таки ляп?
>> No.2173 Ответ
>>2172
Малаца, хоть кто-то думает так, как я.
Но в концовке, где Фумсинори и Сая расстаются тоже есть своя прелесть. Такая атмосфера грусти и одиночества...
>> No.2174 Ответ
>>2173
> Фуминори
>> No.2176 Ответ
>>2173
Ну атмосфера атмосферой, но зачем Фуминори вызвал полицию, я не понял. Он мог свалить в дом Оюгая. Он вообще много куда мог свалить. У него, например, были фотографии и адреса убежищ того же Оюгая. Хотя больше она мне не нравится нераскрытой до конца любовной линией и необъяснённым происхождением Сайи.
>> No.2178 Ответ
>>2162>>2172
С телефоном - не ляп.
Коджи пару раз говорил, что у него их два - второй остался в машине.
>> No.2179 Ответ
>>2178
Точно-точно, новый навороченный и старый. Спасибо :3
>> No.2215 Ответ
>>2095
Доброчую.

Во время всей истории наблюдал за доктором и Коджи, на Сайю и Фуминори было наплевать.
>> No.2216 Ответ
>>1210
Понравилась короткая концовка. То есть главный герой в психиатрической лечебнице, например. Сайя вернула ему мировосприятие и стоит за дверью. Они переписываются по мобильнику, в последний раз.
Во-первых, Сайю смачно трахнул сосед главного героя и она уже как бы не чиста душой и телом. Короче, я бы точно выбрал либо убить ее, либо бросить. Варианты концовок посмотрел все, эта наиболее уданая, ящитаю.
Еще конец с победой бывших друзей главного героя немного эпичен своей грустью.
>> No.2217 Ответ
>>2216
> я бы точно выбрал либо убить ее, либо бросить
Скоро уже там тиреч поднимут?
>> No.2218 Ответ
Бля, только прошёл. Раньше не видел этого треда и написал уже пост в добротреде.
Но напишу уже и здесь.
Та, в которой Саю убивают. Терпеть не могу такую мерзость.
Не~т, не из-за внешнего вида.
Как раз из-за того, что этого японского придурка могло сломить уродство, а исказить красота, я презираю эту шавку, Фуминори.
Эта ксенос, и её "любовь", хех. Ничего более омерзительного, злобного и подлого не видел.
Зная всю эту историю и оказавшись рядом с Саей и Фуминори, я, не задумываясь, убил бы обоих.
Ярость наливает мою человеческую голову при мысли об этих отвратительных монстрах.
По положительным персонажам: Рёко. Ты самая любимая в этой истории. Я бы наверное хотел прожить свою жизнь с таким человеком.
Доктор. Ты лишь оккультный тупица, хоть и зовёшь себя учёным.
Ты предал всё человеческое и бесконечность знаний, которая должна покровительствовать людям науки.
Остальным. Вы безмозглые тупицы. Удивительно, что одному из этих выращенными японцами фруктах повезло остаться в живых.
Но он всё же остался верен своему виду, что не может не внушать уважения.
А сама "Сая Но Юта" очень годная VN. Музыка шикарна. Сэю шикарны, сюжет ошеломляет, хороший стиль письма чувствуется, Нарисовано отлично, хоть и мало.
Ну, вы меня поняли.
>> No.2219 Ответ
>>2218
Ах, да. я не сказал, которая из этих двух концовок, Сая умирает ведь в двух. Но я думаю, вы догадались.
>> No.2220 Ответ
>>2218
Ты такой ранимый. :3
>> No.2221 Ответ
Товарищи, я уже заколебался призывать Вас использовать спойлеры, в упор не пойму, чего в их использовании не очевидного.
>> No.2222 Ответ
>>2221
> спойлеры
> Saya no Uta
что, ну что там можно заспойлерить? Ее уже читали даже те, кто новеллами вообще не увлекается.
>> No.2224 Ответ
Файл: 34573688.png
Png, 1208.57 KB, 1030×620 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
34573688.png
>>2222
Я не читал :3

Мимопроходил_овер_100_внок_на_японском-кун
>> No.2226 Ответ
>>2224
Ну ты же и не собираешься, надо думать, ее читать?
>> No.2227 Ответ
Файл: 1222402066138.png
Png, 378.32 KB, 381×485
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>2222
> > Бля, только прошёл
>>12 August 2011 (Fri) 04:09
> что, ну что там можно заспойлерить? Ее уже читали даже те, кто новеллами вообще не увлекается.
СУКАБЛЯТЬ БЕЗМОЗГЛЫЕ УЕБАНЫ, КАК ЖЕ Я ВАС НЕНАВИЖУ, КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО! ЧТО ЗА ПРОМАНДАБЛЯДСКИЕ ОБОБЩЕНИЯ НА УРОВНЕ ДЕТСКОГО САДА?! Я НАДЕЮСЬ МОЗГ ВАМ ДАН, ЧТОБЫ С НИМ РАК СЛУЧИЛСЯ!!!
>> No.2235 Ответ
>>2227
Доброчую твою ярость.
>> No.2236 Ответ
Файл: 1280276245739.jpg
Jpg, 74.15 KB, 500×530 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1280276245739.jpg
>> No.2254 Ответ
>>2227
Да я просто отсталый, хуле.
>>2218-кун
>> No.2255 Ответ
Файл: 2009-09-03-194556.jpeg
Jpeg, 120.51 KB, 611×679 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-09-03-194556.jpeg
>>2254
Мне уже стыдно, что я так взъярился, Доброчан же. Просто имей совесть и впредь используй спойлеры там, где это необходимо.
>> No.2264 Ответ
>>2255
Я не спойлерил же. Покажи мне в моём посте откровенно спойлер, который действительно о чём-то рассказывает, кроме очевидного.
>> No.2265 Ответ
>>2264
Например эта подпортила бы мне удовольствие от прочтения. Каждая частица сама по себе не такой уж и ломающий спойлер, но я умею складывать два и два.
> Та, в которой Саю убивают.
> Эта ксенос, и её "любовь"
> Доктор. Ты лишь оккультный тупица
> Но он всё же остался верен своему виду
> Сая умирает ведь в двух
Понимаешь, ты не сказал ничего, действительно ломающего; я просто считаю, что не выдавать вообще никакой информации о событиях новеллы - банальное уважение к людям, читающим доску, потому что я не знаю, как они её воспринимают; не знаю, может я не прав?
>> No.2266 Ответ
>>2265
Ты не прав.
>> No.2267 Ответ
>>2265
> Анон, мне стало интересно у кого какие ощущения были после прохождения Саи, кому какой эндинг больше по душе, кого что больше тронуло. И вообще как в целом?
Туда ли ты зашёл, няша?
>> No.2268 Ответ
>>2267
ОП-пост
> 26 January 2011 (Wed) 19:35 No.1210
Ответ
> 20 August 2011 (Sat) 15:46 No.2267
> Туда ли ты зашёл, няша?
Ты ошибся доской, няша - слоудоска почти в самом низу.
>> No.2269 Ответ
Файл: 1237591242273.png
Png, 35.12 KB, 208×219 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1237591242273.png
>>2268
О нет! Тред угнали!?
Почему я всё опять пропустил?
Постойте...
>> No.2270 Ответ
Файл: 1242517349668.gif
Gif, 11.71 KB, 275×300
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>2268
Тред не угоняли, не обманывай.
>> No.2379 Ответ
Прошёл. Бред. Не понравилось.
>> No.2386 Ответ
Прошел, попал на третью концовку (смерть Фуминори, Сайи и Йо). Весьма понравилось - атмосфера, смысл, и все такое.
Кто-то знает, как называется та песня, что играет во время боя Коджи и Фуминори?
>> No.2387 Ответ
Файл: 123617882336.jpg
Jpg, 61.05 KB, 720×951
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>2386
В менюшке самой ВН есть музыка.
Savage по-моему.
>> No.2388 Ответ
>>2387
Нашел уже, спасибо.
>> No.2389 Ответ
Файл: 1241784715642.jpg
Jpg, 16.17 KB, 228×294
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>> No.2390 Ответ
>>2389
Ну не знаю. Мне, кстати, тоже не сильно понравилось. Ну, не прям бред, но не в моём вкусе.
(наверное, мне слишком не понравился главный герой, а сам я слишком адекватен... но чёрт знает, каким стал бы сам, попади в его ситуацию)
>> No.2391 Ответ
>>2390
> слишком адекватен
Хреново быть тобой, бро.
>> No.2393 Ответ
Объяснили тут, что теоретически могло быть с ГГ.
"В принципе, можно объяснить и нормалную одежду, если за основу (и вообще, это логичнее всего) взять запах. То есть, по сути это расстройство химического восприятия, довольно обычная вещь, просто оно обычно ориентировано на неорганику, но и на органику вполне может завязаться.
Само по себе расстройство восприятия химии не редкость, дисгевзия всякая, а конкретно это расстройство воспрития химии забавно объяснимо в контексте этологии человека.
То, что расстройство ГГ было расстройством химии, уже понятно. Вообще, извращение вкуса и извращение запахов отделяют, но я валю в кучу, потому что это сильно связано. Так вот - люди пахнут, очень сильно и, в принципе, именно тем, что описано в саечке - то бишь, всякими биохимическими отходами. Сам по себе этот запах (как и любой запах) не несет никакой окраски "приятно-неприятно", и содержит только информацию об э... биологическом состоянии источника запаха. По некоторым биологическим причинам в современном мире эта информация... ну, скажем так, агрессивна, поэтому некоторыми биологическими же механизмами заткнута куда подальше - большая часть человеков не имеет нюха вообще и на собственный биологический вид - в квадрате. Тем не менее, вид пахнет, и сильно. ГГ, схлопотав извращение восприятия химии, теряет ассоциацию запаха со своим видом и получает город, в котором натурально дышать нечем. Но по-прежнему не ощущает запаха собственного (свое не пахнет) - это вариант объяснения нормальной одежды. Зрение подтягивается следом (парфюмера читал?), обеспечивая цельность восприятия. Некоторая склонность к шизофрении для этого, конечно, нужна, хотя стресса и временного отсутствия зрения достаточно. Саечка с её водорослевым амбре совпала с "перещелкнутым" запахом своего вида и закрепила патологический процесс. Хотя в норме (не в смысле, в норме, а по жизни) обычно извращения химии на органику/неорганику щелкают."
>> No.2428 Ответ
>>2393
> Так вот - люди пахнут, очень сильно и, в принципе, именно тем, что описано в саечке - то бишь, всякими биохимическими отходами. Сам по себе этот запах (как и любой запах) не несет никакой окраски "приятно-неприятно", и содержит только информацию об э... биологическом состоянии источника запаха. По некоторым биологическим причинам в современном мире эта информация... ну, скажем так, агрессивна, поэтому некоторыми биологическими же механизмами заткнута куда подальше - большая часть человеков не имеет нюха вообще и на собственный биологический вид - в квадрате. Тем не менее, вид пахнет, и сильно.
Поясни этот момент, пожалуйста.
>> No.2429 Ответ
>>2428
Ну смотри: что всякие животные (например, собаки) делают при встрече? Они друг друга обнюхивают. Это характерно для многих биологических видов, потому что в запахе содержатся всякие ферменты данное животное как-то характеризующее - информацию о его здоровье, готовность к спариванию и т.п.
Сами по себе эти запахи - что? Пот и прочие выделения. Различную интерпретацию им придаёт мозг, который говорит "на самом деле запах этой самки - вкусный, а не мерзкий".

Мы же, люди, живём в такой среде, что обладай мы чувствительностью собак, то от всяких окружающих нас парфюмов, выхлопов и прочих запахов просто бы перегрузили свой мозг (ибо число людей на квадратный метр куда выше, чем тех же собак на тот же квадратный метр). Кстати, что характерно: выросшие в деревне обладают более чувствительным носом, чем городские (я лично почти не различаю запахи).

Так вот, почему мы хуже различаем запахи? Потому что мозг блокирует всю эту какофонию запахов (напомню, которые объективно пахнут потом). А теперь представим, если у мозга-носа пропадёт вся субъективность и вы окажитесь посреди города, который воняет много хуже, чем деревенский сортир. Или, например, гигантский сарай набитый животиной, что в пору вспомнить выражение "как сельдь в бочке".

Только меня смущает то, что ГГ-то, кажется, обозлился вообще на все запахи. Цветы, к примеру - они-то чем виноваты?
ЕМНИП.

Не2393-кун
>> No.2430 Ответ
>>2429
Прошу прощения еслиподобный вопрос уже был. Фуминори видит людей какужасных монстров. Но почему тогда он сам для себя остался человеком?
>> No.2431 Ответ
>>2430
Так надо.
>> No.2432 Ответ
>>2430
Ну, если пробежать марафон в шубе, то человек будет пахнуть вот совсем не фиалкой, но сам он это почувствует лишь понюхав подмышку. Здесь то же самое. Идентификация своего собственного запаха у Фуминори почему-то осталась.

Но, на самом деле, прав >>2431 - едва ли авторы задумывались обо всём этом и оставили ГГ человеческий вид лишь потому что "так надо". В общем, СПГС мы тут разводим.
>> No.4439 Ответ
Файл: Saya - Green.jpg
Jpg, 139.68 KB, 1280×917 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Saya - Green.jpg
Возник вопрос: А Сайю можно считать богиней?
>> No.4440 Ответ
Файл: sample-efed60f379a66d4211fa1210789e2eec.jpg
Jpg, 157.18 KB, 850×1275 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-efed60f379a66d4211fa1210789e2eec.jpg
>>4439
Конечно, нового мира, в котором, вполне вероятно, мы сейчас и живём.
>> No.4441 Ответ
Файл: Saya - White dress.jpg
Jpg, 471.57 KB, 1272×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Saya - White dress.jpg
>>4440
А хоть один сайяненавистник существует? (Не новеллы ненавистник, а именно самой девушки)
>> No.4442 Ответ
Файл: 1e6901b7ea910225e93a09a599742bbf.jpg
Jpg, 145.83 KB, 772×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1e6901b7ea910225e93a09a599742bbf.jpg
>>4441
Не знаю, я лично не видел.
Сая няша же.
>> No.4443 Ответ
>>4441
Можно поставить эксперимент. Я еще не читал, но бывает со мной так, что в кулсторях от Гена я сопереживаю не тому, кому все остальные. Могу попробовать прочитать, пытаясь найти все самое неприятное, что есть в Сае. Но увы, не сейчас.
>> No.4444 Ответ
>>4441
Видел я нескольких, но основная масса её таки любит. Прелесть же.
>> No.4445 Ответ
Файл: Franken_Fran_ch.8_p.026.png
Png, 332.20 KB, 829×536 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Franken_Fran_ch.8_p.026.png
>>4443
> пытаясь найти все самое неприятное, что есть в Сае.
Когда ты увидишь её в первый раз, твоё сердце растает, иначе просто быть не может.
Проёди обязательно, только тред этот скрой, скорее всего тут спойлеры будут сверкать только так.
Кстати, кто читал пикрейтед? Для художника всё хорошо кончилось или нет? Я считаю, хорошо.
>> No.4446 Ответ
>>4445
> скорее всего тут спойлеры будут сверкать только так
Ну спойлеров я не очень-то боюсь, много чего я читал и смотрел с ними.
А насчет
> иначе просто быть не может
я бы не зарекался. Я человек упрямый, если поставлю себе целью отнестись к Сае по всей строгости, ей точно достанется от меня.
>> No.4447 Ответ
Файл: bb3761404d5074b6c5fb25a16b05fc8f.jpg
Jpg, 439.92 KB, 1187×1089 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
bb3761404d5074b6c5fb25a16b05fc8f.jpg
>>4446
> ей точно достанется от меня
А, ну тогда конечно. После получаса безумных блужданий по миру состоящему из мяса и отвратительных звуков, при виде Саи в светлом платьице, заплакал. Но я наверное просто черезчур чувствителен, да и упорот тогда был здорово.
>> No.4448 Ответ
>>4443
В Сае всем можно сопереживать.
>> No.4449 Ответ
>>4448
Но все концовки против Кодзи.
>> No.4450 Ответ
Файл: Saya - Flowers.jpg
Jpg, 3001.79 KB, 2475×3500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Saya - Flowers.jpg
Я чем больше знакомлюсь с творчеством Гены, тем больше убеждаюсь, что он психически болен. Правильно я считаю, анон?
И ещё: А Saya no Uta - постмодернизм или нет?
>> No.4451 Ответ
>>4450
Не больнее чем мы тут, я думаю. От Нолика у меня было ощущение что он просто мрачный человек, который тем не менее, в глубине души верит во что-то светлое и доброе, просто не хочет это показывать.
Не знаю, будь я писателем, наверное у меня то же самое бы вышло. Я тоже люблю сливать героев направо и налево.
>> No.4452 Ответ
>>4451
> От Нолика у меня было ощущение что он просто мрачный человек, который тем не менее, в глубине души верит во что-то светлое и доброе, просто не хочет это показывать.
На чанах таких большинство - особенно в ночное время суток.
Капча в этот раз совсем прекрасна: "дизайнер дверей кэррола право доброчаном"
>> No.4453 Ответ
В /vn/ Сайя-треды часто возникают?
Может быть, обсудим, какое творение Гены самое лучшее? (Их ведь у него всего не так уж много, да?)
>> No.4454 Ответ
>>4452
Ну вот, потому я и написал "не больнее чем мы тут". Я именно это и имел в виду.
>>4453
На моей памяти первый, но я не очень слежу за нашим /vn/. Только в последнее время стал его активно читать.
Я с ходу назову пять (на самом деле их больше, разумеется): Kikokugai (не читал, но пробовал, столкнулся с вендопроблемами при запуске, а так как запускал на работе в свободное время, так и забросил), Сая (не читал, но одобряю, вечно торчит в моем PTR и никак не прочтется), Нолик и Мадока (Мадоку смотрел, Нолик читал, Нолик понравился, еще как) и ранобец Блацк Лагуны написанный уже по аниме (не читал, к сожалению).
Но уже из них лучшую я бы не выбрал.
>> No.4455 Ответ
>>4453
Время от времени появляются, но нечасто. Вообще новеллач оче медленный и неторопливый.
>> No.4456 Ответ
>>4454
Я сходу ещё назвать могу vn Phantom of Inferno, по которому имеется никчёмная OVA по первой из трёх глав и неплохой сериал по самой длинной сюжетной ветке (все три главы). Сериал к просмотру рекомендую. Саму игру на английском найти несложно, вроде бы.
"Мадока" - аниме хорошее, но уж больно много споров вокруг неё, уже теперь и не знаю, шафтота там к месту или нет. Но сюжет там шикарен, персонажи тоже.
"Нолик" - единственная именно книга Гены, которую я читал. А сейчас смотрю её экранизацию. Мягко говоря, очень нравится.
Про "Лагуну" знаю, но тоже в глаза не видывал. Надо будет поискать на выходных. Если найду перевод - кину в этот тред ссылку.
Гена ещё минимум к двум анимам руку прикладывал, но там не только он сочинял, в отличие от той же "Мадоки".
Ещё ена придумывал нескольких второстепенных персонажей для Type-Moon'а, придумал виртуальный маскот Super Sonico.
у и напоследок надо бы заметить, что ни одна vn от Nitro+ не обходится хоть без какого-нибудь вмешательства Уробучи, хотя там ещё минимум один талантливый сюжетосочинитель есть.
В итоге из того, с чем я знаком, худшем творением назвал бы как раз "Мадоку", а лучшими - "Сайю" и "Нолик" - между ними не могу выбрать однозначно.
>> No.4457 Ответ
>>4454
> Ну вот, потому я и написал "не больнее чем мы тут". Я именно это и имел в виду.
Он ведь ещё и алкоголик. Где-то встречал упоминание, что однажды напившись, он стал воображать себя Мами-сан из "Мадоки". Найти бы ещё - я ссылку-то не сохранил, как назло. Но по-моему, это было на сайте вроде Санкакукомплекса (или даже на нём самом).
>> No.4458 Ответ
>>4457
Ну и что? Зун тоже алкоголик, не наркоман опиатный - и ладно.
>> No.4459 Ответ
>>4456
> Phantom of Inferno
> Саму игру на английском найти несложно
Найти-то несложно, сделать что-нибудь путное - тяжело. Она переведена в версии для DVD-проигрывателя. Читать - своеобразный мазохизм.
>> No.4460 Ответ
>>4458
Да даже если бы и наркоман - нам то какая печаль?
>> No.4461 Ответ
>>4458
>>4460
Да просто скандалы-интриги-расследования, т.е. ничего не значащий, но просто порой кажущийся забавным факт.
>> No.4462 Ответ
Быстрый тред в новеллаче? Хм, это определенно что-то новое. Алсо, Сайю слишком хвалят да и поклонников у нее достаточно. Я отношусь к ней нейтрально.
>>4459
> Она переведена в версии для DVD-проигрывателя.
У меня от этого брат умер. ДВД-игры? Они совсем там поехавшие? Из-за этого я не могу прочитать эту новеллу.
>> No.4463 Ответ
>>4462
У меня та же песня с новеллой Фантом, по которой не так давно аниму сняли.
>> No.4464 Ответ
>>4460
Наркоман может легко скуриться до могилы и перестать радовать своим творчеством.
>> No.4465 Ответ
>>4464
Требовать, даже рассчитывать на то, что кто-то будет продолжать "радовать своим творчеством" - преступление. Никто никому ничего не должен. Радуют - радуемся, не радуют - пичаль, но ничего не поделаешь.
>> No.4467 Ответ
Файл: Fuminori.jpg
Jpg, 79.85 KB, 798×596 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Fuminori.jpg
>>4450
> Saya no Uta - постмодернизм или нет?
Просмотрел сравнительные таблицы модернизм-постмодернизм - да, он.
>> No.4468 Ответ
Файл: 18_b.jpg
Jpg, 175.16 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
18_b.jpg
>>4439
Определённо. Сая именно та спасительница, которая придёт к тебе, когда ты съедишь с катушек и вместе вы измените мир в лучшей концовке. Но Сая очень любит сперму людей и крыс, да и секс, да и зачатие порочное. Странные черты для богини. А так беззащитная няшка, добытчица, хозяйка, лучшая жена.
>> No.4471 Ответ
>>4468
Её интересует не собственно сперма, а генетический материал, чертежи живого существа. Материал, который она может использовать в манипуляциях.
>> No.4472 Ответ
Файл: sprite0036.png
Png, 152.42 KB, 303×484 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sprite0036.png
>>4471
Я знаю. Но это не отменяет того факта, что она любила её поглащать. По ней было видно, что получает она от этого всего удовольствие и улыбается своему Фуминори. Но ладно. Сечку я люблю. Но факты скрывать незачем.
>> No.4476 Ответ
>>4439
Нет же, она вайфу, а не богиня.
Богиня должна быть непорочна.

