[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 8372. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: music, vector, image, code, pdf, flash, archive, text, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.8372 Ответ
Файл: image.jpg
Jpg, 24.47 KB, 360×244 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.jpg
Ребята с Украины, что там у вас?
>> No.8387 Ответ
Таки до сих пор живем.
Люди в Киеве и на западе недовольны. Недовольны не столько евроинтеграцией, сколько действиями Беркута. Людям как бы неприятно что побили обычных беззащитных митингующих, и вот они вышли. Кстати били не только митингующих, а и журналистов, корреспондентов и все кто под руку попался.
Лежачих добивали, достаточно сильно при чем.
(заранее предрекаю кококо по поводу того, что в европе плохо)
Люди митингуют не за европу, а за свержение президента, который позволяет себе такие вот диктаторские замашки.
В доказательство я ставлю свой мухосранск: сразу после отмены интеграции всем было пофиг. После разгона митинга в киеве с дубинками и прочими няшностями - вышло куча студентов, при чем большая половина плакатов была не про европу, а про тотальоное охуевание ментов. Кароч люди стоят против правительства. Протест мирный, пока что. Майдан занят, забарикадирован с всех сторон, и вроде как колючей проволкой уже ограждают - боятся следующего штурма беркута.
Драки пытаются затевать отдельная куча людей - их не очень то любят ни те ни те. Пару раз им удалось спровоцировать довольно крупные драки. Раненых есть, немало, трупов нет.
В правительстве свергнуть правительство не удалось, партия комуняк не голосовала (Комуняку на гілляку!)
Люди продолжают стоять, есть инфа(неточная) что ночью будет попытка разгона. Так же есть инфа что на выходные придет больше митингующих, приедет больше с других городов. Ждем.

Я нейтрален, даже можно сказать против всех. Позже мб сочные фото вкину
>> No.8388 Ответ
Файл: 2.jpg
Jpg, 66.26 KB, 600×418
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg
Файл: 22.jpg
Jpg, 290.85 KB, 1100×732
edit Find source with google Find source with iqdb
22.jpg
Файл: 111.JPG
Jpg, 179.73 KB, 580×386
edit Find source with google Find source with iqdb
111.JPG
Файл: 5.jpg
Jpg, 67.92 KB, 600×399
edit Find source with google Find source with iqdb
5.jpg
Файл: 1.jpg
Jpg, 33.19 KB, 599×338
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg

В общем, там ребята с цепями - нихуя не мирные демонстранты, они пришли воевать с ментами.
Следующее фото - драку таки развязали, ребята закидывают камнями людей в форме.
Дальше идет "типичный мирный житель" - крупным планом
Дальше в центре около фаера виднеются пару человек в шлемах, которые показывают их готовность получить дубинкой по голове и дать здачи.
Последним идет захваченное правительственное здание.
Естть еще фото, но их лень выкидывать
>> No.8453 Ответ
Файл: 4.jpg
Jpg, 111.23 KB, 1023×541
edit Find source with google Find source with iqdb
4.jpg
Файл: 3.jpg
Jpg, 60.77 KB, 604×322
edit Find source with google Find source with iqdb
3.jpg
Файл: 1.jpg
Jpg, 79.73 KB, 615×461
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Файл: 5.jpg
Jpg, 104.55 KB, 640×640
edit Find source with google Find source with iqdb
5.jpg
Файл: 2.png
Png, 1370.61 KB, 1024×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
2.png

>>8388
Лол, кто-то не был на майдане и усиленно постит фото из российских сми. Троляка незаметен и проканает только для тех, кто не видел своими глазами ситуацию в Киеве.

Всем привет, Киев-кун репортинг.

Заранее извиняюсь за ошибки и сумбурный стиль изложения.
Возможно, Вам будет интересно узнать, что же происходит на самом деле в столице Украины, ибо российские новости (наши тоже, все телеканалы и большинство прессы контролирует власть) чудовищно искажают действительность.

Все началось с мирных акций в поддержку подписания ассоциации с ЕС (не обижайтесь, но в Украине 70% населения таки за ЕС, а не за Россию). Естественно, ключевое место для подобных мероприятий – центральная площадь города (майдан незалежності). Именно Митинг за евроинтеграцию собрал порядка 100-120 тысяч людей. Немногочисленные протестующие (в основном студенты) разбили палаточный городок на майдане. Все шло на спад, однако власти внезапно решили разогнать всех под предлогом установки елки. Киевские подразделения милиции отказались применять силу против митингующих, поэтому из восточных областей и Крыма завезли местных беркутовцев. В 4 ночи беркут (ОМОН, по вашему) окружил майдан и разогнал толпу студентов 17-20 лет. Били всех независимо от пола и возраста.

YouTube: Киев. Разгон Евромайдана 30.11.2013. - Пруф разгона демонстрантов

По законодательству Украины они вообще не имели права применять силу против мирных демонстрантов, однако котята в касках вошли в раж. Киевская милиция, которая составляла второе кольцо окружения, вытаскивали людей с майдана, защищая от дубинок приезжих беркутовцев (лог переговоров беркута, который кто-то любезно выложил, это подтверждает). Уцелевшие 200 митингующих, бежали до Михайловского монастыря. Их впустили монахи, а после были заблокированы двери в монастырь. Беркут окружил церковь, но побоялся штурмовать и снял кольцо осады через пару часов (во время вторжения монголов, Батый штурмовал Киев, а последний рубеж обороны был в Десятинной церкви, куда укрылись все выжившие. Символично получилось ). Так произошел первый силовой разгон мирного митинга в Украине за последние 8 лет. Под предлогом установки елки майдан обнесли щитами и заграждениями, доступ людей туда был перекрыт.

На следующий день, без партийной символики, без призывов кого бы то ни было, на Михайловской площади стали спонтанно собираться митингующие. Всего пришло порядка 20 тысяч, все скандировали три лозунга: «Україно – вставай!», «Київ – виходь!», «Януковича на йолку». Киев откликнулся на призыв и вышел.

На следующий день в центре столицы собралось 1,6 миллиона!!!!!!! протестующих. Весь центр и прилегающие улицы были забиты людьми. Каждый второй киевлянин был на майдане в этот день. Толпа снесла заграждения на майдане и заняла главную площадь страны. Теперь, митингуют не за интеграцию в ЕС, а против Януковича. В это же день произошли столкновения возле администрации президента и памятника Ленину (беркут там знатно опиздюлили) – это были провокации власти. В последующие дни выяснили, что зачинщиками драк были офицеры контрразведки СБУ (служба безопасности Украины), пытающиеся спровоцировать толпу на агрессию и дать повод ввести в город войска и обьявить ЧП.

YouTube: Люди погнали беркут біля пам"ятника Леніна в Києві. – пруф опиздюливания беркута

YouTube: Хто спровокував бійку на вул. Банковій? Who started the fight[...]tion? – пруф провокаций возле АП

http://ru.tsn.ua/politika/v-kieve-zametili-provokatora-kotoryy-podstre[...].html - пруф офицера, подстрекающего толпу на штурм беркута возле памятника Ленину

Должен подчеркнуть, что майдан мирный и не совершает агрессивных действий. В центре были заняты ряд правительственных зданий без вандализма и мародерства (два разбитых стекла на весь центр при полутора - миллионном митинге, эпик вин же!!). В мэрии (сейчас штаб революции) протестующие заняли холл и зал с колоннами. Попыток мародерства вообще нет. Все рестораны и кафе в центре (кроме рассейскаго Кофе-Хауса) бесплатно предоставляют митингующим чай кофе и что-то из еды.

На данный момент на майдане ночует около 5-10 тысяч людей. Ежедневно в 19-20 часов митингует 40-50 тысяч людей. Весь майдан обнесен баррикадами и колючей проволокой на случай штурма. В Киев свезли спец. войска вплоть до кадетов со всей восточной Украины. Также, на майдане сформированы силы самообороны количеством 2 -3 тысячи человек, под руководством отставных офицеров СБУ и армии, на случай штурма. Костяк составили ветераны спецназа, воевавшие в Афганистане. Ряд областей Украины объявили страйк и отказываются подчиняться Януковичу. Во всех обласных центрах идут пикеты против власти (кое-где 100 человек, кое-где 15 тысяч).

Янукович покинул страну с визитом в Китай, потом Россию, потом Мальту и т.д.

Власть не идет на уступки, на 8 число был запланирован марш миллиона, и миллион таки пришел (пруфпик прилагается). Вы запасаетесь попкорном, а я поехал на майдан.
>> No.8454 Ответ
Файл: IgMtX.jpg
Jpg, 22.41 KB, 672×288 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IgMtX.jpg
>>8453
Удачи, береги себя!
Порвите там мирно этих упырей от регионов нахер.
Севастополь-кун, был на Майдане 4-6 декабря
>> No.8455 Ответ
>>8454
Скажи, а зачем ты был на Майдане? С какой целью?
>> No.8456 Ответ
>>8455
Да писал же уже на другой доске - если власть глумится над моим народом, избивает, калечит людей, девушек, если она даже и не знает таких слов как "совесть" и "честь", то как я могу сидеть на теплом диване и кушать мандаринки? Я так не могу, потому и поехал на сколько смог.
А на евроинтеграцию, кокоппозицию и прочую политоту мне тащемта насрать, никогда это дерьмо меня не интересовало.
>> No.8457 Ответ
>>8456
Я не понимаю причинно-следственной связи. Власть глумится над народом, избивает, калечит людей. Ок. Но зачем выходить на площадь? В чём смысл?
>> No.8458 Ответ
YouTube: Мітинг на #ЄвроМайдан'і

Отчаянный парень залез на вершину недостроенной елки и снял народное вече на видео. Это эпик, такого я никогда не видел. Посмотрите, как выглядит миллионный митинг с высоты птичьего полета!
>> No.8459 Ответ
>>8453
> На следующий день в центре столицы собралось 1,6 миллиона!!!!!!! протестующих
> 1,6 миллион
Пруфы.
> Ряд областей Украины объявили страйк и отказываются подчиняться Януковичу
Тоже самое.
>> No.8460 Ответ
Файл: 54724320_12652799...
Jpg, 143.05 KB, 696×459
edit Find source with google Find source with iqdb
54724320_1265279957_Lyudi_na_ploschadi.jpg
Файл: 1093.jpg
Jpg, 119.06 KB, 800×529
edit Find source with google Find source with iqdb
1093.jpg
Файл: _Elcin.jpg
Jpg, 135.00 KB, 694×487
edit Find source with google Find source with iqdb
_Elcin.jpg
Файл: nam_nuzhen_elcin.jpg
Jpg, 157.20 KB, 675×442
edit Find source with google Find source with iqdb
nam_nuzhen_elcin.jpg
Файл: SDaewfEAqXw.jpg
Jpg, 331.05 KB, 929×561
edit Find source with google Find source with iqdb
SDaewfEAqXw.jpg

>>8458
> Посмотрите, как выглядит миллионный митинг с высоты птичьего полета!
Однажды уже видел.
>> No.8462 Ответ
>> No.8463 Ответ
>>8457
Как это в чем? Если бы на площади МЕНЯ не было, если бы Я не орал под Кабмином и Генпрокуратурой и так бы рассудили и тысячи других - власть смела бы нахуй тот Майдан. Ты пойми, пусть оно кажется смешным со стороны, но 10-20-50-100 тысяч людей в одном месте - это нихуя не смешно ИРЛ. Это то, с чем считаются. Если бы сегодняшний Майдан состоял из пары сотен - они давно бы сидели Шевченковском РОВД, а так - хрен подступишься. Банальность, но нельзя посадить полмилиллиона челоек, такое только Сталину было под силу, и то - не за раз. А у нынешних "кровосисив" кишка тонка.
"Один шанс, всего один шанс, вернуться сюда и сказать врагам, что они могут забрать наши жизни, но не смогут забрать нашу свободу!" Пардон за пафос.
>> No.8464 Ответ
>>8462
> достигло 1,6 миллиона человек.
> будут говорить о 40 тысячах митингующих.
Что-то я не представляю, как можно так искажать реальность.
> Вот про страйк
Ты преувеличил. Ни слова про неповиновение областей.
>> No.8465 Ответ
>>8463
> 10-20-50-100 тысяч людей в одном месте - это нихуя не смешно ИРЛ. Это то, с чем считаются
С чего ты взял?
>> No.8466 Ответ
>>8464
> будут говорить о 40 тысячах митингующих.
Это что, по нашему региональному ТВ сказали, что сейчас в Киеве собралось "несколько сотен сторонников евроинтеграции", которые уже расходятся по домам.
>> No.8467 Ответ
>>8465
> С чего ты взял?
С того, что так считаю.
>> No.8468 Ответ
>>8457
Все очень просто. Представь, что ты живешь в обычной девятиэтажке. Люди выбирают старосту, который ответственен за состояние дома и каждый месяц собирает по 100 рублей на мелкий ремонт.
Однако, через год ты понимаешь, что крыша так и не была отремонтирована, а клумбы завяли. Более того, староста стал требовать 150 рублей в месяц, а на вопросы, куда деваются деньги - стал открыто слать на. А вчера, когда девчушка 17 лет отроду сказала староста плохой, он её ударил по голове и сломал нос. Девочка в больнице. Далее староста сказал, что все, кто будет говорить про него плохо - получат переломы конечностей, а крыша чинится будет тогда, когда он захочет. Кстати, в связи с сложной ситуацией с крышей ты теперь сдаешь не 150, а 250 рублей.
Судя по твоей логике, нужно сдавать 250 р. и ничего не делать. А можно выйти всем домом и избрать нового старосту, а старого на сосач сослать.
Ну как, доступно обьяснил?
>> No.8469 Ответ
>>8464
Все лояльные презу области собрались и приняли резолюцию, в которой его поддержали. Если по твоему мнению общеобластной страйк это выражение лояльности к президенту, тогда у меня для тебя плохие новости.
Касательно 1,6 млн. людей - это цифры МВД. Более того, я был там и видел все своими глазами. Оценить сколько было людей сложно, так как площадь и прилегающие к ней улицы не вмещают больше миллиона, а они были заполнены под завязку. Люди приходили и уходили, ибо на улице холодно было. С учетом текучки, как раз где-то полтора миллиона и выходит.
А вообще, чего я тебе доказываю, фото из поста сверху посмотри, сам видишь.
>> No.8470 Ответ
>>8467
> С того, что так считаю.
Няша, но должно же быть какое-то рациональное обоснование. Я совершенно не понимаю, как стояние на площади должно привести к тому, что власть перестанет быть людоедской. Объясни, пожалуйста. Это не троллинг.

>>8468
Ты переходишь к аналогии, не обосновывая перехода. Это - логическая ошибка. Давай говорить о государстве. Зачем в конкретно нашем случае выходить на майдан?
> Судя по твоей логике, нужно сдавать 250 р. и ничего не делать.
Домысливаешь.
>> No.8471 Ответ
>>8470
Если ты не в курсе, то власть в Украине принадлежит народу. Мы меняли власть во время революции на граните, оранжевой революции - и сейчас сменим.
>> No.8472 Ответ
>>8471
Если вы взяли власть, то почему у власти Янукович?
>> No.8473 Ответ
>>8470
А у тебя есть альтернативные способы выразить своё несогласие с нынешней экономической, правовой и соцполитикой государства?
ещёодинмимомитингующий
>> No.8474 Ответ
>>8472
В этом вся суть демократии. На волне апатичных настроений в связи с раздорами в оранжевой команде к власти пришел Ялынкович. А теперь, когда он закручивает до предела гайки, ставя под угрозу демократию в стране, приходит время майдана. Власть народа, как по учебнику.
>> No.8475 Ответ
>>8470
> Няша, но должно же быть какое-то рациональное обоснование. Я совершенно не понимаю, как стояние на площади должно привести к тому, что власть перестанет быть людоедской. Объясни, пожалуйста
Рациональное обоснование чего? Ты спросил с чего я взял, что с тыщами людей на улице считаются. Я тебе ответил, что с того, что так считаю, ибо был там среди тыщ людей и видел это своими глазами. И цепочка беркута на пути людского моря к нашему дорогому президенту выглядит не слишком внушительно, и это понимают и беркут и дорогой президент. Потому и не согнули всех еще в бараний рог как 30-го, потому, что людей много, только по этому.
А про
> власть перестанет быть людоедской
ты вроде и не спрашивал. Говорю же - я не силен в политике, я просто отправился туда поддержать мой народ.
>> No.8476 Ответ
>>8473
Да. Нужно организовать свою собственную партию или движение, привлечь в неё массы, получить от масс финансирование, нанять боевиков, совершить государственный переворот с небольшим количеством погибших и утвердить новый государственный строй. Любые иные действия будут происходить по правилам старого прогнившего строя и, следовательно, работать на его укрепление. Стояние на площадях, на мой взгляд, не способно привести вообще ни к чему конструктивному.

>>8474
Это не похоже на власть народа. Это больше похоже на ruwiki://Охлократия или даже на ruwiki://Манипуляция_общественным_сознанием и банальный дворцовый переворот.
>> No.8477 Ответ
>>8476
Лол, ты не вкурил суть происходящего. Строй хороший, просто президент - пидарас. Вот и вся политика.
>> No.8478 Ответ
>>8477
Если строй хороший, то как у власти оказался пидорас?
>> No.8479 Ответ
>>8478
Всеобщее избирательное право же.
>> No.8480 Ответ
>>8478
Как-как. Да вот ТАК. Мои родаки за него голосовали "ололо, русский язык, нет бандеровцам". Мои деды-бабки за него голосовали - соединимся с Россией и РБ и возродим Союз да, да и станем молодыми
Так и стал, к слову сейчас и родаки и гранд-родаки вкурили суть наконец.
Если аллюзия неясна - Янукович сыграл на эмоциях старшего поколения и наврал с три короба когда баллотировался. Я потом показал свое педерастическое (в плохом смысле) лицо и гопонатуру.
>> No.8481 Ответ
>>8479
Ну и что? Если нет защиты от дурака, то строй плохой.
>> No.8482 Ответ
>>8480
> Я потом
а потом - фикс лол.
>> No.8483 Ответ
>>8476
Во первых строй не прогнивший (сугубо моё мнение), а во вторых дабы создать партию и привлечь массы нужно финансирование, на голом энтузиазме далеко не уедешь, да и я не обладаю даром убеждения.
>> No.8484 Ответ
>>8476
Извини конечно, но от поста так и несет диванным революционером. Кроме граждан, страну никто не изменит. А тот сценарий, что Вы описали попахивает компьютерной игрой (учебником по политологии). Можете далее считать, что всеми манипулируют и используют (госдеппп, гейропппа, кого там еще в России не любят), Ваше право. Почему во всех европейских странах Варшавского договора перевороты прошли нормально (и живут там как люди, а не как скот), а в Украине все обязательно проплачено и проманипулировано невидимыми кукловодами (только вот не надо апеллировать к прошлым революциям, у Вас нет корректного представления о ситуации в Украине, что-бы о ней судить)?
>> No.8485 Ответ
>>8483
Партию создать довольно просто, если как следует подготовиться теоретически. Ленин, например, оставил пошаговый мануал, успешно работающий и в наше время проверял. Однако беседа свернула куда-то в сторону, так что повторю вопрос: зачем выходить на площади? Понятно, что народ хочет более мягкую власть. Но каким образом стояние на площадях изменит характер власти?

>>8484
Чегось? Ты с кем разговариваешь, няша? Какой ещё госдеп?
>> No.8486 Ответ
>>8485
> Но каким образом стояние на площадях изменит характер власти?
Зацелуем власть досмерти, очевидно же.
А про партии - хуита это все, все партии одинаковы, как ни парадоксально. Деньги и власть, ни одна партия не будет пушистой, ибо в политику идут люди с гибкой нравственностью. В том-то и соль, что нынешний Майдан не продвигает кого-то из политиков или партий, он ПРОСТО против охуевшей власти.
>> No.8487 Ответ
>>8485
Даже если я и создам юрлицо за свой счёт и накатаю охуитительную программку для партии дабы изначально "привлечь в неё массы" деньги таки нужны.
> зачем выходить на площади?
> > выразить своё несогласие с нынешней экономической, правовой и соцполитикой государства
>> No.8488 Ответ
>>8485
> Но каким образом стояние на площадях изменит характер власти?
Мирный митинг, фактически, силовая угроза по отношению к власти если она не пойдет на уступки.
Он нужен затем, зачем же проводят мобилизацию перед войной. Хотя, конечно, если государственный орган не поддержит митингующих, то дальше бунта толпы не дойдет.
>> No.8489 Ответ
>>8485
> зачем выходить на площади?
Чтобы их оттуда в конце концов разогнали, жёстко. Им нужно максимально очернить Януковича в глазах мировой общественности, чтоб по сравнению с ним даже Сталин казался белым и пушистым. А как по-другому привлечь внимание и симпатию, кроме как такой массовой акцией? Если не получится, то вся эта 200-тысячная авантюра долго не продержится. Второй раз на те же грабли власть уж точно не наступит.
>> No.8490 Ответ
Диванных куклоебов кукловодов полон тред. Прямо буйство политтехнологий и дворцовых интриг.
>> No.8491 Ответ
Всё ещё не понимаю сути майданов.

>>8486
> он ПРОСТО против охуевшей власти
То есть это такая большая коммунальная кухня, где люди собираются, говорят друг другу "власть плохая" и вскоре безблагодатно расходятся по домам? Но это как-то нелепо.

>>8488
То есть те, кто на площадях, готовы развязать гражданскую войну? Но ведь у них нет даже винтовок.

>>8489
То есть это попытка привлечь внимание ангелов Валинора, чтобы добрые силы Запада навели порядок? Но это ведь попытка переложить ответственность за свою судьбу на, грубо говоря, Обаму. Снова нелепо.
>> No.8492 Ответ
>>8491
Анон, без обид, сколько тебе лет?
>> No.8493 Ответ
>>8491
Если бы они могли без посторонней помощи это провернуть, то уже совершили бы свой государственный переворот, а не стояли бы там и не мерзли. Не могут.
>> No.8494 Ответ
>>8491
> То есть те, кто на площадях, готовы развязать гражданскую войну?
Они стараются убедить власть, что ее последний козырь — силовое подавление — не взлетит, а приведет к эскалации конфликта.
> Но ведь у них нет даже винтовок.
> Ленин, например, оставил пошаговый мануал, успешно работающий и в наше время проверял.
Ты у него только мануал по партибилдингу читал? А о городских боях, нет?

http://lib.rus.ec/b/77541/read
>> No.8496 Ответ
>>8492
Лолшто?

>>8493
То есть это действительно попытка достучаться до царя, который бы пришёл и молча поправил всё?

>>8494
Няша, этот мануал не о полноценной гражданской войне, а о схватках с полицией. Силовое подавление, судя по недавним событиям, всё ещё служит отличным пугалом. Люди боятся схлёстываться даже с беркутом и своими силами вяжут "титушков". Вряд ли власть прислушается к таким воякам.
>> No.8497 Ответ
>>8496
> а о схватках с полицией. Силовое подавление, судя по недавним событиям, всё ещё служит отличным пугалом.
> Люди боятся схлёстываться даже с беркутом и своими силами вяжут "титушков". Вряд ли власть прислушается к таким воякам.
Недавние события привели к эскалации. Люди собравшиеся изначально на площади не собирались атаковать беркут.
У титушек задача дезорганизовать восстание, сделать толпу неуправляемой, чтобы беркуту было легче всех отпиздить и арестовать.
>> No.8498 Ответ
>>8496
> Лолшто?
Лолто. Видишь ли, рассуждать о том, что речь идет о
> полноценной гражданской войне
и использовать обороты вроде
> достучаться до царя,
могут либо пенсионеры, либо весьма юные ливарицуанеры. По моему сугубо частному мнению, конечно.
>> No.8499 Ответ
>>8498
И к чему ты это говоришь?
>> No.8500 Ответ
>>8499
Как это к чему? Отвечаю на вопрос
> Лолшто?
>> No.8501 Ответ
Файл: Franck,_Colonne_Vendôme,_1871.jpg
Jpg, 8196.72 KB, 3470×2644 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Franck,_Colonne_Vendôme,_1871.jpg
>>8453
> пруф офицера, подстрекающего толпу на штурм беркута возле памятника Ленину
Его таки уронили:

http://lenta.ru/comments/news/2013/12/08/lenin/
>> No.8502 Ответ
>>8501
Нужно было это сделать 23 года назад.
А теперь вопрос к россиянам в треде. Это же какой ппц должен быть в головах ваших властей, чтобы уменьшить число протестующих с миллиона до пары сотен человек, а потом подавать репортаж в прямом эфире. Неужели Путин так боится революции в Украине?
Пруф вашего недожурналиста, который несет откровенную охинею про майдан под выкрики "Не ври!" и "Правду!". Этому кексу вручили на майдане оскар за показной репортаж.
http://www.belaruspartisan.org/politic/250621/
>> No.8503 Ответ
>>8502
> А теперь вопрос к россиянам
> Неужели Путин так боится
Путина и спрашивай. Или все в России должны быть в курсе того, что на уме у президента? А если из очевидного, то в государственных интересах РФ сохранение текущей власти на Украине. Это как бы не секрет и не великая тайна, что ж удивляться методам её достижения?
>> No.8509 Ответ
Держитесь, киевляне. Надеюсь Майдан выстоит сегодня.
>> No.8510 Ответ
Файл: 4.jpg
Jpg, 127.90 KB, 1023×579
edit Find source with google Find source with iqdb
4.jpg
Файл: 3.jpg
Jpg, 82.35 KB, 960×720
edit Find source with google Find source with iqdb
3.jpg
Файл: 2.jpg
Jpg, 114.91 KB, 960×720
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg
Файл: 1.jpg
Jpg, 111.03 KB, 960×720
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg

>>8509


МВД стягивает силы к киевскому "евромайдану".