С другой стороны, ей можно поклоняться и просить об конце человечества.
>> No.4477 Ответ
>>4472
Я, тащем-та с фактами согласен; просто мне кажется отношение имеет значение. А может и нет.
>> No.4478 Ответ
>>4476
Сайя настолько непорочна по своей чудовищной сущности, что такая простая вещь, как секс, не делают ей порока.
>> No.4479 Ответ
>>4477
Главное, что я воспринимаю Сайю как няшу. Кто же виноват, что придумал её больной на голову ублюдок.
>> No.4480 Ответ
>>4476

А она вполне себе непорочна. Сайя банально выше ограниченной людской морали, так что не надо ее судить. Вот уж кто точно не тянет на роль нравственного светоча, так это ценитель группового прона с тентаклями Фуминори.
>> No.4481 Ответ
Файл: 22706.jpg
Jpg, 79.07 KB, 792×592 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
22706.jpg
>>4480
> Вот уж кто точно не тянет на роль нравственного светоча
Как будто что-то плохое. Главное, то как он был подан - прочувствовать всю безысходность положения, боль и отчаяние. Просто прекрасно же!
>> No.4482 Ответ
Файл: 12829526639166.jpg
Jpg, 119.36 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
12829526639166.jpg
>>4480
> ценитель группового прона с тентаклями Фуминори.
У Фуминори с течением времени тоже рушились моральные принципы, и это здорово. А будь он любитилем секса с тентаклями, он спал бы с монстрами, а не с нормальными девушками.
>> No.4483 Ответ
>>4480
>>4478
В принципе, да, пожалуй, в её случае этот критерий действительно неприменим.
>> No.4511 Ответ
>>4439
Разрешаю. Но я бы не стал.
>> No.4512 Ответ
>>4441
Я есть.
>> No.4513 Ответ
>>4512
Ну так поведай, чем она тебе не нравится.
>> No.4514 Ответ
>>4513
Тем, что она монстр-людоед, чье существование угрожает нашему миру? Для начала.
>> No.4515 Ответ
>>4514
> она монстр-людоед
Во-первых не людоед, первый человек, которого она съела - девушка Фуминори, и съела она её из-за того, что девушка представляла угрозу, а не из-за того, что ей нравится человечина.
Во-вторых она - умное, доброе, высокодуховное существо, а не монстр. Не суди по внешнему виду.
> угрожает нашему миру
Ты так говоришь, будто "наш мир" это что-то хорошее, не требующее преображения.
Тем более, мы же не знаем, во что именно она превратила мир, возможно, так стало намного лучше.
>> No.4516 Ответ
>>4515
> девушка представляла угрозу
Не представляла. Абсолютно.
> не из-за того, что ей нравится человечина
Ей нравится человечина.
> умное, доброе, высокодуховное существо
Э... Нет. Доброе существо не будет сводить других с ума, убивать их и есть, участвовать в изнасиловании. И если ее "высокодуховность" ей не мешает все это вытворять, то хрена мне с ней, с этой высокодуховности?
> Не суди по внешнему виду.
Не сужу. Исключительно по поступкам.
> будто "наш мир" это что-то хорошее
Таки что-то хорошее. Не идеал, но и не кровь-кишки.
> не требующее преображения
Извини, я не доверю преображать мой мир монстру, который не имеет даже базового сострадания к окружающим.

Единственная положительная черта Саи - она няша в глазах Фуминори и любит его. Всех остальных она без лишней мысли готова изнасиловать, свести с ума, убить и съесть. Ну нафиг.
>> No.4517 Ответ
>>4516
> Не представляла. Абсолютно.
Обязательно представляла. Она видела, в каком состоянии дом, почувствовала запах гниения, и неизбежно бы сообщила об этом всем остальным, что стало бы предметом разбирательства, и, скорее всего, дурки для Фуминори.
> Ей нравится человечина.
Пруфы или не нравится. Они специально уехали от людей подальше, и предполагалось, что будут охотиться там на животных.
> не будет сводить других с ума
А кого она сводила с ума?
Всё остальное она делала ради Фуминори.
> я не доверю преображать мой мир монстру, который не имеет даже базового сострадания к окружающим
Оглянись вокруг. Миром управляют те, кто "не имеет базового сострадания к окружающим".
>> No.4518 Ответ
>>4517
> Она видела, в каком состоянии дом, почувствовала запах гниения, и неизбежно бы сообщила об этом всем остальным, что стало бы предметом разбирательства, и, скорее всего, дурки для Фуминори.
И? Ничьей жизни она не угрожала. А дурка пошла бы нашему парню на пользу.
> Пруфы или не нравится.
Не нравилась - не жрала бы.
> А кого она сводила с ума?
Соседа же.
> Всё остальное она делала ради Фуминори.
И? Тем более что "для Фуминори" можно было много чего сделать, помимо убийств и изнасилований.
> Миром управляют те, кто "не имеет базового сострадания к окружающим".
Обычные люди управляют. Все лучше, чем абсолютно аморальный влюбленный монстр-людоед.
>> No.4519 Ответ
>>4518
Дурка - это вполне себе угроза, из-за которой можно и убить.
> Не нравилась - не жрала бы.
Ей пофиг, что жрать. Специальных предпочтений в виде человечины у неё нет.
> Соседа же.
Она его не сводила с ума, просто поставила эксперимент. Не вышло, щито поделать, но такой исход не планировался.
> И? Тем более что "для Фуминори" можно было много чего сделать, помимо убийств и изнасилований.
И то, что в её действиях нет ничего "недоброго" или не соответствующего понятию "высокодуховный". Она же не человек, она не обязана соответствовать критериям гуманности (от слова human). Для неё люди - что-то вроде того, чем являются котики для людей. И то, как она относится к Фуминори, и то, что она готова ради него делать что угодно (включая, вылечить его совсем), и доказывает, что она добрая и не имеет принципиально злых или анти-человеческих мотивов.
> Обычные люди управляют. Все лучше, чем абсолютно аморальный влюбленный монстр-людоед.
Сколько людей убила Сая? штук 5. Сколько людей регулярно убивают твои "обычные люди"? Миллионы ежегодно. Кто тут монстр-людоед - это еще вопрос.
>> No.4520 Ответ
>>4519
> Дурка - это вполне себе угроза, из-за которой можно и убить.
Не в моей системе ценностей.
> Ей пофиг, что жрать.
Не отрицаю. Ей пофиг, если она ест человечину. Потому она монстр-людоед.
> Она его не сводила с ума, просто поставила эксперимент.
Эксперименты на живых людях? Нет, извини, еще минус к портрету твоей "няши".
> Она же не человек
Она аморальный монстр-людоед.
> она не обязана соответствовать критериям гуманности
А я не обязан ее любить.
> Для неё люди - что-то вроде того, чем являются котики для людей.
Люди котиков обычно любят, а не насилуют, убивают, едят.
> доказывает, что она добрая
Доказывает, что она добрая к Фуминори. Этого мало, чтобы она была симпатична лично мне.
> Сколько людей регулярно убивают твои "обычные люди"?
Каждый много меньше единицы, если в среднем. Так что да, монстр-людоед таки Сая. Есть и среди людей свои монстры-людоеды, но я их тоже не люблю и няшами не считаю.
>> No.4521 Ответ
>>4519
> Не вышло, щито поделать, но такой исход не планировался.
Если я правильно помню, именно такой исход и планировался: Сайя хотела повторить состояние Фуминори, чтобы убедиться в его правильном понимании и, соответственно, возможности его вылечить. Доктор Менгеле отдыхает.
>> No.4522 Ответ
>>4521
Нет, не планировалось, что он убъет свою семью, а потом попытается изнасиловать Сайю.
>> No.4523 Ответ
>>4521
> Доктор Менгеле отдыхает
Лолчто? Менгеле во-первых не имел такой теоретической подготовки - он занимался эмпирикой, а Саечка - аналитическим решением задачи с контрольным экспериментом для подтверждения.
Во-вторых Менгеле проводил свои эксперименты как с нарушением этических принципов, так и научных.
А эксперимент Саечки, в целом, вполне им соответствует (если не забывать, что она не человек, и проводит эксперимент над низшим видом, как человек над обезъяной). За исключением отсутствия контролируемых условий, конечно, но у неё просто не было достаточных ресурсов.
>> No.4524 Ответ
>>4523
> если не забывать, что она не человек, и проводит эксперимент над низшим видом, как человек над обезъяной
Потому она есмь враг и must die.
>> No.4525 Ответ
>>4524
Человек - враг обезъян, крыс и лабораторных мышек?
По-моему наоборот, в целом, человек заботится о сохранении видов. А отдельные эксперименты совершаются во имя всеобщего блага.
Так же и тут. Саечка, если бы ей дать возможность двигать науку, легко бы совершила невиданные прорывы в генетике и вообще биологии. Плюс построила бы нормальную теоретическую базу для психологии.
>> No.4526 Ответ
>>4525
> Человек - враг обезъян, крыс и лабораторных мышек?
Да.
> По-моему наоборот, в целом, человек заботится о сохранении видов.
И уже угробил несколько десятков с концами и продолжает уничтожать сферу обитания многих других.
> Так же и тут. Саечка, если бы ей дать возможность двигать науку, легко бы совершила невиданные прорывы в генетике и вообще биологии. Плюс построила бы нормальную теоретическую базу для психологии.
Это все будет не к пользе людей (ибо ей пофиг на людей), так что какая разница?
>> No.4527 Ответ
>>4526
> И уже угробил несколько десятков с концами и продолжает уничтожать сферу обитания многих других.
YouTube: George Carlin "The Planet Is Fine" (RUS sub)

Это природа. Понятия "друг и враг" тут неуместны. Есть лишь одно понятие: успешность вида (выживание его - частный случай). Само существование Сайи - это угроза существованию человеческого рода на планете.
>> No.4528 Ответ
>>4527
> Понятия "друг и враг" тут неуместны.
Ну так я на Саю и не с позиции природы смотрю, а с позиции человека.
> Само существование Сайи - это угроза существованию человеческого рода на планете.
А я о чем?
>> No.4529 Ответ
>>4525

Наука ей неинтересна, впитывает знания лишь потому, что умеет. Узкоспециализированный биоробот, что с нее взять.
Разумеется, с чистой практических позиций Сайя подлежит умножению на ноль - люди для нее расходный материал.
>> No.4530 Ответ
>>4527
Про симбиоз никогда не слышал?
>>4526
> ибо ей пофиг на людей
Ей не пофиг на Фуминори. А если она способна сопереживать одному человеку, то способна и сопереживать всему виду. Достаточно лишь немного этот вид откорректировать, чтобы он не боялся истинной формы её
>> No.4531 Ответ
>>4530
> Про симбиоз никогда не слышал?
Не наш случай.
> Ей не пофиг на Фуминори.
К черту Фуминори.
> А если она способна сопереживать одному человеку, то способна и сопереживать всему виду.
Но не сопреживает.
> Достаточно лишь немного этот вид откорректировать
Нет, спасибо.
>> No.4533 Ответ
>>4530
> Про симбиоз никогда не слышал?
Слышал. Но симбиоз - это скорее про отношения человек-мышки, а уж точно не Саечка.
> А если она способна сопереживать одному человеку, то способна и сопереживать всему виду.
Открою страшную тайну: Сайя - ТП. Когда говоришь о ней, не забывай об этом, ибо не всякий чеаывовцалврнлуват
>> No.4534 Ответ
>>4531
Это не ты вчера в /a/ против Люськи выступал?
>> No.4535 Ответ
Нас уже двое?
>> No.4536 Ответ
>>4534
Нет. Кто такая Люська?
>> No.4537 Ответ
>>4536
Героиня из Elfen Lied же. Тоже представительница другого вида, которая крошила людей.
>> No.4538 Ответ
>>4537
Не смотрел.
>> No.4539 Ответ
>>4530
> Про симбиоз никогда не слышал?
Было что-то такое в школе. Вот только из той же школьной программы ясно, что два разумных вида ужиться, увы, не могут. Мы сами наследники особо одаренных человеков, успешно выпиливших неандертальцев с лица Земли.
>> No.4540 Ответ
>>4539
Не выпиливших, а слившихся с ними. Однако генетически слиться с Сайей, вроде как, невозможно. А если и возможно, то получится то же самое, что и в случае Чужих.
>> No.4541 Ответ
>>4540
> Не выпиливших, а слившихся с ними.
Ноуп. Именно выпилившихся.
>> No.4542 Ответ
>>4540
> Однако генетически слиться с Сайей, вроде как, невозможно
Так вроде именно это и произошло же в конце?
>> No.4543 Ответ
>>4541
Проверил по википедии (извини, то место, где я это прочитал впервые сейчас искать лень): ruwiki://Неандерталец#.D0.A0.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D1.8[...]D0.BC
Последний абзац этого пункта.
>>4542
> А если и возможно, то получится то же самое, что и в случае Чужих.
>> No.4544 Ответ
>>4541

Да, выпил имел место. Неандертальцы банально вымерли в условиях нехватки ресурсов для двух видов (может, имел место и обмен камнями, в котором победил именно Homo Sapiens Sapiens).

P.s Не биолог,но эффективное скрещивание различных видов с образованием плодовитого потомства - нечастый феномен. Кроме того, митохондриальные ДНК неандертальцев и людей современного типа не совпадают, о генетической ассимиляции речи не идет. Отдельные совпадающие участки ДНК скорее объясняются общими корнями обоих видов, а не их слиянием.
>> No.4546 Ответ
>>4544
> именно Homo Sapiens Sapiens
Еще просто Homo Sapiens же. С остальным, пожалуй, скорее согласен, хотя это вопрос к антропологам.
Мимоещенечитал
>> No.4550 Ответ
В общем, отношение к Сае различно и зависит главным образом от точки зрения. Их четыре:
   С точки зрения природы, Сая - это своеобразное семя неведомого растения неведомой экосистемы. С этой точки зрения Сая не имеет ни резко отрицательных, ни резко положительных черт. Она следует своим инстинктам.
   Глазами Фуминори, Сая - спаситель, единственный человек и любовь всей жизни. Она - тот фактор, который позволил Фуминори вынести жизнь в кишкомире.
   С точки зрения гуманного человека, Сая - монстр несущий смертельную угрозу для всего человечества. Она - враг.
   Ну и глазами мизантропа, Сая - та, кто наконец-то перемочит всех людишек. Сая тогда - мать нового, вероятно более красивого и совершенного мира без людей.
Можно один вопрос, а то я как-то не обратил внимания на этот момент в ВНке. Что происходило с людьми в новом мире? Они превращались в "монстров" или же их убивали создания, выросшие из семян Саи?
>> No.4552 Ответ
>>4550

Превращались в монстров, да. И сам мир внешне максимально приблизился к тому, каким его воспринимал Фуминори.
>> No.4554 Ответ
Файл: 1302768817484.jpg
Jpg, 266.59 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1302768817484.jpg
>>4552
Офигенно же!
>> No.4555 Ответ
>>4550
Я вот с радостью был бы счастлив с Саечкой как Фуминори даже в кишкомире, но и с радостью бы уничтожил всех людишек. Я кто?
>> No.4556 Ответ
>>4552
Ну тогда с точки зрения людишек, превращённых конечно в "монстров", ничего бы не изменилось. Разве что окружающий мир стал бы ещё красивее. Тогда вообще никакого преступления против людей нет.
>>4555
Мизантроп-саефаг.
>> No.4558 Ответ
>>4555
Ты - это я!
>> No.4565 Ответ
>>4558
Да много вас.
>> No.4566 Ответ
Файл: 22706.jpg
Jpg, 79.07 KB, 792×592 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
22706.jpg
>>4565
А то!
>> No.4576 Ответ
Файл: Captcha_1337459738140.png
Png, 1.47 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Captcha_1337459738140.png
>>4552
>>4554
>>4556
Ну, я бы сказал, что Сайя вообще то апгрейд человечеству сделала, так что пользу она принесла - да ещё какую! Если люди стали подобны Сайе-чан, то в плюс им идёт приспособленность и, следовательно, выживаемость (Сайю ведь не особо просто убить было, с таким-то телом и такой-то способностью к реагенирации); вероятно, новое человечество также будет не столь жилым по отношению к инфекционным заболеваниям. И, наконец, что вполне может быть - у людей хоть чуть-чуть, но интеллектуальные способности повысились (приближаясь к уму самой "прародительницы"). Так что я целиком и полностью за апгрейд "семенами" Сайи-чан.
Те люди, которые так переживают по поводу факта, остались ли они людьми, больше всего напоминают мне Саяку-чан из "Мадоки", сходящую с ума от факта апгрейда её тела. Но Саяка-чан - влюблённый ребёнок, к тому же живущий не мозгами, а чистыми эмоциями (это как бы само по себе не плохо, плохо именно то, что эмоции ей не давали воспринимать сложившуюся ситуацию с точки зрения разума как раз).
>> No.4577 Ответ
>>4576
Саяка бака. Скрипачи не нужны, когда есть такая-то Кёко.
>> No.4578 Ответ
Файл: Captcha_1337466142598.png
Png, 1.42 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Captcha_1337466142598.png
>>4577
Так я про то и говорю, что та ещё бака, зациклилась на том, что сама вроде как личем, даже не подумав, как это вообще хорошо. Какое-то невинно-глуповато-детское у неё мировоззрение было. А то, что она не лесбиянка - это уже другой совсем вопрос. :3
Только речь не о том, а о некоторой схожести шока и психоза Саяки-чан от своего преобразования в лича и недовольства >>4512-куна по поводу Сайи-чан и её действий. Для многих людей кажется неприемлимым какие-то серьзные изменения собственной физической сущности даже с учётом того, что это может быть весьма полезно. Короче говоря - добро пожаловать в трансгуманизм и реализацию идеи постчеловека, только немного нетрадиционными (киборги и т.п.) методами.
И нет с такой точки зрения никакой мизантропии в образе Сайи-чан, если таковая и есть где - так это у Фуминори-куна (хотя и там всё обусловлено независящими от него обстоятельствами в виде событий в начале новеллки).
И вообще, обьективно говоря, Сайя-чан сделала для человечества больше, чем сделал за всю историю любой человек. Поэтому не вижу причин ненавидеть Сайю.
>> No.4579 Ответ
>>4578
> добро пожаловать в трансгуманизм и реализацию идеи постчеловека, только немного нетрадиционными (киборги и т.п.) методами
Да ладно, вполне традиционными. Яроврат про гнидослизней, как апдейт человека, еще в 2005м писал.
>> No.4582 Ответ
Файл: Saya-Red.jpg
Jpg, 791.76 KB, 1600×1335 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Saya-Red.jpg
>>4579
Сравнил тоже. :3
Вот назови мне тогда то, что по сравнению с нормальным человеком у "зараженных" Сайей-чан хуже стало. Или дело только в цеплянии к внешнему виду? (Йо-чан только в пример не ставить - Сайя с ней малость другое сделала и для других целей, чем с человечеством в конце)
>>4578
Слоуфикс:
> что сама стала вроде как личем
>> No.4583 Ответ
>>4582
Так я же не говорю, что хуже. Я то с концепцией эмергенции полностью согласен.
>> No.4584 Ответ
>>4578
> спойлер
Но это ещё более страшный вопрос. Одно дело, что она просто так отдала парня подруге при том, что пожертвовала собой для его выздоровления. При этом подруга не волновалась, когда парень был инвалидом. Ей было всё равно на него в те минуты. И это многое говорит о ней. Ладно, Саяка отдала парня. Но если бы она поняла, что парни не нужны и рядом есть Кёко. То не стала бы она ведьмой. И это есть юрийная драма. А насчёт Саяки полностью согласен. Хотя, не смотря на любовь к той самой концовке мне грустно, что нельзя закончить игру с другой тян, которая очень любила фуминори. Но стала лишь сексуальной игрушкой, которую преподнесла ему Сая в качестве подарка. Жалко её немного.
>> No.4586 Ответ
>>4584
Юрийная драма есть, не спорю. Но всё-таки больше со стороны Кёко. Саяка о ней, кажется, в этом плане даже не задумывалась. Саяка-чан же сама сглупила больше всего в том, что пока зациклилась на том, что она уже не совсем живая, парня из-под носа увела незнамо кто. Собственно, Кёко пыталась её после этого спасти (и до превращения в ведьму тоже), но, возможно, просто времени не хватило - шок у Саяки не успел пройти.
В "Сайе" можно сопереживать всем персонажам, т.к. каждого из них можно понять. И это, между прочим, один из факторов, что делает новеллку тем ещё вином. А Йо погубило желание спасти парня - вот такая вот жестокая ирония.
>>4479
> больной на голову ублюдок
Больной-то, оно, быть может, и больной, но не ублюдок. Скорее талантливый мизантроп, неплохой психолог и немного тролль, который занимается именно тем, что и должен. :3
>>4550
Немного изменю варианты под своё видение:
   С точки зрения природы - согласен. Только добавлю, что она более совершенная форма жизни, чем человек.
   С точки зрения Фуминори - согласен полностью.
   С точки зрения ближайшего окружения Фуминори-куна - Сайя - ужасный враг, который несёт опасность именно им (притом тут-то как раз реальная опасность, а не как в следующем пункте).
   С точки зрения обываетля и ещё некоторых групп людей - Сайя - монстр, несущий угрозу всему человечеству и уничтожающее его в третьей концовке.
   С точки зрения мизантропа - Сайя - та, кто, возможно, подправит некоторые недостатки человечества. Так что, в общем случае, по этому пункту согласен.
   С точки зрения человечества в глобальном смысле - Сайя несёт несомненную пользу, помогая человеку как биологическому разумному виду сделать эволюционный скачок.
>> No.4588 Ответ
>>4586
> Сайя несёт несомненную пользу, помогая человеку как биологическому разумному виду сделать эволюционный скачок.
Ну, по сути это ведь будет уже не человечество, так я это понимаю. Совершенно новый вид.
4550-кун
>> No.4589 Ответ
>>4588
> Совершенно новый вид.
Как будто что-то плохое.
>> No.4591 Ответ
>>4589
Нет, вовсе нет. Как факт.
>> No.4597 Ответ
>>4588
Вид другой. Но человечество-то осталось именно человечеством (не в биологическом смысле, а в более... м, тут надо ещё постараться сказать понятно... эмпирическом, что ли). Я специально сравнивал с киборгизацией - это уже как бы постчеловек, но по сути всё он же.
>> No.4612 Ответ
>>4597
Если мне это новый вид не будет рисовать мангу и играть музыку, то нахрен мне нужна будет такая раса. Это я грубо ужал целый абзаца моих рассуждений. А если этот новый вид ни на что не будет способен, кроме поглощения информации, то это совсем печально. С нынешним человечеством интереснее как-то.
>> No.4619 Ответ
Файл: haters_gonna_hate3.jpg
Jpg, 156.82 KB, 750×550 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
haters_gonna_hate3.jpg
>>4441
С запозданием на 10 дней ненавистник врывается в тред. На протяжении всей новеллы хотелось взять и уебать. Грязная шлюха


Тред не осилил, уж извините.
>> No.4620 Ответ
>>4619
Ты кончил, когда доктор снесла замороженой Сайе полтушки из обреза, а потом Коджи добил ее куском трубы до состояния отбивной? Хм. Думаю, ты можешь считать себя нормальным человеком, который заботится не только о своих друзьях и знакомых, но и обо всем человечестве.
>> No.4621 Ответ
>>4620
Спасибо, ублюдок. Вот и читай после этого треды.
>> No.4622 Ответ
>>4621
Странный ты. Читать тред о персонаже 4-часовой новеллы не удосужась ее прочитать?
>> No.4623 Ответ
Файл: 1245187290165.png
Png, 13.66 KB, 275×300
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>4620
> Ты кончил, когда доктор снесла замороженой Сайе полтушки из обреза, а потом Коджи добил ее куском трубы до состояния отбивной?
Это было просто замечательно. Никогда кульминации в новеллках не вызывали у меня таких прекрасных чувств.
>> No.4624 Ответ
Файл: Saya-Grape.jpg
Jpg, 631.80 KB, 1946×2807 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Saya-Grape.jpg
>>4612
Я именно потому и писал, что человечество останется человечеством, что не будет такого, что ты написал. Явно сказано в конце (когда началось "заражение" населения), что тела изменились. Судя по тому, что известно о самой Сайе - новые тела лучше старых. Меняется восприятие мира (но, как и сказал >>4556-кун, для людей "окружающий мир стал бы ещё красивее"). И, возможно, повышается интеллект (что людям очень полезно, кстати). А больше ничего и не изменилось. Скучнее человечество стать не стало.
>>4619
А что ты думаешь о >>4550, >>4586 и вообще всём разговоре об отношении к Сайе разных персонажей и групп людей, о её опасности и пользе? (Уж прочитай, пожалуйста, тред - он не такой и длинный пока что. Просто действительно интересно узнать твоё мнение)
>> No.4627 Ответ
Файл: 1242043538651.jpg
Jpg, 96.12 KB, 1131×1600
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>4624
Проспал 3 часа, подумал, что уже наконец-таки наступило утро, а тут только пол-одиннадцатого. Блджад, сегодня будет бессонная ночь.

Так и не смог понять, к чему ты клонишь, но всё-таки попытаюсь ответить.
> А что ты думаешь о >>4550, >>4586 и вообще всём разговоре об отношении к Сайе разных персонажей и групп людей, о её опасности и пользе?
Вообще начну с того, что таки ближе всего я принял точку зрения Koiji (Какой-то уёбок выпилил его девушку и хотел умертвить его самого, да ещё и мизантропствует во все стороны, хотя сам - Лев толстой с горы пришедший%% и Ryouko. Вначале было немного по-другому: я просто увидел в Сайе похотливое животное, которое которое использует своего хозяина%% только для того, чтобы фу, мерзость глотать его семя. Так уж и быть, стерпел, прокликал с полузакрытыми глазами h-сцены и читаю дальше. Дальше - хуже. Насильное расчленение Оюми выявило в ней ещё и слугу без каких-либо моральных устоев. Ладно, терпимо, ведь Fuminori ничего не знал. Но пленение You Ради богомерзкого сюрприза! Что это за кошмар? и предательство Kouji просто заставило с огорчённым прицокиванием кликать дальше. Уже после второй h-сцены мне было отвратно читать то, что происходило с протагонистом. Я уже забыл и решил просто докликать до конца, как тут действие переносится на гг и уже после спуска самого лучшего персонажа в новеллке профессора в колодец у меня в голове промелькнуло радостное*ВОЗМЕЗДИЕ! Божья кара ниспадёт на их головы!* и я уже резво прокликал до конца, с удовлетворённой улыбкой выслушивая слова протагониста. Суд свершился, и я с удовольствием смотрю последние кадры, которые больше всего в новелле и запомнились Где он болтает с изувеченным профессором, ну и револьвер из-за шкафа, последняя пуля, все дела.

Дальше.
Если рассматривать разные точки зрения, то, думаю, что точку зрения Фуминори можно не рассматривать как основную почему?, так как любой человек в его ситуации навернякя просто бы изувечил Сайю с криком УБИЙЦА, что является точкой зрения, как выразился товарищ >>4586 "Ближайшего окружения Фуминори". Хотя тут трудно сказать что-либо точно, ведь сколько людей - столько и мнений, и взгляды, например, Kouji и Ryouko заметно разнятся. Ну и про точку зрения т.н. "обывателя" - не думаю, что отнеслись бы к нему, как к Годзилле, которая разрушит пол-мира, скорее подобие охотящегося животного, что опасно, но вспомнят о нём только в утренней сводке новостей. Ну и лично моё мнение состоит в том, что Сайя таки особой важности в себе не несёт, ведь нигде, как я помню, не упоминалось о том, что она может делать людей подобной себе по интеллектуальным способностям, тем не менее, даже если принять это в расчёт, можно только сказать, что она уродует привычный вменяемому богоугодному человеку мир как в физическом, так и моральном плане.

Ну и в заключении принесу извинения за обилие спойлеров и фривольный стиль изложения.