Так, бойцы подразделения "Тигр" проехали в сторону дома Профсоюзов по улице Владимирской. Несколько автобусов были заблокированы возле ЦИК, правоохранители шли пешком. Ближе к 12.00 колонну спецподразделения заметили на повороте вниз на Михайловскую. По словам очевидцев, они чего-то ожидали. На бампере главной машины спецподразделения "Тигр" привязаны тросами две покрышки . В колонне 5 автобусов типа ПАЗ, 5 крытых грузовых автомобилей , один автобус "Scania" и машина скорой помощи. Личный состав находится внутри.

Кроме того, на Бессарабскую площадь в Киеве прибыла автоколонна с правоохранителями со стороны бульвара Леси Украинки. В колонну входят четыре грузовика с правоохранителями, два больших автобуса и четыре маленьких. Правоохранители одеты в черную форму, похожую на форму внутренних войск.

Пеший взвод бойцов внутренних войск МВД Украины выдвинулся колонной с Михайловской площади в сторону Майдана Независимости. Около 30 бойцов ВВ МВД в полной боевой выкладке и со щитами выстроились в колонну и начали движение.

Также сообщается о водометах на проспекте Краснозвездном.

Тем временем бойцы "Беркута" подошли к КГГА - многочисленная колонна сотрудников спецподразделения зашла во двор НРКУ, расположенной на улице Крещатик, 26, возле здания Киевской городской государственной администрации, "евромайдановцы" готовятся к штурму.

Пользователи Twitter сообщают, что по столичной улице Леси Украинки идут около 150 спецназовцев МВД, а из здания мэрии выходят ее сотрудники со всеми документами.

Кроме того, милиция перекрыла улицу Грушевского, на других улицах протестующие возвели барикады.

В то же время центральные станции метро закрыта на вход и выход - в милицию поступило сообщение от неизвестного о якобы минировании трех станций метрополитена – "Театральной", "Крещатика", "Майдан Независимости".
>> No.8512 Ответ
Бойцы «Беркута» совместно с сотрудниками украинской милиции пошли на штурм штаб-квартиры оппозиционной партии «Батькивщина» на Туровской улице в Киеве.

http://lenta.ru/news/2013/12/09/headquarters/
>> No.8514 Ответ
>>8510
Парни, держитесь, завтра буду в Киеве.
>> No.8515 Ответ
Последнюю баррикаду в правительственном квартале удерживают лично братья Кличко. На банковой прорвали оцепление и взяли в кольцо бойцов МВД.
>> No.8516 Ответ
Файл: BbC7as2CEAIPr0m.j...
Jpg, 65.89 KB, 604×472
edit Find source with google Find source with iqdb
BbC7as2CEAIPr0m.jpg-large.jpg
Файл: BbD1bDSCIAAaXbm.j...
Jpg, 97.32 KB, 900×597
edit Find source with google Find source with iqdb
BbD1bDSCIAAaXbm.jpg-large.jpg
Файл: BbD9cb9CIAApk-D.j...
Jpg, 87.39 KB, 900×600
edit Find source with google Find source with iqdb
BbD9cb9CIAApk-D.jpg-large.jpg
Файл: BbEBC7aCAAIJ4R7.jpg
Jpg, 34.61 KB, 600×399
edit Find source with google Find source with iqdb
BbEBC7aCAAIJ4R7.jpg

>> No.8517 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 86.80 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Файл: 3.jpg
Jpg, 106.61 KB, 960×720
edit Find source with google Find source with iqdb
3.jpg
Файл: 2.jpg
Jpg, 87.02 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg

Надеемся, что милиция с народом и защитит нас от власти.
>> No.8520 Ответ
Файл: 55555.jpg
Jpg, 51.57 KB, 604×403 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
55555.jpg
>> No.8525 Ответ
Файл: выбор.jpg
Jpg, 31.75 KB, 299×400
edit Find source with google Find source with iqdb
выбор.jpg
Файл: O8769MaaPzc.jpg
Jpg, 47.73 KB, 456×604
edit Find source with google Find source with iqdb
O8769MaaPzc.jpg

>>8372
Я тут внимательно посмотрел тред. Вы обсуждаете всё что угодно, кроме самого соглашения об ассоциации. Впрочем, это не удивительно т.к. выполняя это соглашение украинской экономике прийдётся знатно лососнуть тунца, а об этом рэволюционерам говорить как-то некомильфо.
Майдан - это полная победа мифологии над экономикой. Такие дела.
>> No.8527 Ответ
Файл: 1465148_695028383855033_1303115904_n.jpg
Jpg, 60.56 KB, 489×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1465148_695028383855033_1303115904_n.jpg
LOL
>> No.8528 Ответ
>>8517
То есть вы, идиоты, притащили на майдан детей? (facepalm)
>> No.8530 Ответ
>>8525
Во первых ты видимо не очень внимательно читал тред, поскольку фарс с подписанием договора об асоциации лишь послужил катализатором для протестов, а увеличилось число протестующих благодоря совершенно нелогичным действиям и высказываниям власть имущих. А во вторых на твоём первом пикриле в первой части также откровенная ложь, единственное что нам может дать ваш таёжный союз это небольшоё развитие металлургии и некоторых других ветвей экономики, всё.
>> No.8531 Ответ
>>8525
Ассоциация давно на 50-м месте, народ выступает против охуевшей власти, если ты не понял.
>> No.8532 Ответ
>>8530
> это небольшоё развитие металлургии и некоторых других ветвей экономики, всё.
Нет, не даст. В России строятся новые предприятия и сбывать они металку будут в Европу. Украинские предприятия не нужны также как и БелКалий.
Это не говоря о том что юридически не отрегулировано как действующий член ВТО может войти в этот самый ТС.
>> No.8533 Ответ
>>8532
Россия, на минуточку, тоже действующий член ВТО.
>> No.8534 Ответ
>>8533

А Беларусь и Казахстан — нет.
>> No.8535 Ответ
Файл: 101010_original.jpg
Jpg, 116.91 KB, 492×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
101010_original.jpg
>>8530
Во-первых я жил долгое время (с 90-х до середины 2000-х) во Львове. Местных "рагулей" знаю прекрастно. Жил я и в испании и в италии. Так что ТС не мой.
Во-вторых.
В договоре не содержится ни одного положения, которое возлагало бы на ЕС обязательства, в каком-либо обозримом будущем рассматривать вопрос о полноправном членстве Украины в ЕС. Речь идет только «тесных привилегированных отношениях» (статья 1, пункт 2, подпункт а) и «о постепенной интеграции Украины во внутренний рынок ЕС» (статья 1, пункт 2, подпункт d). Взамен же Украина принимает на себя обязательства не только экономического, но и политического характера.
Поясняю: Украина обязуется следовать решениям ЕС в различных сферах, не пользуясь при этом правом решающего голоса при принятии данных решений, и даже не получив обязательства о том, что вопрос о полноправном членстве может быть рассмотрен в обозримом будущем. Особо рекомендую обратить внимание на: преамбула; статья 7, пункт 1; статья 10, пункт 1; статья 10, пункт 3;статья 16.
В-третьих: Подписание Соглашения не влечет за собой предоставления безвизового режима въезда в ЕС гражданам Украины: в соответствии со статьей 19, в этом вопросе продолжает действовать соглашение от 2007 года об упрощении оформления виз. Глуши трактор, такие дела.
+ Граждане Украины не получат права на свободное трудоустройство в странах ЕС. Оно будет регулироваться действующими и будущими двусторонними договорами с государствами-членами (статья 18).
+ Украина согласилась на квотирование поставок своей сельскохозяйственной продукции на рынки стран ЕС.
Особыый пиздец (мне это понятно как технарю): Украина обязуется привести свою систему стандартизации и техрегулирования в соответствие с регламентами ЕС, а также берет на себя обязательство не вносить никаких изменений в законодательство по данным вопросам, кроме связанных с адаптацией к требованиям ЕС (статья 56). Также Украина берет на себя обязательства по адаптации к требованиям ЕС фитосанитарного законодательства (статья 64), законодательства в сфере телекоммуникаций (статья 124), в сфере госзакупок (статья 148), рыболовства (статья 410), окружающей среды, охраны труда, устойчивого развития (статья 290).

Особо оговаривается, что стороны не могут менять экологическое и трудовое законодательство таким образом, чтобы получить преимущество в торговле и инвестициях (статья 291).
Другими словами, у Украины не будет возможностей получить преимуществ, вытекающих из дешевизны рабочей силы или более низких экологических требований.

Украина обязуется выровнять внутренние и внешние цены на энергоносители и упразднить их регулирование для промышленных потребителей (статьи 269-270), а также упразднить любые таможенные сборы и количественные ограничения на экспорт-импорт энергоносителей (статья 271). А вот это пиздец ЖКХ и крупным предприятиям.

Тема финансовой помощи ЕС Украине в Соглашении не конкретизируется. Статья 453 предусматривает, что «Украина получает финансовую помощь через соответствующие механизмы и инструменты ЕС… Украина делает финансовый вклад в программы ЕС, в которых принимает участие». Т.е. денег Украине не дадут.

Естественно вам прийдется отказаться от текущих преференций в торговле с членами ТС, а так же от рынков сбыта, куда идёт лвина доля вашей продукции. И это далеко не одна металлургия.

Резюме:
Плакат действительно не отражает всех гранией происходящего. Всё гораздо хуже.

>>8531
окэй. Давайте тогда говорить правду: "Нас не утраивает глупая политика действующего легитимного президента и правительства. Поэтому мы хотим их свергнуть". Это мятеж - если чо. В джемократическиз странах за это по толпе стреляют из боевого оружия.
>> No.8536 Ответ
Файл: ukraine.gif
Gif, 1017.64 KB, 250×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ukraine.gif
>>8535
Кстати вот что мне это больше всего напоминает:
>> No.8537 Ответ
>> No.8538 Ответ
>>8537
Объявила о намерении вступления в этом году. Это намерение может растянуться на года если не будет нормальной юр.базы. Например, Беларусь уже несколько лет намеревается вступить во ВТО. В течении ближайших трех-четырех лет, с 2008ого года если не ошибаюсь.
>> No.8539 Ответ
>>8535
> Украина согласилась на квотирование поставок своей сельскохозяйственной продукции на рынки стран ЕС.
Там прописаны квоты на беспошлинный ввоз, а не вообще весь экспорт сельхоз продукции.
> Естественно вам прийдется отказаться от текущих преференций в торговле с членами ТС, а так же от рынков сбыта, куда идёт лвина доля вашей продукции. И это далеко не одна металлургия.
За каким хуем? Единственное чем грозит подписание договора это отменна беспошлинного ввоза в Ракушико.
Но никак не потерей рынков.
Потеря рынков это ТС, сначала Европейского куда идет 20% экспорта всей металлургии, потом Российского.
> Давайте тогда говорить правду: "Нас не утраивает глупая политика действующего легитимного президента и правительства. Поэтому мы хотим их свергнуть".
> легитимного
> Нас не утраивает глупая политика
> Поэтому мы хотим их свергнуть
> легитимного
Милый, пойди посмотри значение слова "легитимный".
>> No.8541 Ответ
>>8535
Во-первых я не сказал что ратую за подписание договора об ассоциации, во-вторых я его читал, в-третьих, я конечно не силён в экономике, но даже со своего дивана вижу что интеграция в ТС особых выгод также не даёт, в-четвёртых отказываемся не "мы" а "вы", пиздец жкх и так уже наступил, а ещё мне как юристу радостно то, что Украина берёт на себя обязательство реформирования, в том числе нпа, в некоторых сферах, и ты наверное хотел написать о легальности президента и правительства.
А ещё, если уж ты технарь, неужели нам надо 160 млд., на изменение стандартов, как об этом изначально заявило правительство?
Ещё рекомендую прочесть часть 3 преамбулы, статьи 3,5,8,9,19,20 Всеобщей декларации прав и свобод человека и гражданина, которую наш верховный совет таки ратифицировал.
>> No.8543 Ответ
>>8541
> неужели нам надо 160 млд., на изменение стандартов, как об этом изначально заявило правительство?
На самом деле вам надо гораздо больше.
>> No.8544 Ответ
>>8543
Ну ка просвети меня, "рагуля", и заоодно скажи какие из расходов ложатся именно на государство.
>> No.8546 Ответ
Файл: 4.jpg
Jpg, 57.01 KB, 640×425
edit Find source with google Find source with iqdb
4.jpg
Файл: 1.jpg
Jpg, 74.85 KB, 1024×771
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Файл: 5.jpg
Jpg, 30.89 KB, 525×385
edit Find source with google Find source with iqdb
5.jpg
Файл: 6.jpg
Jpg, 81.13 KB, 709×470
edit Find source with google Find source with iqdb
6.jpg
Файл: 3.jpg
Jpg, 41.97 KB, 599×400
edit Find source with google Find source with iqdb
3.jpg

Сегодня ночью, около половины второго, зазвонили колокола главного собора страны, михайловского златоверхого - начался штурм майдана.
  
Видимо силовики недооценили тот факт, что силы самообороны майдана включают в себя ветеранов авганцев, реальных военных в отпусках и экс-офицеров сбу в качестве командующих.

На данный момент Все атаки отбиты. Ключевые баррикады, а так же здания мерии и профсоюзов удерживаются. Очень много раненых по обе стороны. Много народных депутатов с проломленными головами.
  
Сейчас идет штурм здания мэрии. Защитники забаррикадироваться изнутри и льют на силовиков воду из шлангов со второго этажа. Учитывая температуру -10 градусов, это чертовски действенно.
Перекрыты станции метро в центре города, общественный транспорт не ходит, однако таксисты Киева возят всех бесплатно.

Особого цинизма добавляет то, что вчера през всем представителям ЕС и Америки, а в первую очередь, народу Украины, заявил, что силового разгона никогда не будет.

Пока держимся.
>> No.8548 Ответ
Файл: 180887_1015013333...
Jpg, 66.61 KB, 640×425
edit Find source with google Find source with iqdb
180887_10150133334145610_542940609_8486129_4344907.jpg
Файл: turkienarami-7.jpg
Jpg, 64.98 KB, 600×400
edit Find source with google Find source with iqdb
turkienarami-7.jpg
Файл: ftaataser.jpg
Jpg, 42.63 KB, 460×323
edit Find source with google Find source with iqdb
ftaataser.jpg
Файл: azxzh.jpg
Jpg, 81.99 KB, 800×533
edit Find source with google Find source with iqdb
azxzh.jpg
Файл: IMAGE634564454836...
Jpg, 101.53 KB, 600×400
edit Find source with google Find source with iqdb
IMAGE634564454836377020.jpg

>>8546
Думаю достаточно блокировать прилегающие здания и не позволить вам там срать и греться. И всё будет хорошо. :3 Добра вам.

>>8541
160млрд? Вам не хватит т.к. вам не только нужно перевести всё на западно-европейские стандарты, но и перешить колею ж.д. (насколько я понял), и соблюсти экологические нормы и т.п. Кроме того вам бы модернизировать основные производственные мощности т.к. как только снимут заградительные пошлины и закроют границы ТС они умрут. Такие дела.
Кстати после первого майдана вашь ВВП просел на 8 пунктов
> > Ещё рекомендую прочесть часть 3 преамбулы, статьи 3,5,8,9,19,20 Всеобщей декларации прав и свобод человека и гражданина
Ну? Развей свою мысль) Мне интересно!

>>8539
Посмотрел. Даже если Янык не нравиться миллиону запалденцев - он вполне легитимно избранный президент. Т.к. за него голосовало большинство остальных. Иди демократия это власть только "правильных" демократов?
>> No.8549 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 5.39 KB, 100×100 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Беркут отступает!!!

Колонны митингующих настолько большие, что люди стали заходить в тыл силовикам. Более тысячи беркутовцев сняли осаду с дома офицеров и отступают. Осада также снята с мерии.

Правительство заявило о том, что выступает за скорейшее подписание соглашения об асоциации с ЕС в связи с массовыми протестами в Украине.

Альзо, на пике изображен главный подозреваемый в многократном минировании метро в центре столицы.
>> No.8550 Ответ
>>8549
Ты бы ещё меньше пикчу приложил. Что за персонаж то?
>> No.8551 Ответ
Файл: _thumb.jpg
Jpg, 16.41 KB, 350×263 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
_thumb.jpg
>>8549
Не понимаю почему нельзя просто перекрыть доступ в метро? Зачем идиотские минирования?))
Вот в беларуси, когда "свядомыя" собирают митинг, милиция просто закрывает пару ближайших станций метро.
>> No.8552 Ответ
>>8550

Это чудо - наш премьер. Знаменит тем, что говорит на украинском, но буквы произносит русские.
Например: верховный совет (русский), вЭрховна рада(украинский), вЕрховна рада (азировский украинский).
Эпичные фейлы на тв этого кекса породили тонны копипасты.
Еще один пример >>8520
Азаров - иди нахуй (русский)
Азаров - іди нахуй (украинский)
Азаров - иды нахуй (звучание русскими буквами)
Азірів іді нахій (азировский украинский)
Азирив - иди нахий (звучание русскими буквами)

  
Всегда ваш, кэп.
>> No.8553 Ответ
Файл: 27.jpg
Jpg, 149.79 KB, 570×367 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
27.jpg
> > На Евромайдан прибыли посол и замгоссекретаря США
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3276259-na-evromaidan-prybyl[...]-ssha

Охуенно и без-палева)
>> No.8554 Ответ
>>8550
Прем'єр-міністр України Азаров Микола Янович.
>> No.8555 Ответ
>>8554
Загуглить я и сам могу, а чем он знаменателен?
>> No.8556 Ответ
Файл: 1HDQ4d35AfE.jpg
Jpg, 30.51 KB, 596×230 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1HDQ4d35AfE.jpg
>>8555
Предмет лютой ненависти свидомитов. Говорит на каком-то совершенно своём варианте мовы. Чем доставляет.
>> No.8557 Ответ
>>8555
Погуглить можешь, а полуркать не можешь?
http://lurkmore.to/Азаров
>> No.8558 Ответ
Файл: давайте-вылезла.png
Png, 0.84 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
давайте-вылезла.png
>> No.8559 Ответ
Файл: 79921_900.jpg
Jpg, 152.05 KB, 900×592 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
79921_900.jpg
>>8558
http://lenta-ua.net/novosti/politika/40037-poyavilis-pervye-svedeniya-[...].html
> > В распоряжении сотрудников милиции оказалась информация о полевых командирах Майдана, схемах их взаимодействия, финансирования, цен на закупленное оборудование, некоторые документы содержат схему вербовки на Майдан боевиков. Во время обыска в офисе «Батькивщины» было найдено крупную сумму наличными - 16750000 долларов США. С сервера скачали договор о стратегическом партнерстве между оппозиционерами и список распределения государственных должностей в случае отстранения от власти Виктора Януковича.
Несомненно сурковскаяпропаганда! Оппозиция неуиноватая. Савсэм.
>> No.8560 Ответ
>>8548
> Посмотрел.
> Даже если Янык не нравиться миллиону запалденцев - он вполне легитимно избранный президент.
Няша.

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестает быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить свое право поступать так, как он поступил[1].

Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. || сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти. (Словарь Ожегова, Толковый словарь русского языка)

Кроме того, легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности.

Применительно к политической легитимности известный английский политолог Дэвид Битэм (David Beetham) разработал «нормативную структуру политической легитимности»:

1. власть соответствует принятым или установленным в обществе правилам;

2. эти правила оправданы путём ссылки на веру, которую разделяют управляемые и управляющие;

3. имеются доказательства согласия на существующие отношения власти.

Легитимность следует отличать от легальности — соответствия правовым нормам.

Легальный — признаваемый законом, соответствующий закону.

> но и перешить колею ж.д. (насколько я понял),
Господи Иисусе, Пресвятая Богородица и Святой Иосиф!
Месяц назад нашисты форсили ЧТО ВАС ЗАСТАВЯТ КУПИТЬ ПОЕЗДА У ИСПАНЦЕВ (у них тоже другая ширина колеи). Но потом, им показалось, что этого мало и они зафорсили СМЕНУ ВСЕЙ ПРОТЯЖНОСТИ КОЛЕИ ЗА НАШ СЧЕТ ИЛИ В КРЕДИТ ПОД НАСТОЛЬКО БОЛЬШОЙ ПРОЦЕНТ ЧТО ЕЩЕ НАШИ ДЕТИ БУДУТ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ СВОИМИ ОРГАНАМИ.
Не ведись на эту фигню.
> и закроют границы ТС они умрут.
Не может ТС закрыть границы потому как со стороны России (а мы ведь опасаемся потери Российского рынка) это будет необоснованное эмбарго по отношению к другому члену ВТО, которое грозит (России) миллиардными штрафами.
Все что они могут это убрать преференции по отношению к нашему экспорту.
>> No.8561 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 30.05 KB, 599×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>8553
Нам нужна помощь США и ЕС, лучше быть под их опекой и загнивать как Польша, Чехия или страны Прибалтики, чем процветать как Казахстан или Белоруссия.
Когда же вы поймете, что ваш таёжный союз никому кроме оленей не нужен?

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Лермонтов давно уже в теме.
>> No.8562 Ответ
>>8553
> По сообщениям очевидцев, она общается с ммтингующими, а также угощает их хлебом и печеньем. В ответ участники протестов скандируют "Молодец" и "God bless you".
Ручные совсем.
>>8557
Кто ж знал, что о неё статья на уютненьком имеется? Не всякий политикан туда попадает.
>> No.8563 Ответ
>>8561
> > Лермонтов давно уже в теме.
Это строки не Лермонтова, а одного либеройдствующего мудака через 30 лет после его смерти. Удачно примазался к гению.
>> No.8564 Ответ
Файл: 1465148_695028383855033_1303115904_n.jpg
Jpg, 60.56 KB, 489×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1465148_695028383855033_1303115904_n.jpg
>>8561
Няша. Я живу в Беларуси. Тут ощутимо лучше чем на Украине. И субъективно лучше чем в Прибалтике. такие дела.
> > Казахстан
Охлол. Ты доход на дущу населения смотрел? А средние расходы на ЖКХ и продкорзину?
ruwiki://Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения

Да, учти - вазелин для ЕС купят за твой счёт.
>> No.8565 Ответ
>>8559

Милиция сутки как признала что не атаковала офис Батькивщины:

http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/10/7005973/

А сервера и деньги им Аллах послал.

А министр здравоохранения сказала что беркут был вооружен холостыми дубинками и фальшивим слезоточем:

http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/11/7006236/

А врача шарлатана который поставил ложный диагноз уволили:

http://society.lb.ua/life/2013/12/10/246026_za_diagnoz_zaderzhannomu_b[...].html
>> No.8567 Ответ
>>8559
Альзо, на копированных бумажках ни даты, ни подписи.
>> No.8568 Ответ
>>8559
Министерство Правды оФФицияльно заявило, чо. Там еще 4 замученных лоли было и полмешка героина.
>> No.8569 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 66.63 KB, 816×612
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Файл: 2.jpg
Jpg, 76.13 KB, 1024×576
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg
Файл: 3.png
Png, 883.52 KB, 961×625
edit Find source with google Find source with iqdb
3.png
Файл: 4.jpg
Jpg, 59.15 KB, 816×612
edit Find source with google Find source with iqdb
4.jpg
Файл: 5.jpg
Jpg, 41.91 KB, 604×483
edit Find source with google Find source with iqdb
5.jpg

>>8564
Это именно то, о чем я говорил. Нам не нужен процветающий таежный союссс с такими блистающими ввп странами как Казахстан и такми свободными и демократичными странами как Белорусь. Мы слишком отсталы, что-бы торговать с вами. А вот укреплять сотрудничество с загнивающим ЕС нам по нраву.
Уймись и не флуди, если не терпится - выложи свои аргументы в ленте.ру, или где-то еще, где тебя поддержат.
Кстати, не знаю как там в процветающей Белоруссии, но я привык в Германию ездить за счет загнивающих буржуйских университетов, а не наоборот, зависимость есть.
А теперь серьезно: какое тебе вообще дело до отсталых украинцев, которых почему-то хотят взять под свое крыло буржуи? Чем вызваны посты с ненавистью и унижениями? Когда же вы прекратите срать кирпичами от Украины и займетесь своими мелкими проблемами в лучезарной и процветающей Белоруссии?
>> No.8570 Ответ
>>8569
> дело до отсталых украинцев, которых почему-то хотят взять под свое крыло буржуи
> буржуи
> взять под свое крыло
> буржуи
> отсталых
> под крыло
Мухаха.
>> No.8571 Ответ
>> No.8572 Ответ
>>8571
Спасибо, ты открыл мне глаза, теперь то я знаю что это всё давно спланированая акция жидомасонов.
>> No.8573 Ответ
Файл: 1386764514-7eadcd14c844023bcf6e401388b765bd.jpg
Jpg, 164.27 KB, 1280×956 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1386764514-7eadcd14c844023bcf6e401388b765bd.jpg
>>8572
А то.
>> No.8574 Ответ
>>8573
Вольные каменьщики заметны. Император Александр Первый был бы рад.
>> No.8577 Ответ
Файл: 1386836712727.png
Png, 0.92 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1386836712727.png
>>8573
Ох лол.
>> No.8578 Ответ
>>8572
По делу есть что сказать?
Какого чёрта на Украине делают американские политиканы и бывший грузинский президент?
>> No.8579 Ответ
>>8578
А какого чёрта на государственных каналах РФ так чудовищно искажают информацию? Очевидно же что такие крупные игроки как ЕС, США, РФ хотят всё же получить свой гешефт, ну или хотя бы поднасрать опоненту. Вот только в видео пытаются раскрыть какой-то заговор вселенского масштаба против Руси/России и используют доказательства притянутые за уши.
>> No.8580 Ответ
>>8578
И кстати, зачем выделил предлог? Чего хотел продемонстрировать то?
>> No.8582 Ответ
>>8578
> Какого чёрта на Украине делают американские политиканы и бывший грузинский президент?
Приехали за лулзами, очевидно же. Я б тоже приехал, будь я любителем революций. Для следующих книг пригодится такой опыт.
>> No.8583 Ответ
Файл: 176349_900.jpg
Jpg, 178.84 KB, 885×675 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
176349_900.jpg
>>8569
Какое дело? Я на половину украинец. Это и моя страна. Я там жил.
Едиственный плюс происходящего - когда вас поимеют, местные идиоты, желающие "жить как в европе" немного поумнеют.