Кстати, есть у кого-нибудь изображение из новеллы, на котором сенсей наводит дробовик на Сайю?
>> No.4628 Ответ
Файл: 1230410376401.jpg
Jpg, 37.65 KB, 370×297
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>4627
> пол-одиннадцатого
Пол-двенадцатого ведь писал.
Провалился на разметке, простите, пожалуйста.
Ну и простыню даже не перечитывал, могут быть некоторые логические ошибки, за это тоже простите
>> No.4629 Ответ
>>4627
> Но пленение You
Кстати да, ненависть во все поля. Ладно еще если бы они ее убили просто как человека из близкого окружения Фуминори. Но. Превратить ее в секс-игрушку на поводке - это низко. Если посмотреть на это со стороны - няшка Ю просто жила своей мирной жизнью, училась в колледже, у нее были друзья и возможно даже появился бы парень. Просто оказалась не в том месте не в то время. Она терпела безразличие Фуминори к ней, ждала его ответа, выслушала крики Фуминори на нее, когда он говорил что она ему ненавистна, но даже тогда она не рассердилась и не бросила его. И она абсолютно не заслужила такого конца. Абсолютно.
>> No.4630 Ответ
>>4627
> нигде, как я помню, не упоминалось о том, что она может делать людей подобной себе по интеллектуальным способностям
Как я понимаю, ты концовку с "цветением" не видел? Спойлерну, но лучше прочти сам это в новелле: Сайя превращает всё человечество (да и вообще всю планету) в нечто себеподобное.
> она уродует привычный вменяемому богоугодному человеку мир как в физическом, так и моральном плане
Вот эта самая "привычка" и является главной причиной непонимания качественного эволюционного скачка, что может подарить Сайя-чан людям.
Кроме того, у людей явно (если не читал концовку с "цветением", то тебе это спойлер) изменялись не только тела, но и восприятие - в итоге у них получались Сайя-лайк внешний вид и Фуминори-лайк зрение, т.е. друг для друга люди становились даже ещё приятнее на глаз. Отсюда даже вопрос возникает: А они вообще изменение мира замечали?
>>4629
Йо очень жалко. Но по жестокости и ненависти к ней Сай можно понять, как она любит Фуминори и ревнует его к другим.
>> No.4631 Ответ
>>4630
> Сайя превращает всё человечество (да и вообще всю планету) в нечто себеподобное.
Боюсь, все ограничивается формой. Ё не сильно поднялась по интеллектуальной лестнице после проведенной Сайей вивисекции. А вот связанная с этим неизбежная психическая травма людей до добра не доведет.
> А они вообще изменение мира замечали?
Уж как минимум Рёко заметила. В противном случае она бы не приласкала свою руку топором.
>> No.4633 Ответ
Файл: 1306595149922.jpg
Jpg, 288.97 KB, 850×687 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1306595149922.jpg
>>4631
> Ё не сильно поднялась по интеллектуальной лестнице после проведенной Сайей вивисекции.
Тут целью Саи не было делать её себеподобной в плане разума. Да она и не готова к такому тогда была.
Да и вообще, хитрая внепланетная зирургия и осеменение Земли - разные вещи.
> Уж как минимум Рёко заметила.
Она просто сбежала от Саиного мира в горы. Вообще, я думаю, раз превращение прошло не мгновенно, значит были и эксцессы типа убиения своих обратившихся чуть раньше детей и расстрела мирных жителей воеными.
Но это же мелочи.
За что люблю Саю и Фран, хотя речь не о ней, так это за своеобразную способность творить добро, которое можно считать добром абсолютным, оторваным и от морали, и от привычного человеку "добра".
Тут многим не нравится обращение Йо. Да, её жалко, и когда я читал, болел за неё. Но почему это ставится в укор Сае? Ей кто-нибудь объяснял "мучить и сводить людей с ума нельзя"? Нет, даже Фуминори не удосужился сделать это. Так какого чёрта тепере все орут: "Сая - безнравственная скотина"? Конечно она безнравственная, это даже не обсуждаются. Но если оценить её поступки отдельно от стабильной шкалы добра-зла, окажется, что она довольно неплохой "человек".
Я например на такую чистую любовь ко мне даже не рассчитываю, да человеческие самки и не способны на это. Только роботы и пришельцы, к сожалению. Да и те нарисованные.
>> No.4634 Ответ
Файл: slowpockblues_front.png
Png, 577.38 KB, 1024×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
slowpockblues_front.png
>>4630
> Как я понимаю, ты концовку с "цветением" не видел?
Поберёг нервы, ведь подобные бэдэнды не люблю. Но в случае, если любопытство пересилит, неплохо было бы и прочесть. Только опасаюсь тонн ненависти и огорчения.
> Кроме того, у людей явно изменялись не только тела, но и восприятие - в итоге у них получались Сайя-лайк внешний вид и Фуминори-лайк зрение, т.е. друг для друга люди становились даже ещё приятнее на глаз. Отсюда даже вопрос возникает: А они вообще изменение мира замечали?
Но ведь они всё ещё, похоже, видели мир уродливым, лол. Я так понял, они превратили весь мир в существ подобных Сайе, получив выгоду лишь для себя, то бишь смогли комфортно находиться в обществе, но другим людям, похоже, не в кайф ежедневно Вдыхать вонь и видеть тонны гниющей плоти на улице
> Но по жестокости и ненависти к ней Сай можно понять, как она любит Фуминори и ревнует его к другим.
Стандартный ответ о том, что таки нужно представлять себя на месте других
>> No.4635 Ответ
>>4633
> xирургия
конечно же
>> No.4636 Ответ
Файл: 1243849556428.png
Png, 32.16 KB, 262×262
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>4633
> "Ей кто-нибудь объяснял "мучить и сводить людей с ума нельзя"?
Нам тоже не объясняли, к слову. Но ведь мы так не поступаем.
>> No.4637 Ответ
>>4633
> Но почему это ставится в укор Сае? Ей кто-нибудь объяснял "мучить и сводить людей с ума нельзя"?
Кажется, что кто-то забыл, что Сайя перечитала кипу книг по философии, психологии да и вообще обо всем, что относится к быту людей. Вспомни, она поставила в приоритет своего "обучения" именно эти вещи. Как думаешь, она настолько тупа, что не проникнулась психологией поступков людей? Да ну.
>> No.4641 Ответ
Файл: 454356.JPG
Jpg, 21.29 KB, 291×200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
454356.JPG
>>4637
Я правда забыл, извиняюсь.
В таком случае на аморальность Саи накладывает отпечаток невозможность жизни в человеческом обществе. Возможно у неё даже были связанные с этим комплексы, во всяком случае у меня сложилось впечатление, что Сае после смерти проффесора было довольно одиноко, и она вовсе не стремилась убить-изнасиловать-свести-с-ума-всех-людишек. Она была крайне рада Фуминори, хотя тогда его ещё не любила. Да и проффесор отмечал её общительность, любознательность и открытость. Просто в связи с некоторыми обстоятельствами, Сая не могла открыто контактировать с людьми, вследствии чего и возникло ощущение чуждости человеческой расе. Между слов, Сая вовсе не относилась к человечеству как к низшей расе, это скорее знающий о Сае проффесор относил ту к высшей.
Кстати
> психология поступков людей
тоже вещь довольно неоднозначная. Отвратительные дела творились людьми во все времена. И во имя куда более низких целей.
>>4636
Это тебе кажется что не объясняли. Ты рос в обществе со сформировавшимися нормами морали, изначально ты был зверьком вроде Саи, и лишь потом стал тем, кем сейчас являешься.
Объяснение шло на более тонком уровне нежели "Сынок, иди сюда. Слушай, мучить и убивать людей - плохо".
Родись ты например на Югготе, считал бы, что изымать мозги у живых людей и помещать их в банки - комильфо.
Вики тоже против Великого Обращения
>> No.4642 Ответ
Файл: 1337856917767.png
Png, 1.31 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1337856917767.png
Файл: Saya-Eye.jpeg
Jpeg, 387.26 KB, 800×600
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15

>>4631
> Уж как минимум Рёко заметила.
Рёко-сан знала, что вообще с миром творится. Плюс, у неё довольно сильный характер и сила воли, хотя и она подверглась психозу по поводу Сайи.
>>4633
> Она просто сбежала от Саиного мира в горы. Вообще, я думаю, раз превращение прошло не мгновенно, значит были и эксцессы типа убиения своих обратившихся чуть раньше детей и расстрела мирных жителей воеными.
А примерно треть населения планеты могла банально спать в этот момент. :3
> Но это же мелочи.
Верно. Бывало, что войны и революции начинались буквально от простого желания изменить хотя бы окружающее тебя общество в лучшую сторону. Сайя-чан делает приблизительно то же самое, но только в более глобальном масштабе. И у неё даже удаётся.
Такая реакция людей вполне нормальна, т.к. то, что Сайя устроила - это революционное изменение, а не эволюционное. Только вот вопрос в том, что произошёл бы этот "апгрейд" именно эволюционным путём, не было бы случайных жертв больше? Да и вообще, кол-во жертв должно со временем окупиться за счёт офигенного здоровья, жизнеспособности и приспособляемости под природные условия у нескольких миллиардов постлюдей.
>>4634
> Стандартный ответ о том, что таки нужно представлять себя на месте других
Я и не говорил, что то, что Сайя-чан сделала с ближайшим окружением Фуминори - хорошо. Как раз-таки, вот тут >>4586 я прямо писал:
> С точки зрения ближайшего окружения Фуминори-куна - Сайя - ужасный враг, который несёт опасность именно им (притом тут-то как раз реальная опасность).
>>4636
А вот какой-то философ (кстати, если кто знает, какой, пусть будет добрым и напишет - очень хочу вспомнить) как раз писал, что любовь делает человека маньяком, который уже не перед чем не остановится. И в чём же тогда отличие от поведения Сайи?
> Родись ты например на Югготе, считал бы, что изымать мозги у живых людей и помещать их в банки - комильфо.
А в некоторых племенах кушать людей - круто, правильно и даже весело. А ещё этим можно показать свою доброту и доказать дружественные намерения.
>> No.4643 Ответ
>>4641
> В таком случае на аморальность Саи накладывает отпечаток невозможность жизни в человеческом обществе. Возможно у неё даже были связанные с этим комплексы, во всяком случае у меня сложилось впечатление, что Сае после смерти проффесора было довольно одиноко, и она вовсе не стремилась убить-изнасиловать-свести-с-ума-всех-людишек.
Звучит неубедительно. Мне кажется Сайя изначально планировала использовать людишек как подопытных крыс. Вспомни, ради чего она появилась, ее изначальная цель была - колонизировать "поглотить" планету. Но (!) она отказалась от этой идеи еще до встречи с Фуминори и вместо этого начала искать способ вернуться. Занятно, но тогда она еще пыталась обходиться без людских жертв - ела кошек, крыс и органы в больницах. Но когда она встретилась и начала жить с Фуминори у нее просто "сорвало вентиль". Вот и думай - любовь доводит до крайних мер. И она начала экспериментировать. Конечно, можно сказать, что это было рад любви или еще подобного, но все же сохранилась и та страсть исследования.

Алсо, беспроигрышный вариант - Сайя при второй-третьей встрече с Фуминори в больничной палате рассказывает что к чему, он обещает ей помочь в обмен на возврат к нормальности, отношений за столь короткий срок у них не завязывается, они вдвоем находят записи Оюгая, Сайя узнает свою природу и то, что вернуться назад невозможно ("колонизаторы" не имеют возможности вернуться), Фуминори возвращается к нормальному видению мира, расстается с Сайей, извиняется перед друзьями, окончательно выписывается от психолога, Сайя доживает свою жизнь в горах за каким-нибудь изучением чего-нибудь. Вин в чем - Фуминори не едет с катушек, постепенно возвращаясь в привычное русло, друзья целы, соседи целы, доктор без наводок тоже не докопается до Сайи, человечество продолжает существовать, Сайя не познав любви, а значит и не задумываясь о ней тоже чувствует себя нормально - так же как и в те годы, когда она жила у профессора. Ну а исчезновение кошек и собак, иногда даже каких-нибудь бомжей всегда можно списать на несчастные случаи и диких животных.
>> No.4644 Ответ
Файл: 125537990702670.png
Png, 21.55 KB, 183×200
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
Файл: -13.PNG
Png, 19.69 KB, 183×200
edit Find source with google Find source with iqdb
-13.PNG
Файл: Не понимат.png
Png, 148.76 KB, 550×600
edit Find source with google Find source with iqdb
Не понимат.png

>>4642
> Я и не говорил, что то, что Сайя-чан сделала с ближайшим окружением Фуминори - хорошо.
>>4641
> тоже вещь довольно неоднозначная. Отвратительные дела творились людьми во все времена. И во имя куда более низких целей.
Всё, парни, я сдаюсь. У нас с вами абсолютно разные точки зрения по этому вопросу. Единственное, что я хотел тут доказать - то, что посторонний человек никоим образом не причастен к Сайе и протагонисту, поэтому их поступки можно и нужно считать неоднозначными и необоснованными. В случае, если бы все вокруг унижали и плевали в лицо Фуминори и истязали бы Сайю, их можно было бы понять. Но Вина полностью лежит на плечах этого дуэта. И все рассуждения о том, чего бы хорошего могла бы принести Сайя и прочем бессмысленны хотя бы потому, что никто из них не хотел каким-либо образом помочь обществу, наоборот - они его ненавидели, причём вины общества перед ними не было. Ну и в заключение нужно сказать, что это мир людей - и чужаки вроде бесформенной хлюпающей Сайи тут не нужны, с ними нужно расправляться, в чужом мире они не могут притязать на что либо, являющееся традиционно принадлежащим человечеству, а уж тем более что-то менять.

Ну и традиционно прошу прощения за возможные ошибки.
>> No.4645 Ответ
Файл: lenin_progress_poster_by_party9999999-d345916.png
Png, 134.60 KB, 852×1206 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
lenin_progress_poster_by_party9999999-d345916.png
>>4642
> Сайя устроила революционное изменение
Communism, ho!
>> No.4646 Ответ
Файл: icbm-launch.jpg
Jpg, 35.56 KB, 370×277 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
icbm-launch.jpg
>>4641
> Отвратительные дела творились людьми во все времена. И во имя куда более низких целей.
Беда в том, что о цели здесь речи не идет. Был безусловный инстинкт, которому Сайя упорно следовала. Никаких убеждений по поводу рождения дивного нового мира у нее не было (кроме, возможно, того, что этот мир будет приятнее для Фуминори).
Вот чего она не учла, так это того, что 99,(9)% слабохарактерных представителей нашего вида просто не смогут смириться с отрастающими у себя/детей/любимых щупальцами, что приведет минимум к помешательству, максимум - к самовыпилу/взаимному истреблению. В итоге тов. Фуминори светит куда большее одиночество.
Кстати, только сейчас задумался: распространение генетического оружия Сайи весьма слоупочно: Рёко, все же находившаяся недалеко от эпицентра, смогла долго сохранить человеческий облик с посильной помощью особенностей ландшафта. Это наводит на мысль, что IRL очаг был бы сметен синхронным термоядерным ударом всех тех мутных ретроградов, кто не желает уступить место Homo Superior. Думаю, это остановило бы эпидемию быстро и необратимо.
>> No.4647 Ответ
Файл: sample-15b281effa7f6d1a50c84543fd9a11ed.jpg
Jpg, 225.06 KB, 850×1189 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-15b281effa7f6d1a50c84543fd9a11ed.jpg
>>4643
> Звучит неубедительно. Мне кажется Сайя изначально планировала использовать людишек как подопытных крыс. Вспомни, ради чего она появилась, ее изначальная цель была - колонизировать "поглотить" планету.
Хмм, странно, я думал её цель - сделать людей похожими на её праотцов. По-моему так где-то говорилось, что сделано это должно быть для того, чтобы облегчить контакт с человечеством в последствии. Представь ситуацию - Великое Обращение (ВО) прошло, сменилась пара поколений, люди привыкли, да и вообще, для них фактически ничего не изменилось, о ВО остались весьма смутные воспоминания. И тут являются ОНИ. Темнокожие, высокие, прекрасные. Начинают переговоры, и у всех всё хорошо.
А теперь представь: Сая убита. Через пару поколений на землю вторгаются полчища мерзких тварей, ведь относительно неизменнного восприятия, сквозь призму ксенофобии, это будет выглядеть именно так. И начинается паническая реакция, переговоры невозможны, война, или, в лучшем случае, принятие Праотцов решения, о ожидании ещё в течении пары сотен лет.
С этой точки зрения твой беспроигрышный вариант выглядит уже не так приятно.
Но в том, что цель Саи была именно в этом, я сомневаюсь. Мне кажется, что там говорилось об этом, но я не уверен, если честно.
> любовь доводит до крайних мер.
Всё ещё круче: Сая, узнав о любви из книг, поняла, что мир созданный без этой самой любви будет не тортом. Вот она и ждала. Или ты думаешь, что она не могла накопить генетический материал ещё в больнице? Могла бы.
>>4644
Да ну? Вспомни, всё, чего они хотели, это уединиться где-нибудь. Для этого и был придуман домик в горах. Люди не сделали дуэту ничего плохого, но они представлялм потенциальную опасность. Со стороны дуэта всё можно назвать простой самозащитой, только того вида, когда ты, зная, что к тебе приближается убийца, убиваешь его первым.
> они его ненавидели, причём вины общества перед ними не было. Ну и в заключение нужно сказать, что это мир людей - и чужаки вроде бесформенной хлюпающей Сайи тут не нужны, с ними нужно расправляться, в чужом мире они не могут притязать на что либо, являющееся традиционно принадлежащим человечеству, а уж тем более что-то менять.
Не ненавидели, избегали. Ты оцениваещь их с точки зрения человека: "они уродливые чужаки". А теперь взгляни на происходящее глазами Фуминори: "весь мир полон уродливых чужаков". Глазами Саи. У Саи в конечном счёте не было выбора (это насчёт БО) - это её физиология. Так что имела она права, или не имела, дело десятое, скажи голодному волку, загрызшему ребенка, что он не имел на это убийства права. Это абсурдно.
Кстати, вспоминая соседа, именно эта человеческая ёбнутость ксенофобия, ненависть к чужакам, и послужила причиной убийства своей семьи. Он даже не стал разбираться, просто взял, и убил всех.
А теперь подумай: ведь если бы он этого не сделал, а в последствии не полез насиловать Саю, она вполне могла бы вернуть ему прежнее восприятие, и даже, возможно, стереть память об этом.
Сая виновата во всём, ага.
>> No.4648 Ответ
>>4647
Прошу прщения за ошибки, немного тороплюсь.
> впоследствии
>> No.4649 Ответ
Файл: 111106157ab97735cec36802b122a2f1.jpg
Jpg, 307.57 KB, 616×872 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
111106157ab97735cec36802b122a2f1.jpg
>>4647
> она вполне могла бы вернуть ему прежнее восприятие, и даже, возможно, стереть память об этом.
Yep, могла. Могла вообще каждого безнадежно больного в той больнице, где она обитала, поставить на ноги. Но что-то у нее подобных приступов альтруизма не наблюдалось.
>> No.4650 Ответ
>>4646
> > Отвратительные дела творились людьми во все времена. И во имя куда более низких целей.
> Беда в том, что о цели здесь речи не идет.
Я говорил больше о сломанной Йо, и соседе.
Мы не знаем особенностей "семян", а Сая о них знала. Может они в считанные секунды изменили состав атмосферы, например. Фантастика же.
Да и, де факто, очаг не был сметён, а значит всё отлично.
4647-кун
>> No.4651 Ответ
>>4649
А вот не надо тут. Нейрохирургия и хирургия - две большии разницы, а пытаясь постичь причины их заболеваний, она бы неизбежно наделала бы вам ещё кучу поводов говорить, что она бесчувственный монстр.
>> No.4652 Ответ
>>4651
> пытаясь постичь причины их заболеваний
Раньше ей вполне хватало книжек по теме да пары рентгенограмм. Что изменилось-то?

Да и не в этом дело. Не нужен ей этот гуманизм, поэтому и не было такого. А монстром, увы, она была по праву рождения.
Про бесчувственность говорить сложнее: во-первых, чувства у нее, бесспорно, были; во-вторых, восприятие ценности одного индивида у ее вида могло быть совершенно отличным от человеческого. О подобном же "гуманном" инопланетянине и глобальной эпидемии, им вызванной, хорошо написал Гарри Гаррисон в "Чуме из космоса").