В целом киевский спектакль ещё раз напоминает, что первостепенная проблема нашего времени - отсутствие у людей критического мышления, отсутствие элементарных навыков работы с получаемой информацией.

Пробегаю глазами онлайн-трансляции новостей, и просто балдею... Например, сегодня: Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд прибыла на Майдан Незалежности, где продолжается противостояние протестующих с силовиками. Она начала общение со сторонниками евроинтеграции и раздает им бутерброды. http://www.kommersant.ru/doc/2365496
Если посмотреть предыдущие дни, то там ещё отметился незабвенный товарищ Саахов Саакашвили, и ещё целая плеяда западных и не очень западных политиков.

И вы знаете, что меня особенно задевает? Нет, отнюдь не прямое вмешательство в дела далеких государств. Для Запада это уже давно норма. Меня задевает то, что практически в любом открытом диалоге по украинской теме, сейчас непременно вылезают несколько горячих сторонников "евромайдана", и начинают искренне возмущаться: "а чего это вы, русские - лезете в украинские дела?". Причем, эти сторонники могут проживать хоть в Киеве, хоть в Москве, хоть в Лондоне. Их связывает лишь идеология.

То есть...
Официальному лицу из США приехать в чужое государство и открыто взаимодействовать с оппозицией - обыденное дело. Никто и не заметит.
А простому человеку из наиболее близкой страны, человеку, у которого на территории нынешней Украины есть родственники и друзья, - нежелательно даже высказываться в интернете. Точнее, высказаться-то можно. Но только если он дудит в одну дуду с "майданом". А если он на стороне пророссийски настроенной части украинского общества - то нет, уже нельзя. "Не лезьте в чужие дела".

И они, при этом, выступают за свободу слова.
И они, при этом, категорически против двойных стандартов.

Спрашивается, какая же каша должна быть в голове, чтобы не замечать настолько очевидных противоречий между наблюдаемыми фактами, собственными убеждениями и собственным поведением?

Ну и конечно, главные наполнители информационного пространства, как всегда, всеми силами стараются отбить у людей последние остатки нормального мышления. Особенно прекрасны заголовки... Например, если взять подборку новостей по недавней утке насчет обстоятельств встречи Януковича с Путиным:
см. иллюстрацию.

Какой-то забугорный трепач чирикнул в твиттере и высказал свои фрейдистские фантазии?
Или мы имеем дело с реальным политическим фактом?
Да никакой разницы, всем похуй одно и то же!
Главное - какие эмоции вызывало!

СМИ - это не средства информирования. СМИ - это средства создания определенных настроений.
И в этом плане, отличий украинских государственных каналов от топовых прозападных блогеров - не наблюдается.

Осознать это - первый шаг на пути к выздоровлению. Останется лишь перестать поддаваться на те спонтанные настроения, которые приходят после чтения и обдумывания новостей, и всё - вы уже свободный человек. Не обязательно умный. Но, хотя бы, по-настоящему свободный.
>> No.8584 Ответ
Файл: moskali.jpg
Jpg, 55.71 KB, 346×518 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
moskali.jpg
>> No.8585 Ответ
Файл: _Bv8e3RBvB0.jpg
Jpg, 96.25 KB, 807×741 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
_Bv8e3RBvB0.jpg
>> No.8587 Ответ
>>8585
Ох щи.
>> No.8588 Ответ
>>8583
> Официальному лицу из США приехать в чужое государство и открыто взаимодействовать с оппозицией - обыденное дело. Никто и не заметит.
Доброчую. Представляю, какой бы вой поднялся, если бы туда приезал Путин или другой российский политик. Сразу заклеймили бы за вмешательство в дела независимого государства.
>>8561
Да при чём здесь вообще таможенный союз? Почему украинцы вспоминают о нём при любом удобном случае? Это же лоджная дихотомия же — можно не вступать ни в ассоциацию, ни в ТС.
> загнивать как Польша, Чехия или страны Прибалтики, чем процветать как Казахстан или Белоруссия.
Беларусь и Казахстан богаче Румынии и Болгарии, кстати.
>> No.8589 Ответ
>>8588
Зато в России, Белоруссии и Казахстане президенты - не бесполезные куклы.
>> No.8590 Ответ
>>8583
> И в этом плане, отличий украинских государственных каналов от топовых прозападных блогеров - не наблюдается.
Государственные каналы Украины контролируются государством, так почему же они допускают противогосударственную хуйню? Кто-то из партии решил слить Яныка?
> Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд прибыла на Майдан Незалежности, где продолжается противостояние протестующих с силовиками. Она начала общение со сторонниками евроинтеграции и раздает им бутерброды.
> И вы знаете, что меня особенно задевает? Нет, отнюдь не прямое вмешательство в дела далеких государств. Для Запада это уже давно норма.
Во-первых, Заместитель Госсекретаря по делам Европы и Евразии. Ей, как дипломату, нужно было ехать в Гондурас?
Или может нужно было как официальному лицу высказывать от имени гос.депа, что они поддерживают нарушение всеобщей декларации прав человека?
Во-вторых, абсолютно все крупные игроки вмешиваются во внутренние дела, это следует из их желания получить преимущество на международной арене. Или по-твоему поставка оружия в Сирию от России это невмешательство? Или например засер танками и калашами всего региона вокруг Эфиопии, это следствие невмешательства СССР во внутренние дела страны во время гражданской войны? Причем, засрано настолько, что еще пра-пра-правнуки современных сомалийских негров будут пользоваться новенькими калашами купленными у эфиопов.
> Если посмотреть предыдущие дни, то там ещё отметился незабвенный товарищ Саахов Саакашвили, и ещё целая плеяда западных и не очень западных политиков.
Это козел пиарится. А чтобы еще кто-то приезжал, не помню. Только высказали свое недовольство разгоном изначально мирного митинга, так они тоже самое говорили и во время беспорядков в Турции.
>> No.8591 Ответ
>>8590
> Заместитель Госсекретаря по делам Европы и Евразии. Ей, как дипломату, нужно было ехать в Гондурас?
А с какого перепугу американский чиновник едет внутрь суверенной страны?
> А чтобы еще кто-то приезжал, не помню
Всего-то бывший премьер-министр Польши помогал координировать протестные митинги, подумаешь.
>> No.8592 Ответ
>>8588
> Доброчую. Представляю, какой бы вой поднялся, если бы туда приезал Путин или другой российский политик. Сразу заклеймили бы за вмешательство в дела независимого государства.
Присылайте Лаврова, или кто там занимается конкретно этим регионом? Какого хуя президент независимого государства бегает каждые две недели к Российскому князю на ковер?
Это поднимает его политический рейтинг?
> Беларусь и Казахстан богаче Румынии и Болгарии, кстати.
У тебя откровенная ложь полезла. Болгария богаче Белоруссии, а Румыния богаче Казахстана. Это при том что в сравнении с БелКазахией они практически не экспортируют нефти.
>> No.8593 Ответ
Файл: 6200179_net-rabstva-beznadezhnee.jpg
Jpg, 60.56 KB, 760×590 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6200179_net-rabstva-beznadezhnee.jpg
>>8592
Ты главное верь!
И глаза зажмуривай посильнее.
А вот жопу сжимать не надо!
>> No.8594 Ответ
>>8592
> Болгария богаче Белоруссии
Белоруссия богаче Болгарии и по номиналу ВВП, и по ППС.
ruwiki://Список_стран_по_ВВП_(номинал)

А вот Казахстан богаче Румынии только по номиналу ВВП и только по версиям МВФ и Всемирного банка.
>> No.8595 Ответ
>> No.8596 Ответ
>>8591
> А с какого перепугу американский чиновник едет внутрь суверенной страны?
Гос.деп аналог вашего МИДа. Она главный дипломат в регионе. Какие могут быть вопросы?
> Всего-то бывший премьер-министр Польши помогал координировать протестные митинги, подумаешь.
> бывший премьер-министр Польши
> бывший
Нутыпонел. Качиньский. Брат и глава партии главного покойного русофоба Польши приехал попиарится.
У них кстати выборы тоже в пятнадцатом году.
>> No.8597 Ответ
>>8591
Претензии именно к американским или вообще к пребыванию иностранных чиновников? Может, с таких позиций, стоит выслать всех послов-консулов-етц?
>> No.8598 Ответ
>>8596
> Гос.деп аналог вашего МИДа.
Ты себе представляешь, чтобы господин Мешков устраивал революцию в Эстонии? Как бы ты на такое отреагировал?
ruwiki://Мешков,_Алексей_Юрьевич
>> No.8599 Ответ
>> No.8600 Ответ
>>8599
Здесь Белоруссия тоже богаче Болгарии (в трёх из четырёх списках). Что интереснее, здесь адово тоталитарная Белоруссия на 50 пунктов богаче всей такой демократичной Грузии.
>> No.8601 Ответ
>>8599
> Белоруссия — 15,634
> Болгария — 14,312
> Казахстан — 13,893
> Румыния — 12,808
Что и требовалось доказать.
>> No.8602 Ответ
>>8548
> Ну? Развей свою мысль) Мне интересно!
А здесь и развивать нечего, если хочешь могу здесь процитировать, но я надеюсь ты в состоянии сам найти и прочитать сей акт.
>>8583
Ох и тяжело с вами.
> Это и моя страна.
Гражданство у тебя какое?
> Я там жил.
Вот именно что жил. И видимо совершенно не знаком с ситуацией внутри страны, а большинство знаний черпаешь из тех же сми. Настроение сейчас в первую очередь антиправительственное, фарс с подписанием договора об ассоциации стал лишь толчком.
> В целом киевский спектакль ещё раз напоминает, что первостепенная проблема нашего времени - отсутствие у людей критического мышления
Не понял, пояснить можешь?
За должностных лиц тебе товарищ ниже объяснил, это их работа, ваши же не желают ездить поскольку могут себя представить в роли белых и пушистых, и в то же время наши по первому свистку бросаются к вашим "на ковёр". За ваши дипломатами и политиками не следил, и о встречах с опозиционными силами в других государствах не знаю, но вот часто видел и слышал заверения о том что всякого рода цветные революции несут только зло, это ли не открытая поддержка определённых политических сил в другой стране? Возмущение украинцев вполне закономерно и является следствием вашей внешней политики, то мы братский народ, то ебитесь как хотите, и вы вообще недоразумение какое-то а не государство.
>>8590
Общенациональный гос канал у нас только один, все остальные контролируются различными бизнес-группами, и видимо Янык уже всех доконал своей политикой "всё в семью"
>>8591
> Всего-то бывший премьер-министр Польши помогал координировать протестные митинги, подумаешь.
А пруфы где? Выступать выступал, но это уже сродни "фактам" из вышепредложенного видео.
>>8598
Блджать, да что за совковое мышление, дипломат приехал - ааа, они собрались свергать правительство.
>> No.8603 Ответ
>>8602
> все остальные контролируются различными бизнес-группами, и видимо Янык уже всех доконал своей политикой
Как изящно ты завуалировал термин "скоординированный олигархический переворот".
>> No.8604 Ответ
>>8598
> Ты себе представляешь, чтобы господин Мешков устраивал революцию в Эстонии? Как бы ты на такое отреагировал?
Во-первых, в сравнении с Мешковым она находится где-то в самом низу пищевой цепочки потому что Бюро по делам Европы и Евразии, подчиняется заместителю Секретаря по Политическим Делам, который находится в подчинении Главного заместителя Госсекретаря, который находится в подчинении Госсекретаря, который подчиняется Президенту
Итого, Нуланд главный дипломат в регионе.

Во-вторых, если бы Мешков раздавал хлеб протестующим, то я бы был удивлен. Потому что выше него только Лавров. И такой мелкий пиар не взлетит для продвижения по службе.

В-третьих, а раздача хлеба страждущим уже приравнивается к революционным действиям?
>> No.8605 Ответ
>>8604
На самом деле раздача печенек толпе, которая скандирует "God bless you".
http://interfax.com.ua/news/general/180999.html

Энивей. Аноны, дайте ссылку на русский или украинский текст соглашения об ассоциации с ЕС, пожалуйста. Ведь должен же он существовать в природе? Не хотелось бы думать, что все вот эти прыгуны YouTube: Хто не скаче той москаль!!! Київське метро 2013-04-07 не читали того, что так настойчиво хотят подписать.
>> No.8606 Ответ
>> No.8607 Ответ
>>8603
Кстати большинство из них формально рыговские (ЕдРо ваше) или условно нейтральных, так что об управленческих качествах этой команды можно сделать выводы. Я не в стране эльфов живу и понимаю что эффективно действовать сможет лишь те партии, у которой есть финансовая поддержка и очевидно что за это будут расплачиваться лоббированием. И переворотом это назвать нельзя, действуют пока в рамках законов.
>> No.8608 Ответ
>>8600
> Что интереснее, здесь адово тоталитарная Белоруссия на 50 пунктов богаче всей такой демократичной Грузии.
Экономическое богатство не зависит от строя, а от инфраструктуры.
Юга в СССР, если не считать нефтянку в Азербайджане, были очень плохо обустроены.
Отвались какой-нибудь Краснодар, потеряй экономические связи, ему бы зарплата грузина показалась счастьем.
Собственно, если верить официальной статистике там (в Краснодаре) и сейчас приходится где-то 4796 долларов на человека в год. Т.е. на семьсот баксов меньше чем в Грузии.
>> No.8609 Ответ
>>8608
> Экономическое богатство не зависит от строя, а от инфраструктуры.
Но как же так, разве при демократии у каждого украинца не появится мешок денег? Не верю.
>> No.8610 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 115.29 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Бампану как я тред баррикадой на институтской, а заодно парой своим мыслей.

Какое-то буйство страдающих за Украину (кстати, не знаю как у вас там "на Рассее", но у нас говорят "в Украине") НЕ граждан Украины в этом трэде. Поймите одно, большинству украинцев откровенно пох на экс-совковых соседей. Россию мы давно перестали воспринимать как союзника или даже партнера. Это скорее полусумасшедший сосед из "Plants us zombies" с кастрюлей на голове, который иногда говорит "Ро-ро-рооо!!!" и убегает.
Наши братья славяне (чехи, поляки) уже давно в Европе. А мы благодоря 20 годам власти стогнирующих постсовков на востоке и юге страны топчемся на месте. Но вот сейчас возникла проблема: выросло новое поколение украинцев, а на майдане полно людей из восточных и южных регионов (напомню, даже в этом трэде отписался поддерживающий революцию севастополец). Кстати, нет никаких проблем найти на майдане белорусов (Ляписам рэспект, классно зажгли на сцене, не смотря на мороз), а они рассказывают немного другие вещи про процветающую Белорусь, чем можно прочитать выше.
На Рассее рассказывали и Польше, и Прибалтике, что их экономику ждет коллапс после разрыва экономических связей с совком. Теперь эта хрень льется на нас.
Особый лулз читать бред про присутствие представителей ЕС и Америки на майдане. Когда ряд политиков на России ОТКРЫТО заявляет, что пора-бы оттяпать территориальный кусок от Украины, местные почитатели тайги и оленей говорят про невмешательство в дела других стран.
Пруфы:
http://www.nr2.ru/kiev/172578.html - заявление Путина
http://polittech.org/2013/07/09/russkie-nacionalisty-v-krymu-obratilis[...]ainy/ - ваши нацики в крыму
http://www.nr2.ru/crimea/280615.html - Жирик
Миллионы пруфов, да вы вообще охуели, недошовинисты.

Просьба ко всем оленям в трэде: идите на >>2632917 , а то, от вашего невмешательства в жизнь других стран и сопереживание, тошно уже стало.
>> No.8611 Ответ
>>8610
> заявление Путина
Непложивая газета Коммерсант без достоверного пруфа сообщила в 2008 году, что на закрытой встрече Путин намекнул Бушу, что в случае вступления Украины в НАТО Украина перестанет существовать. Ну просто мегапруф.
Чини критическое мышление, анон.
>> No.8612 Ответ
Файл: 125642691124833.jpg
Jpg, 178.98 KB, 700×600
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>8610
> Россию мы давно перестали воспринимать как союзника или даже партнера. Наши братья славяне (чехи, поляки)
Ну и хрен с вами, родства не помнящими. Уже скатили свой ВВП на уровень африканских стран, и всё вам мало. Майданьте дальше, пока не поумнеете.
>> No.8613 Ответ
Файл: ввп-на-душу-населения.PNG
Png, 13.27 KB, 334×246 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ввп-на-душу-населения.PNG
>>8612
> Уже скатили свой ВВП на уровень африканских стран
На душу населения? Африканские страны успешнее.
>> No.8614 Ответ
>>8611
>>8612
Русские, вы хорошие и я вас люблю. Но не люблю вашего злого Путинга, а дружить нас вынуждают именно с ними. Мне лично не нравится внутренняя и внешняя политики России, хули нам ее поддерживать? Я прошу прощения, если задену чьи-то политические чувства, но ваш Путин - это наш Витя, только злее, злопамятнее, жаднее и наглее. А ведь в итоге именно он будет нами рулить. Нахуя нам это счастье?
>> No.8615 Ответ
Файл: 1320103143_anime-no-sekai.ru-1920x1080-prop-131.jpg
Jpg, 417.08 KB, 1920×1920 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1320103143_anime-no-sekai.ru-1920x1080-prop-131.jpg
>>8612
А стоически терпеть пока тебя ебут это лучший из выходов по твоему?
>> No.8616 Ответ
>>8605
YouTube: Представитель госдепа США приехала в Киев поддержать митингующих

С трудом нашел ссылку под ворохом аналитики и новостей от русских СМИ в стиле "КОРМЯТ КАК ХОМЯЧКОВ!!!!"
Из видео видно что булочки, печеньки, а ВВшников (которые кстати стоят голодные и немытые несколько дней) крауюхой хлеба. Из последней части предложения я делаю вывод ЧТО ШПИОНЫ США ПРОТИВ РЕВОЛЮЦИИ!!! РАССИЮШКА ДОЛЖНА ПОДЕРЖАТЬ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ!!! КУРЛЫ ХАН! КУ-ДАХ ОРДА!!! КУ-КА-РЕ-КУ!!!
>> No.8617 Ответ
>>8616
Отвратительно же. Украинцам нравится, что их держат за папуасов?

>>8615
Так, может, не стоит добровольно вставать раком?
>> No.8618 Ответ
>>8617
Тебя устраивает власть в РФ, анон?
>> No.8619 Ответ
>>8609
> Но как же так, разве при демократии у каждого украинца не появится мешок денег? Не верю.
Нет, их просто перестанут возить в лес с просьбой подарить бизнес. Надевать кулек на голову с просьбой подписать чистосердечное.
А я кстати напоминаю Россиянам, что если вы подпишите такую бумажку, то следствие закроют, и в отличии от экономически отсталой Украины вы даже не сможете пожаловаться в прокуратуру.
>> No.8620 Ответ
>>8618
Да. У нас даже инцест не является уголовным преступлением, в отличие от.
>> No.8621 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 24.94 KB, 275×183 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>8594
Это вообще вброс чистой воды. Кому нужно твое ВВП?
Рассея там на 6 месте, опережая все страны ЕС кроме Германии.
А теперь ..... (барабанная дробь).....сногсшибательный вывод: в Рассее жить лучше чем в Дании, Швеции, Финляндии, Монако, и тэдэ.......ГОРЖУСЬ РАССЕЕЙЙ!
Роисся вперде к поебде, впрочем, как всегда.
Ну ты понял, куда можешь засунуть свои аргументы
>> No.8622 Ответ
>>8610
Блин, я не представитель путинской администрации и не отстаиваю позицию РФ, я выражаю своё мнение по поводу происходящего на Украине. Имею на это право. А твои попытки заткнуть мне рот выглядят довольно некрасиво, особенно учитывая, что ты пишешь на российской борде.
> НЕ граждан Украины
Ну и что? Я вот совершенно спокойно отношусь к тому, что украинцы обсуждают и осуждают российскую власть.
>> No.8623 Ответ
>>8620
Лол, а в отличии от чего? В какой стране законы душат инцест интересно?
>> No.8624 Ответ
>>8621
Ок. Как ты предлагаешь сравнивать богатство стран?
>> No.8625 Ответ
>>8624
По средней заработной плате, а как еще его сравнивать?
мимо
>> No.8626 Ответ
>>8621
> в Рассее жить лучше чем в Дании, Швеции, Финляндии, Монако, и тэдэ
Так и есть. Россия процветает.
>> No.8627 Ответ
>> No.8628 Ответ
>>8612

Благосостояние украинцев выросло в три раза после развала. Это несмотря на экономический коллапс 91-93 годов.

>>8617
> Отвратительно же. Украинцам нравится, что их держат за папуасов?
> Человек раздает хлеб страждущим
> Украинцам нравится, что их держат за папуасов?
ДУХОВНОСТЬ и ПРАВОСЛАВИЕ зашкалило.
>> No.8629 Ответ
>>8623
В демократичных США инцест (даже между совершеннолетними) карается всего лишь 25 годами тюрьмы или пожизненным заключением. enwiki://Laws_regarding_incest
>> No.8630 Ответ
>>8628
> Благосостояние украинцев выросло в три раза после развала.
ВВП на душу населения ниже уровня 1992, продолжительность жизни ниже, чем во второй половине 80-х.
>> No.8631 Ответ
>>8628
> > Человек раздает хлеб страждущим
Насквозь фальшивая американка пиарится на камеру и суёт дешёвые булки отнекивающимся бабкам.
>> No.8632 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 44.52 KB, 615×419 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>8624
Сложный вопрос, мой ответ: я могу сравнить жизнь в тех странах, где я был. А побывал я и в России, и в Европе. Выбор очевиден. В России я могу зарабатывать около полутора тысяч евро, в Германии - до 4к евро при гораздо более комфортных условиях.
>>8622
Не добро у меня вышло, нервы сдают, признаю свою вину. Но посыл на тред в би остается актуальным. Этот тред посвящен освещению событий в Украине, а не постингу картинок с прыгающим на грабли жирохохлом (это тоже не айс).
>>8626
Настолько толсто, что даже тонко.....
>> No.8633 Ответ
>>8624

Средняя заработная плата + цены на продукты.
Потому что Белгородцы получают на 20% больше Харьковчан и ездят закупаться в Харьков где многие продукты дешевле на эти самые 10-20%.

>>8627

Там же написано, что где-то половина стран Европы не преследует за инцест.
>> No.8634 Ответ
>>8631
Лол, ты ведь новости про майдан из министерства правды, ну или лента.сру берешь, да?
>> No.8635 Ответ
>>8633
Там написано, что в некоторых странах ЕС инцест между взрослыми обычно не карается. Тем не менее, если ты отняшишь сестру, то проблемы с законом у тебя вполне могут возникнуть. Тому що свобода.
>> No.8636 Ответ
>>8634
Видео чуть выше. Что вижу, то пишу.
>> No.8637 Ответ
>>8634
То Киселев оттачивает перо на Доброчанах.
>> No.8638 Ответ
>>8635
Кот бы говорил. У вас вроде как даже на рисованных лолей смотреть нельзя или то брэшуть жидомасоньски СМИ?
>> No.8639 Ответ
>>8638
Врут же. Скачивание, просмотр и хранение детского порно в России не запрещены. Хотя некоторые депутаты уже много лет пытаются это исправить.
>> No.8640 Ответ
>>8630
> ВВП на душу населения ниже уровня 1992, продолжительность жизни ниже, чем во второй половине 80-х.
ВВП вообще падает если промышленности наступает кирдык. Но оно также растет если заводик нерентабельный.
Если сравнить размер средней зарплаты с тем что на нее можно купить, то вывод другой.
В СССР жили голодные рабы, с очень высоким ВВП.

>>8629
Во-первых, не во всех штатах. Во-вторых, из ваших аргументов можно сделать вывод, что самая лучшая страна для проживания это Сомали:

— Можно содержать гарем
— В гареме могут быть лоли
— В гареме могут быть твои родственники
— Не существует запрета на ношение оружия
— Нету запрета на употребление наркотических веществ
>> No.8641 Ответ
>>8640
> В СССР жили голодные рабы
Пруфы? Хотя какие у тебя пруфы.
> Сомали
Действительно, если не безопасная Европа с полным отсутствием личных свобод, то дикая вольготная Сомали, угу. Мир же чёрно-белый, России в нём нет.
>> No.8642 Ответ
>>8630
Потребление электроэнергии на человека нже советского уровня.
Смертность выше советского уровня.
Число врачей и больничных коек ниже советского уровня.
Заболеваемость туберкулёзом в два раза выше советского уровня.
>> No.8643 Ответ
>>8633
А другая половина преследует. Причём не только Восточная Европа, но и Западная.
>> No.8644 Ответ
Файл: тры.jpg
Jpg, 54.53 KB, 824×482
edit Find source with google Find source with iqdb
тры.jpg
Файл: два.jpg
Jpg, 37.89 KB, 818×454
edit Find source with google Find source with iqdb
два.jpg
Файл: раз.jpg
Jpg, 48.20 KB, 758×414
edit Find source with google Find source with iqdb
раз.jpg

>> No.8645 Ответ
>>8640
> В СССР жили голодные рабы, с очень высоким ВВП.
И с высокой продолжительностью жизни. Хорошо питающиеся и с развитой промышленностью. Но всё равно они были голодными рабами.
>> No.8646 Ответ
Файл: Украина-колония.jpg
Jpg, 377.02 KB, 620×1028 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Украина-колония.jpg
>>8641
> Пруфы? Хотя какие у тебя пруфы.
Пикрилейт. Цены.
> Действительно, если не безопасная Европа с полным отсутствием личных свобод, то дикая вольготная Сомали, угу. Мир же чёрно-белый, России в нём нет.
А в России есть личные свободы?
Ты можешь защищать свое жилище от вторжения? Нет.
Ты можешь защитить себя от нападения? Нет.
Право о свободе собраний нивелировано законом о защите чувств верующих.
Дискриминация поощряется законодательно.
Россия не подписала ни одного международного закона о запрете смертной казни или дискриминации.
Милиция личная вторая армия президента.
>> No.8647 Ответ
Файл: macro-эти-сведения.png
Png, 187.25 KB, 567×356 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-эти-сведения.png
>>8628
> > Благосостояние украинцев выросло в три раза после развала. Это несмотря на экономический коллапс 91-93 годов.
>> No.8648 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 118.27 KB, 1023×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>8644
Я не отрицал присутствие Ноланд. Риторика сообщения >>8631 знакома, поэтому Киселёв сейчас икает.
Кстати, никто не жаловался на неё. Бабуля на одном из фото отказалась от стеснения.
И еще, без давления ЕС и Америки на Януковоща, майдан давно бы раскатали катком, как в свое время в Белоруссии. Разница в том, что Украина это не Сирия или Ливия. Это граница Европы и Азии, а граница со стороны ЕС должна быть красивой и чистой.
Я всеми руками за смещение с поста президента неадеквата, воровавшего по молодости шапки и поставившего у себя в резиденции золотой!!1 унитаз. Естественно, без помощи извне это невозможно. Уберем Овоща, Папиредника и все семью - уберем и коррупцию. А там и до загнивания в распадающемся ЕС недолго (у Польши получилось, у нас тоже выйдет).
Альзо, тяжелая промышленность Украине не нужна, от сюда и падение столь любимого некоторыми ВВП. Наше будущее это аграрный сектор и точное машиностроение, а от пережитков совка (плавим металллл, много-много-больше-всех металла) надо избавляться. У нас нет комплекса империи.
Кстати, про жизнь в СССР писать вообще моветон. Великая страна с огромным ВВП, где инженер получал 120р, птушник 240р, а зад подтирали газетенкой.
Кстати, зацените эпичность новой баррикады на институтской.
>> No.8649 Ответ
>>8643
> но и Западная.
Франция, Бельгия, Нидерланды, Испания, Португалия не Западная Европа?

>>8645
> И с высокой продолжительностью жизни.
Которая падала с шестидесятых годов:

http://demoscope.ru/weekly/2011/0487/tema03.php
>> No.8650 Ответ
Файл: macro-начнём-с-того.png
Png, 299.82 KB, 512×384 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-начнём-с-того.png
>>8646
Охлол. Слепительный вин!
Пропагандонская листовка руховцев - как доказательсво и источник статистики! Охуенно!
>> No.8651 Ответ
>>8646
Вот только сейчас украинцы потребляют ещё меньше мяса. Такое-то процветание с особождением от москальского ига.
>> No.8652 Ответ
>>8648
Мой товарищ, инженер кстати, - получал 340р.
Что он делал не так?
>> No.8653 Ответ
>>8649
> Обычное наказание — это до двух или трёх лет тюрьмы за секс с родственником по прямой линии или между братьями и сёстрами. Так в Австрии, Германии и Швейцарии, Финляндии и Швеции.
> Которая падала с шестидесятых годов
В 80-х, перед распадом, она росла. И такого резкого падения, как в свободной Украине, в СССР не было.
>> No.8654 Ответ
Файл: pHv.jpeg
Jpeg, 80.78 KB, 583×421 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
pHv.jpeg
>>8646
В 2012 году потребление мяса на душу населения составляло 54 килограмма, а молока - 150 кило.
>> No.8655 Ответ
>>8651

В два-три раза больше чем при СССР. Такая же статистика и в России.
Это не говоря о том что в официальной статистике СССР под "мясом" шли и субпродукты с костями.
>> No.8656 Ответ
>>8646
> А в России есть личные свободы?
Как страшно жить. Как будто с Новодворской разговариваю. Милиция - армия, защита от вторжения, ой-вей.
Да, Россия - свободная страна. Например, у нас Лоханкины спокойно могут сравнивать президента с крысой, и за это им, в отличие от США, ничего не будет.
>> No.8657 Ответ
>>8655
> В два-три раза больше чем при СССР.
А подгони-ка пруфы.
>> No.8658 Ответ
Кокая-то загадочная дискуссия ИТТ - ВВП, продолжительность жизни в СССР, инцест какой-то.
В Украине президент-пидарас, народ его свергает. ЧМДНТ?
севастополь-кун вернулся на историческую родину
>> No.8659 Ответ
>>8658
Тратите время зря, бесцельно меняете пидораса на пидораса.
>> No.8660 Ответ
>>8659
Ну, время покажет. Но сидеть на мягкой жопе тогда, когда в твоей стране беда - ящитаю неправильно и аморально.
>> No.8661 Ответ
>>8655
В 1992 году украинец потреблял 60 кг мяса в год. В 2009 — 48.
Статистики отдельно по УССР у меня нет, но житель СССР в 1991 потреблял 66 кг мяса в год.
http://faostat.fao.org/site/610/DesktopDefault.aspx?PageID=610#ancor
>> No.8662 Ответ
>>8660
> Заболела нога - убей себя об стену. Нельзя же на мягкой жопе сидеть.
>> No.8663 Ответ
>>8661
А листовка >>8646 говорит, что 155.
>> No.8664 Ответ
>>8660
Лучше уж сидеть на жопе, чем продвигать пидорасов.
>> No.8665 Ответ
>>8653
> В 80-х, перед распадом, она росла. И такого резкого падения, как в свободной Украине, в СССР не было.
А после развала упала на три года. А сейчас догнала показатели 65ого года, что на один год больше чем в России.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/05/02/301360

>>8654
> потребление мяса на душу населения составляло 54 килограмма, а молока - 150 кило.
Во-первых, у меня в данных не потребление, а соотношение цен на продукты к зарплате.
Во-вторых, это много:

http://news.liga.net/news/health/842141-glavnyy_dietolog_minzdrava_ukr[...]y.htm
>> No.8666 Ответ
>>8663
Во-первых, там про производство, а я про потребление.
Во-вторых, мало ли что говорит какая-то агитлистовка без пруфов, я сам могу такую отпечатать. В 1992 в Украине произодилось 66 кг мяса на человека, в 2011 — 47.
http://faostat.fao.org/site/569/DesktopDefault.aspx?PageID=569#ancor
>> No.8667 Ответ
>>8664
Какая-то извращенная логика :3 По твоему, если президент обосрался, то нужно терпеть вонь обосраных портков по той причине, что следующий обязательно тоже обосрется? Мне лично как-то похуй, кто будет президентом - Яценюк, Ренат Ахметов, Тимошенко или Тигипко. Да пусть хоть марсианин будет у руля, хоть ты анон. Главное, чтобы власть не хуела, а будет хуеть - отправится вслед за Витей. По моему все просто.
>> No.8669 Ответ
Файл: 13515833856234.jpg
Jpg, 41.77 KB, 604×405 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13515833856234.jpg
>>8667
В целом совершенно очевидно, что лидеры майдана - это или галицийские нацисты или малограмотные популисты.
>> No.8670 Ответ
>>8665
> А после развала упала на три года.
И здесь москали насолили?
> А сейчас догнала показатели 65ого года
Ну охуеть достижение. Показатели конца 80-х не достигнуты до сих пор.
>> No.8671 Ответ
>>8664
Простой вопрос: если ты вызовешь сантехника за свои деньги, он прдет и вместо того, чтобы устранить протечку, разломает унитаз, свернет сливной бачок, вырубит нахрен воду и раскурочит все краны, то ты:
А) Ничего не будешь менять, потмоу что "Если не Этот, то кто?!".
Б) Выгонишь этого сантехника нахрен и наймешь другого.
В) Будешь годиться Особым путем и сопутствующей Духовностью.
Г) Заподозришь во всем козни кровавого жидомасонского заговора Госдепа США.

Для справки: психически здоровые и интеллектуально полноценные люди выбирают вариант "Б".
>> No.8672 Ответ
>>8667
> По твоему, если президент обосрался, то нужно терпеть вонь обосраных портков по той причине, что следующий обязательно тоже обосрется?
Нет. По-моему, обосранность нынешнего президента не оправдывает протаскивания во власть ещё более обосравшихся.
> следующий обязательно тоже обосрется?
Майдановцы уже обосрались.
>> No.8674 Ответ
>>8671
Вариант Б, конечно. Но нанимать ещё более неквалифицированного сантехника я не буду.
>> No.8675 Ответ
>>8672
> не оправдывает протаскивания во власть ещё более обосравшихся.
А у вас там нет нормальных кандидатов? Совсем никаких?
>> No.8677 Ответ
>>8674
Откуда ты знаешь о квалификации других сантехников?
Из их резюме.
В данном случае - из политических программ разных претендентов.
Так что "более обосравшихся" на данный момент просто нет.
Самый обосравшийся - только Янук.
>> No.8678 Ответ
>>8661
> В 1992 году украинец потреблял 60 кг мяса в год. В 2009 — 48.
Ты веришь, что в 1992 на фоне гиперинфляции, Украинец мог тратить одну восьмую своей годовой зарплаты на мясо?
Сейчас, кстати, одну шестнадцатую.

Это если вообще можно верить статистике СССР:

- В 1981 году, когда ситуация в Польше приобрела очень опасный характер, он пригласил большую группу из разведки, чтобы, как мы говорили, "погонять мысли"... Предложили докладывать мне - я сказал, что социализм в Польше обречен. Юрий Владимирович задумался: "А почему поляки бунтуют?" Началом забастовочных движений, как известно, было подорожание мяса. Он спросил, какое же там потребление мяса? Порядка 50 кг на душу населения. Он задумчиво говорит: "Так у нас 38, и мы не бунтуем. Почему?" Отвечаю, что мера терпения русского народа значительно выше... Разговор получился очень жестким, и я думал, что он кончится "оргвыводами"... Андропов же закончил совещание словами: "У нас сегодня не будет ни победителей, ни побежденных. Продолжайте следить за ситуацией".

http://www.fsb.ru/fsb/history/author/single.htm!_print%3Dtrue&id%3D10318068@fsbPublication.html
>> No.8679 Ответ
>>8678
> Ты веришь, что в 1992 на фоне гиперинфляции, Украинец мог тратить одну восьмую своей годовой зарплаты на мясо?
Конечно нет, о чём разговор? Москали подделали всю статистику.
> высказывания какого хера с горы вместо статистики
Не буду даже комментировать.
>> No.8680 Ответ
>>8672
Лол, а я кого-то проталкиваю? Я всего лишь хочу удолить уже обосравшегося, при чем здесь оправдывает-не оправдывает. Но ты так и не ответил, что бы ТЫ сделал, если бы твоих сограждан пиздили дубьем, сажали в тюрьму только за то, что они участвовали в митингах, глумились бы над твоим народом? В нагляк пиздили деньги из казны, прогнули под себя суды, приняв ЗУ "О судоустройстве", так что правды и в судах не добьешься. Что бы ТЫ делал, анон, кроме нытья на диване о том, что "другой будет только хуже"? Давай, поделись, может действительно тебе виднее.
>> No.8681 Ответ
>>8680
Боюсь, что он бы пошел в церковь за особым русским путем.

До него в принципе не доходит, что "наказание" - это тоже элемент управления, и при смещении элиты едва ли не более важным, чем качество новой элиты, является сам факт того, что элите указывают на отсутствие неприкосновенности и на будущее всем показывают, что плохое управление будет приводит, как минимум, к утрате места в истеблишменте.
>> No.8682 Ответ
>>8677
> В данном случае - из политических программ разных претендентов.
В программах можно написать что угодно. Достаточно того, что лидеры майдана запятнали себя поддержкой грабительской ассоциации и союзом с неонацистами.
>>8680
Не просто, а в рамках зашкварившегося майдана.
>> No.8683 Ответ
>>8681
А ещё указывают, что для того, чтобы стать новой элитой, достаточно просто критиковать старую, при этом самим быть ещё хуже.
Серьёзно, у вас какое-то извращённое понимание демократии, какой-то реверс-путинизм. Любой упырь, только бы не нынешняя власть. Назло маме отморожу уши.
>> No.8684 Ответ
>>8682
Чем неонацисты плохи для украинцев? Искренне не понимаю.
Вот есть два претендента:
1. Первый. Призывает к тому, чтобы уничтожать титульную нацию, сделать её рабами, понаввозить иноземцев самого паскудного пошиба и создать программы для того, чтобы они плодились.
2. Второй. Ксенофоб, но любит титульную нацию.

Мне, как представителю титульной нации, кого выбирать, чтобы мои дети и внуки жили счастливо?
В чем тут зашквар?
Не понимаю.
> В программах можно написать что угодно.
Вот для того, чтобы программы исполнялись, и необходимо, чтобы те, кто их не выполняет снимались со своих постов.
До тех пор, пока завравшемуся политику (Путину, Януковичу или еще какому придурку) не дадут линейкой по пальцам и пинок под сраку, до тех пор никто из всех остальных политиков и не станет воспринимать собственную программу в качестве серьезного документа, за который надо отвечать.

Вот в России, Казахстане и других диких странах вождей не меняют. Каковы результаты?
Положительных нет. А отрицательных более чем достаточно.
>> No.8685 Ответ
Файл: BbTHUN0CIAAOMFd.png-large.png
Png, 372.92 KB, 628×343 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
BbTHUN0CIAAOMFd.png-large.png
>>8682
> а в рамках зашкварившегося майдана.
Пфф, я там был еще сегодня утром, был там и позавчерашней ночью, так что не рассказывай мне за майдан, няша :3
>>8681
> "наказание" - это тоже элемент управления,
Вот и я к тому же.
>> No.8686 Ответ
>>8670
> Показатели конца 80-х не достигнуты до сих пор.
69 лет? Достигнуты в 1996-2007ом. Сейчас уже 70 лет.

>>8666
> Во-первых, там про производство, а я про потребление.
Там грубо говоря средняя зарплата разделена на цену килограмма мяса.
> Во-вторых, мало ли что говорит какая-то агитлистовка без пруфов, я сам могу такую отпечатать.
Возьми среднюю зарплату в УССР, цену на мясо, (если оно было ке-ке-ке) и посмотри сколько реально мог купить человек.
>> No.8687 Ответ
>>8683
Ответь на вопрос: Если тебя ограбят, надо ли сажать в тюрьму грабителей?
>> No.8688 Ответ
>>8687
Один в один ПГМщики. Те тоже любят скатить предметный разговор к безосновательным аналогиям. Неужели так сложно обсуждать конкретного президента в конкретной стране? Зачем обсуждать абстрактного сантехника, который разломал абстрактный унитаз? Каким боком Украина относится к унитазу, а сантехник - к Януковичу? Нет, я понимаю, что при наличии достаточно воспалённого воображения можно уподобить хоть ежа ужу, но давайте всё-таки говорить о конкретных вещах и о конкретной ситуации.
>> No.8689 Ответ
>>8683
> Ксенофоб, но любит титульную нацию.
Настолько любит, что хочет навязать ей грабительскую ассоциацию.
> Не понимаю.
Ну ОК.
> Положительных нет. А отрицательных более чем достаточно.
То же самое верно и для Украины, хотя президентов там меняют
регулярно.
> Сейчас уже 70 лет.
Сейчас 68,5. Во второй половине 80-х было 70,6.
http://data.un.org/Data.aspx?q=life+expectancy&d=PopDiv&f=variableID%3a68
inb4 москали подделали ооновскую статистику
>>8686
Мог купить 40, а покупал 60. Парадокс. Кто-то врёт — либо статистическое агество ООН, либо неизвестная агитка без пруфов.
>>8687
Ты прекрасно знаешь, чем отличается президент от грабителя. Или собираетесь устроить анархию?
>> No.8690 Ответ
>> No.8691 Ответ
>>8688
Зер гут, если Президент Янукович в Украине ворует и нарушает Конституцию, надо ли его гнать вон? Только не надо про "астальные тока хуже", давай
> всё-таки говорить о конкретных вещах и о конкретной ситуации.
>> No.8692 Ответ
>>8691
Тысячу раз уже говорили. Надо. Не надо сажать других воров.
>> No.8693 Ответ
>>8692
Окей, не будем. Будем щас только Витю вешеть свергать, ладно?
Запостите, кто-нибудь майдановских няшек, плз.
>> No.8694 Ответ
>>8693
Да мне всё равно. Вешайте вашего Витю, мне его не жалко. Лучше от этого не станет.
>> No.8695 Ответ
>>8691
А к каким последствиям это приведёт?
>> No.8696 Ответ
>>8689
Преступников или плохих работников наказывают. И наказывают их не потому, что верят, что на их место придет человек, обладающий качествами ангела, а затем, чтобы пришедший на их место знал, что он будет наказан, если поведет себя подобным образом.

Плохой управленец должен быть с позором уволен вне зависимости от того, есть ли на его место хороший претендент.
Даже если претендент будет таким же плохим, этот претендет будет радикально отличаться от предшественника тем, что не будет считать себя неприкосновенным и не будет верить, что любые поступки сойдут ему с рук.
И одно это уже значительно повысит качество его работы.
> Настолько любит, что хочет навязать ей грабительскую ассоциацию.
Что в этой ассоциации грабительского?
Вот в соседней России русских вообще за говно держат и всячески проводят политику национального замещения, имея конечной целью полное вымирание русского населения и уничтожение их культуры.
Хорош ли для детей тех россиян, которые считают себя русскими, такой политический "интернационализм"?
Ну если ты хочешь сделать своих детей рабами и чтобы о них вытирали ноги, то тебе никто не мешает - езжай в Россию и делай своих детей рабами. Можешь сразу в рабство продать. Тот же уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ сам предлагает русских детей продавать в рабство в северокавказские регионы. Причем публично.
А в учебниках для полиции в России пишут, что сексуальное рабство для мальчиков из бедных и среднеобеспеченных семей - это положительный момент, если с ними будет развлекаться представитель привилегированного класса.

Вот такой вот интернационализм.
Ты говоришь, что люди, не желающие такого интернационализма - это зашквар?
Я не уверен на счет твоего психического здоровья, но я в отношении своих детей и их будущего считаю зашкваром тех, кто хочет вести национальную политку по отношению к украинцам на Украине такую же, какую российские власти ведут по отношению к русским в России.
>> No.8697 Ответ
>>8696
> Плохой управленец должен быть с позором уволен вне зависимости от того, есть ли на его место хороший претендент.
Почему?
>> No.8698 Ответ
>>8694
Станет. Если грабителей будут сажать - станет лучше.
Можешь проверить: иди к гопоте и дай отжать у себя мобилку, а потом скажи им, что не будешь писать заяву, и потом снова и снова ходи к этой гопоте.
Может, когда в третий раз выйдешь из реанимации, до тебя дойдет, что оставлять безнаказанными тех, кто наказания заслуживает, - глупый и неверный путь.

Таким путем ты только Вертикаль власти, Стабильность, Духовность, Духовные скрепы, Евразийство, Особый путь и прочее говно распространять будешь.
>> No.8699 Ответ
>>8695
К таким же, к каким приводит увольнение работника, появившегося на рабочем месте в нетрезвом виде, или помещение в колонию местного гопника.

К каким же последствиям такие вещи приводят?
Как показывает практика: работать и жить становится лучше.
>> No.8700 Ответ
>>8697
По той же причине, по которой увольняют непригодных работников, проворовавшихся или спившихся.
>> No.8701 Ответ
>>8699
Э нет, президент - не просто работник, его без последствий не сковырнуть.
>> No.8702 Ответ
>>8701
Это в России он - ЦАРЬ. А во всем мире он - работник.
И его надо сковыривать до того, как он в царя превратится.
>> No.8703 Ответ
>>8696
> И одно это уже значительно повысит качество его работы.
Десять лет уже прошло, а вы всё твердите эту мантру.
> этот претендет будет радикально отличаться от предшественника тем, что не будет считать себя неприкосновенным и не будет верить, что любые поступки сойдут ему с рук.
Как будто мало примеров, когда под лозунгами борьбы с диктатурой к власти приходил другой диктатор. Тот же Ельцин хотя бы.
>> No.8704 Ответ
>>8703
И таки каждое обновление повышает качество работы, по сравнению с предыдущими.
>> No.8705 Ответ
>>8700
Работников не увольняют, если нет лучшей альтернативы.
>> No.8706 Ответ
>>8702
Ты говоришь штампами, в точности как верующий. "ЦАРЬ", "во всём мире"... Пфе. Добавим конкретики. Украина сейчас в двух шагах от дефолта, её кредитный рейтинг B-. Ты гарантируешь, что свержение Януковича не приведёт к дефолту Украины?
ruwiki://Кредитный_рейтинг
http://www.standardandpoors.com/ratings/sovereigns/ratings-list/en/us?[...]ter=U
>> No.8707 Ответ
>>8689
> Сейчас 68,5. Во второй половине 80-х было 70,6.
Сейчас 71.
Если верить этой статистике:

http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN
> либо статистическое агество ООН, либо неизвестная агитка без пруфов.
Агитка, скорее всего врет. Потому что я нигде не могу найти цену в 4,77 рубля.
Может это рыночная или кооперативная, но там было 3,50 на середину восьмидесятых. А возможно такой пиздец начался в 1991ом.

И откуда ООН брало статистику по закрытой стране? Из официальной статистики?
Я выше уже приводил диалог Андропова (Председатель КГБ) и Леонова (генерал кгб) где указывается потребление в полтора раза меньше.
>> No.8708 Ответ
>>8704
Корруция по-прежнему процветает. Экономика в большей жопе, чем до Оранжевой революции.
>> No.8709 Ответ
>>8705
Даже если от работы такого работника одни убытки?
>>8703
Ну значит через 9 лет опять начнём сначала.

И поясните почему вы считаете что альтернатива хуже то, а то твердите одно и тоже, только не пойму на чём основываетесь.
>>8706
А есть гарантия что обязательно будет дефолт?
>> No.8711 Ответ
>>8696
> Что в этой ассоциации грабительского?
http://reporter.vesti.ua/26800-integracija-v-sebja
>>8707
> Если верить этой статистике:
Статистики за советские годы там нет.
> Я выше уже приводил диалог Андропова (Председатель КГБ) и Леонова (генерал кгб) где указывается потребление в полтора раза меньше.
Он мог сказать что угодно. Верить его словам без ссылок на статистику я не собираюсь.
>> No.8712 Ответ
>>8706
Свержение Януковича не может привести к дефолту вообще никак.
Ровно как увольнение дворника никак не влияет на твою кредитоспособность.
Еще раз, русский, это только в России вообще нет никакой жизни, кроме той, которую лично создает царь.

Для сравки: презиндент (лол, даже в твоей России) - это лицо случайное, неквалифицированное. На президентов нигде не учат.
Поэтому и задача призедента очень проста: он должен выражать определенные желания населения, с которыми он и был поставлен.
Всё.
Когда президент начинает иметь свои желания или отступает от той платформы с которой шел, это уже не президент, а просто бандит с большой дороги и узурпатор.

Премьер же в парламентской республике - тоже лицо неквалифицированное. Хоть кухарку на этот пост сажай: квалификации у неё ровно столько же, сколько у любого друого претендента.
И это лицо обязано выражать консолидированную волю Парламента.
Если он этого не делает - должен быть уволен.
Тем более, повторюсь, поскольку он не специалист, а представитель заказчика, он может быть заменен вообще любым человеком.