Впрочем, повторюсь: с точки зрения человеческой морали (другой не знаю), Сайя слегка небезопасна именно в связи с тем, что она вне контекста этой самой морали, поэтому подлежит кормлению горячим свинцом до готовности.
>> No.4653 Ответ
>>4647
> А теперь представь: Сая убита. Через пару поколений на землю вторгаются полчища мерзких тварей, ведь относительно неизменнного восприятия, сквозь призму ксенофобии, это будет выглядеть именно так. И начинается паническая реакция, переговоры невозможны, война, или, в лучшем случае, принятие Праотцов решения, о ожидании ещё в течении пары сотен лет.
А вот представь, допустим Сайя всех перестроила, но тогда зачем этим праотцам вообще считаться с новообращенными? Нигде не говорилось, что они будут воспринимать их как равных, наоборот "подобные колонии" имели скорее всего статус вассалов (пример из истории, конечно, но не думаю, что здесь цель колонизации - сбор новых данных, расширение территории, захват ресурсов, пополнение численности в том числе и дешевой рабочей силы - сильно отличалась). Вот и получится - приезжает феодал на свою вотчину. А ты уверен, что у этих "праотцов" не имелось какого-либо рычага управления такими "колониями"? А если бы Сайя была уничтожена то все равно бы развязалась война, вот только люди были бы свободны и оставались "людьми". И потом, разве не сбор информации и последующая колонизация - основная цель? Видишь ли, даже подаренное перерождение человечеству - скорее "побочный эффект", последний подарок Фуминори. Если поразмышлять дальше - вот Фуминори держит на руках цветущую Сайю, через несколько часов она увядает и он, собственно, остается один - друзья умерли уже, Сайя умерла, что осталось? Искаженное человечество, отсутствие друзей в новом мире, горечь от утраты своей любви так или иначе. Куда Фуминори теперь идти? Да, теперь люди не будут выглядеть как монстры, но что это изменит в конце концов? Горы мяса на улицах, вонь и прочее сведут его с ума окончательно, любви у него больше нет и не будет, даже если он заведет новых друзей и постарается жить "нормальной" жизнью воспоминания о прошлом забьют последний гвоздь в крышку его гроба. Действительно ли это подарок?
>> No.4654 Ответ
Файл: sample-f9759327c5ed91e2e4971ed8677d448b.jpg
Jpg, 122.47 KB, 850×1027 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-f9759327c5ed91e2e4971ed8677d448b.jpg
>>4653
Я не берусь придумывать действия Праотцов. Слишком мало информации, и тут можно понастроить множество версий развития событий. У меня есть только один аргумент в пользу того, что Праотцы не исключают возможность мирного сосуществования: Сая. Семена Саи вполне могли нести мгновенную смерть всему человечеству, на экосистеме планеты это отобразилось бы слабо, даже нет, скорее резко положительно, а значит люди, в мире предназначенном для колонизации не нужны. В качестве рабов? Возможно, но тут вообще можно только гадать. Если бы была информация о том, какие конкретно изменения произошли в человеческом строении, основываясь на этом можно было бы сделать вывод и о предназначении новых людей. Но такой информации нет, а я оптимист.
Подарок для Фуминори? Этим подарком стала новая жизнь его вида, новое строение тела. Строение не раба, но союзника. Сая смоделировала его для Фуминори.
> Горы мяса на улицах, вонь и прочее сведут его с ума окончательно
В новом восприятии всё это станет прекрасными садами. С остальным согласен, я считаю, что оптимальным выходом для Фуминори стало бы самоубийство.
И ещё, Сая не могла не зацвести, не стоит об этом забывать. Это конечная точка её существования, что-то вроде смерти у человека. Неизбежный, но от того не менее трагичный момент ухода.
>> No.4655 Ответ
>>4654
> В новом восприятии всё это станет прекрасными садами.
Если и станет, то не сразу.
> И ещё, Сая не могла не зацвести, не стоит об этом забывать.
Да ладно? Ну, говорила она что рано или поздно должно что-то подобное случится, но это было уже намного после того, как она полюбила Фуминори и собрала генный материал. Не знаю, как иначе бы сложилось.
> не менее трагичный момент ухода.
Трагичный для кого? Для Фуминори разве что. Человечеству уже не до соплей было бы как и нашим трупам, Сайя сама сказала, что счастлива. Да разве что для фагов, что не могут понять, умереть для Сайи в объятьях Фуминори было лучшим концом. Кхм.
>> No.4656 Ответ
>>4655
> как и нашим трупам
Ну и с чего бы?
> Для Фуминори разве что.
Именно его и имел в виду. Человеческа смерть тоже трагична в первую очередь для близких. А у Саи кроме Фуминори и не было никого.
> Да разве что для фагов, что не могут понять, умереть для Сайи в объятьях Фуминори было лучшим концом.
Я не Саефаг например. Это моя точка зрения, не более того.
>> No.4657 Ответ
>>4656
> А у Саи кроме Фуминори и не было никого.
Кроме поехавшего каннибала, который не раскаялся даже тогда, когда узнал что он ел? Было бы чему сочувствовать.
> Я не Саефаг например. Это моя точка зрения, не более того.
Но я тоже не Сайехейтер. Это моя точка зрения, не более того.
>> No.4658 Ответ
Файл: 31.jpg
Jpg, 39.46 KB, 600×595 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
31.jpg
>>4647
> Ты оцениваещь их с точки зрения человека: "они уродливые чужаки". А теперь взгляни на происходящее глазами Фуминори: "весь мир полон уродливых чужаков". Глазами Саи. У Саи в конечном счёте не было выбора (это насчёт БО) - это её физиология.
Так и есть, и это, по-моему, правильно. То, что мир полон уродливых чужаков - следствие того, что Фуминори не умеет водить машину, Сайя же - пришелец, которого земная природа и даже не помыслила бы создавать. И выбор-таки у Сайи был, ведь не даром она позволила Фуминори стать самим собой в одной из концовок.
> Cкажи голодному волку, загрызшему ребенка, что он не имел на это убийства права. Это абсурдно.
Волк не обладает разумом, по возможностям равным хотя бы человеческому. Сайя же превосходит его.
> Кстати, вспоминая соседа, именно эта человеческая ёбнутость ксенофобия, ненависть к чужакам, и послужила причиной убийства своей семьи. Он даже не стал разбираться, просто взял, и убил всех.
А теперь подумай: ведь если бы он этого не сделал, а в последствии не полез насиловать Саю, она вполне могла бы вернуть ему прежнее восприятие, и даже, возможно, стереть память об этом.

Смеюся. Соседа затащила неведомая липкая мерзость, которая позже наделала мерзких тварей, которые наверняка хотят убить его, иначе они бы не были такими мерзкими. Паника, попытка схватиться за жизнь, в конечном счёте - убийство. Дальше уже вся вина в слабости психики соседа. Ты же не стал бы пробовать вести вежливую беседу с источающим вонь и гниль монстром о том, где же ты находишься, кто он и что происходит?
>> No.4659 Ответ
>>4657
> который не раскаялся даже тогда, когда узнал что он ел?
Тебя бы в его мир на пару лет.
Когда ты вместо людей видишь монстров, то сопереживать им -- ненормально.
>> No.4660 Ответ
>>4659
Кхе-кхе. Вот уж не аргумент так не аргумент. Даже поехав крышей он прекрасно осозновал, что хавает людишек, а не какую-то жижицу. И методично строил планы против своих бывших друзей. А узнал то, что он ест еще тогда, когда не окончательно поехал. И он просто усмехнулся, взял кусок и стал есть, а остальное порезал на кусочки и положил в пакетики в холодильник дабы не пропало. Вот как раз после этого он безвозвратно покатился на встречу своему безумию.
>> No.4661 Ответ
>>4660
Вполне аргумент. Люди не едят друг друга не потому, что хомо сапиенс - какой священный вид, а потому, что принадлежат к одному виду. Т.е. для гуманности нужно самоотождествление себя с другими. А если они для тебя - монстры, то убивать их и есть - нормально и естественно. Что и показано на примере соседа - он не раздумывал ни минуты, увидев монстров в своем доме.
"Понимать умом" тут вообще никоим боком не влияет, разум не контролирует столь базовые реакции.
>> No.4662 Ответ
>>4661
Нет, не аргумент. Хотя бы потому что его сознание не обращено в сознание монстра, а логическая цепь "люди-добыча-пища" не работает на подсознательном уровне. Иначе мы бы видели охотящегося вместе с Сайей Фуминори. Но она убивает и разделывает, а он принимает эту пищу как должное, но не как мясо людей а просто как пищу. Тут немного другое. А уж случай с соседом так и вовсе эксперимент. Тот человек не знал, что с ним произошло, и не осозновал, что вошедшие в его дом существа - люди, так как до этого подвергся наподению Сайи (а что ты будешь делать, когда к тебе в случайно не запертую дверь войдут хлюпающие, булькающие и страшновыглядящие и отвратительно воняющие мутанты с нечеловеческими голосами? - чистый интстинкт же). Фуминори же это знал всегда (по-крайней мере, с самого начала новеллы).
>> No.4663 Ответ
Файл: 8ca9683fbe09e52636bea3db574aedcc.jpg
Jpg, 196.29 KB, 900×1278 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8ca9683fbe09e52636bea3db574aedcc.jpg
>>4657
> Кроме поехавшего каннибала, который не раскаялся даже тогда, когда узнал что он ел? Было бы чему сочувствовать.
Не суть. Видишь ли, представь ненадолго, что я не сочуствувую Фуминори и Сае. Это не так, но всё же. А теперь вернёмся к трагизму: я - маньяк-психопат, насилующий и убивающий людей. Но у меня между тем есть любимая собачка/кошка/дочка. В смерти жертв для меня нет ничего трагичного. Убей с/к/д, и я буду вне себя от горя. Тебе ясна аналогия? Нет?
Я - болеющий раком восмидесятилетний дед, который за всю жизнь сумел завести только одного друга. Друг этот - наркоман, запойный алкаш, и, к тому же, больной на голову мудак. Я умираю, у того чувака в свою очередь не остаётся никого. В данном случае моя смерть трагична только для него, но она трагична.
То мелочишься, говоря о искалеченных Саей судьбах, то вдруг начинаешь "человечеству будет плевать на её смерть", откуда тут вообще человечество? Происходи эти события на самом деле, ни ты ни я даже и не знали бы о Саином существовании.
Я даже не знаю как можно ещё доступнее раскрыть смысл "Это конечная точка её существования, что-то вроде смерти у человека. Неизбежный, но от того не менее трагичный момент ухода", - похоже мы вообще не способны проникнуться позицией друг друга.
Ты мне лучше всё таки скажи,
> Человечеству уже не до соплей было бы как и нашим трупам
c чего ты взял, что мы обязательно умрём? Будь Фуминори таким же ксенофобным паникёром, и не сделай Сая для него "подарок", всё было бы так, да.
Но я так понимаю, Сая могла менять структуру "семян" как хотела, по факту, она выступает в роли творца нового мира. А значит и новый мир мог быть таким, каким его хотела бы видеть Сая. Она сделала мир, в котором люди и монстры стали одним видом, и перестали испытывать отвращение друг к другу.
>>4658
> И выбор-таки у Сайи был, ведь не даром она позволила Фуминори стать самим собой в одной из концовок.
Хм, и правда. Может она была способна создавать пустые семена? Не думаю, что она могла совсем не цвести.
> Волк не обладает разумом
Согласен, неудачная аналогия. В общем, Великое Обращение - это инстинкт, заложенная в Саю программа. А что естественно, то не безобразно.
> Ты же не стал бы пробовать вести вежливую беседу с источающим вонь и гниль монстром о том, где же ты находишься, кто он и что происходит?
Конечно стал бы, я же читал Saya no Uta, лол. Да и вообще я вырос на фантастике, не думаю что подобная хрень смогла бы меня моментально свести с ума. Хотя тут трудновато ставить себя на его место: он ведь окончательно съехал с катушек, убийство монстров ещё куда не шло, но желание испортить и сломать нечто прекрасное, это уже не в какие ворота.
> мерзких тварей, которые наверняка хотят убить его, иначе они бы не были такими мерзкими.
И вот именно поэтому невозможен нормальный контакт людей с Праотцами.
>>4659
>>4660
"Ну нет, есть мясо разумных существ - это по-настоящему низко. И не важно как они выглядят." -
Так сказал бы человек, способный каждый день наслаждаться салатиками, яишницами, пельмешками и хлебом. Фуминори такого простого человеческого удовольствия был лишён. Давайте не будем идеализировать Фуминори - он больной ублюдок. Его можно понять, ему можно посочувствовать. Но он от этого меньшим ублюдком не станет.
Кстати, а как Сая видела Фуминори? Как монстра, или как человека?
>> No.4664 Ответ
>>4663
Прошу простить за ошибки.
> ни в какие ворота.
> всё-таки
И жменьку запятых на всякий случай. ,,,,,,,,,
>> No.4665 Ответ
>>4663
> А теперь вернёмся к трагизму: я - маньяк-психопат, насилующий и убивающий людей. Но у меня между тем есть любимая собачка/кошка/дочка. В смерти жертв для меня нет ничего трагичного. Убей с/к/д, и я буду вне себя от горя.
Как думаешь, нормальный человек стал бы тебе сопереживать? Возможно, некоторые поймут тебя (как и я), но сочувствовать тебе они вряд ли будут. Остальные вообще будут испытывать отвращение к тебе основываясь на твоих проступках. Так же и с Фуминори/Сайей.
> То мелочишься, говоря о искалеченных Саей судьбах, то вдруг начинаешь "человечеству будет плевать на её смерть", откуда тут вообще человечество? Происходи эти события на самом деле, ни ты ни я даже и не знали бы о Саином существовании.
Я бы не стал переносить события вн в реальность. Ближе к тексту, спор (вообще я уже потерял нить этого спора) об отношении к героям ВН в связи с произошедшими событиями. Иначе мы и вовсе уйдем в фантастику.
> Но я так понимаю, Сая могла менять структуру "семян" как хотела, по факту, она выступает в роли творца нового мира. А значит и новый мир мог быть таким, каким его хотела бы видеть Сая. Она сделала мир, в котором люди и монстры стали одним видом, и перестали испытывать отвращение друг к другу.
Мы опять вернулись к началу? Структура семян? Но в новелле вроде ничего такого не сказано. Так что это только догадки. И, хм, единственный "монстр", оставшийся в цветущей развязке - Фуминори. Вот и получается - Сайя делает "подарок" эгоистичному ублюдку Фуминори, а остальной мир в это время агонизирует. Но это мы уже обсуждали.

Как-то так. Мы знаем только то, что прочитали. Про "новый" мир ничего не сказано, про дальнейшее развитие событий ничего не сказано, про сайину расу ничего не сказано, про возможности Сайи ничего не сказано. Слишком мало фактов, чтобы судить было ли что-то хорошо, а что-то плохо. Но вот результат "цветущей" концовки: все друзья Фуминори были убиты, соседи убиты, Сайя "расцвела", мир уже никогда не станет прежним - все обрели новый облик, доктор медленно обратилась, Фуминори остался один.
>> No.4670 Ответ
Файл: Saya-Monster.jpg
Jpg, 55.76 KB, 410×308
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Файл: 1337904976545.png
Png, 1.42 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
1337904976545.png

>>4663
> Кстати, а как Сая видела Фуминори? Как монстра, или как человека?
Что-то подсказывает мне, что как монстра. Намёк на то содержится, видимо, в концовке с излечением Фуминори. Она понимала отвратительность своего внешнего вида для него не потому ли, что сама постоянно с этим сталкивалась, но в отличие от людей такого значения этому не придавала. Возможно, раса её создателей (те самые Праотцы - хорошо звучит ведь!) сделали её таковой, что она не испытывает отвращения к людям. Но, вероятно, всё же видит их в чём-то близком к восприятию Фуминори-куна.
А вообще, кстати говоря, это очень интересный момент.
> Конечно стал бы, я же читал Saya no Uta, лол. Да и вообще я вырос на фантастике, не думаю что подобная хрень смогла бы меня моментально свести с ума. Хотя тут трудновато ставить себя на его место: он ведь окончательно съехал с катушек, убийство монстров ещё куда не шло, но желание испортить и сломать нечто прекрасное, это уже не в какие ворота.
Этот самый сосед, - наверное, единственный, кто мне вообще не понравился в новелле. Я понимаю его страх (как и страх друга Фуминори, его девушки и Йо перед Сайей-чан), считаю его нормальном. Но не такую ненависть и какое-то удовольствие от уничтожения. Тот же Фуминори с этой точки зрения получше будет.
> И вот именно поэтому невозможен нормальный контакт людей с Праотцами.
Вспомнилось:
Я не должен бояться.
Страх — убийца разума.
Страх — это маленькая смерть, влекущая за собой полное уничтожение.
Я встречусь лицом к лицу со своим страхом.
Я позволю ему пройти через меня и сквозь меня.
И, когда он уйдет, я обращу свой внутренний взор на его путь.
Там, где был страх, не будет ничего.
Останусь лишь я.
>>4665
> Я бы не стал переносить события вн в реальность.
А почему нет? Рассказ-то там идёт о нашем времени и нашем мире.
> Иначе мы и вовсе уйдем в фантастику.
Как будто это что-то плохое. Тем более, эти самые обсуждения фантастики помогают разобраться и в персонажах.
>> No.4671 Ответ
Файл: 63f314151a0efd02c4c8479800040386.jpg
Jpg, 114.97 KB, 664×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
63f314151a0efd02c4c8479800040386.jpg
>>4665
> Как думаешь, нормальный человек стал бы тебе сопереживать?
Мне нет. Но смерть с/к/д станет для меня настоящей трагедией, несмотря на то, что я насильник-душегуб, вот к чему я клоню. Конец любого существования всегда трагичен. Для меня во всяком случае.
> Мы опять вернулись к началу? Структура семян? Но в новелле вроде ничего такого не сказано.
Меня охватывает мучительно сильное желание перечитать Саю, но я планировал сделать это немного позже. Так что пока не могу ничего говорить с уверенностью, но мне, признаться, кажется что Сая выполняла роль некоего судьи, существа, которое должно было решить, достойно человечество жить или нет. Читал довольно давно, и возможно, сюжет новеллы смешался в голове с сюжетом какого нибудь НФ-рассказика, так что прошу прощения если что.
Со стороны Праотцов довольно глупо было бы создавать существо обладающее свободной волей, если бы их целью был исключительно захват Земли. А значит Сая - способ оценить, и, если людишки покажут себя с лучшей стороны, подготовить человечество к контакту. Как то так.
> а остальной мир в это время агонизирует. Но это мы уже обсуждали.
Обсуждать то обсуждали, да к единому мнению так видимо и не пришли. Агонизирует? Нет.
> все друзья Фуминори были убиты, соседи убиты, Сайя "расцвела", мир уже никогда не станет прежним - все обрели новый облик, доктор медленно обратилась, Фуминори остался один.
И это... прекрасно? По-моему да. Фуминори только жаль.
>>4670
> Но, вероятно, всё же видит их в чём-то близком к восприятию Фуминори-куна.
Тоже так думаю. Тогда выходит, что единственным "человеком" для Саи стала Йо.
Только что подумалось: раз всё зависит от восприятия, то где вообще уверенность, что это именно раса людей - прекрасные гуманоиды?
> Этот самый сосед, - наверное, единственный, кто мне вообще не понравился в новелле.
Немного подумал, и понял, что сам испытываю к нему схожие чувства. Если отбросить жалость, он на самом деле самый неприятный персонаж.
> Вспомнилось
Чёрт, минуты две вспоминал откуда это. Старею, пора перечитывать.
>> No.4676 Ответ
>>4671
> Агонизирует? Нет.
Повторюсь. Как мы видели, люди обращаются постепенно. Те, кто ближе к "эпицентру" быстрее, остальные медленнее, а значит и видение остальных искажается. Те, кто совсем превратился будут видет в тех, кто не окончательно превратился монстров и наверняка подумают что произошла биологическая катастрофа/захват пришельцев/что-то еще. Массовый психоз - заденет всех, кроме совсем похуистов, хикке ну и кроме уже поехавших. "Эпицентр" - Япония. С какой скоростью распространятся семена по всему миру? С какой скоростью будет происходить обращение? Что предпримут остальные еще "не обратившиеся" страны в отношении своих покрывшихся гнойными струпьями, язвами и источающих отвратительный запах соседями? Так я тебе и сейчас скажу - соберется какой-нибудь чрезвычайный совет лидеров восьмерки или двадцатки на котором они просто закидают японию ядерками, чтобы предотвратить наступление заразы (как это будет смотреться с их стороны? В Японии происходит какая-то НЕХ, жители превращаются в мутантов, массовые беспорядки и всеобщая шизофазия - очевидно вспышка какого-то сверхопасного искусственного вируса - подумают они и будут недалеки от истины. Учитывая, что зараза распространяется с довольно высокой скоростью она скоро заразит близлежащие страны, а затем пойдет дальше. Плюс довольно скоро станет известно, что вакцины нет, а обратить назад этих "людей" не представляется возможным. На чрезвычайные обстоятельства - чрезвычайные меры, не?). Даже если они сразу не закидают Японию МБР, они просто вторгнутся на территорию Японии и будут выпиливать монстров вручную, затем, естественно, потеряют и тех кого послали - и вот теперь уже мешкаться не будут. Вот это я называю агонией.
> И это... прекрасно?
Нет.
>> No.4678 Ответ
>>4671
> Тогда выходит, что единственным "человеком" для Саи стала Йо.
Куда интереснее то, что, выходит, Сайя-чан любила отвратительного монстра.
> Только что подумалось: раз всё зависит от восприятия, то где вообще уверенность, что это именно раса людей - прекрасные гуманоиды?
Это принципиально недоказуемо ведь. Потому понятия красоты и омерзительности полностью субъективны.
>>4676
Думаю, Сайя, начитавшись земной литературы, прекрасно понимала, что описываемый тобой исход всего действа вполне ожидаем. Так ужель она не предусмотрела, как предотвратить такое? В том смысле, что, думаю, она вполне могла сделать семена такими, чтоб они "выживали" и после ядерной бомбардировки.
С другой стороны, Сайя могла решить про себя вс таким образом: либо весь мир обратиться и станет для Фуминори прекрасным, либо зараза будет остановлена, но Фуминори умрёт (будет уничтожен нахрен вместе с эмицентром заражения). Потому что остаться без Сайя в отвратительном ему мире для парня хуже всего. И уж точно Сайя-чан понимает, что он после её смерти за сосбтвенную жизнь особо цепляться не станет.
И вот ещё вопрос: не помню, как точно говрилось в новелле, - семян Сайя создала ограниченное кол-во, семена сами размножаются постепенно, или же уже зараженные люди сами "автоматически" распыляют новые семена? Во втором и третьем случаях заразу почти невозможно остановить, если уж совсем сразу не уничтожить буквально вообще всё в эпицентре. По идее, через несколько часов ветер донесёт семена до побережья Китая, Корей обеих, Дальнего Востока России, а океанские течения (которые вообще могут вполне семена защитить от ядерных взрывов) потащат заразу в Тихий океан, где острова, Австралия и дальше - Америка. В таком случае ядерное выжигание только задержит процесс обращения, а не остановит его.
Предполагаю, что правительство и буржуи экономически развитых стран просто спрячутся в бункеры с большим запасом еды и, таким образом, останутся единствеными необращёнными.
И ещё момент. А разве со стороны не будет заметно, что зараженные "постлюди" вполне себе разумны и человечны, чтобы лишний раз задуматься перед их полным вырезом и выжиганием?
>> No.4689 Ответ
Файл: 001.jpg
Jpg, 136.76 KB, 850×637
edit Find source with google Find source with iqdb
001.jpg
Файл: 002.jpg
Jpg, 131.55 KB, 850×637
edit Find source with google Find source with iqdb
002.jpg