То есть даже увольнение пресловутого дворника-алкоголика по идее несет больше рисков и проблем, чем увольнение президента или премьера, потому что дворник - это профессия, и не каждый может быть дворником, и не каждый хочет, а желающих и могущих быть президентами и премьерами - хоть ковшом черпай!
>> No.8713 Ответ
>>8705
Да ну? Алкашей или ворюг не увольняют?
Или просто неспособных выполнять свои обязанности?
Что ты мне еще расскажешь?
Проведи эксперимент: завтра выйди на рабоу, набей начальнику морду, наблюй ему на стол и насри в сейф. И не забудь украсть у него бумажник.
А потом начинай ему задвигать: "Работников не увольняют! Кто, если не я?!".
Посмотрим, прав ли ты, правда ли, что работников не увольняют.
>> No.8714 Ответ
>>8708
Нет. Не в большей.
До оранжевой революции москали приезжали в Украину и чувствовали себя богачами, сорящими деньгами.
Сейчас подобных отзывов от москаликов не наблюдается.
Это - прямой показатель, что жизнь в Украине стала намного лучше, чем была.
>> No.8715 Ответ
>>8706
Если говорить о дефолте, то сравнивая скорость роста рублевых цен в России за последние 13 лет со скоростью роста курса доллара к рублю, обнаружим, что в России рубль сейчас "дутый". Причем даже больше, чем в 1998-м.
Абсолютно та же схема и тот же пузырь.
Дефолт?
Он в России случится быстрее.
А Янук именно в Россию Украину и тащит.
>> No.8716 Ответ
>>8714
Я москалик. Именно так я себя в Украине и чуствовал.
>> No.8717 Ответ
>>8706
> Ты гарантируешь, что свержение Януковича не приведёт к дефолту Украины?
Тут нету взаимосвязи. Украине грозит — дефолт. С Януковичем или нет.
Дефолт будет после свержения Януковича, а не вследствие его.
>> No.8718 Ответ
>>8716
> Я москалик.
Кто бы сомневался?
Вот ты и рефлексируешь в треде, пытаясь оправдать "Особый русский путь" с царями, жандармами, гулагами, мизулиными, репрессиями, запретами, унижениями, бесправием, рабством и чуровско-потемкинской фасадной статистикой.
>> No.8719 Ответ
>>8718
А теперь покажи, где я его оправдываю.
>> No.8720 Ответ
>>8719
Поздно, тред захвачен любителем Ломбардии.
>> No.8721 Ответ
>>8720
Теперь в потоках жира ничего нельзя отыскать.
>> No.8722 Ответ
>>8719
Ты, как это всегда бывает с русскими, не имея коровы желаешь, чтобы она у соседа сдохла: вы не можете ничего поделать с вашим царем, он уже и конституцией подтирается, и суда на него нет, и парламента нет, и вообще политической жизни, но как только ты увидел, что в Украине люди могут убирать опасных мутных правителей, ты начал говорить, что ничего менять нельзя.
Зависть - хорошая вещь, когда мотивирует добиваться того, чему завидуешь, а сидеть по уши в говне и люто желать, чтобы все остальные тоже в таком же говне оказались, - это абсолютно деструктивно.
>> No.8723 Ответ
>>8720
А ты надеялся, что он будет захвачен любителями крепкой руки и стабильности?
Лол!
>> No.8724 Ответ
>>8711
> Статистики за советские годы там нет.
И?
>> No.8725 Ответ
>>8724
И с чем предлагается сравнивать продолжительность жизни современной Украины?
>> No.8726 Ответ
>>8723
Поведай нам, что Сталин виновен в смертях блокадных ленинградцев.
>> No.8727 Ответ
>>8726
Ты о чем вообще? У тебя один Сталин в голове. Вот что значит выучка!
>> No.8728 Ответ
>>8727
Или о теории Гумилёва. Ну же, не стесняйся.
>> No.8729 Ответ
>>8726
Не надо его провоцировать на дальнейшее заливание треда жиром. Всё равно ничего нового он не скажет.
>> No.8730 Ответ
>>8728
У тебя с головой какая-то беда: сам с собой разговариваешь.
>>8729
Но ведь жиром всё заливает тот анон, который десять постов подряд не может никак контраргументировать необходимость увольнять плохого работника, но тем не менее продолжает настаивать, что правителей никогда менять нельзя.
Видимо, по причине их богоданности.

Кстити, вот, вроде, тред был об Украине. Ну о политике.
Но нашелся анон, который пытается говорить о другом аноне.
Разве он не тролль-жирдяй?
>> No.8731 Ответ
>>8730
Путин.
>> No.8732 Ответ
>>8731
Госдеп.
>> No.8733 Ответ
>>8732
Сталин.
>> No.8734 Ответ
>>8733
Суд Линча.
>> No.8735 Ответ
>>8734
Хохломор.
>> No.8736 Ответ
>>8735
Жидомасоны.
>> No.8737 Ответ
>>8736
РПЦ.
>> No.8738 Ответ
>>8737
Гомобраки.
>> No.8740 Ответ
>>8738
Дети в костюме Путина.
>> No.8741 Ответ
>>8740
Шведские школьники.
>> No.8742 Ответ
>>8741
Бутылка шампанского.
>> No.8743 Ответ
>>8725
> И с чем предлагается сравнивать продолжительность жизни современной Украины?
С Украиной в составе СССР:

http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN?page=4

Там же кнопочки есть. Каждая страна указана отдельно от блока.

Там же видно что к 91ому году средняя продолжительность жизни упала в УССР на уровень РСФСР.
А в РСФСР наоборот стабилизировалась на уровне 69 лет. После развала в Украине продолжительность жизни просела 2-3 года, а в России на пять лет. С 96ого года продолжительность жизни росла и ныне в России составляет 69 лет, а в Украине 71 год.
>> No.8744 Ответ
>>8742
Саманта Смит.
>> No.8745 Ответ
>>8743
На счет продолжительности жизни в России и Средней Азии судить сложно: в этих странах власти вертят статистику, как хотят, опускаясь до совершенно откровенной лжи.
Поэтому какова реальная продолжительность жизи в России можно будет сказать только когда и если в России свершится революция или государственный переворот и первая перепись будет достаточно объективной.
В Украине и других странах бывшего СССР подделывать демографические данные сложнее.
>> No.8746 Ответ
А еще в России пьют водку, а в Украине - жрут сало. В СССР был соцреализм, а
> к 91ому году средняя продолжительность жизни упала в УССР на уровень РСФСР
из-за вашего Чернобыля.
>> No.8747 Ответ
>>8744
Кровавая Мизулина.
>> No.8748 Ответ
>>8747
Кандолиза Райс.
>> No.8749 Ответ
>>8746
А может из-за того что все евреи начали массово валить из совка, а вна Украине их было больше всего.картинкасгитлором
>> No.8750 Ответ
153.jpg: exception - [Errno 28] No space left on device: '/var/www2/dobrochan/tmp__/138687460214756.jpg'
Тут должна была быть картинка с поездом упавшем с моста.
>> No.8751 Ответ
>>8743
Извиняюсь, не заметил. Действительно, Украина смогла достичь советской продолжительности жизни, согласно данным Всемирного банка, но не превзойти. А согласно ООН даже достичь не смогла.
>> No.8752 Ответ
>>8751
Тем не менее, продолжительность жизни в Украине выше, чем в России (даже относительно завышенной российской статистики).
А уровень смертности - намного ниже.
Может украинский путь развития всё-таки имеет свои преимущества по сравнению с российским?
>> No.8753 Ответ
>>8752
Это не так.
ruwiki://Список_стран_по_уровню_смертности_населения
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
> завышенной российской статистики
Ну да, тут априори Мордор же.
>> No.8754 Ответ
>>8752
При чём здесь сравнение Украины и России? Изначально речь шла об этом:
> Благосостояние украинцев выросло в три раза после развала.
Защищать рашкованский путь развития я не собираюсь. Только поправлю чуть-чуть:
> А уровень смертности - намного ниже.
Выше.
>> No.8755 Ответ
>>8754
Изначально вопрос касался того, что было лучше для украинцев: Кравчук-Кучма и прочая президентская республика или же парламентская республика.
>>8753
Ну ОК.
>> No.8756 Ответ
>>8755
Сорта говна. Ни Кравчук-Кучма, ни оранжоиды не смогли достичь уровня жизни Советской Украины.
>> No.8757 Ответ
>>8756
А Путин смог?
>> No.8758 Ответ
>>8756
Столь же спорный вопрос, как и извечный спор РСФСР vs РФ.
При некоторых статистических победах совков, почему-то мало кто реально желает возврата того образа жизни.
Сомневаюсь, что УССР в этом смысле была чем-то лучшим, чем РСФСР.
>> No.8759 Ответ
>>8753

Почему ЦРУ считает что в россияне умирают чаше чем украинцы? ЗАГОВОР. ГОСДЕП. ДОТЯНУЛАСЬРУКАВАШИНГТОНСКОГООБКОМА!!!!

А если верить статистике с сайта Всемирного банка, то таки Украинцы больше умирают и меньше рождаются. Аж, на одного целого человека больше\меньше чем в России

Зато у нас негров линчуют меньше. По статистике ООН у нас только 5 убийств на сто тысч против Российских 10.
>> No.8760 Ответ
>>8757
Худо-бедно через 20 лет после обретения независимости. И сразу же скатил страну в стагнацию. Немногим лучше укров, короче (да вообще не лучше, учитывая, что страна поднялась исключительно благодаря нефти и Путин здесь вообще не при чём).
>> No.8761 Ответ
>>8759
> Почему ЦРУ считает что в россияне умирают чаше чем украинцы?
Потому что это старая статистика. В английской Википедии новая.
>> No.8762 Ответ
>>8760
Лол, почему в достижениях России нет заслуги Путина, но в каждой неудаче он виновен персонально?
>> No.8763 Ответ
>>8762
Потому что цену на нефть Путин не регулирует. Она зависит от экономических решений других стран.
А фейлы происходят именно и непосредственно из-за дебильных шагов во внутренней политике. Причем Путин создал систему, в которой вообще любые решения и шаги делает только он сам лично.

Точно так же, как не будет твоей заслуги в том, что в следующем году настанет лето, но вот в том, что у тебя зубы не чищены или дурной вкус - в этом твоя и только твоя вина.
>> No.8764 Ответ
>>8762
Потому что экономика России росла, пока нефть была в цене, и впала в стагнацию, когда нефть подешевела.
>> No.8765 Ответ
>>8763
Зато он регулирует сбор налогов с нефти. Если бы не его действия по отжиму ЮКОСа в начале нулевых, олигархи, как и в девяностые, не платили бы налогов вообще, и цена на нефть не оказывала бы никакого влияния на уровень жизни в России.
>> No.8766 Ответ
>>8765
Уровень жизни начал расти в 1999, ещё при Ельцине.
>> No.8767 Ответ
>>8766
Но не за счёт доходов от продажи нефти, а за счёт естественного краткосрочного восстановления после дефолта.
>> No.8768 Ответ
>>8767
Почему-то после недавнего времени не было никакого стремительного восстановления, скорее наоборот.
>> No.8769 Ответ
>>8768
А у кого недавно был дефолт?
>> No.8770 Ответ
>>8769
У Исландии кажись.
>> No.8771 Ответ
>>8765
Основную часть налогов с нефти он тратит на обеспечение личной безопасности - полиция, на раздутие бюрократии, на единоросов, повышение зарплат чиновникам и на вывод денег в США в виде "стабфонда".
Если присмотреться то процент доходов от нефти, который попадает в реальную экономику России будет немногим больше, чем при Ельцине.
Только цена намного выше.
>> No.8772 Ответ
>>8771
> и на вывод денег в США в виде "стабфонда"
Ещё один диванный, не учивший матчасти.
ruwiki://Стабилизационные_фонды
>> No.8773 Ответ
>>8772
Учи матчасть сам:
> ставки по вложениям в государственные облигации других стран, в первую очередь в США, существенно ниже ставок кредитов, привлекаемых государственными компаниями (Газпром, Роснефть и др.), таким образом, объём денег в экономике России не уменьшается, при этом увеличивается объём расходов на уплату процентов.
Деньги стабфонда идут на покупку иностранной валюты и иностранных займов.
По сути - деньги банально укрепляют экономику других стран.
Прежде всего - США.
>> No.8774 Ответ
>>8772
Алсо, хорошая компания:
Оман
Нигерия
Венесуэла
Чили
Азербайджан
Россия

Что до Норвегии, то там доходы от стабфонда распределяются ежегодно прямыми выплатами всем гражданам страны и прямыми же добавками к пенсионным накоплениям.
В отличие от России, где деньги стабфонда россиянин никогда не видел и никогда не увидит.
>> No.8775 Ответ
Москали угнали у укров тред, лол.
>> No.8776 Ответ
>>8773
Ты собираешься рассуждать об экономике, ни черта при это в ней не понимая. Стабилизационный фонд - это инструмент, который создают все разумные страны, чья экономика существенно зависит от экспорта ресурсов. Стабфонд, по сути, ничем не отличается от золота. Требование разделить стабфонд между гражданами так же абсурдно, как требование немедленно продать всё государственное золото и поделить деньги между гражданами.

>>8774
Да-да, смешные названия государств. Здесь их ещё больше:
enwiki://List_of_countries_by_foreign-exchange_reserves
>> No.8777 Ответ
>>8776
Стабфонд - это инструмент. Но употребляться он может по-разному и для выгоды разных людей. В России он употребляется плохо, по крайней мере, есле считать конечной целью выгоду простых россиян.
Что тебе и было сказано.
А ты просто увел разговор в сторону.
>> No.8778 Ответ
Файл: facepalm-statue.jpg
Jpg, 26.33 KB, 223×320 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
facepalm-statue.jpg
>>8777
> В России всё плохо, даже когда сделано по уму.
>> No.8779 Ответ
>>8778
Что сделано по уму? Русский стабфонд?
>> No.8780 Ответ
>>8779
Да. Но ты этого не понимаешь. Ты почему-то в упор не видишь выгоду "простых россиян", заключающуюся в страховке от внезапного финансового кризиса.
>> No.8781 Ответ
>>8780
> Ты почему-то в упор не видишь выгоду "простых россиян", заключающуюся в страховке от внезапного финансового кризиса.
Если мне не изменяет память, то "выгода" для простых россиян в прошлый кризис заключалась в том, что деньги из стабфонда были розданы банкам, которые тут же вывезли эти деньги за рубеж.
Это - помимо того, что стабфонд демонстрировал часто доходность ниже уровня реального роста цен, и помимо того, что правительство Путина постоянно продолжает занимать всё больше и больше денег у зарубежных банков под проценты значительно превышающие доходность стабфонда.
Это как если бы я имел сто рублей, но вместо того, чтобы потратить из них, я бы пошел к тебе и знаял сто рублей под процент, чтобы потом отдавать тебе больше, чем брал.
Это такой же уровень эффективности, как в известном анекдоте, про бизнес по-русски: украсть ящик водки, водку продать, деньги пропить.
>> No.8782 Ответ
>>8780
Кстати, каким образом и что именно страхуется? Очень интересно. Вот был кризис. Много простых россиян потеряли свои доходы, не смогли платить по кредитам, потеряли работу.
Что они получили из своей "страховки"?
Насколько я помню - ничего.
>> No.8783 Ответ
>>8782
О героических превентивных мерах не пишут книг, ими не восхищаются. Попробуй описать, что было бы, если бы к моменту кризиса стабфонда не было.
>> No.8784 Ответ
>>8783
> Попробуй описать, что было бы, если бы к моменту кризиса стабфонда не было.
Также было бы, для стабилизации рубля использовался золотовалютный резерв ЦБ.
>> No.8785 Ответ
>>8784
Внезапно, часть золотовалютного резерва России и есть стабфонд.
>> No.8786 Ответ
>>8785
> часть золотовалютного резерва России и есть стабфонд.
Который не был использован, а были использованы резервы ЦБ.
>> No.8787 Ответ
>>8786
Это неправда. http://money.newsru.com/article/10Oct2008/gossredstva
Впрочем, не вижу смысла дальше рассуждать. Ты не финансист.
>> No.8788 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 84.27 KB, 720×960
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Файл: 2.jpg
Jpg, 108.09 KB, 640×640
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg
Файл: 3.jpg
Jpg, 178.55 KB, 1022×681
edit Find source with google Find source with iqdb
3.jpg
Файл: 4.jpg
Jpg, 85.75 KB, 1024×576
edit Find source with google Find source with iqdb
4.jpg

Извините за дирейл, но я Вам фото с майдана принес
1 - россиянка на майдане
2 - Кадаффи передает привет Ялынковичу
3 - белорусский флаг на передовой при штурме баррикад беркутом
4 - просто майдан, прямо сейчас
Кстати, вангую кровавую бойню в период до 17 декабря включительно.
Власть дала задание министерству обороны обеспечить полевую кухню и условия для доставки 200000 поддерживающих президента из регионов для митинга в Киеве. Кто желает заработать 200 грн за день - это Ваш шанс, возможно последний....
>> No.8789 Ответ
>>8787
Ладно, я ошибся, тринадцать миллиардов долларов против почти двухсот миллиардов из ЦБ. Кризис бы бы другим.
>> No.8790 Ответ
>>8788
Держись, Киев, выздоровею - обязательно вернусь на Майдан! Слава Украине!
>> No.8792 Ответ
>>8790
Героям слава!
>> No.8793 Ответ
>>8787
"Ни тваво холопьего ума дело, шо барин с твоими деньгами делаить!".
Браво!
Ты - эталонен!
>> No.8794 Ответ
>>8783
Попробуй описать, что было бы, если бы кризис, который по оценкам всех финансовых аналитиков мира никак не мог затронуть российскую экономику в силу её специфики, таки её бы не затронул.
>> No.8795 Ответ
Файл: уезжай-в-Ломбардию.jpg
Jpg, 52.74 KB, 425×286 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
уезжай-в-Ломбардию.jpg
>>8793
Спасибо, ты тоже неплохой.
Каждый должен заниматься своим делом. Финансами - финансисты.
>> No.8796 Ответ
>>8795
Чьими финансами должны заниматься финансисты?
Кто тратит твою зарплату? Финансисты?
Если нет - ты тролль.
>> No.8797 Ответ
>>8796
Смотри, вот в тредике всё было хорошо, шёл мирный хохлосрач, и вдруг ты такой пришёл и насрал.
>> No.8798 Ответ
>>8797
Принципиальный же посыл: ты заявляешь, что политикой должны заниматься политики, налогами - налоговики, управлением - управлецы, финансами - финансисты, а весь норот - молчать с тряпочку и делать, что велят.
У государства нет никакой "своей" власти. Её власть - это часть права самих людей распоряжаться своей судьбой. Нет и "своих" финансов. У государства вообще нет ничего своего.
По сути, все государственные дела - это личные частные дела каждого конкретного гражданина. И заниматься ими - это его дело. А не эксклюзивное право каких-то неведомых "финансистов".
>> No.8799 Ответ
>>8798
Сам с собой разговариваешь?
>> No.8800 Ответ
>>8799
Слив защитан.
>> No.8801 Ответ
>>8800
Тебе.
>> No.8802 Ответ
>>8801
Но ведь это ты спасовал перед аргументами и перешел на детсадовские дразнилки.
>> No.8803 Ответ
>>8802
Например?
>> No.8804 Ответ
>> No.8805 Ответ
>> No.8806 Ответ
>>8805
И опять детсадовская дразнилка.
Ты и правда эталонен.
>> No.8808 Ответ
>>8806
Спасибо.
>> No.8819 Ответ
Файл: 129587637730321s.jpg
Jpg, 8.79 KB, 148×200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
129587637730321s.jpg
>>8811
http://lb.ua/news/2013/12/13/246810_evrosoyuz_vizval_klichko_bryussel.html Евросоюз вызвал Кличко в Брюссель
Естественно он не вуиноватый. Савсэм.
>> No.8826 Ответ
Файл: 13.jpg
Jpg, 103.25 KB, 800×621
edit Find source with google Find source with iqdb
13.jpg
Файл: 14.jpg
Jpg, 98.65 KB, 1024×433
edit Find source with google Find source with iqdb
14.jpg
Файл: 15.jpg
Jpg, 125.87 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
15.jpg
Файл: 16.jpg
Jpg, 17.06 KB, 520×200
edit Find source with google Find source with iqdb
16.jpg
Файл: 17.jpg
Jpg, 103.14 KB, 974×682
edit Find source with google Find source with iqdb
17.jpg

Майдан это не революция. Он не антироссийский. Юго-восток Украины — не против евроинтеграции. Непонимание россиянами этих очевидных для Киева вещей отталкивает украинцев от России.

«Да, я из Крыма». «Да, в Киеве движуха». «Нет, мне не страшно». На этом преамбула любой моей беседы о Майдане с москвичами заканчивается и начинается, собственно, «амбула». Последние две недели я проговариваю здесь те вещи, которые в Киеве кажутся слишком очевидными, чтобы их кому бы то ни было в Москве объяснять.

Первое. «Вы уже наступали на эти грабли в 2004 году».
  
Майдан 2013 года при всем кажущемся родстве отличен от событий 9-летней давности. В 2004 году была четкая граница: есть «прозападный» Ющенко, есть «пророссийский» Янукович. Первый женат на американке, второй кормит Медведева и Путина конфетами на параде в День освобождения Киева. Все четко, без полутонов, практически Курская дуга. А сегодня в Киеве есть один только Янукович, который ведет себя как наперсточник. Европейцы уже не угадали, под каким колпачком его требований лежит шарик евроинтеграции. Россия в аналогичную игру играть не хочет. А Янукович ни в какую другую игру играть не умеет. Поэтому первое, что важно понять россиянам: Янукович – это не креатура Москвы, при случае он кинет их так же, как кинул Евросоюз.

Второе. «Вы в Украине решили, что на кону вступление в ЕС, а это не так».

Абсолютное большинство из тех, кто стоит на Майдане ничего не путают. Все понимают, что власти сорвали Ассоциацию с ЕС (что, перво-наперво, означает лишь зону свободной торговли), а не вступление Украины в ЕС. Списывать украинский протест на наивное незнание — как раз и является проявлением наивного незнания. К тому же, по большому счету, Майдан сегодня выступает уже не столько против срыва Ассоциации, сколько против действующей власти, которая оскорбляет граждан страны как этически, так и эстетически.

Третье. «Вы в Киеве били милиционеров цепями и палками, вот вам и досталось от «Беркута».

Россияне не следят за хронологией ситуации и нередко путаются в событиях. Приходится напоминать, что вообще-то майданов, по сути, было два. Первый начался в ноябре, после того, как кабмин страны заявил, что приостанавливает подготовку к подписанию Ассоциации с ЕС. В центр Киева вышло несколько тысяч человек, но активность этого самого первого протеста довольно быстро сошла на нет. В итоге «Беркут» 30 ноября очень жестко зачищает площадь от последней пары сотен студентов, гоняясь по городу за убегающими горожанами. И уже на следующий день на столичные улицы выходит полмиллиона украинцев. Потому что здесь бить граждан не принято, граждане от этого раздражаются. И вся агрессия к правоохранителям случилась уже после того, как МВД первым применило силу. Кстати, не будь того самого избиения мирных протестующих 30-го ноября, – вполне может быть, что никакого Майдана сегодня на улицах Киева уже не было бы.

Четвертое. «На Майдане стоят националисты».

Ребята, если вам в новостях показывают одних только националистов, это проблема телеканалов, а не Майдана. Разумеется, на площадях стоят и радикалы, но говорить, что Майдан состоит только из них – сродни тому, что утверждать, будто в Европе живут только однополые семьи. Радикальные националисты на Майдане выполняют роль условного трамвайного хулигана – столкнувшись с ним, вы весь день будете ходить в убеждении, что народ вконец охамел. Не замечая численного соотношения нормальных пассажиров и бузотеров. Так и тут.

Пятое. «Майдан – антироссийский. Там кричат – «кто не прыгает, тот москаль».

За три недели украинских протестов не случилось ни одной провокации против русских или русскоязычных на Майдане. Даже корреспонденты российских госканалов, несмотря на всю свою медиактивность, не смогли найти желающих поставить им синяк под глазом. Про речевку «кто не прыгает тот москаль» лучше всех рассказал мэр Львова, в интервью телеканалу «Дождь»: «Русские не москали, русских у нас всегда уважали». Надо просто понимать, что «москаль» в Украине – это не национальный маркер, а мировоззренческий. «Москаль» – это тот, кто ставит под сомнение саму возможность существования независимого украинского госпроекта. Только и всего.

Шестое. «Майдан – это технология. Митингующие либо обмануты, либо проплачены».

Это вообще инфантильная традиция – оставаться в уверенности, что убеждения могут быть присущи только твоим единомышленникам. Если бы можно было устроить месячник протеста за деньги, то мы бы давно увидели встречный лагерь в поддержку Виктора Януковича. Но его нет – и не появится. Безусловно, Майдан – это ресурс, которым пытаются воспользоваться самые разные общественные и политические деятели. Но любые настроения граждан – это всегда ресурс. Благодаря этому ресурсу в любой стране мира побеждают на выборах депутаты и президенты, формируются парламенты и происходят революции.

Седьмое. «Проигрыш Януковича вреден России».

Ну хорошо, победит Янукович. Даже останется на второй срок. И что? Разве он креатура Кремля? Разве он вступит в Таможенный союз? А зачем ему это, если его ключевая мотивация состоит в получении денег и сохранении всей полноты власти? Или дрейф Украины на запад нарушает территориальную целостность России? Так ведь уже давно не нарушает, почти 22 года. Сохранение производственной кооперации с Украиной зависит от решения Москвы, а не Киева — если Кремль решит эту кооперацию разорвать в случае евроинтеграции Украины, то ответственность за это уж точно будет не на украинской стороне.

Восьмое. «Майдан и евроинтеграция враждебны пророссийскому юго-востоку Украины».

Тут на помощь приходит знание матчасти. Да, сторонников ТС и ЕС на Украине примерно поровну (есть еще определенная доля колеблющихся). Но украинские сторонники Таможенного союза в целом довольно лояльны идее интеграции с ЕС (это показывают как соцопросы, так и то, что курс на евроинтеграцию не порождал ни одного «евразийского Майдана»). Что, кстати, отличает их от украинских симпатиков ЕС, которые категорически против движения страны на северо-восток. В конце концов, сегодня у юго-востока Украины есть свои возможности участвовать в украинском политическом процессе. А когда Москва говорит о необходимости защиты ряда областей Украины, она, тем самым, геттоизирует их жителей в формате пятой колонны. Или судетских немцев, если угодно.

Девятое. «Майдан – это революция, а любая революция хуже эволюции».

На самом деле революция – это Янукович. Он стал первый президентом, который сломал прежнюю парадигму украинской политики. Здесь не было принято сажать «эксов» и политпротивников. Здесь всегда существовала полиархия. Здесь, в конце концов, не принято было бить демонстрантов. Все эти условия худо-бедно обеспечивали сменяемость первых лиц и политическую конкуренцию. За три года правления Януковича все эти правила были нарушены. Майдан – это требование возврата к эволюции. К конкуренции. К диалогу и договоренностям. Пусть даже они носят корпоративный характер, но это все равно лучше бетонной пустоши парламентского единомыслия.

Все это важно, потому что, чем меньше в России понимают Майдан, – тем больше отталкивают от себя Киев. Потому что для Украины массовый и фактически бескровный протест – это один из основных поводов себя уважать. На фоне стагнирующей экономики, разваливающейся промышленности, социальной напряженности на улицы выходят до миллиона человек, чтобы мирно напомнить власти о том, кто здесь власть. Не понимать природы украинского уличного протеста – означает не понимать Украину. А если вы не хотите понимать соседа, ему рано или поздно, не о чем с вами будет разговаривать.

Поезд Москва-Киев идет примерно 12 часов. Добро пожаловать.
>> No.8827 Ответ
>>8826
> столкнувшись с ним, вы весь день будете ходить в убеждении, что народ вконец охамел.
Наци на Майдане не один и не два, а довольно мноо. Нацисты в числе лидеров протеста. Не похоже, будто остальным мититгующим они были неприятны.
>> No.8829 Ответ
Файл: CNXXXbCGJX8.jpg
Jpg, 75.93 KB, 604×385 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
CNXXXbCGJX8.jpg
>> No.8837 Ответ
>>8819

А в чем он виноват?
>> No.8838 Ответ
Файл: 19.jpg
Jpg, 159.71 KB, 1024×1365
edit Find source with google Find source with iqdb
19.jpg
Файл: 18.jpg
Jpg, 125.71 KB, 1024×1365
edit Find source with google Find source with iqdb
18.jpg

>>8829
Отличный вброс, но увы: я был там лично, а ты вообще Киев только на картинке видел (и то сомневаюсь), иначе не постил бы бред. Обьясню подробнее: на картинке отлично видно, что в строю примерно 1 человек на квадратный метр (люди в центре без квадратов над головами и без движения). Из-за того, что все держат над головой цветные квадратики, создается впечатление массивности.
Максимум на 1 квадратном метре помещается 7-8 людей. Как человек, который стоял на вече возле недоелки, могу гарантировать, что плотность людей была не меньше, чем 5 на 1 метр квадратный, ибо вдохнуть было проблематично. Площадь майдана - около 130000 метров квадратных (за пруфами в гугл ёрз). Уже выходить более половины миллиона.
А теперь разрыв шаблона: забиты людьми были не только майдан, но и крещатик, владимирская, хмельницкого, я уже не говорю про мелочь, вроде улиц городецкого и институтской. Также, забиты были Михайловкая и Софиевская площади. Длинна крещатика 1300м, ширина 80м - ну ты понял, что в следующий раз надо быть тоооньше.
И это я ротацию народа не учел.
>> No.8840 Ответ
>>8826
> Непонимание россиянами этих очевидных для Киева вещей отталкивает украинцев от России.
А как же мне срать на Украину. Пусть хоть на Майдане в жопу долбятся.
>> No.8841 Ответ
Файл: 12629062915638.jpg
Jpg, 77.64 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
12629062915638.jpg
>>8840

Настолько срать, что ты зашел в тред и отписался об этом?
>> No.8842 Ответ
>>8841
А то.
>> No.8843 Ответ
>>8827
Не говори о том, чего не знаешь, няша. Я украинский язык даже в школе не учил, на Майдане услышал больше украинских слов, чем за всю жизнь. НИ РАЗУ мне никто слова не сказал о том, что я говорю по-русски. Алсо не забыть мне нового друга - Ореста из Тернополя, обвешенного символикой УПА, который старательно говорил со мной по-русски, несмотря на мои протесты и уверения в том, что я понимаю украиньску.
Пойми, там своя атмосфера, правда. Там быковать и тупить - моветон, на Майдане в моде доброта.
>> No.8844 Ответ
Файл: sp5MnxCg2J0.jpg
Jpg, 134.74 KB, 720×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sp5MnxCg2J0.jpg
Двачую, сегодня по телефону слушал рассказы
1) На евромайдане добро, неплохая еда, дружелюбные люди.
2) Яныкомайдан - (Слухи) в него еще фиг попадешь, да и чувство безысходности там.

Альзо пикрилетед.
>> No.8845 Ответ
>>8843
> не забыть мне нового друга - Ореста из Тернополя, обвешенного символикой УПА
> Не похоже, будто остальным мититгующим они были неприятны.
О чём я и говорил.
> на Майдане в моде доброта.
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.221909.html
Такая-то доброта.
>> No.8846 Ответ
>>8845
> Конфедерации свободных профсоюзов Украины
Это кто?
Если это - аналог МГЕР, то при чем тут зло?
МГЕРовца, например, в России при любой возможности будут избавать практически любые люди всех родов и сословий.
Поэтому IRL ни один МГЕРовец не афиширует свой зашквар, если не находится в уютном кабинете под защитой или в стаде во время акций опять же под защитой полиции.
>> No.8847 Ответ
>>8845
> Такая-то доброта.
Ччерт, как мне нравятся российские СМИ "Кокой-то хрен на своей странице в фейсбуках сообщает, что ему вломили пизды украинские националисты. Обсчественность негодуэ, МИД РФ готовит оФФицияльную ноту протеста".
У кого-то есть пик "Украинский националист поливает мешки героина водкой"? Запостите, пожалуйста.
>> No.8848 Ответ
>>8847
YouTube: Активісти Майдану завадили провокаторам-комуністам
Почему-то разглогольствования о свободе протеста, которой оправдывают присутствие нациков на Майдане, не распространяются на левых.
>> No.8849 Ответ
>>8845
> grani.ru - нацисты на майдане бьют комуняк
> grani.ru - нацисты на майдане бьют комуняк
> .ru
> .ru
> .ru
> .ru
>> No.8850 Ответ
>> No.8851 Ответ
Файл: 11.png
Png, 471.39 KB, 564×882 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
11.png
>>8847
Доставлено.
>> No.8852 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 73.18 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>8850

Комуністи намагались спровокувати патріотичних протестувальників Євромайдану на сутичку, але вчасно були виявлені і відмежовані від мирного протесту.

Провокацією командував Денис Левін(у червоній жилетці).
Член Ленінського комсомолу і фіктивної комуністичної організації Боротьба.

Як відомо, фракція комуністів провалила голосування за відставку уряду і активно включилась у протидію мирним протестам, приклад чого ми бачимо на відео.

По российски говоря, обычные провокаторы. Кстати, борьба - известные проплаченные коммуняки. Дабы такие кексы не начали кидать булыжниками в силовиков (беркут, например) и не стали поводом для ввода войск в город, отряды самообороны их деликатно выводят с территории евромайдана.
Если ты так и не понял, что майдан мирный - приедь туда и скажи, что ты не поддерживаешь ЕС и не понимаешь майдан. Получишь в ответ чай с бутербродом и интересную дискуссию.
>> No.8853 Ответ
>>8852
> По российски говоря, обычные провокаторы.
Какие-нибудь пруфы есть? Или это так, потому что так сказал какой-то мужик со сцены.
> Дабы такие кексы не начали кидать булыжниками в силовиков (беркут, например)
Боротьбыисты участвовали в такого рода акциях до этого?
>> No.8854 Ответ
>>8852
> отряды самообороны их деликатно выводят с территории евромайдана.
Избиение теперь называется «деликатно выводят».
>> No.8855 Ответ
>>8845
> Конфедерации свободных профсоюзов Украины
http://kvpu.org.ua/uk/news/6/2769/zayava-konfederacii-vilnikh-profspil[...]jdanu

У них вообще ничего нету.
> Боротьба
А эти судя по вконтакту с первых дней шли на конфликт.
>> No.8856 Ответ
>>8855
Не понял. Чего у них нету?
> А эти судя по вконтакту с первых дней шли на конфликт.
На какой конфликт? Боротьба вообще не участвовала в Майдане как самостоятельная сила, они просто помогали раздавать листовки. Действительно, они не поддерживали Майдан, но и не противодействовали ему, только критиковали.
>> No.8857 Ответ
>>8848
>>8850
>>8854
Лол, аноны, да поймите вы наконец. Я там был 4-6 и 10-12 декабря практически круглосуточно, драк, стычек, скандалов и прочего не видел. Наоборот - добро, понимание и горячий чаек. При всем моем НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОМ уважении к грани.ру и прочим СМИ, как российским, так и украинским, надо понимать, что все они - продажные суки, которые пишут то, что выгодно тем, кто владеет тем СМИ. Поэтому полагаться на них в качестве пруфов - опрометчиво. Не читайте советских газет! Поезжайте и сами разберитесь - злой Майдан или добрый. А если влом ехать, поверьте мне на слово, почему нет?
>>8851
Спасибо :3
>> No.8858 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 45.08 KB, 568×426 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>8853
>>8854
Люди, что с вами происходит? Нашли одно видео и придрались.
Пруфы вам нужны - предьявите пруфы справок из больницы про переломы, это так, для начала.
А теперь по сути: "Борьба" - мелкая ультралевая партия (совсем мелкая, на выборах их в бюллетене не увидишь). ВСЕ ее действия с момента основания это провокации против кого-то.
А теперь представь себе: в 200 метрах от их палатки лежат остатки от памятника Ленину (нужно было свалить его 23 года назад). ВСЕ на майдане не любят коммунистов за их продажность, вранье и сотрудничество с властью. А тут палатка борьбы появляется прямо посреди лагеря, и оттуда начинают вещать про грозу национал-фашизма для Украины. Это примерно то же, что начать танцевать лезгинку и материть всех вокруг, находясь при этом в колонне нациков в Бирюлево. Только у нас их просто вывели, вместе с палаткой (про поломанные ребра Киселев знает больше, чем я), а чеченца в россии линчевали бы.
Провокаторов на майдане нет. Если ты из разряда невменяемых людей, которые паталогически не верят тем, кто выражает противоположное мнение - мне тебя жаль.
Еще раз повторю, русских младенцев на майдане сервируют с гарниром, если не хочешь мяса - ешь одну картошку приходи и сам посмотри, если не веришь. А российские газеты и проплаченный трэш родом из Украины читать много не следует, особенно на ночь.
Альзо, завтра в восемь вечера, на майдане выступает Океан Эльзы в старом составе. Все приходите.
>> No.8859 Ответ
>>8856
> Не понял. Чего у них нету?
Я не нашел у них на сайте заявлений в связи с избиением людей в их палатке.
Только в вконтакте. Также, КВПУ не осуждает, а поддерживает Майдан, в отличии от Боротьбы.
> На какой конфликт?
Троллировали другие фракции и получили пизды. Чего непонятно? Почитай их вконтакт и сайт. Себя уж они точно обсерать не будут:

http://vk.com/borotba_ukraine
http://www.borotba.org/
>> No.8860 Ответ
>>8858
То есть «мы за демократию и свободу слова, но коммунистам права голоса никто не даст».
> Это примерно то же, что начать танцевать лезгинку и материть всех вокруг, находясь при этом в колонне нациков в Бирюлево.
Если Майдан действительно носит общедемократический характер, коммунисты могут участовать там наравне со всеми. Их присутствие неуместно, если это исключительно либеральный и националистческий митинг. Видимо, так и есть.
> ВСЕ на майдане не любят коммунистов за их продажность, вранье и сотрудничество с властью.
Хотя ты и сам этого не отрицаешь. Ладно, вопросов больше не имею.
> А российские газеты и проплаченный трэш родом из Украины читать много не следует, особенно на ночь.
И снятое москалями в Кремле видео.
>> No.8861 Ответ
>>8859
> Троллировали другие фракции и получили пизды.
Каждый имеет право на критику, нет? В противном случае это какой-то недемократический митинг. Тем более микроскопическая Боротьба вряд ли нанесёт серьйзный ущерб другим партиям.
>> No.8862 Ответ
>>8860
Хм, ты не понял просто. Майдан - мирная ненасильственная акция, это ее ЕДИНСТВЕННЫЙ принцип. А если на территории Майдана лицо или группа лиц ведет себя не мирно и не ненасильственно, их оттуда удоляют, что ящитаю справедливым. В парк, допустим, открыт ход для всех, но если ты будешь там срать на скамейки и ломать ветки - тебе там не место.
>> No.8863 Ответ
>>8862
Что немирного и насильственного в раздаче листовок?
>> No.8864 Ответ
>>8861
Не, анон, давай разберемся. Вот ты пришел на сходочку анонов (допустим), один из пришедших орет дурниной и пахнет конским навозом, который он принес в пакете и вывалил на стол. Имеет ровно такие же права как и другие участники сходочки. Твои действия?
>> No.8865 Ответ
>>8862
> В парк
Странная аналогия. В парк выходят погулять, а у митингующих есть какие-то требования, нет?
>> No.8866 Ответ
>>8864
Политический протест не сходочка. В частности, если протест позиционируется как демократический, и при этом отдельным группам затыкается рот, это заставляет сомневаться в честности такого протеста.
>> No.8867 Ответ
>>8865
Одно, фактически. Чтобы Президент как можно скорее шел в жопу. Это считается политическим требованием?
>> No.8868 Ответ
>>8867
Считается. Боротьбисты с этим требованием согласны и гораздо сильнее отстоят от существующей власти, чем лидеры протеста, КСПУ тоже не возражает. Так зачем на них нападают?
>> No.8869 Ответ
>>8860
> Хотя ты и сам этого не отрицаешь. Ладно, вопросов больше не имею.
Уточню, не любят комми патрии и их пропоганду (КПУ, ПСПУ и социалисты Мороза зашкварились много лет назад). На майдане стоят в первую очередь люди, а не партии. Если ты коммунист и не пропагандируешь свои идеи возле костра унсовцев, называя их плохими словами - все будет ок.
Честно говоря, у меня ощущение, что я со стеной говорю.
Провокаторов выводят независимо от политической принадлежности. Никто не будет бить коммуниста, если он придет на майдан. Но провокаторов не пустят. Тут уже запостили ресурсы этой политической силы, но ты все равно про злых националистов чушь городишь. Кстати, где там пруфы переломов?
http://society.lb.ua/accidents/2013/12/04/244338_profsoyuznih_aktivist[...].html
Посмотри свое же видео и скажи, где там хоть один удар или распыление газа.
Вообще, вот тебе совет - меньше смотри путинвизор, а то злые бандеровцы ночью из-под кровати вылезут.
>> No.8870 Ответ
>>8866
Хорошо, ты участник политического протеста, скажем ... ну.. чтобы Путинг ушел нахуй. Демократического! Однако, как можно догадаться, неугодного властям. На твой протест приходят люди, которые говорят о том, что Путинга надо не слать нахуй, а повесить за яйца, а для этого надо сначала перевешать всех евреев и ментов, а потом идти убивать ВП. Твои действия?
>> No.8871 Ответ
>>8869
Да почему провокаторы-то? Что провокационного? Просто раздача листовок не провластного и не антипротестного содержания?
>> No.8872 Ответ
>>8869
> Если ты коммунист и не пропагандируешь свои идеи возле костра унсовцев, называя их плохими словами - все будет ок.
Почему националистическая пропаганда — ОК, а коммунистическая — не ОК?
>> No.8873 Ответ
>>8871
А давай-ка сюда текст той листовочки, посмотрим.
>> No.8874 Ответ
>>8870
А шо такого? Такие люди уместны на абстрактно-антипутинском митинге.
>> No.8875 Ответ
>>8873
> Конфедерация свободных профсоюзов проводила агитацию против проекта Трудового кодекса депутатов от Партии регионов Александра Стояна и Ярослава Сухого.
Вполне вписывается в их остальную деятельность. В критике Майдана КСПУ замечена не была.
>> No.8876 Ответ
>>8875
Нееет, друг мой, ты же только что утверждал
> листовок не провластного и не антипротестного содержания
С чего ты это взял? Из газет? Или внутренний Ванг высказался? Ты ПРОСТО хочешь поспорить "за Майдан", априори считая его плохим?
>> No.8877 Ответ
>> No.8878 Ответ
>>8876
И кстати нет, не априори, я сначала и правда думал, что это просто митинг за демократию и против коррупции, как у нас на Болотной был.
>> No.8879 Ответ
Файл: Михновский_Николай_Иванович.JPEG
Jpeg, 6.10 KB, 200×302 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Михновский_Николай_Иванович.JPEG
>>8864
Это повод применить силу и пересадить всех в воображаемой стране за экстремизм.
А если пара таких начнет имитировать силовые акции, как это было сделано у нас возле администрации президента, то это еще и повод ввести в стране ЧП и, заодно, танки в Киев.
Провокаторов на майдане нет.
>>8877
Просто за раздачу таких листовок не выгнали бы. Наши националисты вообще не такие, как у вас. Поймите разницу.

Вот заповеди Михновского, это ОСНОВА идеологии ВО СВОБОДА (те самые наци):
1. Одна, единая, неделимая, от Карпат и до Кавказа независимая, свободная, демократическая Украина — республика рабочих людей.
2. Все люди — твои братья, но москали, ляхи, венгры, румыны и евреи — это враги нашего народа, **пока они господствуют над нами и обирают нас.**
3. Украина — для украинцев! Итак, выгони отовсюду с Украины чужаков-угнетателей.
4. Всегда и везде используй украинский язык. Пускай ни жена твоя, ни дети твои не оскверняют твой дом языком чужаков-угнетателей.
5. Уважай деятелей родного края, ненавидь врагов его, презирай оборотней-отступников — и хорошо будет всему твоему народу и тебе.
6. Не убивай Украину своим равнодушием к всенародным интересам.
7. Не становись ренегатом-отступником.
8. Не обворовывай собственный народ, работая на врагов Украины.
9. Помогай своему земляку прежде всех, держись в центре товарищей.
10. Не бери себе жену из чужаков, поскольку твои дети будут тебе врагами, не дружи с врагами нашего народа, поскольку ты даёшь им силу и отвагу, не создавай союзы с угнетателями нашими, поскольку будешь предателем. 
Любому видно, что здесь нет призывов к насилию или угнетению других наций, как у немцев, к примеру. Наша хата с краю, ничего не знаю - таковы наши националисты.
Только незнающий и несведующий человек обвиняет их в сходстве с гитлеровцами.

Учите матчасть, товарищи.
>> No.8880 Ответ
>>8879
Сломал случайно доброчан :(.
Альзо, перепутал первую ссылку. Первый ответ адресовался посту >>8874
>> No.8881 Ответ
>>8871
>>8873
>>8861

Да, обычные там листовки были.
Переломов впрочем тоже не было:

http://revizor.ua/news/evromaidan/20131210_levin

Альзо, отпиздить же призывал какой-то Антон Мухарский который нигде не состоит. Но симпатизирует Свободе.
>> No.8882 Ответ
Файл: _-3by_07_Vw.jpg
Jpg, 23.46 KB, 604×403 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
_-3by_07_Vw.jpg
>>8878
Так, а каким он оказался?
>> No.8888 Ответ
>>8879
   Вот только КСПУ не устраивала никаких провокаций и ничего экстремистского в их листовках не было.
> здесь нет призывов к насилию или угнетению других наций
> москали, ляхи, венгры, румыны и евреи — это враги нашего народа
> Итак, выгони отовсюду с Украины чужаков-угнетателей.
   Я вижу.
>>8882
   Митингом националистов и либералов за свои интересы.
>> No.8889 Ответ
>>8888
> Вот только КСПУ не устраивала никаких провокаций и ничего экстремистского в их листовках не было.
Побили не КСПУ, а Боротьбу. Которая была в их палатке. Правые радикалы побили левых радикалов.
А КСПУ спокойно себе продолжает митинговать, и призывает к митингу остальные профсоюзы.
>> No.8890 Ответ
>>8889
Там был один бортьбист, по совместительству член КСПУ. На Майдане он был именно как профсоюзник, боротьбистскую агитацию не проводил.
>> No.8891 Ответ
Файл: 20.jpg
Jpg, 103.84 KB, 1023×667 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
20.jpg
>>8888
Вот,что происходит, когда читаешь мегучкой.
Новости про майдан ты наверное так-же воспринимаешь.
Объясню еще раз:

2. Все люди — твои братья, но москали, ляхи, венгры, румыны и евреи — это враги нашего народа, пока они господствуют над нами и обирают нас.

Кэп замечает, что все перечисленные являются врагами, пока господствуют на территории Украины. Что агрессивного, не ясно. Простая оборонительная позиция

3. Украина — для украинцев! Итак, выгони отовсюду с Украины чужаков-угнетателей.

Опять таки, выгнать надо чужаков-угнетателей, а не просто чужаков. Ты будешь поражен, но во Львове, где идет тотальная поддержка ВО свобода, проживает огромное количество поляков и евреев, однако никто не жалуется.

Все это я написал исключительно в рамках принципа, что кормить надо всех. Тебя тоже покормлю, ибо если ты не тролль, то странно, что тебе впаду было просто прочитать пост, прежде чем отвечать на него.

P.s. Тем временем на майдане такая то няшнота.
>> No.8892 Ответ
>>8891
Тут меня смущает, что предполагается, будто угнетателями могут быть только чужаки.
Почему акцент сделан на венграх, москалях и ляхах? Украинцам можно обирать украинцев и господствовать над ними, получается? И что, своих угнетателей выгонять не надо?
>> No.8893 Ответ
>>8890
Там было три брата Левиных. Денис — один из лидеров организации Боротьба. Анатолий — активист организации Боротьба. И еще один брат (Саша) рядом стоял.

Это со слов пострадавшего по ссылке в этом посте:

>>8881

И гугла.
>> No.8894 Ответ
Файл: 21.jpg
Jpg, 90.56 KB, 900×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
21.jpg
>>8892
Стоит вспомнить, когда это все создавалось. А времена тогда были непростые. Большая часть Украины была оккупирована, как раз поляками, венграми и россиянами. Кстати, Донбасс тогда не был пророссийский, а количество русскоговорящих на нем людей стремилось к нулю.
Увы, репрессии оккупационной власти советов дело свое сделали: маємо те, що маємо, як казав Ющенко.
Про украинских угнетателей сказано в первой и восьмой заповедях.
>> No.8895 Ответ
>>8894
> 21.jpg
> Текст.
Эпично то как, сам с себя сорвал покровы.
>> No.8896 Ответ
>>8895
Уточните, что я именно с себя сорвал?
>> No.8897 Ответ
>>8896
Покровы.
>> No.8898 Ответ
>>8897
Исчерпывающий ответ.
Возможно вас смущает тот факт, что украинцы по всему миру (в Россие, кстати, тоже) вышли на протесты, и вы видите в этом козни госдепа?
>> No.8899 Ответ
ОБЕРЕЖНО: українська мова!