>>4676
> С какой скоростью распространятся семена по всему миру? С какой скоростью будет происходить обращение?
Вот именно что мы этого не знаем. Но предполагается, что у Великого Обращения есть чёткий и выверенный механизм. Иначе Сая, как преобразователь, оказалась бы совершенно некомпетентна.
Вполне возможно, что количество заразных семян (я думаю, что из обращённой земли будут расти растения, выделяющие новые семена) будет лавинообразно увеличиваться. Предположим, что один квадратный километр преображённой земли создаёт количество семян, достаточное для преображения ещё шести км². Выброс семян не одиночный, а происходит допустим раз в неделю. Получится, что скорость обращения будет сперва небольшой, но потом разгонится до невероятных показателей, и уничтожение эпицентра потеряет смысл. Прибавь к этому самые разнообразные способы распространения семян: воздушный, водный, биотический. Плюс вероятно присутствующий инкубационный период.
Гадать тут можно много, в конце концов истину знает только Сая.
> Нет.
Да. У новеллы открытый конец, и моё отношение к Великому Обращению строится на уверенности в том, что Праотцы уже недалеко от Земли, и от успеха ВО зависит успех первого контакта.
>>4678
> Куда интереснее то, что, выходит, Сайя-чан любила отвратительного монстра.
Ну, тут можно предположить, что уровень отвращения к "монстрам" у Саи намного меньше, чем у Фуминори. Возможно это отвращение полностью отсутствует. Во-первых, Сая - не человек, и психика у неё нечеловеческая. Возможно отвращение она не способна испытывать вообще. Во-вторых, Сая с самого рождения была окружена кучами мяса, и могла в итоге относиться к ним как к чему то нормальному.
Ещё возник вопрос о воде. Она будет преображена? Как там к ней относился Фуминори?
Если преображение пойдёт не только по суше, но ещё и по воде, возможно обращение подводных растений, и микроорганизмов.
>> No.4695 Ответ
>>4670
> Saya-Monster.jpg
А я себе представлял монстро-Сайю совершенно по-другому. Надо бы нарисовать как-нибудь.
Хотя нет, не буду.
>> No.4699 Ответ
Тут есть люди, которые знают японский?
Аноны, люто, бешенно реквестирую перевод всего этого http://www.nitroplus.co.jp/secret/saya/login.php3?id=clear&pass=saya1226
>> No.4732 Ответ
>>4699
Мой друг сказал, что тут что-то вроде спин-оффов или продолжения Саи, возможно то, что не вошло в оригинал.
>> No.4733 Ответ
>>4732
Насчет продолжений, приквелов-сиквелов и спин-оффов. Думаю, все согласятся со мной что Сайя - одиночная новелла. В том смысле, что она прекрасна так как она есть - отличное соотношение сюжета/продолжительности/отношений героев. Некоторым, возможно хочется больше - да что там, даже я бы не отказался от какого-нибудь спин-оффа описывающего действо с точки зрения Коджи/Оюми/Йо с их мыслями и размышлениями на тему происходящего (хотя Коджи уделено довольно много внимания, но); какого-нибудь спин-оффа о начале обращения описывающего происходящее с точки зрения рандомного жителя города (паника, безумие, приспособление к новому миру, конфликты с потерявшими рассудок - самая мякотка же, возможно в эпилоге что-нибудь и про этих отцов-основателей скажут, а то у нас спор в тупик зашел уже с тем аноном); а может и вовсе - с точки зрения этих отцов-основателей с открытием всех карт и объяснения самой сути что, когда и как. Но вот сиквелы/приквелы не нужны. Что скажите?
>> No.4734 Ответ
>>4733
Хз, мне всегда хочется больше понравившихся мне тайтлов. Я бы согласился и на сиквел/приквел/альтернейтив, меня всякие "каноны" не сильно волнуют, лишь бы контент был годный
>> No.4759 Ответ
>>4733
Я ведь тоже хочу того же, что и ты, и тоже не желаю прямых предысторий / продолжений. Из твоих вариантов более всего желаю второй или третий. А ещё я хочу аниме по новелле, желательно по всем трёх концовкам и без цензуры.
Один из (по видимости, двоих) анонов, с которыми ты спорил
>> No.4760 Ответ
>>4759
> А ещё я хочу аниме по новелле
Доброчую. Не понимаю, почему её до сих пор не экранизировали, ведь другие экранизированные тайтлы Уробучи вполне популярны.
>> No.4761 Ответ
>>4733
Не вижу ничего плохого в продолжении. Оригинал от этого хуже не станет.
>> No.4776 Ответ
>>4439
Мне всегда было интересно, ладно главный чувак стал искаженно воспринимать действительность и бесформенный монстр предстал перед ним в виде симпатичной девочки, но откуда же всё-таки взялось ее фирменное платьице?
Post was modified last time at 2012-06-08 01:11:47
>> No.4777 Ответ
>>4776
Какие-нибудь ассоциативные связи наверное.
Монстров он без малейших намёков на одежду видел.
>> No.4778 Ответ
>>4761
Станет. И автор умрет от внезапного разрыва селезенки.
>> No.4780 Ответ
Мне интересно, что саечеловечество жрать будет, чтобы не передохнуть? И заразятся ли Саей животные?
>> No.4782 Ответ
>>4760
> Не понимаю, почему её до сих пор не экранизировали
Ты подумай, какой чудовищной была бы цензура. Это даже не берсерк, блады и прочие эльфолайды. А с анимуцензурой в Японии довольно строго, не так ли? То есть выпускать можно было бы только в формате ОНА/ОВАшек/БД-версий. И то не знаю, прокатило ли бы.
>> No.4787 Ответ
>>4780
> заразятся ли Саей животные?
Скорее всего да. И растения. Вот всё это и будут есть.
>> No.4788 Ответ
Файл: saya_no_uta.jpg
Jpg, 83.60 KB, 788×588 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
saya_no_uta.jpg
Вы все неправы!
Фуминори ни в чём, по сути, не виноват.
То есть, он, конечно, психопат, убийца и каннибал, но он пережил жуткую трагедию и оказался в абсолютно чужом ему мире. Логично, что он поехал.
И в этом чужом мире Сайя была единственным, что приносило ему радость. Опять же логично, что ради неё он был готов на что угодно (хотя и знал, что она чудовище).
А вот Сайя... с одной стороны, она не человек, так что оценивать её с человеческой точки зрения глупо. С другой её тоже можно понять - ГГ был первым после профессора, кто не срал кирпичами при её виде.
Остальные персонажи, кстати, не лучше. Параноидальная доктор, одержимый жаждой мести Кодзи, до слепоты и идиотизма влюблённая в Фуминори девушка, которую я забыл, как зовут - никто из них, имхо, сочувствия не заслуживает, в отличие от главгероя.
ИМХО, лучшая концовка - та, где Кодзи выжил и сошёл с ума. Цветение какое-то левое, а больница самая логичная, наименее трагическая, но не цепляет.
>> No.4789 Ответ
Файл: asdfc.png
Png, 670.89 KB, 1262×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
asdfc.png
>>4788
Дурак штоле совсем?
>> No.4790 Ответ
Файл: c0b3bab2e6dddbeb36d9fcaf7d0fbbc4.jpg
Jpg, 353.59 KB, 1182×832 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
c0b3bab2e6dddbeb36d9fcaf7d0fbbc4.jpg
>>4788
> Вы все неправы!
> спойлер
Ты тред то читал? И концовка у тебя дерьмовая, ты наверное просто не можешь в Любовь.
>> No.4791 Ответ
>>4789
Нет ты.
>>4790
Нормальная концовка. Как минимум логичная. «Цветение» смотрится несколько притянутым за уши.
>> No.4792 Ответ
Файл: 1264330028791.jpg
Jpg, 151.02 KB, 945×1125 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1264330028791.jpg
>>4788
> Фуминори ни в чём, по сути, не виноват.
> То есть, он, конечно, психопат, убийца и каннибал, но он пережил жуткую трагедию и оказался в абсолютно чужом ему мире.
> > То есть, он, конечно, психопат, убийца и каннибал
Вот потому и виноват, а притянутая за уши "трагедия" - не повод к такой вот содомии. Виновата, конечно же, судьба, но ответственность за содеянное целиком и полностью (причём, справедливо) лежит на Фуминори
> А вот Сайя... с одной стороны, она не человек, так что оценивать её с человеческой точки зрения глупо.
Оценивать с нечеловеческой точки зрения будешь дома, а пока мы на Земле. Этот мир живёт по своим законам, поэтому всё чужеродное должно их принимать. Родись ты в Мексике, стал бы в Рашке лолей рейпать? Ты же мексиканец, и рассматривать тебя с точки зрения русского глупо.
> Остальные персонажи, кстати, не лучше.
Лучше по факту своей адекватности. Про доктора не скажу, там уже дело вкуса
> до слепоты и идиотизма влюблённая в Фуминори девушка
Ох, ну это вообще пушка. "До слепоты" - это надо ж так было интересно выдумать
>> No.4793 Ответ
Файл: y_88e8f4a2.jpg
Jpg, 165.11 KB, 650×736 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
y_88e8f4a2.jpg
>>4792
> ответственность за содеянное
Какая ответственность, если он невменяем? Тогда уж на Сайе.
> Ты же мексиканец, и рассматривать тебя с точки зрения русского глупо.
Вообще неверная аналогия, масштабы различий не те.
> "До слепоты" - это надо ж так было интересно выдумать
То есть переться к нему домой поговорить после того, как Фуминори чётко дал ей понять, что не желает с ней видеться вообще — это нормальное адекватное поведение?
>> No.4794 Ответ
Файл: 48.jpg
Jpg, 292.83 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
48.jpg
>>4791
> «Цветение» смотрится несколько притянутым за уши.
Почему, по-моему всё логично. Хотя что бы ты не выбрал, Сая с Фуминори всё равно не будут вместе, а значит, в этой истории воообще нет хорошей концовки. Но цветение - лучшая, взгляни только на пикрейтед.
>> No.4795 Ответ
>>4794
Она не лучшая, она просто романтичная, лирическая и ни разу не честная по отношению к человечеству: все стали жуткими монстрами и лишились всего человеческого. Плюс где-то выше уже писали, что Обращение было не одновременным. Столько страданий невинных людей с одной стороны и любовь психопата к инопланетному колонизатору - с другой. Не самая лучшая ситуация.
>> No.4796 Ответ
>>4788
> больница наименее трагическая
Что? Я как побитая куртизанка рыдал. Наименее трагическая - цветение
>> No.4797 Ответ
Файл: 9c8e1016b63259fb477b9f759982f426.jpg
Jpg, 663.08 KB, 720×495
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
>>4795
> не честная по отношению к человечеству
Ну это вообще пушка. Зато она честная по отношению к Праотцам. По отношению к Сае. Нэ нэ, анон сверху. Я бы рейпил лолей в такой ситуации, да.
> лишились всего человеческого
Совсем не факт, но лучше этой темы не касаться. Мы обладаем только записками Профессора, в которых он предполагает, что новое человечество станет умней и выносливей.
>> No.4798 Ответ
Файл: 1276783771124.png
Png, 204.60 KB, 1200×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1276783771124.png
>>4793
> То есть переться к нему домой поговорить после того, как Фуминори чётко дал ей понять, что не желает с ней видеться вообще — это нормальное адекватное поведение?
Она, фактически, хотела разобраться в их отношениях и понять, почему его отношение к ней ухудшилось. И, в случае, если её бы не пленили, она бы наверняка ушла уже навсегда. У Фуминори, думаю, хватило бы мозгов на то, что бы ей всё чётко и доходчиво объяснить.
> Вообще неверная аналогия, масштабы различий не те.
Возможно, но аналогия была всего лишь попыткой к объяснению моих слов

>>4793
> Какая ответственность, если он невменяем? Тогда уж на Сайе.
Ну нет, не на Сайе. Она же не из мира сего. Вообще, из-за недомолвок в объяснении болезни Фуминори трудно сказать, был он вменяем или же нет, так как мысли у него прослеживались только мизантропические. Ну... со стороны своих мыслей его можно вполне признать вменяемым. Со стороны совершаемых действий можно подумать и обратное.

>>4797
> Нэ нэ, анон сверху. Я бы рейпил лолей в такой ситуации, да.
Я бы тоже, чего уж там.
>> No.4799 Ответ
>>4797
> Зато она честная по отношению к Праотцам.
Вообще какие-то ху с горы далеких планет.
> По отношению к Сае.
Предмет поклонения фанатиков (в новелле ее и вовсе 3.5 человека знали). Так или иначе - инородное тело в более-менее здоровом живом организме.

Не знаю, как вам, но мне человечество дало гораздо больше чем эти двое. И если бы выбор делал я, то определенно бы выбрал человечество, каким бы ни отвратительным оно ни было.
>> No.4800 Ответ
Файл: 20bff8986369048272f0cb4270d80c9f.jpg
Jpg, 169.22 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
20bff8986369048272f0cb4270d80c9f.jpg
>>4799
> Вообще какие-то хуи с горы
И? Не честная что ли? Размножаться то как-то надо.
> Предмет поклонения фанатиков
А почему это мне люди должны быть ближе, чем милая, добрая девочка, помогающая Фуминори (с которым так удобно себя отожествлять) справиться с кошмаром? Фуминори не раз и не два давал понять своим друзьям, что ему нужно побыть одному. Что их общество тяготит его. К нему прислушались? Общение с друзьями сводило его с ума как ничто иное, не приди к нему Сая, он бы их сам перерубил рано или поздно.
Почему я вообще пытаюсь оправдываться? Концовка честная по отношению к ним? Да. Так в чём проблема.
> бы выбрал человечество, каким бы ни отвратительным оно ни было.
Я тоже, бро. Именно поэтому я выбираю преображённое человечество.
>> No.4801 Ответ
>>4800
Сайя вообще не милая девочка, этот образ - галлюцинация Фуминори. Сайя - чудовище.
Про друзей я выше писал, что да, они все не лучше Фуминори (особенно Кодзи).
Обращенное человечество... не знаю. Слишком много осталось за кадром.
>> No.4804 Ответ
Файл: sample-85de32c64eb528641b563062fc13f737.jpg
Jpg, 106.12 KB, 850×680 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-85de32c64eb528641b563062fc13f737.jpg
>>4801
> Сайя вообще не милая девочка, этот образ - галлюцинация Фуминори. Сайя - чудовище.
Сая вообще не чудовище, этот образ - галлюцинация гнойных монстров. Сая - милая девочка.
> они все не лучше Фуминори (особенно Кодзи)
Я такого не говорил. Все персонажи находятся под властью ситуации, им можно сопереживать, сочувствовать, но давать какую-либо оценку их поведению спешить не стоит. Например, первая концовка, которую я открыл - это убийство Саи. Всё потому, что в момент совершения телефонного звонка, я был на стороне Кодзи, а дуэт воспринимал как врагов. В итоге рыдал как побитая шлюха над всеми тремя концовками, они как грани Ада, по другому не назовёшь.
>> No.4805 Ответ
А я щитаю, что концовка с психобольницей - самая очевидная и достоверная. Сами посмотрите: цветение из разряда "это магия, я не могу объяснить это дерьмо" (ага, Сайя цветет и единственного цветка хватает на весь мир, преображаются вообще все, все 6 миллиардов людей - даже на станциях в Антарктиде, даже в горах Тибета и низинах), убийство Сайи из разряда "концовка второсортного боевичка" (азот это, конечно, круто, но Кодзи с револьвером и скаут-доктор с обрезом - это нечто; просто как-то иррационально смотрится). С другой стороны, концовку с больницей объяснить очень просто - Фуминори был болен постравматическим психическим расстройством, прошел кризис (нерациональные поступки - интерпретация Сайи), в какой-то момент на него снизошло просветление (собственно, развилка - отрицание Сайи, желание вернуться назад), но, естественно, оно было достаточным, чтобы выбить почву из под ног Фуминори и заставить сознаться в содеяном. Фуминори уже тогда понял, что он не сможет вернутся окончательно, его болезнь ослабла, но все же иногда давала о себе знать вися на нем грузом воспоминаний, лихорадочного бреда первых дней и так и неизлеченным заболеванием (разговор с Сайей через дверь палаты). Оставшийся в живых Кодзи понял, что же на самом деле произошло с его другом (и быть может даже простил бы его), но общество осталось чуждо к проблеме Фуминори, записав его в разряд "странных и опасных типов". Человечество же продолжило предаваться греху и все глубже морально разлагаться. Сайя же, как вы уже догадались, в этой концовке была бы полностью галлюцинацией Фуминори, в реальности же ее не существовало.
>> No.4811 Ответ
Файл: 1305488848716.jpg
Jpg, 85.14 KB, 227×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1305488848716.jpg
>>4795
> все стали жуткими монстрами и лишились всего человеческого
А действительно ли эти "монстры" настолько ужасны и вообще так ли прекрасно это твоё человечество?
Кто тебе это сказал?
Люди и сами ужасны почти все, и каждый по-своему.
>> No.4812 Ответ
>>4811
> А действительно ли эти "монстры" настолько ужасны
Действительно.
> вообще так ли прекрасно это твоё человечество?
Лучше монстров-людоедов.
>> No.4816 Ответ
>>4812
> Действительно.
Чем?
> Лучше монстров-людоедов.
Чем?
>> No.4818 Ответ
Файл: sample-511270c451ca07a829a873b7d33632d5.jpg
Jpg, 187.02 KB, 850×1288 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sample-511270c451ca07a829a873b7d33632d5.jpg
>>4811
> А действительно ли эти "монстры" настолько ужасны и вообще так ли прекрасно это твоё человечество?
Ну да, они довольно ужасны. Учитывая то, что они по сути остались людьми.
>>4812
> Лучше монстров-людоедов.
Все люди превращаются в монстров. Увеличивается выносливость, физическая сила, интеллект. Восприятие искажается. Все снова воспринимают друг друга как людей. Едят монстро-свинок, монстро-картошку и всё у всех хорошо. "Людоедство" будет существовать в той же мере, что и в человеческом обществе.
>> No.4820 Ответ
>>4818
Как будто что-то плохое.
>> No.4821 Ответ
>>4820
Как факт.
>> No.4822 Ответ
>>4816
> Чем?
Тем, что они не монстры-людоеды, да.
>> No.4824 Ответ
>>4822
> Тем, что они не монстры-людоеды, да.
> При этом людей в мире не осталось.
Сдаётся мне, что я спорю либо со школьниками, либо с упоротыми моралфагами...
>> No.4827 Ответ
Анон, я ньюфаг которого доброчан сподвиг прикоснуться к прекрасному лол, но я мудак и не знаю ни одного языка да - даже английского, посему мой вопрос - наиболее годный перевод - где украсть? Разумеется я про Саю.
>> No.4829 Ответ
>>4827
На рутрекере, очевидно же. А переводы зачастую бывают только в одном экземпляре (если вообще есть), это не аниме с его относительной простотой перевода и десятками фансаб-групп.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3056193
>> No.4830 Ответ
>>4829
Дело ещё и в гораздо большей популярности аниме относительно новелл.
>> No.4831 Ответ
Файл: kenshiro-11.jpg
Jpg, 78.52 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
kenshiro-11.jpg
>>4439
Злодей -- богиней быть не может по определению. Она уже мертва.
>> No.4833 Ответ
Файл: Orochimaru.jpg
Jpg, 34.71 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Orochimaru.jpg
>>4832
Ест людей, подстрекательница, ну и грязная шлюха же.
Атататтаттатата - омае ва мо шин деру.
>> No.4834 Ответ
Файл: 4c649eacb3c6ddc2d203565b5419d51a.jpg
Jpg, 215.38 KB, 650×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4c649eacb3c6ddc2d203565b5419d51a.jpg
>>4831
> Злодей
Обоснуй.
> Она уже мертва
Ради будущего своей расы. И на благо человечества.
>> No.4835 Ответ
>>4834
В отличие от человеков, Сая не может милосердие же.
>> No.4838 Ответ
>>4835
Сая никогда не была хорошей.
>> No.4840 Ответ
Файл: 81da49b0e8f00965c7fb0fb952470fde11b3fb99.jpg
Jpg, 943.46 KB, 800×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
81da49b0e8f00965c7fb0fb952470fde11b3fb99.jpg
>>4835
Это ты так обосновал "Злодея"?
Плохо обосновал.
А хотя пофиг, надоело твердить одно и то же. Хочешь - оставайся при своём мнении, Сая всё равно няша.
>> No.4841 Ответ
Файл: a220110725-22047-1tga27u.png
Png, 6.09 KB, 386×378 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
a220110725-22047-1tga27u.png
>>4838
VN was never good.

>>4840
Бро!
>> No.4842 Ответ
>>4840
Ну ну лично у меня нет желания быть содержимым её желудка, и превращаться в нёх не вариант. Это не Сая, а генокрад какой-то, ксеновыродка ждёт лишь праведный гнев Императора.
>> No.4843 Ответ
Файл: 125674550901512.jpeg
Jpeg, 86.62 KB, 618×712
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>4842
> превращаться в нёх не вариант
Всего один вопрос. Почему не вариант? Ты же понимаешь, что поменяется и твоё восприятие мирааа-а, как же мне надоело.
Ради всего святого, ради своего Императора, пройди новеллу ещё раз, перечитай тред от начала до конца два раза. А потом уже называй Саю ксеновыродком и готовь её к экзекуции.
>> No.4844 Ответ
>>4833
Тигр - злодей? Он в исключительных случаях может съесть человека?
> шлюха
Алсо, ты туда же >>4843
>> No.4845 Ответ
>>4843
> Всего один вопрос. Почему не вариант?
Блядь, западло! Зачем тратить уйму времени и сил для того, чтобы превратиться в то, чем ты уже по сути вещей являешься сейчас для себя и окружающего мира? Ломать систему, а потом быть пристреленным ближайшим уёбком с ружьём, что ли? Что за пиздец вообще вы тут устроили?
>> No.4846 Ответ
>>4844
Как мы знаем из новеллы, процесс трансформации не проходит бесследно для жертвы, а какой потом происходит адовый пиздец с пациентом, уж лучше выпилиться, чем стать стать некроморфом.
> А потом уже называй Саю ксеновыродком и готовь её к экзекуции.
Прошёл пару раз и понял, что без святой инквизиции тут не обойтись.
>> No.4847 Ответ
>>4844
> Тигр - злодей?
Да, ибо животное на инстинктах.
>> No.4848 Ответ
Файл: 159931_warhammer-40000-dawn-of-war-ii_2560x1600_(w.jpg
Jpg, 990.98 KB, 2560×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
159931_warhammer-40000-dawn-of-war-ii_2560x1600_(w.jpg
>>4439
Сжечь ксеномразь.
>> No.4849 Ответ
Файл: 779fd6b767def66f04e980e5ca48b534.jpg
Jpg, 206.24 KB, 800×1131 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
779fd6b767def66f04e980e5ca48b534.jpg
>>4845
Следуя запискам Профессора, ты получишь более высокий интеллект.
> уёбком с ружьём
Все люди. Все люди. Все люди. Все. Люди.
Станут монстрами восприятие исказится и монстры будут видеть друг друга как людей. Получив некоторые бонусы, и поспособствовав вселенскому развитию.
>>4846
На примере Йо? Плохой пример. Сосед? Представь, что и стены вокруг него, и дети, и небо и САМ АЛЛАХ всё преобразится. Где болезненность? Упал, заснул, очнулся - профит.
> чем стать стать некроморфом.
Все люди. Все люди. Все люди. Все. Люди.
Станут монстрами восприятие исказится и монстры будут видеть друг друга как людей. Получив некоторые бонусы, и поспособствовав вселенскому развитию.
>>4847
Именно поэтому он и не злодей. Если бы ты сказал, что Сая - злодейка потому что она разумна, а тигр нет, я бы может быть согласился. Но в треде и такое уже было, почти в самом начале.
>> No.4850 Ответ
>>4849
Если тебе льстит идея быть сожранным и мутировать в некроморфа, то как понимаю разговаривать нам не о чем. Присоединяюсь к этому джентльмену
>>4848 к борьбе против ксенозаватчиков.
>> No.4851 Ответ
>>4849
> Именно поэтому он и не злодей.
А тебе не всё равно кто тебя жрать будет. Тигр - хищник, хищник - злодей.
>> No.4852 Ответ
Файл: 18666.gif
Gif, 379.65 KB, 220×220 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
18666.gif
>>4849
> Ты получишь более высокий интеллект.
А вот нихуяшеньки. Я получу предрасположенность к нему, а дополнительные знания приобретать западло, причём большей части населения, так как они ему не понадобится, и это очевидно. Далее:
> Станут монстрами восприятие исказится и монстры будут видеть друг друга как людей. Получив некоторые бонусы, и поспособствовав вселенскому развитию.
А архитектура городов? Предлагаешь все населённые пункты снести к хуям ради какого-то сомнительного лишнего повышения интеллекта? А, и ещё: Любая инопланетная раса будет более расположена к вырезанию всего населения изуродованной Земли, чем если бы она оставалась прежней. Эстетическое восприятие, хе-хе.
>> No.4853 Ответ
>>4849
А, ну и последнее: с твоей точки зрения человечество должно проебать всё своё культурное наследие ради сомнительных удовольствий в виде вдыхания зловоний от городских стен и скорости усвоения и чтения различного материала для мозгов.
>> No.4854 Ответ
Файл: 1306595149922.jpg
Jpg, 288.97 KB, 850×687 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1306595149922.jpg
>>4851
хищник != злодей
Тигр может и оленя задрать. Хищником будет, но назовёшь ли ты его злодеем?
Алсо, следуя твоему ходу мысли человек тоже злодей. А значит, нет разницы останешься ты человеком, или станешь "монстром".
>>4852
> предрасположенность к нему
Не оговорено. Сае присуще любопытство, я опираюсь и на это тоже.
Архитектура? Да, она будет разрушена. НО ЭТИ РАЗРУШЕНИЯ ТАКЖЕ ВОЙДУТ В НОВУЮ СИСТЕМУ ВОСПРИЯТИЯ ВСЁ СТАНЕТ ЕЩЁ КРУЧЕ.
В принципе, всё утыкается в то, что мы не знаем деталей Преображения.
> Любая инопланетная раса будет более расположена к вырезанию всего населения изуродованной Земли, чем если бы она оставалась прежней.
Извини, вот тут совсем ничего не понял.
>>4853
> А, ну и последнее: с твоей точки зрения человечество должно проебать всё своё культурное наследие ради сомнительных удовольствий в виде вдыхания зловоний от городских стен и скорости усвоения и чтения различного материала для мозгов.
Тебе ещё раз повторить?
Станут монстрами восприятие исказится. Восприятие исказится. Зловоние? Доколе, уважаемый.
В общем, это был уже крик уже даже не протеста - отчаяния. Мы не способны согласиться друг с другом. Мы просто НЕ СЛЫШИМ друг друга. Мои аргументы не воспринимаются вами, ваши - мной.
Из этого я делаю вывод о, прежде всего своей, упоротости. Да, я Сае-фаг.
Мои доводы кажутся мне очевидными, но практика показывает, что только мне.
Сомневаться в силе интеллекта собеседника я себе не позволю.
Так что признаю свою ущербность, но от своего отношения как к Сае, так и к Преображению в целом, не отказываюсь.
Затроллил, бери свой пирожок.
>> No.4856 Ответ
>>4854
> хищник != злодей
Тигр может и оленя задрать. Хищником будет, но назовёшь ли ты его злодеем?
Алсо, следуя твоему ходу мысли человек тоже злодей. А значит, нет разницы останешься ты человеком, или станешь "монстром".
Не надо всех человеков под одну гребёнку. Человек, тигр по природе злодей, ибо инстинкты. Но человек учиться, сопереживает заботиться о себе подобных и не только, животные же подчиняются естественному отбору.
>> No.4858 Ответ
Файл: dead-space-2-2.jpg
Jpg, 233.18 KB, 1200×750 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dead-space-2-2.jpg
>>4854
У меня Dead Space от твоей упоротости.
>> No.4859 Ответ
Вы все не правы почти
Я не собираюсь оценивать дивный новый мир с его мутантами, ибо о нём ничего не известно же, но про персонажей пару слов задвину: вы оцениваете их глядя на их действия со стороны - это не правильно же. Сам же Я оценивал персонажей просто ставя себя на их место - что бы сделал/подцмал Я в той иди иной ситуации, вердикт: Я читаю новеллу а там все ебанулись.
Сайя - эгоистичная социопатка
Фуминори - психопат
Коджи - тугодум побитый горем и нет это не опечатка именно побитый
Рёко - параноидальная ксенофобка с навязчивой идеей (но в одной из концовок вроде как исправляется, но лишь от безысходности)
Сосед - безмозглый садист
Профессор Огай - трансгуманист, романтик в душе, настоящий учёный, но что-то с ним всё равно не так.
Йо - мягкотелая лол дура.
> Несамостоятельная, робкая, жаждущая расположения возлюбленного, что находит извращённо-утрированное отражение в роли его сексуальной рабыни.
Wikipedia.
Ойюми - единственная няша
Если ВНЕЗАПНО кому-то будет интересно, готов пояснить каждый пункт.
>> No.4860 Ответ
>>4859
> Ойюми - ТП с навязанными обществом стереотипами
fftgj
>> No.4861 Ответ
>>4860
Поясни?
>> No.4863 Ответ
Файл: 1111f.jpg
Jpg, 160.19 KB, 800×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1111f.jpg
+ Сая няшка. Точка.
+ Сая изменила бы мир, при этом изменилось бы и восприятие людей. На худой конец следущее поколение уже точно бы дискомфорта не испытывало бы. Зато сколько плюсов: интеллект, живучесть!
+ Сая вполне соответствует моральным канонам. Только не по меркам людей, а по меркам существа, призваного изменить мир.
+ Человек враг лабораторных животных. Не веришь- попробуй вшить себе в мозг электроды лол
+ Люсю не трогать, она моя вайфу
+ Симбиоз не при чём. Тут тупо изменение мира, нет смысла курить экологию. И таки два вида не могут стабильно существовать если имеют одну пространственно-временую нишу и один лимитирующий фактор, но Сая и человек не существовали бы как два вида, они бы стали чем то средним
+ Биолог негодуэ! Подводить научную базу >>4544 например под Саю или Elfen Lied всё равно что критиковать Serial Experiments Lain с точки зрения электроники ололо, подозреваю что физик-кун имел бы мнение по поводу волны Шумана итд
+ ITT Tl;dr
>> No.4864 Ответ
Файл: EvilSlowpokeAngry[1].png
Png, 67.18 KB, 275×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
EvilSlowpokeAngry[1].png
>>4863
Опять?
Что ты пытаешься доказать? Мы уже тут всё раскурили и успешно закрыли обсуждение, а ты всё начинаешь заново.
>> No.4865 Ответ
>>4864
§1 Тред не дочитал, чем кончилось не знаю. Я в своей жизни только одно дочитывал- англо-русский словарь. Концовка была такой скучной, что я больше ничего не дочитываю.
§2 Мало ли, может впродолжении срача ещё арта вбросят...
>> No.4866 Ответ
>>4864
Он просто тред не читал. По-моему, мы уже по третьему кругу пошли, если не по четвертому. Просто разбирать-то уже и нечего, верно.
>> No.4867 Ответ
Файл: 8ca9683fbe09e52636bea3db574aedcc.jpg
Jpg, 196.29 KB, 900×1278 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8ca9683fbe09e52636bea3db574aedcc.jpg
>>4864
Это не я. Честно.
>> No.4868 Ответ
Файл: Слоупок пришел.jpg
Jpg, 60.74 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Слоупок пришел.jpg
>>4865
Ну и нечего кости обгладывать, не пости больше. Такая же просьба ко всем Сае-фагам, а то в /vn/ помимо унылых после третьего вброса Сае-срачев почти ничего и не появляется.