YouTube: Україна: Мордор не пройде!
Україна: мордор не пройде!
>> No.8901 Ответ
Файл: Bbdtn_CCYAA_TLe.j...
Jpg, 112.24 KB, 852×1136
edit Find source with google Find source with iqdb
Bbdtn_CCYAA_TLe.jpg-large.jpg
Файл: BbdpoSLIcAAfwqx.j...
Jpg, 97.98 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
BbdpoSLIcAAfwqx.jpg-large.jpg
Файл: BbdpBycIgAAlOW5.j...
Jpg, 96.14 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
BbdpBycIgAAlOW5.jpg-large.jpg

Прямая трансляция концерта Океана Эльзы на майдане:
YouTube: Громадське ONLINE. 14 грудня
>> No.8902 Ответ
>>8893
Ну ок, три. Но это ничего не меняет.
>>8894
Ну и зачем ты мне подсовываваешь идеи двухвековой давности? Сейчас Украина уже давно независимое государство, зачем эта ксенофобия?
>> No.8903 Ответ
Файл: Bbd3xfCCcAI5tl5.j...
Jpg, 30.37 KB, 565×230
edit Find source with google Find source with iqdb
Bbd3xfCCcAI5tl5.jpg-large.jpg
Файл: Bbd3qeyIEAAnuzw.j...
Jpg, 138.06 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
Bbd3qeyIEAAnuzw.jpg-large.jpg

>>8902
Я лишь уточнил основные принципы наших националистов.
Увы, ксенофобия, в куда большей степени, проявляется в заявлениях оффициальной России по отношения к майдану.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_lavrov-majdan-srezhissirovan-a-[...]31939
Яркий пример мнения человека с другой планеты.
>> No.8904 Ответ
>>8903
Почему украинцы так любят съезжать на Россию? Каким образом великодержавный шовинизм Лаврова и компании оправдывает свободовскую ксенофобию?
>> No.8905 Ответ
>>8904
Лол, поясни-ка сначала, в чем проявляется ксенофобия свободы?
>> No.8906 Ответ
>>8905
Ты сам выложил ксенофобские идеи и сказал, что это идеалы Свободы. Не знаю, на самом ли деле свободовцы разделяют эти идеи, но они и без них известны своей ксенофобией.
http://news.tochka.net/45974-farion-sobiraetsya-sazhat-russkoyazychnyk[...]urmy/
http://www.pravda.com.ua/photo-video/2012/06/18/6966949/
http://www.forumdaily.com/zhidovka-iz-chernovcov-ukrainskij-nacionalis[...]vuda/
>> No.8907 Ответ
>>8906
И что? Ну есть люди, которые пургу несут, а при чем здесь Майдан? Или он ответственен за долбоебов Украины всех времен? Такого же на Майдане никто не говорит, а сказал бы - получил бы мгновенный бан по ИПу.
>> No.8908 Ответ
http://www.gazeta.ru/politics/2013/12/14_a_5803281.shtml
> > Но при этом ни отставки правительства Николая Азарова, ни досрочных парламентских (и уж тем более президентских) выборов не будет.
Будете жать до последнего?
>> No.8909 Ответ
Файл: 44.jpg
Jpg, 80.08 KB, 960×386 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
44.jpg
>>8908
Ну, то Витя и иксперты из газеты.ру считают, что отставки не будет. Будет, никуда он не денется. Сегодняшний "марш миллионов" в исполнении Партии Регионов показал, что Витя по собственному подобию окружил себя ворами, трусами и редисками, а они, как известно, предадут его при первой же опасности. Вон уже Попов заложил Клюева, а нач. милиции г. Киева - министра внутренних дел, заметим, что на первом же допросе.
>> No.8910 Ответ
>>8909
> Сегодняшний "марш миллионов" в исполнении Партии Регионов показал, что Витя по собственному подобию окружил себя ворами, трусами и редисками, а они, как известно, предадут его при первой же опасности
Ну там же к вам свезли половину полицаев Украины. Неспроста всё ж-ж-ж.
> Вон уже Попов заложил Клюева, а нач. милиции г. Киева - министра внутренних дел, заметим, что на первом же допросе.
Лол, это везде так бывает.
>> No.8911 Ответ
>>8909
Да, еще поделюсь с доброчаньками кулстори о сегодняшнем митинге в поддержку Януковича на Европейской площади.
На протяжении нескольких дней Партия Регионов сгоняла в Киоев людей со всей Украины - бюджетников, под угрозой увольнения, студентов, учащихся ПТУ %%Шлем, превед%% и даже заключенных воспитанников Раздольненской (АР Крым) школы-интерната для детей сирот. Витька обзавидовался Мадану и дал сигнал организовать еще лучше. ПР ответила "есть!" и организовала, но лучше бы она этого не делала. Людей сняли с производства, погрузили в поезда и оправили "до Киева", многих заставили писать заявление на увольнение с предприятий и грозили его ратифицировать, если они не поедут. И они поехали - рабочие, колхозники, учителя, врачи, госслужащие - а куда деваться? Каждому "митингующему" организаторы пообещали от 200 до 500 грн (эквивалент 20 и 50 евро, соответственно) за участие. Почему так разнится сумма, скажете вы? А потому, что сумма зависит от уровня воровства организаторов вербовки, там где платили 500 - совести было чуть больше. Заметим, что то, что я рассказываю - ни в коей мере не тайна за семью печатями - электорат об этом рассказывал журналистам и давал многочисленные интервью. Ну да ладно, бедные люди приехали и стали в обед занимать места на Европейской площади. ПР задекларировала митинг на 200 тыщ участников, но по информации МВД их собралось 60 000. Злые евроаноны подсчитали, что Европейская площадь просто физически не вмещает 60 000 человек, но да ладно. Весь периметр оградили несколькими рядами ментов, перегородили (!) все подходы к площади грузовиками и автобусами (видимо, чтобы не разбегались) и начали собрание.
Перед митингующими выступил краса и гордость ПР Микола Азарив (кровосися). Во-первых, он очень резко раскритиковал сторонников евроинтеграции (видимо советники не успели донести мысль, что на Евромайдане вопрос евроинтеграции на самый главный). Мощным ораторским пассажем М. Азаров мгновенно завладел вниманием публики: говорит, в Европе однополые браки, а это НЕНАШВЫБОР! Народ прихуел от напора - всем известно, что кабмин несколько лет парафинил соглашение с ЕС, Азаров и еще туева хуча народа катались в Брюссель с рабочими визитами, а такие ломающие новости. Видать разведка Украины чотко сработала. Закончил спич Азаров тоже эффектно - сказал, что работать надо, а не на митингах майданить. Кафка в гропу первернулся, вышел, руку Миколе Яновичу пожал - заявлять такое людям, которых насильно сняли с производства отвезли какого-то лешего за тридевять земель - это надо уметь, здесь нужен полет!
Ну, потом много кто выступал - передовики производства, персональные пенсионеры, видные общественные деятели. Клеймили оголтелых агрессоров. Апофеозом мероприятия стало публичное скандирование народом и тамадой на сцене "ПУ-ТИН! ПУ-ТИН!" Ну не вру, так и было.
В эндшпиле выступил Захарченко и заявил, что МИТИНГ В ПОДДЕРЖКУ ПРЕЗИДЕНТА БУДЕТ БЕССРОЧНЫМ! Народ взвыл. Но Захарченко объявил, что все свободны. Народ уже и не пытаясь вникать в геометрию Лобачевского логических построений докладчика съебался с площади в течении 8 минут.
Теперь они сидят в холодных автобусах и ждут сигнала руководства к отъезду. А руководство, видимо, уже ужралось до синих глаз на обмыве мероприятия и о них забыли.
>> No.8912 Ответ
>>8911
Пардон за ошибки, я болею сильно.
>> No.8913 Ответ
>>8910
> Ну там же к вам свезли половину полицаев Украины. Неспроста всё ж-ж-ж.
Знаешь, а пофиг уже. По моему глубокому убеждению ну и верю я в это и надеюсь Украина за эти несколько недель прошла точку невозврата - вот так, на глазах. Уже совсем другой народ, свободный.
Запощу пасту, прошу прощения, что на украинском.

Страх пішов остаточно. Ми їх переможемо.

Кажуть, потрібно 21 день, щоб виробити хорошу звичку. Пішов 23-й. І потихеньку виробився імунітет.

Мене смертно дістали всі повідомлення про підхід ментів, ввшиників, тітушок, танків, істот, яких риги як худобу напихають у чартерні поїзди-тітушковози і женуть на Київ. Про те, як менти розгортаються, згортаються, перегортається.

Настрій простий: полізуть - одіб' єм охоту лізти. Нічого і нікого боятись. Хто був на обороні Майдану 11 грудня, і в інших сутичках і провокаціях цих трьох тижнів, підтвердить - немає ніякого страху, а є спокій і воля.

Кого боятись? Дрібних ригів, які затуляють руками обличчя перед камерою? Рівненських ППСників, які врозтіч тікають по нічному Рівному від одного дядька з камерою? Януковича, який з трьома десятками охоронців тікає від журналістів, які кричать "Ви ж президент, дайте коментар, країна на грані війни! Вас тут ніхто не буде бити, ми журналісти!.."

Уже все сталось, дзвони продзвонили. Сміливіше, ми їх переможемо.
>> No.8914 Ответ
>>8894
> Увы, репрессии оккупационной власти советов дело свое сделали: маємо те, що маємо, як казав Ющенко.
Передёргивание.
Оккупационная власть советов. Репрессии.
Если под "репрессиями", сделавшими своё дело, имеется в виду голод 30-х годов, то - ура - "оккупационная" власть советов тут ни при чём. В списке десяти главных виновников этой трагедии не-украинцу принадлежит лишь первая строчка, и на ней - грузин.
Попытка обелить фашиков выглядит также забавно, как попытка обелить насильственные обращения в ислам. "Это не принуждение, людям дали честный выбор - принятие ислама или отрубание головы, - и они его сделали".
>> No.8915 Ответ
Файл: Ukraine.jpg
Jpg, 1244.04 KB, 1920×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ukraine.jpg
Ох, я уже боюсь представить чем же всё кончится. Это обнародование протокола и вовсе ставит меня в тупик. Как, кто, с какой целью? Почему именно фотоснимки дела, а не копии, что за блядство с датой?
http://www.pravda.com.ua/articles/2013/12/15/7006932/
>> No.8916 Ответ
Файл: cat.jpg
Jpg, 95.91 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cat.jpg
>>8914
Лол, ты ведь даже не понимаешь, какую ересь несешь.
И искренне веришь во все, о чем пишешь.
Нда.... Это в школе образование такое, или просто у тебя не было времени на книги в детстве?
>> No.8917 Ответ
>>8915
Первую дату можно объяснить, думаю, тем, что следак - долбоеб, ошибся. А обнародовать протоколы допросов - да, запрещено, под страхом уголовной ответственности. Это могли сделать либо сам следак, либо допрошенные или их адвокаты. Мотив один - донести до народа то, что они не причем, а во всем виновата Йолка, давайте ее накажем. Завтра вроде как им будут меру пресечения избирать судом, вот и вертятся как могут, не хотят в СИЗО.
>> No.8918 Ответ
>>8907
Как бы это не какие-то рандмные люди, а руководство Свободы.
>> No.8919 Ответ
>>8915
Объясните суть людям, не могущим в украинскую мову.
>> No.8922 Ответ
>>8918
Ну и? Майдан =/ партия Свобода. На Майдане мирно сосуществуют флаги Украины, России, Беларуси, полно плакатов как на украинском, так и на русском языках. Что там говорят свободовцы в свободное от Майдана время, кого там они ругают и ненавидят - их личное партийное дело.
>>8919
Суть в том, что следствие вызвало на допрос мэра Киева гр. Попова. И строго спросило: "Чем ты занимался в ночь с 29 на 30 ноября". Попов сказал, что ему приказали срочно, НОЧЬЮ, установить елку на Майдане, приказал гр. Клюев - секретарь Совета национальной безопасности, лол. Ну, он типа и поставил. Вопросов о том, кто, собственно, дал команду бить людей на Майдане следователь не задавал и вот по какой причине. Власть решила сделать козлом отпущения нач. киевской милиции, но тут загвоздка в том, что не в его полномочиях и не в полномочиях мэра находится передислокация в Киев крымского и днепропетровского Беркута за несколько дней до разгона, а также они не могут им давать приказы, не их уровня этот вопрос. Вот и повисла неловкая пауза, так как Клюев - член семьи, его привлекать никак нельзя, он такого про Януковича нарасскажет - Гаагский трибунал собственноручно Витю за яйца повесит.
>> No.8924 Ответ
>>8922
> Майдан =/ партия Свобода.
Я такого не говорил. Вот только Свобода играет большую роль в Майдане и остальные митингующие не против соседства нациков.
>> No.8925 Ответ
>>8902
> Ну ок, три. Но это ничего не меняет.
Меняет, то что были побиты активисты Боротьбы. Которая отрицательно относилась к Евромайдану и ассоциации, как до его переориентации на импичмент президенту, так и после.
Вообще, ситуация напоминает ситуацию с засылкой растутоированного скина в черный блок.
Очевидная провокация. Боротьба занималась провокацией до майдана, и во время майдана.
И отправка своих людей на майдан, просто повод написать вконтактике о плохих нациках которые побили очередного левака.
Это многое говорит о их лидере Сергее Киричуке (он же источник новости), бывшем руководителе киевским ЛКСМУ (ходит под КПУ). Который, кстати, в 2004ом выступал на стороне Януковича, как и КПУ.
>> No.8926 Ответ
Файл: cfe69eba8617cc1a58a06cb1c9698470.jpg
Jpg, 57.00 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cfe69eba8617cc1a58a06cb1c9698470.jpg
В 8.30 в понедельник в кинотеатре "Зоряный" состоятся совместные сборы фракции Партии Регионов и Кабинета министров Украины
Глава Кабмина Николай Азаров* планирует удержать фракцию от раскола и не допустить голосование за отставку правительства.
"За отставку могут проголосовать свыше 100 депутатов ПР. Большинство фракции намерено также поддержать наказание бойцов "Беркута", которые жестоко избивали протестующих. Многие депутаты готовы проголосовать и за освобождение Юлии Тимошенко".
>> No.8928 Ответ
>>8926
AHAHAHA. OH WOW.
Я уверен, что сейчас большинство депутатов от ПР тайком бегают на Майдан и втихоря там фоткаются напротив арх. Михаила в украинской символике. Чтобы потом предстать вождями революции.
>> No.8929 Ответ
Файл: Брежнев.jpg
Jpg, 31.60 KB, 485×320 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Брежнев.jpg
>>8926
> За отставку могут проголосовать свыше 100 депутатов ПР
Пиздец. Пол партии функционеры. Мы ехали, товарищи, ехали, и наконец приехали! ТУ-ТУ!!!
>> No.8930 Ответ
>>8925
Блядь, какая провокация? Уже тысячу раз говорили ИТТ, что ничего провокационного в их листовках не было. И что на Майдане они были не как боротьбисты, а как профсоюзники.
Интересно, что присутствие откровенн нациков-ксенофобов - никакая не провокация. А вот коммунисты - ужос-ужос.
Боротьба не ходит под КПУ и более того, активно ее критикует.
>> No.8939 Ответ
>>8916
> Лол, ты ведь даже не понимаешь, какую ересь несешь.
Ну так объясни мне!
Объясни, почему нужно ненавидеть соседа только за то, что его дети говорят по-русски! Почему нужно ненавидеть своего троюродного брата только за то, что он живёт в Нижнем Новгороде! Объясни, почему нужно отречься от племянника, если он решил взять в жёны еврейку! И не забудь растолковать, какая связь между нынешним Таможенным союзом и СССР.
>> No.8940 Ответ
>>8916
Задам даже более общий вопрос.
Почему дружить с Россией - плохо?
Напомню: в Европе монтируют "противокорейскую" ракетную оборону.
И чисто для справки: заявление о вступлении России в НАТО находится на рассмотрении с 1954 года.
Мы не против дружить ни с кем, но мы против, когда кто-то дружит против нас. Это нормально.
>> No.8941 Ответ
>>8939
>>8940
Я не он, но я отвечу можно? Или тебя интересует именно мнение свободовца на поставленные вопросы?
>> No.8942 Ответ
>>8941
Скорее, мнение "майдановца". И вообще любого, кто разделяет позицию "дружить с Россией - плохо".
>> No.8943 Ответ
>>8942
Ээ, ну я - майдановец, но я не считаю, что дружить с Россией - плохо :3 На Майдане много россиян видел, с государственными флагами РФ, ни у кого баттхерта не вызывали, наоборот народ с ними активно общался и фоткался на память. Это айн.
Цвай. На Майдане - НЕТУ НЕНАВИСТИ К РУССКОМУ ЯЗЫКУ И все, точка. Ни разу не встречал, хоть говорю исключительно по русски. Твои линки на высказывания каких-то чуваков НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К МАЙДАНУ, пардон за второй капс. Ты говоришь, что дескать, свободовцы играют ключевую роль и т.д. и т.п. Может и играют, но никто на майдане ни разу не говорил при мне и со сцены о том, что русский язык - плохо и что русские плохие. Давай доверять моему личному опыту, ладно? Зачем выдумывать то, чего не видел. Так что все ксенофобские высказывания кого-то там - не имеют отношения к Майдану, давай уже не будем к этому возвращаться пятый раз. Это все равно как считать Майдан сборищем педофилов на основании того, что я фапаю на лоли.
Драй. Касательно евроинтеграции. Пойми, европейский выбор/не выбор - личное дело каждого, его вкусы и политико-культурные предпочтения. На Майдане не стихают дискуссии по этому поводу. Термин "Евромайдан" - это просто устоявшееся историческое название. Лично я на Майдан приехал не за ЕС митинговать, а протестовать против охуевшей власти. И ты мне поверь, я бы протестовал также, если бы менты избили сторонников Таможенного Союза. Мы ээ... кагбэ братья все, вай нот?
Фир. Лично мне не нравится гр. Путин, он стремный и скользкий тип на мой вкус. И я не сторонник принципа "твердого хуйца руки", не мое это. А россияне - няшки, я с ними дружу и дружить бросать не собираюсь.
>> No.8944 Ответ
>>8943
Что ж, спасибо.
Я тоже считаю, что Янык охуел. Он не выполнил предвыборного обещания сделать русский вторым гос.языком Украины.
>> No.8945 Ответ
>>8944
Вот-вот :3 Сейчас украинская общественность обсуждает необходимость закона об уголовной ответственности политиков и гос. служащих ЗА ВРАНЬЕ! И неисполнение обещаний. Ящитаю правильно.
>> No.8948 Ответ
О том, как плохо было на Украине при СССР:
У украинцев было национальное правительство, созданное советской властью - у русских не было.
У Украины и Белоруссии было отдельное "кресло" и отдельный голос в ООН, у России - не было.
Украинец мог поехать учиться в Москву, ведь в московских ВУЗах была квота для студентов из союзных республик. Москвич не мог поехать учиться в Киев, ведь в киевских ВУЗах была квота для "своих".
Советское правительство за вышеприведённые "плюшки" облагало союзные республики страшнейшим оброком - открывало школы, в которых заставляло учить русский язык, и заставляло платить налоги с местных капищ поклонения небесному альфа-самцу.
В передовом стремлении народа Украины уйти от "совка", искренне желаю удачи. Давно пора, мы тут в России уже 20 лет как от него ушли.
>> No.8949 Ответ
Файл: 815070978920672599.jpg
Jpg, 59.37 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
815070978920672599.jpg
>>8945
Всех политиков?
ой-вэй! Таки Тягнибока и Ко тоже возьмут за мохнатые яйца?
>> No.8950 Ответ
Файл: аааа.jpg
Jpg, 24.97 KB, 499×376 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
аааа.jpg
>>8948
> мы тут в России уже 20 лет как от него ушли.
>> No.8951 Ответ
>>8948
> У украинцев было национальное правительство, созданное советской властью - у русских не было.
> национальное правительство
> созданное советской властью
Ясно-понятно.
> У Украины и Белоруссии было отдельное "кресло" и отдельный голос в ООН, у России - не было.
Зато у СССР был отдельный голос. Хитрые советы имели три голоса + голоса сателлитов.

   "Союз Советских Социалистических Республик был первоначальным членом Организации Объединенных Наций с 24 октября 1945 года. В письме от 24 декабря 1991 года Президент Российской Федерации Борис Ельцин проинформировал Генерального секретаря о том, что членство Советского Союза в Совете Безопасности и всех других органах Организации Объединенных Наций будет продолжено Российской Федерацией при поддержке 11 стран — членов Содружества Независимых Государств. "

>>8940
> Напомню: в Европе монтируют "противокорейскую" ракетную оборону.
Противоиранскую же. Вполне могут попасть в Баварию.
>> No.8952 Ответ
>>8661
>>8666
А хотя нет, ты всё-таки прав относительно москальского угнетения. При советской оккупации Украина отдавала мясо москалям, а сейчас — наоборот, импортирует.
>> No.8953 Ответ
>>8951
> Ясно-понятно.
Или опровергай, или заткнись. Третьего не дано. Самостийные потуги времён Гражданской войны - событие масштабов "Уральской республики".
> Зато у СССР был отдельный голос. Хитрые советы имели три голоса + голоса сателлитов.
У Украины был национальный голос. У России не было.
> Противоиранскую же.
У Ирана нет и не было ни стратегических ракет, ни стратегических боезарядов.
http://lurkmore.to/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D[...]D1%8B
>> No.8954 Ответ
>>8951
> Ясно-понятно.
Ирония здесь неуместна. Если царское правительство угнетало Украину, душила украинский язык и украиснкую культуру, то советская власть проводила политику украинизации.
>> No.8956 Ответ
>>8954
> с 1 сентября 1938 года русский язык в качестве предмета преподавания вводится во всех школах Украины, что обычно трактуется как завершение украинизации.
Спасибо Скрыпнику за его труд, но не более.
>> No.8958 Ответ
>>8953
> Или опровергай, или заткнись. Третьего не дано. Самостийные потуги времён Гражданской войны - событие масштабов "Уральской республики".
Что опровергать?
Было национальное правительство созданное советской властью.
> У Украины был национальный голос. У России не было.
И? У СССР было. Россия правопреемник СССР.
А отдельные голоса у Беларуси и Украины это политическая конфетка от Сталина.
Как и проталкивание карманной Польши.
>> No.8959 Ответ
>>8958
> У СССР было
СССР никогда не защищал интересы русской нации и российского народа. Скорее наоборот.
Говоря проще, если советское правительство было "оккупационным", то, пардон, кто кого оккупировал? Кто с кого гешефта поимел?
>> No.8960 Ответ
>>8959
Доброчую. Какая-то странная оккупация, при которой Украина развивалась не хуже России, а выходцы из Украины руководили СССР.
>> No.8961 Ответ
>>8959
Обязательного изучения русского языка и литературы во всех республиках СССР тебе мало? Сравнить УНР и Уральскую республику всё же нельзя, и опять таки, исходя из истории УНР, это государство завоевало СССР, разве это не оккупация?
Спутник и погром обчитался что ли?
>> No.8962 Ответ
>>8960
Коллаборационисты, знаешь такое слово, да и не факт что Украина как отдельное государство сильно бы стала отставать в развитии. Ну и можно к примеру употребить термин аннексия, но это так же не отменяет захвата территории УНР вооруженными силами советов.
>> No.8963 Ответ
>>8959
> СССР никогда не защищал интересы русской нации и российского народа. Скорее наоборот.
Ты тот националист из новостного треда?
СССР защищал интересы советской нации и советского народа. По другому быть не могло.
Коренизацию свернули в конце тридцатых, не только в УССР, кстати.
И началась русификация.
Советская нация же строилась на основе русского языка и русской культуры.
Финансово поощрялись русские школы, учителя преподающие на русском языке (вне зависимости от предмета). Украинский язык был вынесен в факультативные.
>> No.8964 Ответ
>>8954
Хороша же украинизация. Вот представь, к примеру. В результате бурной политической жизни РФ внезапно окажется, что ВСЕМ российским детям в обязательном порядке нужно учить в школах чеченский язык, сдавать по нему выпускные и вступительные экзамены, надписи на колбасе, решения судов, законы, 90% книжек-газет - на чеченском. На чеченском говорят оФФициальные лица, чеченский - язык культуры и просвещения, великая чеченская культура и великие чеченские писатели изучаются в тех же школах на 90% учебного времени, малоразвитым русским писателям оставляют 10%, да и то - по желанию. И как-то странно, но говорить по-русски становится немодным, как-то априори становится, что говорит на русском только село и быдло.
>> No.8965 Ответ
>>8962
> не факт что Украина как отдельное государство сильно бы стала отставать в развитии
Сейчас Украина — отдельное государство. Результаты всем видны.
> Коллаборационисты, знаешь такое слово
Коллаборационисты подчинялись оккупационной администрации. А украинцы СССР возглавляли наравне с остальными национальностями. С 1953 и дораспада СССР ЦК КПУ возглавляли украинцы, присутстствовали они и в союзных органах управления.
>> No.8966 Ответ
>>8962
Хотя с украинским языком, конечно, после войны проводили неправильную политику.
>> No.8967 Ответ
>>8965
> Сейчас Украина — отдельное государство. Результаты всем видны.
Живем на уровне не самой бедной области России. Средние зарплаты ниже на 10-20%.
Ну, так и цены ниже на эти самые 10-20%.
Или ты хочешь пустить ностальгическую слезу по телевизорам и магнитофонам "Весна"?
И обсудить их рентабельность на капиталистическом рынке в 91-93 годах?
>> No.8968 Ответ
>>8967
Средняя зарплата в Украине в 2012 — 3032 гривны. Курс гривны к рублю по ППС — 5,92, т.е. средняя зарплата — 17 949 рублей. Средняя зарплата в России в 2012 — 26 837 рублей. Средняя украинская зарплата — на уровне Псковской области, которая считается депрессивным регионом.
>> No.8969 Ответ
>>8968