>>4866
Бери выше, это пятый!
>> No.4872 Ответ
Почитал статью про это на вики. Уробучи пизданутый какой-то.
>> No.4880 Ответ
Недавно прочитал Саечку. Это было офигенно. Особенно понравилась третья концовка т.е. подарок любимому. Странная, шизофреническая, сюрреалистическая, но, в то же время, столь трогательная история любви, когда весь мир буквально против вас двоих. Чудесно. А какой саундтрек...
>> No.4891 Ответ
>>4880
> Саечку
Саечку за испуг?
>> No.4892 Ответ
>>4891
Ну да, местами было жутко.
>> No.8708 Ответ
Не читал концовку, где убили Саю. Там не объясняется вообще, что сделали с Фуминори и как к этому причастен профессор? Про Саю всё разжевали полностью. Ну а почему вообще изменилось восприятие Фуминори, как к этому причастен профессор и что это была за такая новейшая операция?
>> No.8718 Ответ
>>8708
По идее никак. Просто совпадение.
>> No.8721 Ответ
>>4880
> когда весь мир буквально против вас двоих.
Вообще обидно, что многие реально не понимают смысл вн-ки. В конце весь мир был уже за(Там одна концовка и два бэд-енда десу, а не три концовки). Внк-ка вообще не о любви. Это же вн-ка о восприятии. У сущностей нет самостоятельных реальных свойств. Только наблюдатель наделяет свойствами объекты. Кто сказал, что Фуминори и Сая неправильно всё видели? Может, они правильно, а люди нет, а они, наоборот, всех вылечили? А что если сумасшедшие видят то, что на самом деле есть, но не видимо т.н. нормальным людям?
>> No.8722 Ответ
Файл: recordare.jpg
Jpg, 472.37 KB, 800×1400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
recordare.jpg
>>8721
Что-то мне это напоминает.
Инбифо: доказывать существование того, чего никогда не видел
>> No.8723 Ответ
>>8721
Если по ту сторону решётки находится больше людей, чем по эту - значит, в тюрьме находишься ты.©
мимо-не-читал-Саю-но-типа-дохуя-философ
>> No.8735 Ответ
>>8722
> Что-то мне это напоминает.
Ничего тут нового и нет.
> доказывать существование того, чего никогда не видел
Доказывать несуществование того, что видешь, на этот раз десу. Так интереснее.
>>8723
> Если по ту сторону решётки находится больше людей, чем по эту - значит, в тюрьме находишься ты.
Ну вот в конце Саи они поменялись клетками. Сая выпустила споры и превратила всех в тентакли. Но с тюрьмой от этого ничего не стало.
>> No.8742 Ответ
>>8735
Честно, не читал, и вряд ли буду, но если всё так, как ты указал в спойлере, то принцип большинства, описанный мной, имеет здесь место.
>> No.8786 Ответ
>>4439
Полюбасику можно. Я вообще считаю её своей любимой нарисованной героиней, а новеллу - своей любимой книгой(так уж сложилось, что ВН рассматриваю как разновидность литературы)
>> No.8801 Ответ
Не, нельзя. Не вижу смысла возводить до божества первого встречного инопланетянина из другой вселенной, даже если он и порабощает всех людей.
>> No.8925 Ответ
>>8801
> инопланетянина
В каком месте инопланетянина то? Этож вообще генетически спроектированный модуль для подготовки планеты к колонизации.
...возводить в божество беспилотный модуль. Дикари!
>> No.8926 Ответ
Файл: 93f3384e690f60e496b40d939dc802.jpg
Jpg, 37.25 KB, 532×403 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
93f3384e690f60e496b40d939dc802.jpg
>>8925
картинку забыл
>> No.10674 Ответ
Файл: 4tVsqfRCR08.jpg
Jpg, 55.96 KB, 422×546 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4tVsqfRCR08.jpg
Что об этом думаете?
>> No.10679 Ответ
>>10674
Что можно думать о фанфике, да еще и на рюсском? "Найти этого выродка и оторвать хелицеры, чтобы больше не смел ими поганить чужие IP".
>> No.10680 Ответ
>>10679
Боюсь, уже поздно.
>> No.10681 Ответ
>>10680
Поскольку оно еще не зарелизено, то нет, еще не поздно. Можно еще нитро+ настучать, они такое не любят.
>> No.11504 Ответ
Файл: 214629-aliya06.jpg
Jpg, 596.17 KB, 1920×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
214629-aliya06.jpg
Мне тут сообщили, что "российские самоделкины" готовят вторую часть Saya no uta выпускать. Кто что думает по этому поводу? Получится или перманентно завал?
И вообще поделимся впечатлениями от этой новеллы:
Лично меня она на три недели ввергла в глубокую депрессию и размышления о настоящей любви.
>> No.11505 Ответ
>> No.11506 Ответ
>>11504
> Лично меня она на три недели ввергла в глубокую депрессию и размышления о настоящей любви.
Наверное, ты это я, анон, у меня впечатления были точь в точь такие же. И тоже 3 недели.
>> No.11508 Ответ
>>11506
Как тебе концовка? Что по поводу 2 части думаешь, анон?
>> No.11509 Ответ
>>11508
> Что по поводу 2 части думаешь, анон?
Поделия фоннатов, тем более инородных, называться "второй частью" никакого права не имеют. Это "фанфик по мотивам", а не "вторая часть".
>> No.11510 Ответ
>>11508
Концовка трогательная и грусная, задевает за живое. А по поводу второй части... соглашусь с оратором выше, фанфик он и есть фанфик. Быть может, что-то читабельное и выйдет, но уж точно не полноценная вторая часть. Тем более, продолжать там и нечего, если так то...
>> No.11511 Ответ
>>11504
> Мне тут сообщили, что "российские самоделкины" готовят вторую часть Saya no uta выпускать.
Это звучит настолько ужасно что я даже не думаю что хочу об этом знать.
>> No.11558 Ответ
>>1210
Решил перепройти спустя пять лет, тем более недавно уволился. Вызывает все те же чувства, несомненно вин.
>> No.11559 Ответ
>>2064
В чем конкретно похожие?
>> No.11561 Ответ
>>2064
Сладкий бассейн.
>> No.11563 Ответ
Странно, я читал Сайю часа за 2,5-3 в общей сложности. Впрочем, скорее всего, тут дело в том, что я с детства много читал обычные книги... Но как дойдешь до первой развилки, до конца остается еще где-то 2/3. А вообще, сайя - довольно короткая по сравнению с большинством других новелл. На тот же фейт/стей найт у меня ушло около 45-50 часов чистого времени. На одну ветку Катавы Сёджо(от начала ветки, без учета первого акта) уходило примерно 4-5 часов.
>> No.11645 Ответ
>>11563
Ты Сайю, похоже, без озвучки читал. С озвучкой я играл 5 дней. То есть, где-то часов 5 на неё ушло, думаю.
>> No.11700 Ответ
>>11645
Ну я не дожидался концов фраз в озвучках диалогов, а так с озвучкой читал, конечно.
>> No.11806 Ответ
> Итак, о новостях. Мы открыли собственный сайт компании, так что все желающие могут пройти по ссылке - http://an-another.ru
> Что насчет закрытого тестирования, мне пришлось немного повременить с ним, так как вся нагрузка со сценарием и отладкой висит на мне, уж извините, трудно успеть в срок в нынешней ситуации, когда я полностью загружен.
>> No.11859 Ответ
>>11700
Я не поспевал за озвучкой, хотя читаю быстро.
>> No.11861 Ответ
>>11859
Недостаточно быстро читаешь, анон. Я обычно успеваю дочитать фразу еще когда чуть больше половины фразы произнесено, а может даже раньше. Ну, это дело наживное на самом деле, просто когда много и часто читаешь что либо, мозг со временем привыкает быстрее воспринимать текстовую информацию. А меня бабушка и родители приучили читать лет с четырех-пяти(до этого читали сказки на ночь, а потом резко прекратили, мол взрослый уже, алфавит выучил, читай сам), так что быстрая скорость чтения естественна. Хотя, на английском всё еще дико торможу, даже если все слова в предложении знакомы, но, думаю, со временем придет.
>> No.11958 Ответ
>>11861
Быстро читают многие, но тут две проблемы:
- сейю послушать тоже хочется;
- не знаю, кто как, а я быстро забываю быстропрочитанное;
- и, опять же, кто как, но я иногда читаю быстрее, чем мысленно поспеваю за прочитанным. В итоге в голове ничего не остаётся и удовольствия никакого так читать.

Поэтому приходится придержать коней.
>> No.11959 Ответ
>>11861
Быстро читают многие, но тут две проблемы:
- сейю послушать тоже хочется;
- не знаю, кто как, а я быстро забываю быстропрочитанное;
- и, опять же, кто как, но я иногда читаю быстрее, чем мысленно поспеваю за прочитанным. В итоге в голове ничего не остаётся и удовольствия никакого так читать.

Поэтому приходится придержать коней.
>> No.11960 Ответ
>>11959
Доброчую каждый пункт.
Особенно про сэйю. Саечкина сэйю просто богиня, как и сама Саечка.
>> No.11967 Ответ
>>11959
В общем то верно говоришь анон, но тут дело в том, что с опытом как раз таки твой мозг привыкает быстро воспринимать прочитанное, т.е. именно с опытом ты начинаешь поспевать за прочитанным и запоминать его. Насчет сейю Сайи... да, голос божественен без вопросов, её реплики через раз я таки дослушивал. Кстати, сугойно было сделано это в том же Fate/stay night, где реплика обычно не затыкается, когда ты щелкаешь мышкой, чтобы увидеть следующую фразу, при условии, конечно, что там не начнется другая реплика.
>> No.11969 Ответ
>>11967
> В общем то верно говоришь анон, но тут дело в том, что с опытом как раз таки твой мозг привыкает быстро воспринимать прочитанное, т.е. именно с опытом ты начинаешь поспевать за прочитанным и запоминать его.
Пиздешь.
За несколько лет чтения внок и 20+ лет умения читать вообще у меня так и не увеличилось скорочтение и быстровоспринимаемость текста. Более того я постоянно пересматриваю бэклог так как иногда не сразу "въезжаю в прочитанное".
> Кстати, сугойно было сделано это в том же Fate/stay night, где реплика обычно не затыкается, когда ты щелкаешь мышкой, чтобы увидеть следующую фразу, при условии, конечно, что там не начнется другая реплика.
Такое много где есть, а если нет часто есть настройка этого в опциях.
>> No.11973 Ответ
>>11969
> За несколько лет чтения внок и 20+ лет умения читать вообще у меня так и не увеличилось скорочтение и быстровоспринимаемость текста.
Странно слышать такое, если честно. У меня до сих пор скорость чтения потихоньку растет, хотя казалось бы "куда ж еще?" Может ты не замечаешь как растет скорость? Или читаешь совсем немного? Или, быть может, попутно нужно чем-то другим мозг развивать... всё таки скорость восприятия текста вполне может зависеть от умения быстро мыслить в целом, но тут дело в том, что я такими умениями не обладаю, т.е. мой мозг быстро работает только во время чтения, а вот на слух я довольно невнемательно воспринимаю речь, порой переспрашивать что-то приходится. В общем, дело в индивидуальных особенностях по ходу...
>> No.11982 Ответ
>>11973
> Может ты не замечаешь как растет скорость?
Как я могу не замечать со своим опытом?
Забыл упомянуть что я играю всегда если есть на авториде, обычно на скорости по умолчанию, иногда корректирую если слишком быстро или медленно. Моя скорость чтения это - я успеваю прочитать озвученное предложение до того как сэйю скажет весть текст, если это о чем то говорит.
Если авторида нет то тогдв мне приходиться прокликивать, что для меня утомительно и нет терпения прослушивать озвученное предложение полностью, особенно если оно длинное. Поэтому очень не люблю когда такой простейшей и базовой фичи нету. Люблю укутавшись пледиком наслаждаться каждым слогом озвучки и предложений.
>> No.12051 Ответ
Музыка прикольная. Где скачать можно?
>> No.12105 Ответ
>>12051
Бамп вопросу.
>> No.12106 Ответ
>>12105
Но ведь даже на рутрекере есть. Вбиваешь Saya no Uta в поиск и всё.
>> No.12130 Ответ
>>12106
Музыку где можно скачать говорю.
>> No.12131 Ответ
>>12130
Ты зеленый или просто неняша?

Открываешь рутрекер. Вбиваешь Saya no Uta. Выбираешь раздачу с саундтреками. Качаешь. Наслаждаешься музыкой.

Чего тут непонятного?
>> No.12134 Ответ
>>12131
> Ты зеленый или просто неняша?
Я просто непонял. И вообще я тян.
>> No.12237 Ответ
Реквестирую похожие вн.
>> No.12238 Ответ
>>12237
Отправляю тебя на https://vndb.org/, чтобы ты самостоятельно поискал по тегам.
>> No.12246 Ответ
>>12237
Я бы предложил sweet pool (как самое близкое из всего, что я видел), но не уверен, что ты оценишь весь местный хардкор ну вы понели
>> No.12311 Ответ
Гм. Я сначала, думал, что Сайя создана врачом для изучения человеческих тел — она сама упоминала, что это её способность наряду с их изменением, а оказалось, что это случайный пришелец неизвестно, откуда, пришедший с целью экспансии.
Кстати, эта концовка имеет что-то общее со «Звонком» Судзуки, в котором Садако стремится заселить мир, вы не находите?
>> No.12317 Ответ
>>12311
Не создана, он нашел её и экспериментировал с её способностями.
>> No.12327 Ответ
>>12317
Позволил попасть на эту планетку, точнее сказать. Или я так понял из записей самого Огая.
>> No.12343 Ответ
>>12327
> Позволил попасть на эту планетку, точнее сказать.
Не помню такого, хотя читал на русском, может переводчики что пропустили из оригинала.
Я так понял что новая технология восстановления мозга и была случайно обнаруженной Саей. Т.е. Фумнори её пациент.
>> No.12344 Ответ
>>12343
Сосед был самым первым на ком она испытала свои скиллзы в мозгохирургии. Первый выбор и появляется когда она с новоприобретенным скиллом предлагает Фуминори вернуть его к нормальному зрению.
>> No.12366 Ответ
>>12344
> свои скиллзы в мозгохирургии
Но она откуда то же знала об этих скилах, впервые она опробовала именно инверсию, насколько я помню.
>> No.12383 Ответ
>>12343
> Не помню такого
В дневниках говорилось, что его эксперименты с оккультизмом могли привлечь внимание инопланетных цивилизаций к Земле.
>> No.12464 Ответ
Коли уж это ньюфаг-тред, скажите, откуда можно качать VN на английском и без смс? Рутрекер не предлагать.
>> No.12468 Ответ
>>12464
> Рутрекер не предлагать
Почему? Там вроде все англюсики есть. Есть еще фувановел, но там лицензии не выкладывают.
>> No.12472 Ответ
>>12464
nyaase используй, Люк.
>> No.12476 Ответ
А сколько Сае лет. Эта vn считается как цп?
>> No.12477 Ответ
>>12476
ГГ упоминает, что Сая кажется ему недостаточно взрослой для беременности. Это всё. Но там всё очень сложно, если я отвечу, то будет спойлер.
>> No.12478 Ответ
>>12464
Помимо рутрекера из русских сайтов очевиден порнолаб: http://pornolab.net/forum/viewforum.php?f=1756

>>12472-кун почти прав, но не совсем конкретен. http://sukebei.nyaa.se/?cats=7_27 Здесь ищутся 18+ и иногда оллэйджевые ПК-ВНки, http://www.nyaa.se/?cats=6_24 а здесь - околоВНочная консольщина типа Fate/Extra, Нептуний и Corpse Party, иногда попадаются ПКшные оллэйджи, World End Economica была выложена сюда.
Иногда может пригодиться http://erogedownload.com/
>> No.12515 Ответ
А существуют реальные болезни, когда человек вместо людей видит монстров?
>> No.12516 Ответ
>>12515
Шизофрения?
>> No.12517 Ответ
>>12516
Разве это не когда слышишь голоса в голове?
>> No.12518 Ответ
>>12517
http://www.psyportal.net/6770/zritelnyie-gallyutsinatsii/
> Наиболее часто зрительные галлюцинации наблюдаются у пациентов, больных шизофренией
>> No.12519 Ответ
>>12518
Но ведь то галлюцинации. Есть ли описания того как чувствуют себя люди больные шизофренией?
>> No.12526 Ответ
>>12515
Социофобия.
>> No.12553 Ответ
>>12476
Арты с Шинобу из Бакемоногатарей ведь считаются, а ей не одна сотня. Тут дело не в возрасте, а в том насколько выглядит.
>> No.12554 Ответ
>>12553
Да тут вообще, слышал, продвигают кто-то из политиканов, мол а давайте всё что связано с рисованным порно приравняем к цп... надеюсь, на деле до такого маразма всё же не дойдет.
>> No.12595 Ответ
>>12554
Пусть запрещают чо.
>> No.12702 Ответ
А есть версия для Андроида?
>> No.12703 Ответ
>>12519
Тысячи их, можешь погуглить. Или полистать рефаг.
>> No.12877 Ответ
А почему Фуминори себя воспринимал нормально, а остальных людей нет?
>> No.12882 Ответ
>>12877
Возможно, дело в том, что у него в мозгу слишком сильно закостенело знание, что он нормальный. Те же звуки, вкусы и тактильные ощущения у него тоже были нормальными после аварии, пока он не открыл глаза. В общем. это, скорее всего, выверт его подсознания.
>> No.13038 Ответ
>>12877
Так как он в итоге с ума съехал.
>> No.13043 Ответ
Файл: 28346-billina.jpg
Jpg, 82.97 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
28346-billina.jpg
Вот тут все говорят, что, дескать, Фуминори боялся провести всю жизнь в психушке. Так вот, не скажу за него, скажу за себя, ибо бывший студент-медик, а ныне врач. Если вдруг я услышу у себя в голове голоса или увижу, что на моем диване сидит синий кот с рогами - я попрощаюсь со своей машиной и ружьем и пойду сдаваться в дурдом, поскольку неизвестно, что я в таком состоянии отчебучу. Лучше уж пусть коллеги меня таблетками от голосов и рогатых котов накормят.
P.S. Правильной концовкой считаю ту, где Коджи с покойной дамой-доктором общается. Угроза человечеству ликвидирована, ксеносы и ксенофилы устранены. Ну а Коджи - если не застрелится - переживет, время лечит.
>> No.13044 Ответ
>>13043
Вот не знаю. В произведениях "Палата №7", "Черный монах" Чехов как раз стоит за то, что психушка убивает в человеке личность, делая его несчастным. Думаю, не все галлюцинации плохие. Вон, аноны тульп заводят и друг к другу в снах в гости ходят, и вроде все в стою.
P.S. Ладно ружье, машину то за что?
>>