http://www.mojazarplata.ru/main/zarabotok/srednjaja-zarplata/2013

У вас там судя по этому сайту пол страны в депрессии.
> А украинцы СССР возглавляли наравне с остальными национальностями. С 1953 и дораспада СССР ЦК КПУ возглавляли украинцы, присутстствовали они и в союзных органах управления.
Да, но не согласных с линией партии пидорили от власти.
>> No.8970 Ответ
Файл: oh-wow.jpg
Jpg, 39.13 KB, 562×437 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
oh-wow.jpg
>>8968
> Средняя зарплата в России в 2012 — 26 837 рублей
>> No.8971 Ответ
>>8969
> У вас там судя по этому сайту пол страны в депрессии.
И вовсе не полстраны, всего 19 регионов из 83 с зарплатой меньше среднеукраинской.
> Да, но не согласных с линией партии пидорили от власти.
Русских тоже пидорили, никакого преимущества у них не было.
>> No.8972 Ответ
>>8959
> СССР никогда не защищал интересы русской нации и российского народа
Тащемта, тонкость в том, что СССР в равной степени оккупировал и уничтожал и русский, и украинский, и прочие народы на своей территории. Нужно было новое общество, новый жизненный уклад, без досовковых пережитков. Нужна была высокая смертность любым путём - голод, война, всё сгодилось.
>> No.8976 Ответ
>>8971
> И вовсе не полстраны, всего 19 регионов из 83 с зарплатой меньше среднеукраинской.
Если судить по областям граничащим с Украиной, то разница всего + 2к рублей (самый богатый Краснодарский край, там почти 4к).
Поэтому я и спрашиваю Черноземье и Ростов у вас депрессивный регион?
И Украина также бы "процветала" останься она в составе?
> Русских тоже пидорили, никакого преимущества у них не было.
Оно то понятно, преимущество у лояльных. Если ты против русификации или недостаточно "за" тебя пидорят.
Как следствие, в правительстве республики, сидят ручные московские крыски.
А причем тут национальность, непонятно.
>> No.8977 Ответ
>>8961
> Обязательного изучения русского языка и литературы во всех республиках СССР тебе мало?
Да.
> Сравнить УНР и Уральскую республику всё же нельзя
Потому что... (барабанная дробь)
Посмотри на карту тех времён. Тогда почти каждый клок земли с областным центром пытался урвать кусочек самостийности.
>>8962
А также Уральской республики, Дальневосточной республики, Сибирской республики, Ингерманландии...
>>8963
> Советская нация же строилась на основе русского языка и русской культуры.
Покажи мне русскую культуру в советской нации.
В основе русской культуры лежат традиции православного мирянства. Советская нация провозглашалась как атеистическая. Дальше!
>>8964
> малоразвитым русским писателям оставляют 10%, да и то - по желанию
Гоголь чем-то обделён был в школьной программе? Или Нестор-летописец? Вы советской власти не можете простить того, что в Казахстане не зачитывались Тарасом Шевченко? Внезапно:
> Большая часть прозы Шевченко (повести, дневник, многие письма), а также некоторые стихотворения написаны на русском языке
>>8972
Неверно, и я выше указал, почему. Житель каждой "союзной республики" оказывался привилегированным, кроме жителей РСФСР.
>> No.8978 Ответ
>>8976
> Если ты против русификации или недостаточно "за" тебя пидорят.
Не было русификации, была советизация. Русские не могли выступать за православие или другие элементы русской культуры.
> Если судить по областям граничащим с Украиной, то разница всего + 2к рублей
Зачем ты сравниваешь Украину с самыми бедными российскими регионами (и всё равно не в пользу последней)? Черноземье — самый бедный регион не из-за соседства с Украиной, а из-за плохо развитой промышленности. Стараниями советской власти в Украине с промышленностью всё в порядке, и даже за 22 года независимости не удалось всё просрать.
Если сравнивать соседние регионы, то получается такая ситуция:
Черниговская область — 13 683 руб.
Сумская — 14 823
Харьковская — 16 335
Брянская — 16 584
Луганская — 18 333
Курская — 18 625
Ростовская — 19 224
Воронежская — 19 826
Донецкая — 20 787
То есть даже промышленно развитый Восток проигрывает далеко не самым благополучным российским регионам. Донецкая область — регион с самой высокой зарплатой после Киева — находится на уровне не слишком благополучной Воронежской области.
>> No.8979 Ответ
>>8965
> Сейчас Украина — отдельное государство. Результаты всем видны.
РФ также сильно далеко не убежала, и результат этот нам "обеспечили" руководители управлявшие после распада. Да и бесполезно спорить по этому, просто лишь допущение, которое нельзя ни опровергнуть ни подвердить.
>>8977
> Да
Весь мир должен говорить на великом и могучем, и читать только Достоевского?
> Тогда почти каждый клок земли с обласным центром пытался урвать кусочек самостийности.
Ну и где же я был не прав? УНР была вполне самодостаточным государством, а анексировало её другое государство, под названием СССР. Разве не захватчики?
> Гоголь чем-то обделён был в школьной программе? Или Нестор-летописец? Вы советской власти не можете простить того, что в Казахстане не зачитывались Тарасом Шевченко?
Но ты так и не ответил по поводу навязывания русского языка. К чему Нестор и Шевченко в Казахстане я вообще не пойму.
>> No.8980 Ответ
>>8977
> Гоголь чем-то обделён был в школьной программе? Или Нестор-летописец? Вы советской власти не можете простить того, что в Казахстане не зачитывались Тарасом Шевченко?
Лол, причем тут Гоголь с Нестором? Есть русская литература, есть украинская. Некоторые украинские литераторы писали на русском по различным причинам, что с того? Под "украинской литературой" мы прежде всего понимаем литературу, написанную на украинском языке. Не изучают же в школе на уроках русской литературы рассказы Набокова, написанные на английском.
Но это ладно, ты не ответил как бы ты воспринимал чеченский язык в качестве основного в РФ.
>> No.8982 Ответ
>>8980
> чеченский язык в качестве основного в РФ.
Тебе правда нужно объяснять, почему аналогия неуместна?
Русский на осколках бывшей РИ - это как английский в Британском содружестве. Это не навязывание - это необходимость. Перечисли мне периоды (с продолжительностями) украинской истории, когда законодательная работа и делопроизводство на Украине велось на украинском языке. Хватит хернёй страдать: три четверти Украины говорят по-русски, оставшаяся четверть по-русски понимает. Так было ещё до "совка". Это не "в результате бурной политической жизни", это так история распорядилась. На нохчийн в РФ говорит один процент населения.
А выучить ещё один язык за казённый счёт - я всегда только "за".
>>8979
> Ну и где же я был не прав? УНР была вполне самодостаточным государством, а анексировало её другое государство, под названием СССР. Разве не захватчики?
СССР тогда ещё не было, была Советская республика. И если ты не в курсе, Гражданская война была не "белые/красные", а буквально войной всех со всеми. Одни победили, другие проиграли. УНР не была "аннексирована" - она была побеждена в войне.
> Весь мир должен говорить на великом и могучем, и читать только Достоевского?
Вся Украина уже говорила по-русски - где-то несколько веков (ибо до этого была частью РИ - хотя бы для понимания законодательства язык нужно было знать).
Вы подменяете. Не было никакого великого народа протоукров, говорившего на Мове - языке, от которого пошёл санскрит. Не было этого.
> Весь мир должен говорить на великом и могучем, и читать только Достоевского?
Русский на осколках бывшей РИ - это как английский в Британском содружестве. Это не навязывание - это необходимость. Перечисли мне периоды (с продолжительностями) украинской истории, когда законодательная работа и делопроизводство на Украине велось на украинском языке. Хватит хернёй страдать: три четверти Украины говорят по-русски, оставшаяся четверть по-русски понимает. Так было ещё до "совка". Это не "в результате бурной политической жизни", это так история распорядилась.
> Но ты так и не ответил по поводу навязывания русского языка.
Пть, если я картошку люблю, значит ли это, что мне её навязали? Сейчас английский навязывается повсеместно, во всём мире - почему вы против этого не выступаете? Когда такое было, что в этой деревне говорят по-русски, а вон в той - уже по-украински, и друг друга не понимают? - Не было такого.
СССР использовал русский язык в качестве средства внутренней коммуникации от БЕЗЫСХОДНОСТИ. Потому что ДРУГОГО ВЫБОРА НЕ БЫЛО.
>> No.8983 Ответ
Файл: ek3syu0x4hjt.jpg
Jpg, 43.94 KB, 540×498 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ek3syu0x4hjt.jpg
>>8977
>>8978
> Покажи мне русскую культуру в советской нации.
> В основе русской культуры лежат традиции православного мирянства. Советская нация провозглашалась как атеистическая. Дальше!
> Не было русификации, была советизация. Русские не могли выступать за православие или другие элементы русской культуры.
Зато православие могло выступать на стороне русских. Сарказм
Советское государство провозглашалось светским. В условиях строительства светского государства идет деградация религиозных традиций. Не веришь? Посмотри на современную Турцию.
Тем не менее, оба моих деда, один из которых был полковником танковых войск, а второй военным прокурором были крещены. И потом крестили своих детей, а те своих.
Я же применял слово культура как совокупность социально-культурных трендов, которые явно исходили не из Казахстана с Украиной.
> а из-за плохо развитой промышленности.
Металлургия лучше развита в Краснодарском крае?
Что же касается Донецка и Луганска. То уровень дотаций в них превышает ВВП областей в два раза.
>> No.8984 Ответ
>>8982
> Русский на осколках бывшей РИ - это как английский в Британском содружестве. Это не навязывание - это необходимость
С чего бы это и отчего за счет национального языка? Почему, собственно, украинский был факультативным? Впрочем, раз у нас пошел такой
> Хватит хернёй страдать
разговор, пожалуй, откланяюсь.
>> No.8985 Ответ
>>8982
> Сейчас английский навязывается повсеместно, во всём мире - почему вы против этого не выступаете?
Охуеть, то есть во Франции и Германии — французский и немецкий языки идут факультативами?
Я таки слышал совсем другое:

ruwiki://Закон_Тубона
>> No.8986 Ответ
Файл: 1351272344417.jpg
Jpg, 242.47 KB, 800×424
edit Find source with google Find source with iqdb
1351272344417.jpg
Файл: 7qplzB46SCI.jpg
Jpg, 58.71 KB, 674×423
edit Find source with google Find source with iqdb
7qplzB46SCI.jpg
Файл: Bbmif6KCQAA1jHn.j...
Jpg, 50.77 KB, 514×343
edit Find source with google Find source with iqdb
Bbmif6KCQAA1jHn.jpg-large.jpg

Зашкаливающее количество гостей из СССР в трэде.
Слава богу, у нас в Киеве таких манкуртов нет.
Это же надо, пытаются доказать украинцам, что мы сами себя оккупировали, репрессировали и морили голодом.
А главное, свято в это верят.
Умственное и моральное рабство, как оно есть.
Надеюсь, мы дожмем остаток донецко-фашистских захватчиков, которые уже начали жрать друг-друга, и окончательно разорвем все связи с этими варварами.
>> No.8987 Ответ
>>8983
> Металлургия лучше развита в Краснодарском крае?
Ну там курорты.
> уровень дотаций в них превышает ВВП областей в два раза.
ВВП Донецкой области — 103 миллиарда, дотации — 10,9 миллиардов.
ВВП Луганской области — 38 миллиардов, дотации — 5,3 миллиарда.
По размерам дотаций восточные регионы действительно лидируют, но в пересчёте на душу населения отстают от западных (2462 гривны на человека в Донецкой области, 2316 в Луганской, 2674 во Львовской).
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/01/25/295519
ruwiki://Список_украинских_регионов_по_ВРП
ruwiki://Административное_деление_Украины
>> No.8988 Ответ
>>8986
Но голод и сталинские репресии коснулись всего Союза, а не только Украины. Более того, процент украинцев среди узников ГУЛаг был ниже, чем в целом по СССР.
>> No.8989 Ответ
>>8982
> Русский на осколках бывшей РИ - это как английский в Британском содружестве. Это не навязывание - это необходимость.
Ну хоть одна здравая мысль. Но теперь сравни с предидущими высказываниями о том что СССР постоянно проводил украинизацию, немного не сходится, правда?
> Хватит хернёй страдать: три четверти Украины говорят по-русски, оставшаяся четверть по-русски понимает. Так было ещё до "совка". Это не "в результате бурной политической жизни", это так история распорядилась.
Да, но это утверждение правдиво только к нынешней истории, но не к временам РИ. Да тогда делопроизводство велось на русском, да его понимали (я тоже сейчас и польский и белорусский понимаю) но большинство населения тогда говорило на украинском, это уже ты хернёй имперской страдаешь.
> Одни победили, другие проиграли. УНР не была "аннексирована" - она была побеждена в войне.
Уже было государство РСФСР, и менно это государство заваевало УНР. И почитай о понятии аннексия.
> Вся Украина уже говорила по-русски - где-то несколько веков (ибо до этого была частью РИ - хотя бы для понимания законодательства язык нужно было знать).
Вы подменяете. Не было никакого великого народа протоукров, говорившего на Мове - языке, от которого пошёл санскрит. Не было этого.
Это как раз ты подменяешь понятия. Использовался как деловой язык только русский, это было необходимостью, его понимали, но не говорило на нём большая часть населения Украины. И юродствование твоё ни к чему. Украинский язык формировался и развивался паралельно русскому и белорусскому, ни больше ни меньше.
>> No.8990 Ответ
Файл: 1234.jpg
Jpg, 5.37 KB, 173×113
edit Find source with google Find source with iqdb
1234.jpg
Файл: 123.jpg
Jpg, 7.53 KB, 179×126
edit Find source with google Find source with iqdb
123.jpg
Файл: 12.jpg
Jpg, 1.84 KB, 153×140
edit Find source with google Find source with iqdb
12.jpg

>>8988
Я именно об этом и говорю, мой раб-сосед.
Мне искренне по.. на весь СССР. Мои родственники гнили в лагерях. Моя прабабушка до конца жизни сгребала все крошки со стола в кулек, а после доедала. Даже когда хлеба было в избытке.
Почему-то на западной Украине голода не было.
А вы все во главе с вяликим тандемом твердите, что в стране, которая имеет больше 30% мировых черноземов, был голод.
Ненавижу вас, совкодрочеры. За это и ненавижу. Тот факт, что вместе с Украиной голодали и в других районах СССР, является не оправданием а поводим для еще большей ненависти у режиму. Но в России принято подмахивать задом, когда тебя порят карлики, вновь коверкая прошлое.
Кафка доволен вами, нищие духом людишки.
>> No.8991 Ответ
>>8990
Не прими меня за совкодрочера, но голод был и в западной Украине. В меньших масштабах, но был. Правда там и плодородных земель, что интересно, гораздо меньше чем в центральной и восточной Украине.
>> No.8992 Ответ
Файл: macro-я-уже-не-мог-становиться-толще.png
Png, 696.36 KB, 600×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-я-уже-не-мог-становиться-толще.png
>> No.8993 Ответ
>>8990
Советский Союз был первым в мире социалистическим государством, государством-экспериментом. Он не мог ориентироваться на чей-то опыт и шёл своим путём. Естественно, на этом пути случались ошибки и перегибы. В конечном счёте в СССР удалось построить общество, во многом превосходившее буржуазные государства и подобного которому на постсоветском пространстве так никому и не удалось воспроизвести.
Но человек, предел мечтаний которого — встроиться в буржуазное общество, построенное на неравенстве и обмане, этого, конечно не понять.
>> No.8994 Ответ
>>8993
Накатим за руССь матушку. Накатим путинки за нашу православную (московского патриархата) церковь.
За РоССиюшку, родимую!
>> No.8995 Ответ
>>8994 >>8990

--> >>8992

>>8985
А, вот в чём вопрос - что пойдёт основным предметом, а что - факультативным?
А дерусификацию при этом обязательно проводить?
>> No.8996 Ответ
>>8987
> ВВП Донецкой области — 103 миллиарда, дотации — 10,9 миллиардов.
Эти данные не учитывают бюджетные программы:

В 2011 году на реализацию отраслевых программ было выделено 45 млрд. грн. Основными получателями бюджетных средств стали сельское хозяйство (7,5 млрд. грн.), угольная отрасль и другие добывающие отрасли (10,2 млрд. грн.), дорожное хозяйство (14 млрд. грн.), многоцелевые проекты развития (7 млрд. грн.), исследования и разработки (1,4 млрд. грн.). «Половина всех текущих и капитальных трансфертов предприятиям, учреждениям и организациям (более 30 млрд. грн. ежегодно) приходится всего на три региона: Донецкую и Луганскую области, а также Киев. При этом доля Донецкой и Луганской областей в потоке трансфертов предприятиям вдвое больше их вклада в ВВП Украины. Это объясняется высокой концентрацией в данных областях предприятий отраслей -- получателей наибольших объемов государственной помощи», -- рассказывает эксперт Лаборатории законодательных инициатив Денис Черников. В частности, доля бюджетных отраслевых трансфертов, предоставленных в минувшем году Донецкой области, составила 27% от общей суммы выделенных на эти цели средств. Для Киева этот показатель составил 18,3%, Луганска -- 11%.

Не стал исключением и бюджет нынешнего года. На реструктуризацию угольной и торфодобывающей промышленности запланировано потратить 1,14 млрд. грн., еще 7,8 млрд. грн. пойдет на государственную поддержку угледобывающей промышленности (частичное покрытие расходов по себестоимости готовой продукции), 1,58 млрд. грн. -- на господдержку технического переоснащения шахт. Главными получателями этих средств тоже будут Донецкая и Луганская области. Исходя из бюджетных росписей Донецкая область (за исключением Киева) лидирует и по объемам осваиваемых дотаций выравнивания (4,19 млрд. грн). В тройке лидеров также Днепропетровская область (3,41 млрд. грн) и АР Крым (1,41 млрд. грн). Меньше всего средств на эти цели в нынешнем году из казны планируется выделить на Черновицкую (184 млн. грн.), Тернопольскую (228 млн. грн.) и Волынскую (232 млн. грн.) области.

http://donetsk.comments.ua/article/2012/09/17/000544.html

Т.е. дотации + на развитие угольки это почти 4500 грн на рыло.
>> No.8997 Ответ
Файл: BbPB1JfCYAAjDpw.jpg
Jpg, 65.07 KB, 640×443 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
BbPB1JfCYAAjDpw.jpg
Просто хорошая картинка.
>> No.8998 Ответ
Файл: 0fb8620fdfe80dd7a...
Jpg, 76.97 KB, 600×399
edit Find source with google Find source with iqdb
0fb8620fdfe80dd7a6ba0658e10ed7e9.jpg
Файл: 9df9446c1fa75e4a6...
Jpg, 70.90 KB, 600×399
edit Find source with google Find source with iqdb
9df9446c1fa75e4a61f49cd88987fba3.jpg
Файл: 83d6d1a17d1dece9c...
Jpg, 56.59 KB, 500×500
edit Find source with google Find source with iqdb
83d6d1a17d1dece9cae1b8ba77b9cab0.jpg
Файл: 08f37df7994799caf...
Jpg, 78.93 KB, 600×397
edit Find source with google Find source with iqdb
08f37df7994799cafcac218aaca7c2f1.jpg

>>8985
Забавная ситуация вышла. Весь запад превозносит русских писателей: Достоевского, Тургенева, Толстого.
"Тварь ли я дрожащая, или право имею?" - вся суть экзистенциализма, в одном предложении.
Проблема в том, что России всегда были чужды такие дилеммы. Её всегда интересовали вопросы большинства, а Маркс был в большем почете, чем Достоевский. И дилемм не было - Ты либо тварь, либо право имеешь, третьего не дано.
В этом и заключается вся трагедия Украины.
Индивиды вроде этого >>8993 спокойно рассуждают о миллионах жизней, как о результате неудачного эксперимента, а мое мнение отвергается под предлогом того, что я просто не могу понять всю красоту замысла.
Ты прав, я не пойму красоту, к примеру, вот этого замысла:

Самое главное сейчас Украина. Дела на Украине из рук вон плохи. Плохо по партийной линии. Говорят, что в двух областях Украины (кажется, в Киевской и Днепропетровской) около 5-ти райкомов высказались против плана хлебозаготовок, признав его нереальным. В других райкомах обстоит дело, как утверждают, не лучше. На что это похоже? Это не партия, а парламент, карикатура на парламент. Вместо того, чтобы руководить районами, Косиор все время лавировал между директивами ЦК ВКП и требованиями райкомов и вот — долавировался до ручки. Правильно говорил Ленин, что человек, не имеющий мужество пойти в нужный момент против течения, — не может быть настоящим большевистским руководителем. Плохо по линии советской. Чубарь — не руководитель. Плохо по линии ГПУ. Реденсу не по плечу руководить борьбой с контрреволюцией в такой большой и своеобразной республике, как Украина.
Письмо Сталина Кагановичу.

Сестра моей бабушки тоже не поняла красоту замысла советов. Ей было 2 года, когда нашу семью, как ценных работников оборонного предприятия, погрузили, как скот, в товарные вагоны во время принудительной эвакуации в начале великой отечественной войны. Она умерла от холода.

Мы просто живем на разных планетах. Россия на планете Маркса, Украина на планете Достоевского. Межпланетное сообщение вредит обоим.
>> No.8999 Ответ
>>8996
> При этом доля Донецкой и Луганской областей в потоке трансфертов предприятиям вдвое больше их вклада в ВВП Украины.
Это не значит, что размер дотаций больше ВВП.
Также непонятно, как распределяются остальные дотации (на сельское хозяйство, дорожное хозяйство и т.д.)
>> No.9000 Ответ
>>8998
> Её всегда интересовали вопросы большинства, а Маркс был в большем почете, чем Достоевский.
И это правильно. При капитализме миллиарды людей в странах Третьего мира людей поставлены в нечеловеческие условия, ущерб от резко взлетевшей после развала СССР смертности исчисляется десятками миллионов жизней. Но это повседневно, скучно и совершенно не эффектно. Это вообще не считается проблемой.
> Ей было 2 года, когда нашу семью, как ценных работников оборонного предприятия, погрузили, как скот, в товарные вагоны во время принудительной эвакуации в начале великой отечественной войны.
Ну охуеть. Кровавые советы зверски эвакуировали население.
>> No.9001 Ответ
>>9000
А могли бы не принуждать или хотя бы стараться сделать человеческие условия. Но зачем, если эвакуировали прежде всего не людей, а рабочие руки.
>> No.9002 Ответ
>>9001
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" itt.
>> No.9003 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 39.09 KB, 500×490 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
>>9002
>>9001
>>9000
В начале трэда тут были диванные кукловоды, теперь - диванные властители судеб, борющиеся за идею. Что-то мне подсказывает, что это один и тот же человек. Кроме того, симптомы одни и те-же: хроническое читание сообщений мегучкой, вместо головы.
>> No.9005 Ответ
>>9001
   Война пришла в Западную Украину (как я понял, эвакуировали оттуда) совершенно внезапно, едва ли можно было успеть создать нормальные условия.
>> No.9006 Ответ
>>8998
> Сестра моей бабушки тоже не поняла красоту замысла советов. Ей было 2 года, когда нашу семью, как ценных работников оборонного предприятия, погрузили, как скот, в товарные вагоны во время принудительной эвакуации в начале великой отечественной войны. Она умерла от холода.
А, так ты еврей?
>> No.9007 Ответ
>>9006
При чём здесь евреи?
>> No.9008 Ответ
Тач что там с Майданом? Пшик? Оппозиция сдулась?
До зимних каникул ВР, вроде полторы недели осталось?
>> No.9009 Ответ
>>9007
1. Эвакуировали в первую очередь евреев;
2. ИТР персонал режимных предприятий имел повышенный процент евреев;
3. Общий процент евреев среди эвакуированных больше, чем "в среднем по стране", чуть ли не в десять раз.
И, разумеется, да, надо было потратить время на создание "нормальных условий" эвакуации, в то время, как вся линия обороны государства проломилась под ударом огромной, прекрасно обученной и вооружённой армии, руководимой силами, которые ставили уничтожение евреев одной из своих целей. Безусловно, советская власть ужасно виновата и совершила непоправимую ошибку.
>> No.9010 Ответ
Файл: 556-2.jpg
Jpg, 4.67 KB, 200×200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
556-2.jpg
>>9009
> под ударом огромной,
CCCР мобилизовано 34 млн
Германия мобилизовано 17 млн
>> No.9011 Ответ
>>9010
Что сказать-то хотел? Сильно эти 34 млн помогли? Фашня до Сталинграда за год дошла.
>> No.9013 Ответ
Файл: BbpqJU8CIAAnM3t.jpg
Jpg, 25.19 KB, 599×533
edit Find source with google Find source with iqdb
BbpqJU8CIAAnM3t.jpg
Файл: 23289525b714ed888...
Jpg, 41.24 KB, 281×500
edit Find source with google Find source with iqdb
23289525b714ed888e06c4faa6ce7422.jpg
Файл: ca4caa4af9eca83ae...
Jpg, 68.83 KB, 600×399
edit Find source with google Find source with iqdb
ca4caa4af9eca83ae642acb96e3e9b09.jpg
Файл: 783a52f8b81129ad0...
Jpg, 65.26 KB, 600×398
edit Find source with google Find source with iqdb
783a52f8b81129ad0a1e8d138bcdaca5.jpg

>>9006
>>9009
Нет, я не еврей.
Вообще странно, что вы так подумали. Видимо, еще одна особенность мышления совкодрочеров.
>>9010
Зря стараешься, у них религия такая - день победы. Все аргументы просто отвергнутся. Подозреваю, что о Резуне они и не слышали, а если и слышали, то смотри предыдущее предложение.
>>9008
Киселев в министерстве правды сказал, что майдан уже не торт?

YouTube: Артем Полежака - "Репортер" (присвята російським ЗМІ) стих на русском, посвящен майдану. Обязательно смотреть, для понимания ситуации.

YouTube: Украинская пародия на российское ТВ (Видео) вот как обстоят дела на майдане на самом деле

http://www.radiosvoboda.org/content/article/25203573.html - на собрании партии регионов части министров пригрозили реальными люлями в морду.

http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/17/7007279/ Гадик Колесниченко пожаловался Азарову, что киевские таксисты высаживают его из машин и отказываются везти.

Лулзы продолжаются.
А вообще, посмотрим, что продаст Янык сегодня во время вечернего минета Путину.
>> No.9014 Ответ
>>9011
> Сильно эти 34 млн помогли?
Это уже вопрос к советскому командованию. Как они при численном преимуществе в два раза, допустили потери один к одному.
Как вообще за четыре битвы за Харьков можно было просрать полмиллиона человек, имея преимущество как в людях, так и в технике?
Как блять? КАК?
>> No.9015 Ответ
>>9013
> о Резуне
Но ведь это слишком толсто.
>> No.9016 Ответ
>>9013
> Киселев в министерстве правды сказал, что майдан уже не торт?
Я просто не слежу. А ПР с коммунистами вроде собиралась на каникулы.
Как оппозиция сделает импичмент, если половины ВР не будет на месте?
>> No.9017 Ответ
>>9013
> Нет, я не еврей.
> Вообще странно, что вы так подумали. Видимо, еще одна особенность мышления совкодрочеров.
Нет, я не совкодрочер.
Вообще странно, что вы так подумали. Видимо, еще одна особенность мышления совкофобов.